Tavaly a K&H Bank átállt egy új rendszerre, ezért Annatarnak új számlát kellett nyitnia. Miután ez megtörtént, az ígért 1 hét helyett a szerződés engedélyezése közel 1 évig tartott, de most végre Annatar is aláírhatta és még netbankot is kapott mellé.
A dolog ott kezdődik, hogy régebben az egyetem ahova járok (ELTE) szerződésben állt a K&H-val, adtak kedvezményesen fiataloknak szóló számlát meg minden. Én ennek örültem, mert egyszerű volt számlát csinálni, lett bankkártyám az egyetem képével, lehetett vele villogni a csajoknak, (sose villogtam, de lett volna mivel, ez a lényeg) és tényleg, némi kedvezmény tényleg járt a dologhoz. Mentek az évek, időközben úgy döntöttünk, hogy anyám felszámolja a saját számláját, és a fizetése ezentúl az én számlámra érkezik, mert így olcsóbb.
Nem volt semmi gond egészen tavalyig, amikoris szeptemberben ellopták a tárcámat, benne a kártyával. Természetesen azonnal tiltattuk, egyben igényeltem is egy újat.
Amikor bemegyek a bankba, hogy ehun e a régi kártyám, kérem az újat (ugyanis összefutottunk később a tolvajjal és az annyira megijedt az 50kilós barátnőmtől, hogy rögtön visszaadott minden igazolványt), mondták, hogy oké, kapom, amúgyis kellett volna kártyacsere, de van még valami.
Mert átállnak egy új számítógépes rendszerre, kapok egy új számlát, arra szerződést kell gyártani, hozzá kell rendelni a kártyát, meg miegyéb.
A hölgy akivel beszéltem, azt mondta, egy hét és meglesz, addig két napig nem tudom használni majd a kártyát, mert akkor vezetik át.
Ha nagyon szépen kérem, megtarthatom a számlaszámomat is.
És jár netbank is a számlához, örüljek. Mondom nem örülök, mert amennyi vírus az én gépemen van, nem várom meg míg valamelyik lelesi merre járok.
De jár netbank. Tényleg. Csúcsszuper.
Majd hív, hogy menjek aláírni.
Nem hívott.
Visszamentem következő héten, (eddigre október közepe lett) a hölgy nem volt bent, de helyette volt egy úr, aki kedvesen közölte, hogy ott aztán semmilyen szerződés nincs aláírásra várva.
Megnézte, el se indították a készítést.
Mondtam, hogy hát de a hölgy azt mondta, hogy új rendszer, és ilyenek.
Ez mind igaz, van új rendszer, kell hozzá szerződést aláírni, de még nincs kész.
Most elindítja, és két napig majd nem lesz jó a kártya és...
Mondtam, ezt már tudom. Megtarthatom a számlaszámot. Milyen kedves.
Ja és jár netbank is, tette hozzá. Csúcsszuper.
Mondtam, lassan és tagoltan: Nem igénylek netbankot, úgyse fogom használni.
Nagy kerek szemekkel nézett, hogy dehát... az csúcsszuper...
Sebaj mondom, várom a hívását.
Eltelt két hét. Közben kaptam a telefonomra egy sms-t hogy üdvözöl az új telebank. Tehát akkor tényleg elindítottak valamit.
November eleje lett, ami ugyebár halottak napjával erősen egybeesik. A fizetések utalásával nemkülönben.
És hogy, hogy nem, amikor betettem a kártyát az automatába, hogy felvegyek némi pénzt koszorúkra, miegymás, azt írta, hogy nem lehet használni.
Pont halottak napja előtt, koraeste.
Soknapos ünnep, egy fia bankfiók sincs nyitva.
Sok kedveset kívántam akkor én a banknak.
A koszorúk kisebbek lettek tavaly (volt ahova nem is jutott), és az első munkanapon bementem az első nyitva talált K&H fiókba hogy gyorsan felvegyem a pénzt.
A kártya akkor - megnézte a hölgy - már egy hete le volt tiltva. Felhívta a központot és azt mondta, ezt csak a szerződést intéző úr tudja újra engedélyeztetni (miafene?!) és várjak türelemmel.
Végül a két munkanapos "kártya átizélés egyik számláról a másikra jól" tartott majdnem két hétig.
De sebaj, előbb-utóbb jó lett, és onnantól olyan bankszámlakivonatot kaptam, amin két számla szerepelt.
Az egyik a régi, rajta kemény 127 forinttal, a másik az új amire áttették a forgalmat.
Oké, mondom, akkor várom, hogy hívjanak.
De nem hívtak, kaptam továbbra is így a kivonatot, maradt a 127 forint az egyiken, a forgalom a másikon.
Azt hittem, hogy ez így nekik jó.
Mígnem idén szeptemberben, tehát kis kalandom kb egy éves évfordulóján felhívott az úriember, hogy ojjé, elkészült a szerződés.
Semmi elnézéskérés, úgy vislekedett, mintha egy hete adtam volna be az igényemet.
Végül most október közepén írtam alá, és lett netbankom is, hátha akkor békénhagynak vele, hogy csúcsszuper. (az már az én dolgom mennyit használom.)
Tanulság: Ha ilyen jól bánnak a kiemelt ügyfeleikkel, (értve ezalatt az egyetemmel kötött szerződést) milyen lehet egy átlag számlatulaj sorsa?
