Tékozló Homár

Narniából csetel az OTP online ügyfélszolgálata

2018.01.05. 15:24 | Homár Hilda | 65 komment

otp-bank-logo.jpg

Este 9-es műszakzárás? Hiperszigorú ügyfélszolgálati protokoll? Vagy esetleg tényleg az Idők Atyja beszélgetett Adrival Narniából, amíg belefért neki? Akinek van tapasztalata az OTP netbank csetjável, esetleg segíthetne megfejteni a rejtélyt! 

Sziasztok,

Szeretném veletek megosztani az esetet, ami az imént megtörtént velem.

Online szerettem volna módosítani a levelezési címemet az OTP Internet Bankban, de kétszeri próbálkozásra sem sikerült, mert hibaüzenetet kaptam. Fogtam hát magam, és chat beszélgetést kezdeményeztem. Így esett, hogy G.Zoltánhoz sodort a sors. Komolyan mondom most úgy érzem, hogy chateltem valakivel Narniából,akivel nem beszélünk közös nyelvet, segítséget kértem, értetlenkedett, majd faképnél hagyott....Hát milyen ügyfélélmény ez az ember lányának kérem szépen kedves OTP???

otp1.png

otp2.png

otp3.png

Holnap megpróbálom telefonon, bár a Jóisten tudja mi a frász az a telekód azonosíó...ha ott sem jutok át az IVR előőrsön, akkor marad a személyes ügyintézés, ami drágább a banknak, ami mindkét fél számára a legelőnytelenebb, és ami miatt kitalálták az online ügyfélszolgálatot, és a chat-et ahol nem képesek az olvasás értésre.

Üdvözlettel,

Adri

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Tehetséges ugandai buzi 2018.01.05. 15:32:45

Odáig olvastam, hogy OTP.

Meg magyar programozók. Megy magyar üffélszolg.

(Ásít.)

Azt hiszem, elmegyek kocsmázni és megünneplem az év első hetének végét.

kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2018.01.05. 16:06:03

Amikor szerződést kötöttél a bankkal kaptál mindenféle azonosítókat, amivel be tudsz lépni az online felületre, illetve telefonon tudsz ügyeket intézni. Na, ezeket kellene használnod.
Ha ezek megvannak, alig néhány gombnyomás, és ott is van: "módosítom a levelezési címet".
Már megbocsáss, de itt Te voltál a hunyó. Az ügyintéző jól magyarázta, hogy mit hol találsz meg.
Ezért kár volt helybe jönni a pofonért. Amit Te itt kapni fogsz...!

Darth Revan 2018.01.05. 16:09:43

ajajajj. a posztolo varhatja a TEK-et: egy igazi cyber bunozo, torrentezik.

Tehetséges ugandai buzi 2018.01.05. 16:12:59

@kekecke: De Adri azt mondja, hogy ő így csinálta, és a LEVELEZÉSI cím módosítási folyamat végén dobta fel azt a hibaüzit a rendszer, hogy "Az ÁLLANDÓ lakcím módosítására csak a bankfiókban van lehetőség"

Nem-e lehet-e, hogy kivételesen nem a júzer a hülye, hanem a rendszer?

Xezs6 2018.01.05. 17:47:58

Az rendben van, hogy az ügyintéző egy utcáról berángatott semmihez sem értő fasz (ahogy az ilyen ügyintézők nagy része sajnos az) de a poszter árulja már el, hogy mi a fészkes fenét csinált 20:56 és 20:58 között? Mert az ügyintéző értetlenkedésére a következő a válasz: "Uram, ön nem olvasta el figyelmesen a problémámat. Pont azt szerettem volna csinálni, amit ön javasol, de a rendszerük hibaüzenetet ad a folyamat végén".

2 percig körmöt reszelt az ügyfél vagy mi?

Xezs6 2018.01.05. 17:52:16

@kekecke: Miért ő a hunyó akkor, amikor hibaüzenetet kap? Mit tehet az ügyfél?

