Tékozló Homár

Hülye aki horoszkópot olvas, mondja a Bors napilap

2008.06.27. 10:12 | szily | 71 komment


Nincs kitörés a sors megvadult centrifugájából, üzeni nekünk a Bors napilap. Vagy azt üzeni, hogy aki horoszkópot olvas, az olyan hülye, hogy ujjal kéne rá mutogatni? Karakán vélemény, bár egy horoszkópot is közlő laptól legalábbis meglepő. Egész életében lapoknál dolgozó állatként a Homár tud egyet-mást arról, miket gondolnak egy nyomtatott sajtóterméknél az olvasókról. De hogy annyira töknek nézzék őket, hogy egy hét múlva ugyanazt leadják nekik, hátha nem veszik észre, az minket is meglep. Katának pedig igazán éles szeme van, hogy kiszúrta a turpisságot. Levél és bizonyító képek alant.

A hétvégén sikerült felfedeznem a mellékelt gyöngyszemet.

A már eddig is magas színvonaláról elhíresült Bors bulvárlap tovább "nőtt" a szememben, miután egy kis baleset folytán ízelítőt kaphattak a kedves olvasók az aprólékos szerkesztői munkából és az asztrológusok szakmai felkészültségéből...amiket persze eddig sem vontunk kétségbe.

A képeken figyelmetekbe ajánlanám előszöris a horoszkópok szövegét, amik betűről-betűre megegyeznek, majd a lapok tetején látható dátumokat. Ezek szerint hiába telt el egy hét június 14 és június 21 között, a kosok továbbra is önző módon viselkednek, a bikák még mindig romantikus találkozásokra számíthatnak, az ikreket pedig változatlanul segítik a bolygók egészségük megőrzésében. És így tovább... Örülök, hogy nem hiszek a horoszkópokban, különben kezdhetnék aggódni, hogy az életem unalmas és nélkülöz mindenféle változást!

Hát ennyit erről. Remélem viszontláthatom a sztorit a blogon, ha már egyszer végre sikerült nekem is észrevennem egy ilyen örök klasszikus "hogyan nézzük teljesen hülyének a fogyasztót és végezzünk jó hamar a munkával" esetet.

Amúgy most jön a zárójeles megjegyzés...csak nemrég ismertem meg a Homárt, a Magyar Fogyasztó Konferencián dolgoztam hostessként, ott hallottam róla először. Ezúton szeretnék gratulálni Szily előadásához és az egész honlaphoz is, jó, hogy létezik egy oldal, ahol naponta megereszthetünk egy-egy keserédes mosolyt, amikor újabb és újabb átverésekkel szembesülünk, az pedig még jobb, hogy léteznek olyanok, akik hajlandóak energiát áldozni ezek összegyűjtésére.

Szóval csak így tovább!

Üdv. Kata

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2008.06.27. 10:16:19

Napi horoszkóp: Sok virágot fogsz kapni, az öszes barátod meg fog látogatni, mindenki veled fog foglalkozni. De ne csodálkozz minden temetés ilyen.

Grg76 2008.06.27. 10:21:10

Ehhez csak anyit fűznék, hogy láttam egyszer egy tesztet, ami arról szólt, hogy egy szobányi főiskolásnak horoszkópot csináltak, aztán mindenkinek kiosztották a "sajátját" hogy olvassák el. Majd amikor végeztek akkor mindenki a mögötteülőnek adta az utolsó sor pedi az elsőnek, majd megint olvasás. S csodák csodálya, a csoport nagyrészére igaz volt a másodjára kapott horoszkóp is. :)
Hogy miért? Ugyanis a horoszkópok, főleg általánosságokat tartalmaznak, amiből szinte biztos, hogy legalább egy illik az adott személyre...

Grg76 2008.06.27. 10:22:13

csodálya helyett csodája :)

SylverRat 2008.06.27. 10:25:25

és aki írja, az mi?

az igazi MPL melegebb éghajtra költözött. lö pá! ( 2008.06.27. 10:27:32

azon se lepődnék meg, ha minden ilyen ócsó bulvár és hp lapban ugyanaz lenne a horoszkóp

egyébként meg a tesvéremmel ugyanazon a napon és hónapban születtünk, de ő pár évvel korábban

most akkor mi lesz velünk horoszkópilag?