Annatar
UI: Ha lehet akkor a polgári nevem ne írjátok ki, hátha bosszút állnának.
Impega 2008.10.21. 08:51:12
Yoss 2008.10.21. 08:53:38
ddd.dino 2008.10.21. 08:55:40
Ellopták a pénztárcádat benne a kártyával. Te letiltatod a kártyát és igényelsz egy újat. Eddig rendben. Ezt követően egyszer csak összefutsz a tolvajjal, aki a kezedbe nyomja a Tőled ellopott cuccokat. Valljuk be, hogy ez nem egy általános jelenség! Lehetne ezt egy kicsit részletezni?
homár molla 2008.10.21. 09:02:45
- anyáddal közös bankszámlád van, ami azért némi kényelmetlenséggel is jár, és kissé bizarr is, csak mert olcsóbb, viszont hallani sem akarsz a netbankról. nagy hiba.
- egyáltalán: bárkinek diplomát adni, aki 2008-ban nem képes/hajlandó egy mezei netbank használatára, főbenjáró bűn. az a nemzet, ahol így járnak el, egy évtizeden belül lehúzódik a nagy büdös globális retyón. hát mit várunk el a legaljától, ha az értelmiségünk is ilyen? (jó, mondjuk eltés, dehát akor is...)
EnZsolt / Paszuly Pista, a derék zöldbablegény 2008.10.21. 09:02:56
Mondjuk lehet mondtam volna valami kedveset az ügyintézőnek, hogy 1 év alatt sikerült megírni a szerződést. Bár ha 1000 oldalas, akkor azt mondom üsse kavics, de azért erőltessen ki magából pár süncsemetét.
Impega 2008.10.21. 09:03:03
"Amikor bemegyek a bankba, hogy ehun e a régi kártyám, kérem az újat (ugyanis összefutottunk később a tolvajjal és az annyira megijedt az 50kilós barátnőmtől, hogy rögtön visszaadott minden igazolványt), mondták, hogy oké, kapom, amúgyis kellett volna kártyacsere, de van még valami."
homár molla 2008.10.21. 09:03:46
EnZsolt / Paszuly Pista, a derék zöldbablegény 2008.10.21. 09:04:51
=Ford Prefect= 2008.10.21. 09:05:25
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 09:05:47
LELESI A VÍRUS? Nincs IT-s barátod? az ELTE-s csajoknak van....
Lehet vele menőzni a csajoknál?
1 évig a kedves mamának hova ment a fizetése?
Összefutottatok a tolvajjal?
1 évig vártál erre az egészre? Bármelyik banknál 2 hét alatt ott az új kártya!
Böcsész-e vagy?
És még megannyi kérdés merült fel így bennem kora reggel....Homár homár ezt már megint azért raktad ide, hogy kikapjon a szegény posztoló?
ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.10.21. 09:21:08
-Bankkártyával nem lehet menőzni (kit érdekel hogy néz ki) max. a rajta levő összeggel... De ha mégis a képpel akartál illogni, hát szánalmas...
-Tolvaj téma : Én egyszer a biciklimet szedtem ki 2 részeg brazil kezéből... Eltűnt a bringa, mondom 2 perce még itt volt, kerestem, és látom hogy tolják. Mentem oda hogy "Hé ez az enyém", néztek egy nagyot, kirántottam a kezéből, felugrottam és húzásel. Mondjuk úgy be voltak nyomva hogy csak annyit mondtak hogy "váárjááöööö háneee".
@EnZsolt :Ha leszarja hogy vírusos a gépe akkor tuti progmatos :D
-K&H szarjon sünt, közölték hogy a netbakjukhoz szükséges Firefox plugint nem is fogják megírni Linuxra. Tehát K&H netbank=windóz. Azt meg kösz nem. (Anyám K&H-s é neki is Linux van otthon. :) )
-OTP állt szerződésben a PTE-vel még 99-ben elsős koromban. 1 hülye csoporttátrsam az egyetemen keresztül csináltatott bankkártyát... Többen mondták hogy ne tegye... Ő fél év után unta meg a várakozást és ment be az OTP-be...
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2008.10.21. 09:21:18
staropramen 2008.10.21. 09:26:44
te bizony most házhoz jöttél a pofonért.A történeted annyira zavaros, hogy az már gyanus.
Jó lenne, ha rövid pár mondatban leírnád a LÉNYEGET lehetőleg kihagyva a koszorúk számát és méretét.Az pedig, hogy ünnep elött pár nappal nem próbáltad ki a kártyát semmiképpen nem vall egy leendő bölcsész részéről bölcs előrelátásra.Ezért tart itt ez az ország.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.10.21. 09:27:52
Bár, pár sör-unikum után már én is az vagyok a műszakis fejemmel :D
CssaBee · http://cssabee.blogspot.com 2008.10.21. 09:27:56
Ez a netbankos félelem honnan van??? Sose értettem miért félnek egyesek, hogy lenyúlják a valóságban nem is létező számláról az ott nem lévő pénzt:D
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 09:29:59
Nagy menűben adhatom?
Jeget kérsz a kólába?
Smart kártyád van?
Itt fogyasztod?
Ezeket meg szépen írd le….majd jól jön a motivációs levél megírásakor….hogy te ezekkel már tisztában vagy és szépen helyesen tagoltan tudod mondani!
Javaslom, hogy vegyük fel a homár kifejezések közé : „lelesi a vírus“ kifejezést….