Tételezzük fel, hogy igazat mond, és tényleg a levelezési címet próbálta meg módosítani, és nem az állandó lakcímet. Ez esetben az OTP rendszere egy teljesen irreleváns hibaüzenetet dob, ezt: "az állandó lakcím módosítására csak a bankfiókban van lehetőség"

Na most hol próbált az ügyfél az állandó lakcímmel bármit is csinálni? Sehol. Ismétlem, tételezzük fel, hogy nem ő kattintott rossz helyre. Ahogy a panaszából olvasom, tisztában van a két cím közti különbséggel.

onlajnok · http://www.onlajnok.com 2018.01.05. 18:20:08

@Tehetséges ugandai buzi: Állandó lakcímet nem lehet a felületen változtatni és erről van egy tájékoztató ki szöveg, ami Adri bemásolt, és nincs mellette semmi gomb, még csak a lehetősége sem, hogy megváltoztassa.

Levelezési címet pedig egy perce sikerült megváltoztatni, szóval működik, az elég egyértelmű "Megváltoztatom a levelezési címet" gombra kell kattintani.

Szóval ez az eset sem kivételes, a user nem tudja értelmezni az írottakat.

kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2018.01.05. 18:42:35

@Tehetséges ugandai buzi: igazad lehet. Akkor viszont fölösleges izmozni az ügyintézővel. És akkor ez nem hibaüzenet, hanem információ. Tehát megint a poszter a hunyó.

kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2018.01.05. 18:44:58

@Xezs6: neked is igazad lehet. Ahogy abban is, hogy ha valóban olyan fontos lett volna neki a segítség, akkor miért tűnt el?

onlajnok · http://www.onlajnok.com 2018.01.05. 18:47:49

@kekecke: egyébként este 8 után nem lehet megváltoztatni, mert akkor már nincs nyitva a banki háttérrendszer, akkor tényleg hibaüzenetet kap a user a folyamat végén. Azt, hogy zárva van a banki háttérrendszer, próbálja meg később, de nem azt, hogy a bankfiókban lehet.

azigaziraptor 2018.01.05. 19:09:12

Elég odáig olvasni, h OTPCSÁNYI!

ptspts 2018.01.05. 19:21:39

@Xezs6:

> a poszter árulja már el, hogy mi a fészkes fenét csinált 20:56 és 20:58 között?

Az ügyintéző is kb. ugyanolyan lassú: az ügyfél 20:54:09-kor írt üzenetére 20:56:14-kor válasszolt. Szerintem ennyi késleltetés egy chaten normális mindkét irányban. Mondjuk 4 perc már sok lenne.

Szerintem hiba és udvariatlanság volt az ügyintéző részéről, hogy 2 perc után lezárta beszélgetést.

Erőlködj csak 2018.01.05. 20:25:37

Tehat kapott egy uzenetet, hogy bankfiokban tudja valtoztatni a cimet, de o csak azert is online kuzd es chatel, hogy mi a megoldas.

A ket perc, hogy sok e vagy keves? Nem tudom. Gondolom droid akkor valaszol mikor a gep kapcsolja es akkor lep le, ha a belso szabalyzatuk alapjan nem kap eletjelet az ugyfeltol x idon belul.

herk 2018.01.05. 20:33:02

@Erőlködj csak: "Tehat kapott egy uzenetet, hogy bankfiokban tudja valtoztatni a cimet, de o csak azert is online kuzd es chatel, hogy mi a megoldas."

És neki van igaza. Hiszen levelezési cimet lehet online változatni, a megoldás pedig az ügyintéző tudta, tehát jófele kapizsgált.

FDToth 2018.01.06. 00:12:40

Most ez a modi az ugyfelszolgalatokon: egyiktol kertem komoenzaciot, irjak h nem all modjukban. Kerdeztem h mit jekent az h nem all modjukban, erre visdzairtsk h lezarjak a panaszt xd. Szinten hasonlo sziut!cdak mas szolgaltato, itt sem all modjukban, aztan noramlis kerdesre az a valasz h lezartak,
Na es ugye ott vannak a 30 napos hataridok, baromi cselesek, mert a feltett kerdesekre nem valaszolnak, csak sablot kuldenek. Ekkoor irok ujbol h a kerdesekre nem valaszoltak, kapom vissza a levelet h 30 napon belul valaszolnak. Most tartunk 70 vhany napnal...