Tron65 2008.06.27. 10:32:33

Nekem sikerült 2 egymást követő héten olyan újságot vennem egyszer, amiben a 3 oldalas TVműsor egyezett meg (egész héten) betűről-betűre. Ill mégsem: az estimese címeket szépen átírták.

jesszumpepi (törölt) 2008.06.27. 10:40:10

Nem olvasok horoszPÓKokat.
Akkor most okos-e vagyok?

EnZsolt / Paszuly Pista, a derék zöldbablegény 2008.06.27. 10:40:21

Most már kíváncsi vagyok, hogy jövő héten is lesz-e romantikus találkozásom :)

PeterBogyo · http://ujbuda.kutyaiskola.eu 2008.06.27. 10:40:33

A cikk kapcsán egy remek Bill Murray -Andie MacDowell film jutott eszembe:) aki kitalálja a címét, kap egy csokit.

Na jó szerintem mindenki ismeri Idétlen időkig (Groundhog Day)hu.wikipedia.org/wiki/Id%C3%A9tlen_id%C5%91kig

hawaj 2008.06.27. 10:40:42

Jajaj..
Szegény Bors napilap olvasók most jól be vannak csapva... Feltéve hogy a Bors napilap olvasók körében lehet egyáltalán értelmezni a "becsapás" tényét. Végülis, semmi hiba nincs, ez *itt* így a normális. sztem.

b1t3gr1ff · http://www.youtube.com/user/b1t3gr1ff 2008.06.27. 10:42:00

Hát a csillagok állása nem változott meg így ugyanazt olvasták le szegények róla:D

"""Ezúton szeretnék gratulálni Szily előadásához"""

Mihez????? -,- Siralmas akmiket ír elolvasni is fáj......

Sütemény1975 2008.06.27. 10:44:30

ki az aki egyáltalán pénzt ad egy ilyen szennyért?

dzsoja-dzsoker 2008.06.27. 10:45:11

megkaptam a bolygók támogatásást ! zsír...
csányi úrtól is megkapom vajon?

horoszkóp ironak lenni annyira tré mint partyfotósnak, vagy blikk napicsaj melletti szövegirónak.. pffff

Gumidomino 2008.06.27. 10:47:09

Homár mit adtál elő?

Gumidomino 2008.06.27. 10:50:09

azért partifotósnak lenni annyira nagyon nem tré. savanyú a szőlő, mi? :D

staropramen 2008.06.27. 10:50:12

nem hiszem el, hogy akad normális ember aki hetente összehasonlítja a Bors horoszkópját.Ha tényleg akadna ilyen az legközelebb szóljon a fene tudja mióta nem veszek észre nagyszerű pénzügyi lehetőségeket.
Bocsi kata de szólhattál volna.

dosszié 2008.06.27. 10:57:00

Én nem hiszek az oroszpókban. Nem hioszem el hogy a világon 12 féle ember van a 7 000 000 000 -ből.

tris 2008.06.27. 10:59:23

"hogy aki horoszkópot olvas, az olyan hülye, hogy ujjal kéne rá mutogatni"

ezt eddig is tudtuk :)))

dosszié 2008.06.27. 11:12:09

He! A "Rák" párjának milyen jó. Őket most 2 hétig kell kényeztetni..:)

Fapuma (törölt) 2008.06.27. 11:15:33

én azt gondolom, aki borsot vesz, alapból szerény szellemi képességű, azaz idióta. arról nem is beszélve, aki ott böngészi a horoszkópot, na az a non plus ultra!

staropramen 2008.06.27. 11:36:41

dosszié
biztos jó neki de állandóan azt kérdezi, hogy miért nem vettem észre és miért hagytam ki azokat a nagyszerű pénzügyi lehetőségeket.

frocli 2008.06.27. 11:38:34

Hihetetlen! Sohasem tételeztem fel egy bulvár napilapról, hogy megtéveszti az olvasóit, erre most keservesen csalódok...

Nick-son 2008.06.27. 11:42:58

Szerintem a Bors szennylapnak teljesen igaza van.