CssaBee · http://cssabee.blogspot.com 2008.10.21. 09:32:41
ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.10.21. 09:34:34
Nem lehet má biztonságban az ember pénze na.
elwood 2008.10.21. 09:37:56
De azért ha bölcsész is a lelkem ...
2 évig várni ? négynapos ünnepnek nekivágni kipróbálatlan kártyával ? nem tudunk egy életrevaló informatikustól köcsönkérni két napra egy nagyobb koszorúra ?
ezért tart itt ez az ország, hogy a bölcsészek nem tudnak majd salátát adni a fish mac-be ...
staropramen 2008.10.21. 09:38:57
facsipesz 2008.10.21. 09:44:25
Gratulálok, fiam.
Hallasz, bölcsész-e vagy, he?
"sose villogtam, de lett volna mivel, ez a lényeg"
Szerencsétlen nagyarc-e vagy, he?
Aki ma akkora lúzer, hogy képes bankba járni, "mert az a biztonságos, a Zinternet, az tele van vírussal, akik lesnek", az megérdemli, hogy szopjon.
Aki meg képes halálraszivatni magát egy évig, az megérdelmi, nincs ebben semmi különös, aki odatartja a száját, abba bele kell verni:)
Kezd jó lenni ez a Homár, lassan csak a síkhülye, gyökér, magatehetetlen, könnyen átvágható, hótegyszerű, konzumidióta fogyasztók posztolnak.
Szórakoztat. Egy közösség, ahova a büdös életbe nem akarok bekerülni.
Már a kommentekért érdemes olvasgatni az oldalt.
Végülis a mottó tényleg róluk szól..
"Lelesi a vírus". Azbakker. Választójogod-e van? Nemkéne..
"Lelesi". MUHAHA:)))))
nekem gyanus volt mar az elejen is... 2008.10.21. 09:55:58
váj mí 2008.10.21. 09:58:01
AlulírottFentemlített 2008.10.21. 09:59:49
- nem csak elbambultam!
havajj 2008.10.21. 10:17:47
É2I 2008.10.21. 10:18:07
havajj 2008.10.21. 10:25:35
Elég hülye a sztori az tény, de nem rosszindulatú a (gondolom)csaj, az meg egyáltalán nem háborít fel, hogy van olyan ember akinek tényleg nem kell a netbank.
Hát ha nem kell neki, akkor nem kell, nem értem ebbe hogy lehet belekötni.
Az meg valóban hülyeség lenne, ha vírusos gépen netbankozna.
Annatar: Menj szépen be a bankodba, és mondd meg, hogy tegyenek át másik "díjcsomagba", mert neked nem kell a netbank. Nem vagy elég talpraesett.
Neten olvasd el az általános szerződési feltételeiket, meg díjszabásaikat és úgy menj oda, hogy tudod hogy mit akarsz. A netbank kb. +300Ft havonta. Ezt mondták, vagy nem is érdekelt?
Balance Of Power 2008.10.21. 10:26:25
Mondjuk azt nem ertem, hogy "anyam fizetese is ide erkezik, mert igy olcsobb". Ugy erti, hogy egy bankszamlat olcsobb fenntartani, mint kettot? Az mar igaz. Ettol fuggetlenul ne legyen mar anyammal kozos bankszamlam - van ugye elszakadas meg ilyenek...
Édesapám 2008.10.21. 10:30:01
starto kollégánka jelezném, hogy a postoló nem írta miért jár egyetemre...
Balance Of Power 2008.10.21. 10:31:17
ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.10.21. 10:34:11
Az OTP-ben amúgy egy jó van : az ingyenes netbank. (Mondjuk a KontaktHiba banknál is ingyenes sztem.)
@AlulírottFentemlített : Egyszer odamentem a buszon egy lányhoz és megkérdeztem hogy bölcsész-e. Azt felelte hogy infós, csa elbambult...
havajj 2008.10.21. 10:44:13
De van egy kisebb is, amiben nincs benne, az kb. fele pénzbe kerül.
(asszem 230Ft/hó)
havajj 2008.10.21. 10:45:53
Azért mert valamit "adnak" valamihez, attól még nem lesz ingyenes.
Bit Rot 2008.10.21. 10:50:55
"K&H szarjon sünt, közölték hogy a netbakjukhoz szükséges Firefox plugint nem is fogják megírni Linuxra. Tehát K&H netbank=windóz."
Ez komoly?
Pedig épp gondolkoztam, hogy nyitok K&H-nál számlát (kamatok nem tűnnek rossznak), de ha Windows-only, akkor tartsák meg maguknak!
OTP, CIB netbank megy Linux alatt!
havajj 2008.10.21. 10:57:54
ex-Zep 2008.10.21. 11:20:00
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 11:20:42
JohnnyB 2008.10.21. 11:22:04
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 11:22:59
O mindig a telefonjan nezi meg mennyi minuszban van
de mar athoztam az en bankomhoz
neha lasson mar fekete szamokat is ne csak pirosat
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 11:24:26
van az egyik szamlamom 114 dollar, jo ha vigyazok
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.10.21. 11:26:30
Ha az apeh egyszer komolyabban ellenőriz, akkor majd magyarázhatod, hogy kinek a jövedelme érkezett a bankszámládra, ami után nem adóztál. Ez majd nem lesz ócsó! Mama munkahelye is kaphat egy seggberúgást ugyanonnan, mert nem utalhatja más számlájára a munkabért.