SZIGMA 2018.01.06. 10:06:17

@Darth Revan: Akkor majd tényleg megváltozik a levelezési címe egy időre és azt sajnos nem tudja majd személyesen egy bankfiókban megváltoztatni :)

Xezs6 2018.01.06. 10:38:22

@onlajnok: De mi van ha tényleg hibára futott akkortájt a rendszer? Simán lehet hogy valamelyik háttérmodult frissítették vagy leállt, és nem tudta elérni a frontend.

Xezs6 2018.01.06. 10:39:45

@onlajnok: Honnan tudod te ezt? Miért zárna le bármit is minden este 8-kor?

onlajnok · http://www.onlajnok.com 2018.01.06. 13:25:09

@Xezs6: nem este 8-kor zár. Nem tudom pontosan mikor van zárás az OTP-nél, de a banki háttérrendszer egyetlen banknál sem működik éjjel, hétvégén és ünnepnapokon. Biztos már te is jártál úgy, hogy egy utalásnál kiírja, hogy "a megbízást a bankunk befogadta....". Na ez azért van mert olyankor se az nem megy, se a GIRO, ami a bankközi utalásokat intézi.

stakeholder Manyecs 2018.01.06. 15:16:13

@kekecke: hát lehet hirtelen valaki felsírt/hányt a macska/pisilnie kellett.. nálunk mindhárom tuti bejön ha le akarok ülni a gép elé..múltkor egy egér dugta ki a fejét a gép alatti fiókból szerinted hány percet töltöttem sikítozással?? Na, azért öt percet várhatna a nyomorultja.

Marvinyo 2018.01.06. 19:16:22

@onlajnok: CIB-nél bankon belül hétvégén és ünnepnap is azonnal utalok. A többi bank ennyire sóher?

onlajnok · http://www.onlajnok.com 2018.01.06. 19:18:05

@Marvinyo: a bankon belüli utalások mennek, a bankon kívüliek nem. Meg egy csomó más tranzakció, otp-nél pl az ilyen cím módosítgatások.

pengusz 2018.01.06. 20:05:48

Kinek képzeled magad, hogy 2 percig váratod az ügyfélszolgálatost? :D

pengusz 2018.01.06. 20:07:47

@Xezs6: Ez szerintem olyasmi, mint amikor az Extreme Digital 24 órás webáruháza bezár fekete péntek 0 órakor, és "pirkadatkor" nyit ki újra (9-kor még nem volt :D )

Xezs6 2018.01.06. 21:31:05

@onlajnok: Nem bunkózásból írom, de látszik hogy nem értesz hozzá. A GIRO nem egyenlő az egész háttérrendszerrel. Annak megvan a jó oka, hogy miért nem fogad be egy banki rendszer adott munkanapon este vagy munkaszüneti napon aznapi GIRO tranyókat. De ez messze nem igaz az egész háttérrendszerre. Egy levelezési cím módosításnak nincs semmiféle akadálya akár éjfélkor vagy bármikor. Ugyanígy a bankkártyához kapcsolt elsődleges bankszámlát is simán lehet módosítani bármikor egy normális banknál. Sőt, normális bankoknál a bankon belüli saját számlák közti átvezetés is azonnal megtörténik, akár éjszaka is.

onlajnok · http://www.onlajnok.com 2018.01.06. 21:37:53

@Xezs6: Na olvasd el még egyszer mit írtam. Kérlek idézd be azt, ahol azt írtam, hogy a GIRO = banki háttérrendszer vagy hogy a banki háttérrendszer nem fogad be tranzakciókat vagy hogy bankon belüli utalás nem teljesül bármikor. Egyiket sem tettem.

KovácsLajos19 2018.01.06. 23:32:58

Gondolom 9-ig van az ügyfélszolgálatos melóban. A sok magat okosnak képzelő félhülye meg 9 elott 10-5-2 perccel jön a faszsagaival. Sztem még rendes is volt a chates biodroid.

Bobby Newmark 2018.01.07. 04:41:24

@Darth Revan: Ráadásul az egyik legfosadékabb klienssel. Amióta eladták az eredeti fejlesztői, egy szemét szarrá változott az uTorrent.