Tényleg hülye aki ilyen lapokból akarja megtudni mi fog történni vele :)

zombinyúl 2008.06.27. 11:51:59

Mit vár bárki a pletyilapoktól, amikor az elvileg "komoly" napilapok is hasonló igényeséggel készülnek - pl. Népszabi?
Ritkán olvasok újságot, de nagy hatásfokkal találok benne tárgyi tévedést tartalmazó cikke(ke)t - még én is, pedig nem vagyok sem prof sem túlképzett..;)
Egyszer vettem is a fáradtságot és a címlapon levő nagyon durva (általános műveltség körébe tartozó) hibára felhívtam a figyelmüket, de egy bukjálfeltetapló választ sem kaptam, és természetesen nem helyesbítették később sem.
Én is szeretnék ilyen szerkesztői munkát, ahol ezt megengedhetném magamnak.. Sőt, olyan munkát ahol ezt a munkavégzési hatásfokot ilyen jól tolerálják..!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.06.27. 11:53:00

A metroban is volt már hogy az utacemberétkérdezzük rovatban férfihez női név, nőhöz faszi... volt hogy simán csak 2x egymás után ugyanaz a szöveg... 2x ugyaqnaz a képregény... De volt hogy egész cikket is benne hagytak előző napról :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.06.27. 11:55:23

Aki a horoszkópot írja az sikeres ember. 0 meló, sok pénz.

anarch 2008.06.27. 12:00:22

Dolák-Saly Róbert személyes horoszpókja:

szkeptikus.blog.hu/2008/06/18/p526376

jesszumpepi (törölt) 2008.06.27. 12:26:38

Rák vagyok.És igenis kényeztessen a párom.Reggel ágyba kérem a kávét.
És engedjen a számítógép elé,amikor csak akarom :-)

jesszumpepi (törölt) 2008.06.27. 12:27:52

Ja,hogy a Rák kényeztesse a párját?
Az is meglesz.

házisárkány 2008.06.27. 12:41:53

A Színes Mai Lapnál (ez a Bors lánykori neve, később Színes Bulvár Lap) dolgoztam olvasószerkesztőként. Naponta tucatszám szedtem ki faszságokat a kéziratokból. Amikor Pallagi lett a főszerkesztő, közölte, hogy olvasószerkesztőre meg revizorra nincs szükség. Szerintem tévedett. :-(

Gumidomino 2008.06.27. 12:42:10

zombinyúlnak teljesen igaza van. a múltkor az egyik legfelkapottabb közíró Debreczeni "mumusorbán" József a népszabis cikk második bekezdésében tudatlanságával/cinizmusával hitelteleníti egész jó írását:
"...e baloldal meghatározó politikai ereje annak a kommunista állampártnak az utóda, amely 1945-48-ban a "fasiszta diktatúrának" minősített Horthy-rendszer tagadására építette a maga - "népi demokráciának" hívott, valójában totális diktatúraként egzisztáló - rendszerét, illetve legitimitását."
totális diktatúra 45-48-ban???

az újságok is átvágnak, lassan már a politikusoknak se hiszek.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2008.06.27. 12:48:17

Honnan veszitek egyáltalán, hogy ezeket egyáltalán ember írja? Szerintem csak egy jó kis generátor szoftver...

Gumidomino 2008.06.27. 12:50:09

jut eszembe, nincs olyan blog ahol az újságok hazugságait, ferdítéseit, valótlanságait lehetne közhírré tenni egyértelmű cáfolattal?
valami olyan mint a homár, ami később megerősödve elsöpörheti forradalmával a hozzá nem értést és a szenzációhajhászást a médiából.

az index persze kivétel. :D

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2008.06.27. 12:53:08

Gumidomino, szövegértési problémáid vannak: nem akkor volt totális diktatúra, de akkor építették fel, szépen, fokozatosan. A totális diktatúra utána jött.