(A K&H egyébként télleg szar, én két éve hagytam ott őket.)
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 11:40:39
nem tudom otthon mi van de itt is lehet barkink kozos bankszamlaja
mamaval
hazasparnak
stb
ez nem tudom miert gond?
nekem Maryvel van kozos
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.10.21. 11:49:15
Nekem különben úgy tünt a levélből, hogy nem közös bankszámlájuk volt - az nem is lehetett kedvezményesen.
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 11:59:22
Almatlan Jozsi 2008.10.21. 12:00:32
"lett bankkártyám az egyetem képével, lehetett vele villogni a csajoknak, (sose villogtam, de lett volna mivel, ez a lényeg)"
Végre lett mivel villogni a csajoknak!
Ez a lényeg.
nem várt fordulat 2008.10.21. 12:00:39
engem is lehúzott egyszer egy mocsok büdös cigány kurva. nem akartam tőle semmit, de az jött oda fogdosni. ellöktem, de addigra egy mozdulattal telefon és pénztárca hopp. mindent kiszedtek belőle ami érték, egy két forintosokat is, volt benne 1db szerencs 1 dolláros azt is, de lakcím kártya, személyi, adókártya, stb... benne maradt. valaki bedobta a postaládámba, tiszta sár meg víz volt, nyilván eldobták.
mindezzel csak azt akartam mondani, mielőtt a padlóla löktök dulván, hogy sok esetben visszakerül a tulajdonoshoz az ellopott cucc.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.10.21. 12:16:43
Mondjuk az OTP netbankoh meg csak browser kell, szal még jó hogy megy Linux alatt :D
Ez nem windóz fikázás (kivételesen), inkább a K&H f@szságát mutatja - sznebn a (sokat sokkal) szidott OTP-vel.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.10.21. 12:20:23
Almatlan Jozsi 2008.10.21. 12:36:57
Csajok előtt akkar villogni és Annának hívják. Valaki világosítson fel fiú ez vagy lány-e?
Itt nálunk egyebként a számla havidíja 0, a netbank havidíja is 0, átutalás költésge 0. Pénzt elkérni ilyen alap dolgokért azér dulva. Szépen jön a banknak bevétele abból, hogy náluk van a pénzem.
moli 2008.10.21. 12:37:17
ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.10.21. 12:40:25
vagy leszbi, a franc tudja manapság.
JohnnyB 2008.10.21. 12:43:29
@Almatlan Jozsi: ja, telesen felháborító. Többmilliót húznak le a hitelemmel, és még azon a 100-200 Ft-on szarakodnak. Főleg, hogy 0.00002% a látra szóló kamat.
Loree 2008.10.21. 12:46:53
Balance Of Power 2008.10.21. 12:59:11
Balance Of Power 2008.10.21. 13:03:51
A posztolok miert nem jonnek soha megvedeni magukat vagy elmagyarazni ezt-azt?
Annanak a baratnojevel egyutt lesz osszesen 3 diplomaja?
bugsy 2008.10.21. 13:10:23
Ez így már nem is jó homárpost, hiszen a KáendHának kellett volna postolni ilyen címmel: Sikerült egy évig szopatnunk a lúzer ügyfelet...
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 13:11:27
Jemi 2008.10.21. 13:20:00
Egyébként meg az ELTE már az OTPvel van szerződésben igy ne csodálkozzon rajta, hogy megszivatja a K&H..Szerintem szerepjátékos szociológus a kedves posztoló:D
ColT · http://kilatas.great-site.net 2008.10.21. 13:27:49
Annatar 2008.10.21. 13:31:33
(tudom, azzal hogy válaszolok nektek a lúzerségi faktorom tovább nő. Hát még ha meglátjátok miket írok)
1. Igen, bölcsész vagyok. Részvéttáviratok mellőzése kéretik.
2. A "vírus ami lenézi a netbankot" nos ez egy egyszerűsítés volt, természetesen kémprogramra gondoltam, maráhra nem hiszek a biztonságos net oldalakban, láttam már elég feltörtet, arról nem is szólva, hogy vannak olyan programok amik egyrészt nézik merre böngészek a neten, másrészt lopják a jelszót.
3. Igen, a gépem tele van vírussal. Ha azt hiszed, a tiéd nem, menj elmeorvoshoz. (van tűzfalam és van - állítólag jó vírusirtóm mielőtt kérdezed.)
4. A bankkártyával csajok előtt villogás az poén volt. Vicc, értitek.
Nem sült el, ez az én hibám.
5. Aki nem hiszi a tolvajos sztorit az ne higgye, persze beszkennelhetném a rendőrségi vallomásom másolatát, meg a tavasszal kapott levelet miszerint beszüntették az eljárást, de semmi kedvem kekeckedőknek magyarázkodni. (azért ha nagyon muszáj megteszem)
6. A nicknevem Annatar. Emellett fiú vagyok. A nevet - most kapaszkodj meg - egy könyvből vettem. Nahát. (mielőtt megkérdezitek, a könyvben is hímnemű alak. Továbbiakra GIYF)
7. Mamával való közös számla: Én se örülök neki, de nem szólt nekem amikor elintézte, és mivel jelenleg nincs elég önálló keresetem hogy saját lábra álljak, marad így. (a bölcsészek lassan érnek és még lassabban tudnak pénzt keresni. Így jártam.)