De egyébként a torrent nem illegális, sőt, még a jogvédett anyagok magáncélra letöltése sem. Kifizetjük (már aki nem külföldről rendel) az adathordozón az Artisjus sarcot, az meg legalizálja a dolgot.

maxval bircaman szeredőci szürke proletár · http://www.bircahang.org 2018.01.07. 07:48:33

@FDToth:

Sok a buta ügyfél az ilyen helyeken, ennyi az egész. 10 éve ilyen munkákat végzek.

A buta, de alázatos ügyfél még oké, de a buta és agresszív nagy gond minden ügyfélszolgálaton.

Ez a típus, aki nem fogadja el a választ, s "harcba" kezd ellene.

Crazy 1zenkáttű 2018.01.07. 08:25:45

@Bobby Newmark: mitől fosadek egy torrent kliens?

Dr.Démonmac1 2018.01.07. 09:16:07

Szent ég, mennyi szöveg kellett ahhoz, hogy megtudjuk, a poszter nem érti a "csak" szócska foglmát..:DDD

gkc 2018.01.07. 13:33:49

Ajjaj, látom is is sok a kretén! Nem is értik a problémát, legalábbis úgy csinálnak. Az meg rosszabb. Mondjuk.

Meridian74 2018.01.07. 17:00:47

A Narnia-s dolgot nem értem... hogy jött ez ide?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2018.01.07. 17:30:35

Az OTP már chatbotot használ vagy még a call center alkalmazottai ilyen sötétek?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2018.01.07. 17:36:28

@onlajnok: este 8 után zárva van a banki háttérrendszer? Miért?

@Crazy 1zenkáttű: A uTorrent konkrétan vírust tartalmazott évekig...

CCnick 2018.01.07. 18:35:58

@Online Távmunkás: mármint az internet segglyukaiból (nem a fejlesztőtől) le lehetett tölteni belőle olyan verziót amit ügyeskezű mesterek vírussal turbóztak fel.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2018.01.07. 19:43:04

@CCnick: Az bármilyen programmal előfordulhat, viszont a uTorrent készítők honlapját is letiltotta a Google egy időben az alapból hozzácsomagolt szemét miatt.

CCnick 2018.01.07. 19:53:51

@Online Távmunkás: Tehát nem tartalmazott évekig vírusokat. Olyat meg nmillió program csinál, hogy telepítéskor másik programot is feltesz ha a juzer nem veszi ki a pipát csak nyomja a nextnextfinisht. Nekem egy időben pl a Google Chrome nevű böngészöjét akarta egy csomó program telepíteni pusztán szívjóságból.

Xezs6 2018.01.07. 20:22:01

@onlajnok: Elkezdtél halandzsázni arról, hogy az ügyfél azért nem tud levcímet módosítani mert a háttérrendszer este 8-kor már nem megy, majd hoztál egy példát, ahol egy képzeletbeli utalás elakad. A kettőnek abszolút semmi köze egymáshoz, de te szépen összemostad. Ezeket te írtad:

"a banki háttérrendszer egyetlen banknál sem működik éjjel"
"Na ez azért van mert olyankor se az nem megy, se a GIRO"

Én erre írtam neked, hogy a banki háttérrendszer az sokkal több annál, mint a GIRO utalásokat kezelő bank felőli rendszer. Az csak egy része (erre írtam hogy GIRO <> banki háttérrendszer csak nem értetted meg) az egész háttérrendszernek.

Te azt hiszed, hogy ha egy dolog dezignáltan nem működik este 8-kor akkor már semmi más sem működik.

Szóval a lényeg hogy az ügyfél simán kellene hogy tudjon levelezési címet módosítani este 8-kor mert ennek a GIRO utalásokhoz semmi köze sincsen. Hogy te miért keverted ide a GIRO-t, az számomra továbbra is rejtély.

Xezs6 2018.01.07. 20:24:42

@KovácsLajos19: Ha a rendszer 8:59-kor még enged chat-elést kezdeményezni akkor én simán fogok chat-elni. Nekem ügyfélként nem kell tudnom senki beosztását. Egyébként egy normális cégnél meg van csinálva a dolog úgy, hogy 9-ig lehet chat-et kezdeményezni de a beosztás meg 9:15-ig vagy 9:30-ig tart. Ügyfélszolgának egyébként is be kell kalkulálnia, hogy lesznek utolsó betelefonálók vagy chatelők. Én is jártam így, nem bunkóztam az ügyféllel.

köszönöm a kommentált 2018.01.08. 07:28:48

A banánszektorban tevékenykedtek.