További magyar hang 2008.06.27. 13:04:58

Jópár évvel ezelőtt egy szezres nagyságrendben megjelenő vidéki napilapnál dolgoztam, az apróhirdetéses, keretes-reklámos, közérdekűs, tehát a filler oldalakat tördeltem. Amikor előfordult, hogy nem lett eladva a teljes felület, vagy valaki visszamondta a hirdetését és kellően nagy "lyuk" maradt az oldalban, akkor jött a horoszkóp. Amit teljes egészében a tördelők írtak, kedvenc szórakozásunk volt, hogy ki tud minél nagyobb marhaságot kitalálni és úgy megfogalmazni, hogy azért ne legyen túl feltűnő.
Valószínűnek tartom, hogy ez a gyakorlat minden más lapnál is.

dosszié 2008.06.27. 13:08:37

jesszumpepi

és észre vetted a pénzügyi lehetőségeket?
Majd mesélj mi volt.
Ha a múlt héten el*asztad akkor ezen a héten még mindíg meg lesz a lehetőség.
Nehogy elszúrd. Ilyen csak egyszer van egy életben.

Gumidomino 2008.06.27. 13:19:18

Fedor, ez már túl off, de nekem eddig egyértelműnek tűnt. Nem felépítette, hanem valamire építette ebben az időben:

"kommunista állampárt...1945-48-ban...Horthy-rendszer tagadására építette...totális diktatúra...rendszerét".

de lezártam a dolgot, elnézést az offért.

Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.06.27. 13:22:06

Az ilyen horoszkópoknál csak arra kell figyelni, nehogy az ember egy másik jegyet nézzen a sajátja helyett, mert könnyen megvan a baj...
Nekem ecce sikeres ingatlanbizniszt ígért egy lap, gyorsan eladtam a lakást és nem sokkal aztután rájöttem, hogy véletlenül a kost néztem, bika helyett.
Azóta egy aluljáróban tengetem napjaimat és sosem leszek már sikeres mert nem tudok horoszkópos újságra költeni...

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2008.06.27. 13:24:04

Hát, lehet, hogy Debreczeni félreérthetően fogalmazott, és én csak jó verselemző módjára kapásból lefordítottam magamnak, hogy "mit is akart mondani a szerző" :-) Mindenesetre Debreczeniből nem nézem ki, hogy ennyire ne legyen tisztában a közelmúlt történelmével...

Csabesz2000 2008.06.27. 13:40:24

aki több hetes horoszkópoat hasonlít össze az sikeres ember nem lehet, vezekeljen a csöcsösbábú előtt és szórjon bacpacskert a fejére

Chrom 2008.06.27. 13:49:17

Marha sok ideje lehet annak, aki szennylapokat hasonlít össze. Másrészt ez egy jó kis seggnyalás, hogy Kata milyen jó fej, mert hallotta az előadást és megtalálta a honlapot és akkor most ő jól küld olyat a Homárnak és üzen a szilynek ami tutika a témába vág és majd jól felfigyelnek rá a médijába:D:D:D Anyám, ne fárasszatok...ez egy post?

Chrom 2008.06.27. 13:52:35


Ja, és szerintem az, hogy beleerőltette, ezt a naénmegmondtamhogymindeholátvernek dumát, ez meg különösen gusztustalan. Gondolom, ha tudná hol kell bekapcsolni egy számítógépet, akkor azt is tudná, hogy van úgy hogy bennmarad az aminek nem kéne...bár egy ilyen minőségű újságnak meg felesleges szerkesztő szoftver...az újság is felesleges:D

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.06.27. 15:15:28

Kos vagyok
Vician az betonkevero volt
de volt vacon egy vizonto csajom....

eszembejutottvalami 2008.06.27. 15:37:11

Mééé? Egy héttel azelött ugyanúgy álltak a csillagok. Aki horoszkópot olvas nem sikeres az biztos!!!

Mao elvtárs · http://diamondhostess.hu 2008.06.27. 15:44:56

Nem tudom, miert lepodik meg ilyenen egy Bors olvaso.
Vagy egy Index olvaso. Semmivel sem igenyesebb az utobbi fel evben sajna, a hirek eleg komnoly szazalekarol kiderul hogy ellenorizetlenul benyaljak vagy meg rosszabb, a hirerteke 0 (pl a velvet cikkeinek 95%-a)

frocli 2008.06.27. 15:47:07

Szerintem kár bántani KATÁT, inkább ki kéne használni a szorgalmából adódó lehetőséget és közösen felkérni arra, hogy az összes médiában megjelenő valamennyi horoszkópot foglalja egybe és hasonlítsa össze, s aztán valami kumulált jóslást készítsen csillagjegyek szerinti bontásokban, statisztikailag kimutatva az egyes orgánumok jóslásában fellelhető szóródásokat az előrejelzések átlag-tendenciáitól...

hawkeye 2008.06.27. 16:00:56

Felkavaró kérdésem:
A Zindex nem a Bors netes kiadása?