8. Aki naiv tudatlan balfasznak tart (lehet h igaza van) az mutasson rá, miből vonta le ezen következtetését.
9. Aki nem érti miről írtam, az olvassa el mégegyszer, nekem többszöri átolvasásra is értelmesnek tűnik.
10. Végül: Látszik ám, hogy ti is a lényegen akadtok ki. Hogy egy év egy szerződés legyártása (cirka 4 oldal, és ez netbankkal meg telebankkal együtt) az senkit se zavar. A filmekben is azt nézitek, milyen színű a szereplők cipője?
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 13:47:35
vadász, vadász......
havajj 2008.10.21. 13:56:19
Ez nem irónia, komolyan gondolom hogy a banki ügyintéződdel van a baj, nálam nincs a többiben semmi kivetnivaló, bár a netbankot nem tom mér hagytad magadraerőltetni.
havajj 2008.10.21. 13:57:55
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.10.21. 14:15:43
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 14:20:39
Magam_a_Mondomét! 2008.10.21. 14:25:06
Mit loptak el a románok? A bankkártyát vagy a lovainkat ?
moli 2008.10.21. 14:31:45
EnZsolt / Paszuly Pista, a derék zöldbablegény 2008.10.21. 14:33:42
2) a vírus az vírus, a kémprogram az kémprogram
3) Nekem nincs tele vírussal, de már hívom is a pszichomókust.
4) Jó szar poén volt.
5) Elhisszük, csak furcsa. Mi az, hogy találkoztál vele? Bemutatkozott, és visszaadott mindent? Hehh?
6) Ok. És?
7) Akkor szólsz neki, hogy most visszacsinálunk mindent, mert ez így nem törvényes, ok anyu?
8) "A dolog ott kezdődik, hogy régebben az egyetem ahova járok (ELTE) szerződésben állt a K&H-val, adtak kedvezményesen fiataloknak szóló számlát meg minden. Én ennek örültem" a naiv balfaszságra mutatva
9) alássan jelentem értettem, csak a tolvajos dolog nem tiszta
10) arra írtam már, hogy szarjanak sünt, szóval ez részemről ennyi. Amúgy elég fontos dolog a cipő a filmekben. Sok film erre épül. Pl. Magas barna...
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 14:35:51
azt azért írta, hogy ellensúlyozzta azt amit az 1. pontban irt : bőcsész. erre leírta, mert maga is érzi, hogy ezt valamivel ellensúlyozni kell : hát olvasok bammeg annak ellenáre, hogy....meg ráguglizott arra is : lelesi a vírus mit kőll tenni....kidobta nekije, hogy tűzfal+antivirág+antibácsi......ezért! ő olvas kérem szépen....csak éppen az életből bukásra áll...az évfolyamtársak meg már a mekiben adják menübe bankártyákat....
Loree 2008.10.21. 14:42:55
"8. Aki naiv tudatlan balfasznak tart (lehet h igaza van) az mutasson rá, miből vonta le ezen következtetését." --> én minősítettelek ilyen szigorúan.
Ez annak volt köszönhető, hogy idegesített a poszt terjengőssége, a benne lévő tartalmi hibák (hidd el, egy hozzáértő user gépén sem vírus sem kémprogram nem található), az hogy hagyod magad egy évig váratni, hogy olybá tűnt hogy lövésed nincs alapvető pénzügyi, banki dolgokról...tudom, hogy nem szakterületed, tudom hogy nincsenek polihisztorok, én például biztosan nem tudnék Kant és Aquinói Szent Tamás műveiről disszertációt írni, de azért minimális életképesség szerintem egyfelől nem árt az embernek, másfelől nem túl nagy erőfeszítéssel magunkra szedhető. Bosszant, ha az emberek kvázi lustaságból maradnak tájékozatlanok és hagyják magukat átbaszni.
Ha emellé még ezt a blogot is olvasgatják, akkor végképp nem értem a dolgot.
Az viszont az én szememben pozitívum volt, és nem a lúzerség jele, hogy reagáltál.
havajj 2008.10.21. 14:49:13
Ekkora faszságot is rég hallottam, oda utaltatom a leadózott nettó jövedelmemet ahova akarom, akár egy csöves számlájára is.
Az apehnek meg végképp kurvára semmi köze hozzá.
Annatar, ne törődj a hülyeségekkel, ezeknek a gyökereknek nem jutott ma normális poszt, ezért a legtámadhatóbbon élik ki magukat.
Dehát erről szól a homár. :)
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 14:51:29
de van, mert neked honnan a jövedelmed? hmmm? kapod a zsét és honnan? kitől? miért? no ez itt a baj!
Erika Viking 2008.10.21. 14:53:17
miért gáz, ha valaki egy filmből/könyvből/falvédőről választ magának nicket? vagy akár nyelvtörőből?
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 15:03:25
a problema azzal van hogy ember nincs a vilagon akinek ehhez egy ev kell
rajtad kivul
ha a bank hibaja megkovetlek, de nekem
hihetetlen
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 15:04:28
van 127 forintja
valoiszinu vett fel diakhitelt
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 15:06:33
nagyon figyelj a kemprogramokra, mert anyukad nyugdijara/fizetesere/ vadasznak
mindennapos eset
Netbankolsz es nincs oitt a 2000 forintod
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 15:08:40
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.10.21. 15:10:01
az apeh vizsgálhatja a bankszámla forgalmat és ha azon olyan bejövő pénzek szerepelnek, amelyek az adóbevallásban nem, akkor az szopás. Esetleg lesz belőle egyszer egy homár poszt, hogy "mé baszogat az apeh, amikor nem is az én pénzem érkezett a bankszámlámra?".