Terézágyú 2018.01.08. 08:17:12

@Xezs6:
"Nekem ügyfélként nem kell tudnom senki beosztását."

És még büszke is vagyok rá, hogy nem nem tudok valamit.

Gyikarc 2018.01.08. 08:23:56

Aki otp-t használ sikeres ember nem lehet.

stakeholder Manyecs 2018.01.08. 08:38:05

@Gyikarc: Aki ebben az országban sikeres az meg ember nem lehet..

Leadfoil 2018.01.08. 08:59:28

Csányi Sándor és az OTP - itt nyugodtan elmondhatjuk, hogy ez egy életveszélyes páros.

Zephyré 2018.01.08. 09:06:11

@Online Távmunkás: A chatbot lehet meg tudta volna oldani a problémát...

Xezs6 2018.01.08. 10:20:21

@Terézágyú: Van amit nem kell tudnom. Vagy te mindent tudsz? Ó, elnézést.

Terézágyú 2018.01.08. 10:26:21

@Xezs6:
Na, hát olvasni se tudsz...
Nem az a baj, hogy nem tudsz valamit, hanem az, hogy még büszke is vagy rá, illetve a melledet vered, hogy neked nem is kötelességed tudni...

Xezs6 2018.01.08. 10:52:49

@Terézágyú: Ember, te honnan tudod Kis Pista beosztását egy munkahelyen ahol nem dolgozol? Honnan tudod hogy 10-től dolgozik 18-ig vagy 12-től 20 óráig? Elmész már ezzel a kötekedő hozzáállással a fenébe. Te minden poszt alatt belekötsz mindenkibe, csak hogy jól érezhesd magad. Ennyire képes egy bölcsész? Tanulj még akkor valami értelmeset, hátha megnyugszol, hülyegyerek.

Terézágyú 2018.01.08. 11:02:09

@Xezs6:
Na, hát olvasni se tudsz...
Nem az a baj, hogy nem tudsz valamit, hanem az, hogy még büszke is vagy rá, illetve a melledet vered, hogy neked nem is kötelességed tudni...

Xezs6 2018.01.08. 12:17:39

@Terézágyú: Te tényleg bölcsész vagy cseszd meg. Egyrészt ne forgasd ki a szavaimat, mert sehol sem írtam hogy büszke vagyok rá. Ez nem büszkeség kérdése egyáltalán. Annyit írtam, hogy nekem ügyfélként nem kell tudnom senki beosztását. Ezt továbbra is tartom. Ez ténymegállapítás volt részemről semmi több. Olvasni inkább te nem tudsz és bölcsészként ez elég szégyen.

Dark Declan 2018.01.08. 13:57:08

@Xezs6: hogyhogy mit csinált? Hát PrintScreen, CTRL+V, PrintScreen, CTRL+V, PrintScreen, CTRL+V, PrintScreen, CTRL+V.... bizonyára a torrentről szedett Photoshop-ba, mert az a menő.

Bobby Newmark 2018.01.08. 19:29:57

@CCnick: MICROtorrent volt igazából a neve, az nem u betű a elején, hanem mű. Ennek ellenére amikor eladták, elkezdett kéretlenül hízni, plusz TELEFOSTÁK kikapcsolhatatlan reklámmal. Aztán jött a vírusos pletyka.
Ennyi szarság kevés dologgal történik ám.

Alapvetően egy célprogram nekem EGY dolgot csináljon, és azt sallang nélkül, jól. Nos ez az uTorrentnek nem sikerült. Tehát egy fos.

Nem kell hozzá konkrét vírus egyébként, nem az első program amit szarráfejlesztettek, vagy eladták és az új tulaj cseszte szét. NERO pl egy időben a legjobb CDíró program volt, de amikor megnőtt egy kibaszott fél CD méretűre, meg telebaszták olyan funkciókkal ami a kutyának nem kellett, és keresni kellett benne, hogy akkor hol a faszomba is van a CDírás, akkor kibasztam a picsába.
WinAmpot is 2.90-est használok, mert az még működik. A faszomnak kellenek skinek, meg netkapcsolat, meg rádió, meg playlisten túl kezelhetetlen library rendszer, meg rézfaszú bagoly bele, az aktuális verzió egy túlméretezett, nehézkes, átláthatatlan okádék.