:)

birdito 2008.06.27. 17:20:42

1. Mé' nincs cikk a Magyar Fogyasztó Konferenciáról? Ha van, akkor hol?

2. Aki Borsto olvas, siekres ember nem lehet, úgyhogy ne reklamáljon, ha kétszer is leírják neki a horoszkópban, hogy a héten nem lesz sikeres!

Sárganyúl 2008.06.27. 17:35:10

További magyar hang ---- Igen ez így van ma is, hetilaposként állíthatom.
Egy képregény kétszeri bekerülése, fiú-lány nevének felcserélése egyszerű figyelmetlenség: almaC-almaV rossz irányú használata. Ezeket a rovatokat meg a korrektor sem olvassa el...

Amúgy a horoszkóp, mármint az asztrológia jó dolog... persze nem Bors stb. módra :-))

jesszumpepi (törölt) 2008.06.27. 17:59:09

dosszié 2008.06.27. 13:08:37
jesszumpepi

és észre vetted a pénzügyi lehetőségeket?
Majd mesélj mi volt.


Már hosszú évek óta nem olvasok horoszPÓKokat.De kommenteket a Homárban,azt szeretek olvasni.
A borsot meg csak fűszerként szeretem,de úgy nagyon.Az őrölt és az egész feketét,meg a zöldet.

Asidotus 2008.06.27. 21:06:43

Emlékszem, egyszer Hernádi Gyula előállt azzal a teóriával, hogy az égövi jegyek elcsúsztak, és nem azok a horoszkópok érvényesek, amelyek, hanem az egyel előbbiek. Így lettem én Skorpióból Mérleg. Nos, egy májusi sazámban olvasom magamról, hogy akik most ünneplik a születésnapjukat...
Attól, hogy Mérleg lettem, még okt. 26-a a születésnapom, amit nem szoktam májusban ünnepelni.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.06.27. 22:59:28

Fedor neked van igazad

Nunu,
pedig meg kell azt rendszeresen amikr csak lehet, csak sor legeyen hozza meg internet

zsoci 2008.06.27. 23:09:28

Hülye aki horoszkópot olvas...

sukkker 2008.06.28. 01:55:27

nem olvastam végig a kommenteket, lehet, hogy már leíródott. ha igen, bocs. békés megyei hetilpnál dolgoztam egykoron,ahol szintén volt horoszkóp! asztrológust sose látott rovat volt, ráadásul kopiztuk az előző évi leírást. amúgy, aki horrorszópban hisz tökcsősz.

napholdfüggő deszkások, szevasztok!

Önző Én 2008.06.29. 09:44:03

Nem értem a kommentezőket, a horoszkóp nagyon fontos dolog, ha nem lenne hogyan is igazodnánk el a világban, szerintem minden intelligens ember napi szükséglete a horipoki-olvasás, ennél csak 1 fontosabb dolog van, hogy mindezt a BORS újságból tegye, tehát a reggeli addict - beszerezni a lapot és elmélyülni benne amúgy intellektuálisan.
Kicsit komolyabban: a Homárt többé-kevésbé csípem, de időnként mélyrepül, szóval, hogy egy ilyen újságnak nevezett izében mi van a horoszkóppal? Ez bármiféle nézőpontból megvitatásra érdemes dolog lehet?

mebarak · http://www.mebarak.hu 2008.06.29. 10:32:51

LOL! Hát ez jó!! De a durva az, hogy ennek ellenér emég így ios qva sok ember bedől ennek....! No comment!

szbszig 2008.06.30. 03:16:42

"Már csak a horoszkópjában és a Borsban, a szórakoztató napilapban bízhat..."

elwood 2008.06.30. 10:11:24

A horoszkópom szerint ma olvasok egy postot a homáron amiben:

egy naiva prezentálja, hogy igaznak hiszi a horoszkópokat, súlyosbító körülményként rendszeres Bors olvasó, sőt meg is jegyzi amit abban írnak. További súlyosbító körülményként maga rakja ki ezt a tényállást a netre.