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.21. 15:19:40
havajj 2008.10.21. 15:21:12
és kész
havajj 2008.10.21. 15:22:51
havajj 2008.10.21. 15:24:12
Balance Of Power 2008.10.21. 15:29:00
Meg egyaltalan, ha nem is fizetesrol van szo, az atutalasi kozlemenyt csak elolvassa az APEH. En pl. szoktam utalni a szuleimnek, ha vesznek vagy befizetnek helyettem ezt-azt - fasz koze van hozza barkinek is?
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 15:29:28
JohnnyB 2008.10.21. 15:32:03
Szóval ha valaki holtbiztosan állít valamit, akkor nézzen már utána, vagy írja mellé, hogy ezen a területen dolgozik.
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 15:33:13
AlulírottFentemlített 2008.10.21. 15:37:19
Bár én csak bambán bámulok továbbra is és nem vagyok bőcsész :-)
Igen havajj olvasom az AL-t
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.10.21. 15:50:08
1. A posztban azt írja, a mama az ő számlájára utaltatja a fizetését. (Saját számláját megszüntette.)
2. A kommentben meg azt, hogy mindent a mama intézett, a háta mögött.
Ebből nyilvánvaló, hogy a mama annyit intézett, hogy a fizetés menjen Annatar számlájára. A számlatulajdonos jelenléte nélkül ugyanis a mama nem intézhette el, hogy a bankszámla közös legyen.
Az apeh meg azt baszogat, akit akar és akkor, amikor ő akarja. Ők ilyenek. Nem mondom, hogy nagy esély lenne egy vizsgálatra, de ez tök mindegy. Sokkal egyszerűbb az ilyen dolgokat tisztán kezelni.
Magyarul: ballagjanak be a bankba és jelentsék be a mamát is vagy nyisson a mama egy külön bankszámlát vagy vegye fel a fizetését kp-ben.
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 15:53:26
aztán irány a suli, még nem késő megmenteni a lelkem, még átjelentkezhet egy másik szakra...aminek nem a meki a vége...! bár ennyi ésszel még a fatelepen a fűrészpor is veri...vagy egy marék lepke...
Majmász Gedeon 2008.10.21. 15:55:25
A K&H az egyik legszemetebb bank a piacon, nálam tavaly eljátszották a bizalmukat örökre.
Nekem is van anyámmal közös számlám, oszt akkó miva'? Sose tudhatjuk, mikor melyikünk hal meg, és akkor hozzáférünk egymás pénzéhez. Egyébként meg akkor csináltattuk, amikor el volt törve a lába.
A netbankról meg annyit, hogy évekkel ezelőtt én is igényeltem, de soha nem élesítettem. Hiába papoltok itt tűzfalról meg vírusirtóról, ahhoz, hogy azok hatékonyan működjenek, rendszeresen frissíteni kellene őket, ami egy vírusirtó esetében még talán könnyen megoldható, a tűzfalamat viszont én sem frissítettem már évek óta. Egyszer pedig, mikor (nemzetközi szinten) ellopták közel 100 ezer bankkártya adatát, az enyém is köztük volt. Ezért használok egy külön bankkártyát a netes utalásokhoz, és csak akkor teszek rá pénzt, amikor használom. Az átutaláshoz meg beballagok a bankba, és a terminálon megcsinálom 2 perc alatt.
Balance Of Power 2008.10.21. 15:59:48
De mi ez az 500,000-ig adomentes dolog? En ugy tudom, hogy egy 200 ezres plazmatevet sem vehet anyam nekem adozas nelkul.
havajj 2008.10.21. 16:01:15
Nincs szó se pénzmosásról, se ajándékozásról (hiszen gondolom odaadja a pézt anyunak).
Ajándékozás után valóban adózni kellene elvileg, de ezért nem tud megbüntetni senki, mert bizonyíthatatlan.
De egy dolog tuti, olyan törvény nincs, hogy nem tarthatom másnál a pénzem (akár a zsebében, akár a bankszámláján).
Vagy ha van is, pont lesz@rom (nem vagyok jogász).
Engem igazán az akaszt ki, hogy itt van ez a srác, aki rendben van hogy totál lúzer, meg ami mégnagyobb bűn BÖLCSÉSZ :), de ne ő legyen már a bűnbak, amiért a tetves bank egy évig nem küldi neki a szerződést vagymit.
Hát baszogatni kell azt a bankot hogy csinálja a dolgát? Ezért kapja a pénzt. Mondjuk én is utánanéznék hogy mivan, mert idegesítene, de a normális az lenne szerintem ha a bank tenné a dolgát.
Aztán a végén meg már a nicknevével is baj van.
Nahát.
JohnnyB 2008.10.21. 16:02:09
havajj 2008.10.21. 16:03:12
Balance Of Power 2008.10.21. 16:03:19
Majmász Gedeon 2008.10.21. 16:11:54
Ezekről a kártyákról/számlákról pénzt nem nyúltak le, de ha megvan az adatuk, akkor már simán tudják őket hamisítani. Szerintem.
Egyébként meg Franciaországban meg talán Belgiumban már egész bűnszövetkezetek alakultak arra, hogy kikukázzák az emberek/cégek bankszámlakivonatait, és ezek alapján lenyúlják a nagy pénzeket. Szóval minimum összetépve érdemes az ilyet kidobni, de még biztosabb elégetni.