Bobby Newmark 2018.01.08. 19:34:31

@Dark Declan: Nem menőség kérdése, hanem elemi közgazdaságtané. Ha a kereslet és a kínálat a 0Fton találkozik, akkor egy idióta az, aki nem azt veszi.

gkc 2018.01.08. 20:12:07

@Xezs6: haggyad már! Terézágyú képviseli a kretén ügyfélkezelést. Nélküle nem lenne vita! ;)

Xezs6 2018.01.09. 08:43:41

@Bobby Newmark: én se szeretem a reklámokat, de azt fel kell fogni hogy egy ingyenes program készítőinek is meg kell élni valamiből. Szerintem az uTorrent reklámjai nincsenek idegesítő helyen, ki lehet őket kerülni. Még néha szereznek is pár mókás percet nekem, mikor olyan kaliberű reklámokat látok, hogy "a kanapén fekve nézem a meccset és már 500 Eurot kerestem".

Bobby Newmark 2018.01.09. 11:53:28

@Xezs6: Na látod itt tévedsz hatalmasat. Nem, egyáltalán nem kell ezt neked eltűrni. Lehet keresni másikat, ami nem téged szívat. Azért, mert az uTorrent valaha jó _volt_, de már nem az, nem kötelező használni. Az csak valami görcsös ragaszkodás a megszokotthoz. Pedig már rég nem a megszokottat kapod, csak a neve az.

És egyébként még azzal nem árt tisztában lenni, hogy az uTorrent esetében kurvára nem arról van szó, hogy szegény csupaszseggű fejlesztők ebből élnek meg. A fejlesztők eladták a programot, valaki megvette befektetési céllal mert akkor még népszerű volt, elkezdett rajta nyerészkedni, és szétcseszte. Most már csak a hozzád hasonló roppant maradi júzereket húzza le nettó.

Nekem mindegy hogy te mit csinálsz egyébként, de én nem hagyom, hogy engem szopassanak, és engem zavar a reklám, zavar, hogy letölti, zavar, hogy a program mást is csinál mint a fő funkciója. Ha téged nem, hát nekem aztán tökmindegy.

Bobby Newmark 2018.01.09. 16:08:53

@CCnick: Miután véded a mai uTorrentet, nem sok intelligenciát néztem ki belőled. Ha nem látszanál hülyének, nem kezelnélek annak...

OTP_Segitunk 2018.01.10. 09:13:52

Kedves Levélíró!

Köszönjük jelzését, mely alapján lehetőségünk nyílt kivizsgálni az esetet. Szíves elnézését kérjük a történtek miatt.

A cím módosításával kapcsolatban tájékoztatjuk, hogy az OTPdirekt internetes szolgáltatáson keresztül a levelezési cím módosítását az oldal jobb felső részén található "Beállítások"-ra kattintva, az "Ügyfél elérhetőségek módosítása" menüponton belül a "Levelezési cím" fülön, a "Módosítom a levelezési címet" gombra kattintva kezdeményezheti. Amennyiben a fentieknek megfelelően jár el, azonban továbbra is hibaüzenetet ír ki a rendszer, annak érdekében, hogy segíteni tudjunk, kérjük, szíveskedjen felvenni a kapcsolatot Call Centerünk munkatársával Budapestről a +361/366-6388-as, vagy mobilhálózatról a +3620/30/70/366-6388 telefonszámon.

Üdvözlettel,
OTP Segítünk

Xezs6 2018.01.10. 09:38:30

És mivel nincs benne semmi arról, hogy este 8-kor ezt nem lehet elvégezni, továbbra sem értem hogy onlajnok fórumtárs mit okoskodott itt fölöslegesen.

Bobby Newmark 2018.01.15. 22:07:27

@Xezs6: Annyi különbséggel, hogy én nem nettó rinyálok miatta, hanem teszek ellene. És hülyének nézem azt, aki nem.

Xezs6 2018.01.17. 08:56:20

@Bobby Newmark: Szerintem be se kapcsold a gépet, úgy biztosan nem verhetnek át.