Ezek szerint bejött.

galicius 2008.06.30. 10:49:12

Volt egyszer egy csajom,aki horoszkópkészítéssel mg minden ilyen hókusz-pókusszal kereste a kenyerét.Tán még a mai napig is azt csinálja.Szokott a TV-ben is szerepeleni meg újságokaban is.Nem is ez a lényeg.Tudjátok hogy készül egy horoszkóp?Úgy,hogy van egy számítógépes program,amit bárki megvásárolhat(csak kevesen tudnak róla)és ez a program tartalmaz egy szöveges értékelő részt.Te megadod a születési adataidat,helyet,dátumot,órát,percet,aztán a program kiírja,hogy mi kellene,hogy jellemezzen.Baromság.Nekem annak idején soha,semmilyen konkrét dolgot nem mondott.Persze általánosságban igazakat ír,de az embereket nem ezek érdeklik.És ekkor jön a szédítés.Mindenféle hülyeségek,de higgyétek el,egy szó sem igaz belőle.A hülyék viszont itt is megfizetik az adójukat.Aki hisz benne,annak jó adózást,bár a kocsmában jobb helye lenne a pénznek.Az legalább meglátszik.

2008.06.30. 11:26:56

tessék engem hazaengedni !!!!!!!!!!!

Joe Forster/STA · http://sta.c64.org 2008.07.01. 01:09:13

Az a szoftver lényegében egy mondat(rész)bankból és egy randomizátorból áll. ;-)

IG 2008.07.01. 12:58:28

Gratulálok! Azt eddig is lehetett tudni, hogy nem épp észlényeknek terítenek az újságírók!
Bár, tisztelet a kivételnek.
Egyszer egy szerkesztő mondta, kultúrával kapcsolatos cikk nem kell, az nem érdekli az embereket! Elég a pletyka, sztárhír, horoszkóp és egyéb nyalánkságok!

hajrá! Ha így haladunk, tényleg elbutítják a mindennap emberét!

Kata! szerintem ezt írd meg az újságnak is, hogy bizony: Köszönjük és várjuk a következő horoszkópot, egy kicsit újabb szöveggel, esetleg! meg talán a bővebb és értelmesebb falatokat, amit odadobnának nekünk!

IG 2008.07.01. 13:47:05

...bocsánat! Félreérthető voltam, rosszul fogalmaztam! Az észlnyeket úgy értettem, hogy ők gondolnak így ránk.

pdjames 2008.07.02. 00:57:28

Gimis koromban az iskolaújságba egyszer írt vki egy horoszkópot, minden hónap úgy kezdődött, hogy ezen a héten felelni fogsz...

Házisárkánynak igaza van Pallagival kapcsolatban, ő egy dögevő. Sosem felejtem el azt a gyalázatot, hogy a haldokló Fehér Miklós arcát közelről mutatta a szennylapja. Nem veszek ilyen újságokat, de nem lehet úgy bemenni egy közértbe se, hogy ne tolnák az arcodba azt is, amit nem szabad látni és itt most nem az imbecilis sztárpletykákról van szó, hanem a nem celeb életében való vájkálásról (ld lottónyertes nyilvánosságra hozatala stb). Sajnos nem érvényes a ha nem érdekel ne olvasd, mert sajnos nálunk nem a bejárónő vásárol, a TV könnyebb, mert bizonyos időszakban (Fókusz, Aktív) ki lehet kapcsolni.

jesszumpepi (törölt) 2008.07.02. 05:49:10

Diana baleseténél ott volt egy magyar paparazzi is.A rádióban hallottam vele riportot,azt nyilatkozta,hogy a halott Dody al Fayedről nem készített fotót,de Dianáról igen,mert még élt ...
Az ilyen nem is patkány.Hanem a patkány pöcsén élősködő bolha.
süti beállítások módosítása