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.10.21. 16:33:39
én nem törvényről, bizonyítékokról és bizonyíthatóságról beszéltem, hanem arról, hogy az apeh azt kezd el basztatni, akit akar. Épp elég büntetés lehet egy vizsgálat, melynek keretében X alkalommal kell bemenni az apehba magyarázkodni. Minek? Egyszerűbb kapásból tisztán kezelni a pénzügyeket.
havajj 2008.10.21. 16:35:34
Ezért nem jó vírusos gépen netbankolni, vagy tőlem hívhatjátok trójainak, kémprogramnak, vagy adathalásznak is, ha már megint precízkedni akartok.
Az sms sem olyan nagy biztonság, mert ha megvannak az adataid, nem nagy dolog megtalálni, leütni, és a mobiloddal átutalni 2 misit a kajmán szigetekre.
Ez kb. 5 percig tart, és soha nem kapják el.
(Ismerek egy lépcsőházat ahol másfél évig nem kaptak el valakit, aki rendszeresen leütötte az embereket a liftben. Kb. 10 eset után sikerült. Mondjuk ő nem a mobiljuk, hanem a pénztárcájuk miatt tette. :))
havajj 2008.10.21. 16:45:02
Szerintem soha az életben senkit nem vzsgáltak még önmagában amiatt, hogy rendszeresen érkezett egy százezres nagyságrendű összeg a számlájára. Ebben az esetben a legvalószínűtlenebb egy adócsalás, vagy sikkasztás, stb.
Másrészt az APEH %-osan büntet, tehát a hétköznapi embereket leszarják, végigszalad a gép a bevallásukon, sztannyi.
Sokkal több pénzük van egy vállalkozásból pl.
Azért elképzelem az apehest, amint odamegy a főnökéhez:
- Te főnök, van itt egy srác, aki még egyetemista, de minden hónapban ugyanaz az összeg jön a számlájára. Nem kéne megvizsgálni?
- Eszednél vagy köcsög? Tudod mennyibe kerülne az a vizsgálat, kb. a 10x-esébe, mint amire büntethetnénk. Nem a Cámlanélkülóccón Kft.-t kéne inkább ellenőrizned? Ki vagy rúgva, szedd a cuccod.
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.10.21. 16:57:34
hát én nem is mondtam, hogy emiatt kezdik el vizsgálni. Ellenőrzik , mert épp beleesik a szórásba.
Különben nem olyan nehéz az apeh látókörébe kerülni, ugyanis nagy előszeretettel vizsgálják vagyonosodásilag az alacsony jövedelemmel rendelkező lakásvásárlókat pl. Erről épp a napokban olvastam egy cikket (ha megtalálom, belinkelem) - egy adószakértő jogász tollából.
Balance Of Power 2008.10.21. 16:57:37
De egyebkent meselte egy angol ismerosom par eve, hogy (otthon) lenyultak 500 GBP-t a szamlajarol olymodon, hogy keszpenzfelvetelnel lekameraztak a pinkodjat vagy vagy lemasoltak a kartyajat vagy valami ilyesmi. Szoval, elhiszem, hogy van ilyen, de ezzel az erovel tartsuk otthon a penzt a zsirosbodonben, mint Mari neni tegnap a Kek fenyben, akitol 4 millat nyultak le ilymodon.
Balance Of Power 2008.10.21. 16:59:22
Egyebkent a Citibank bejelentkezoje szimpinek tunik, mert a jelszavadat ott egy virtualis billentyuzeten kell beirnod.
havajj 2008.10.21. 17:11:16
Attól még az adatforgalmadban ugyanúgy benne van a jelszavad.
havajj 2008.10.21. 17:12:25
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.21. 17:27:44
vagy kell egy program ami lelesi a virusokat amik épp lelesik a kódodat ahogy ő lelesi a papírról....
aki meg ezt a szerencsétlent védi, gondoljon már abba bele, hogy 1évig játszotta a bőcsészt a végén még a homárra is beírt.....szerintetek van még ilyen ember a világon? én 2 hét után bementem volna és mondtam volna, tárgytalan!
évfolyamtársak jelentkezése nem ér!!!
havajj 2008.10.21. 17:52:30
dehát így szép a világ hogy nem vagyunk egyformák :)
havajj 2008.10.21. 18:01:37
ddd.dino 2008.10.21. 18:08:49
Ne hidd!!!
Idén az apehosok helikopterrel ellenőrizték a szüretelőket, hogy be vannak-e mind jelentve (jaj neked, ha hazamész apád szőlőjében segíteni a szüretnél ő pedig nem jelentett be téged előre!!!). Egy KA26-os mezőgazdasági helikopter üzemórája 300e Ft. Egy nagyszabású szüreten dolgoznak mondjuk huszan, alkalmi munkavállalói könyvvel, az 20x400 Ft közteherjegy. Tehát az apeh kib@sz az ablakon 300e Ft helikopterköltséget, +pilóta+ellenőrök munkadíját, hogy ellenőrizze, be van-e fizetve 8000 Ft adó. Van ebben értelem?
havajj 2008.10.21. 18:24:06
Amúgy én meg vagyok győződve róla, hogy ezeknek a nagy része kamu, egyszerű megelőzés, mint pl. a rendőröknél húsvétkor a "3 napig fokozott ellenőrzés lesz".
Lehet hogy van benne valami, de azt nem hinném, hogy 3 napra felvesznek vagy túlóráztatnak egy csomó rendőrt.
Ugyanígy azt se hiszem, hogy olyan túl sokat repkedtek azzal a helikopterrel, ez egyszerű ijesztgetés, hogy elmenjen az emberek kedve a csalásoktól.
Itt a szüret, hát bejelentik hogy repkednek. Néhányan befosnak és bejelentik a feketemunkásokat.
Ez így már gazdaságos nekik, nem?
Kiszámolnak ők pontosan mindent, ez a szakmájuk.
Utána esetleg néhány kamu statisztika, hogy milyen sokakat megbüntettek, csak hogy az is örüljön aki a szapora miatt bejelentette a dolgozókat.
havajj 2008.10.21. 18:25:16
s_marky 2008.10.22. 03:45:24
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.22. 05:26:47
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.22. 05:29:21
irtozatos baromsagok hangzanak el aze nehe
meglatjak anyosomat leszell a helikopter az irsai oliverre es elkerik a szemlyjet
vvagy hogy?
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.22. 05:32:30
nem baj hogy szolokarok
a francba
megis baj...
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2008.10.22. 05:34:56
oh emberek............
Walter Melone (törölt) 2008.10.22. 07:14:32
Olyan az értelmiségünk-e amilyet érdemlünk?
facsipesz 2008.10.23. 16:19:11
Milyen szintű sztereotípiaerősítés lett már ez az írás, amit a kommenteddel még jobban alátámasztottál, el sem hiszem:)))
Igen, a bank egy köcsög. De kettőn áll a vásár. Egy évig senki nem hagyja magát szivatni, legfeljebb, ha pont erre vágyik. Vagy ennyire életképtelen..
Azért kösz a kommentet, igen sokban hozzájárult, hogy teljes képet kapjunk a történetről:)))
tothmari 2008.10.25. 01:43:16
Mostanában ilyen nincs. Leszarják, ha kikerülnek. A kommentelők ugyanis már nem háborodnak fel, hanem cseszegetik és fikázzák a posztolót, akit átdobtak a palánkon.
Ma hatékony és rendszeres vírus és spy védelem, valamint tűzfal mellett, a legprofibban menedzselt számítógép, ha internetkapcsolata van, max. 15 perc múlva már nem tiszta. A gyengusok meg azonnal. Ez tény. Aki ezt vitatja, nagyon hülye, és úgy kell neki. (Pedig nem is vagyok bölcsész). Ami ad egy kis védelmet az maga a netbankoldal titkosítása, de azé arra se vegyetek mérget, meg milliókat se netbankon keresztül menedzseljetek.
a paraszt a fatelepről (törölt) 2008.10.26. 16:07:00
nolf 2008.10.28. 12:42:07
nem te vagy a kiemelt ügyfél, hanem az egyetem. az egyetem viszont nem te vagy. a te számlád egy szükségtelen konc, egy újabb olyan dolog, amivel a bank nem nyer (szinte) semmit. csak pazarolja rád az idejét, energiáját, miközben semmilyen jutalékot nem számol fel neked, ingyen vehetsz fel pénzt, ingyen szolgáltatást kapsz (netbank).
ilyen szempontból a normál, "átlag" számlatulaj a kiemelt ügyfél, mert ő jutalékot csenget, pénzforgalmat bonyolít, betétet helyez el, hitelt vesz fel és hitelkeretet használ fel, amiből busás kamatbevételre tesz szert a bankocskácska.
azt hinni, hogy egyetemi hallgatóként más vagy a bank szempontjából, mint az átlagember, nem teljesen rossz feltételezés, csak rossz irányba gondolkosz, kedves júzer. te egy kolonc vagy, így ne csodálkozz, ha nem bánnak úgy veled, ahogy szeretnéd.
ezzel nem azt akarom mondani, hogy ez így rendjén van, hanem hogy nem érdemes rajta fennakadni.
üdv
Fogyasztóvédő 2009.03.19. 01:43:25
Kaptak a mocsadék bankok a pofájukra.Végre egy szervezet, aki adott nekik.
Ime:
Itt a piros, hol a piros - avagy mi történik a BAR-listásokkal
A Vállalkozók Szövetsége álláspontja az, hogy Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletét nem azért alapította valamikor a magyar állam, hogy bankvédő hivatalként tetszelegjen, a pénzügyi közélet amúgy is kétes hírnévnek örvendő porondján.
A válság váratlanul érkezett, de kapóra jött a hazai bankrendszernek, hiszen a társadalomnak az a fele, amely boldogulni szeretett volna, hitelt vett fel az elmúlt években, hogy a vállalkozását gyarapítsa, ingatlant vagy autót szerezzen. Mindezt nem csak a kényelem okán, de az előrelépés lehetőségeként is vállalták az adósok: ennek persze mély társadalmi okai vannak, mert egy magyar tömblakás ára jelenleg 183 havi minimálbérért ill. nagyjából 107 havi átlagbérből vásárolható meg. Egy átlagos, új, családi autó (nem luxuskategória) „mindössze” 42 havi minimál- ill. 25 havi átlagbérből már megkapható.
Tavaly szeptember óta hallgatjuk, hogy válság van, a világ hitelpiacai egyre nehezebb helyzetbe kerültek, fel kellett vásárolnia az amerikai kormánynak a legnagyobb bankokat, hogy az emberek a befektetéseiket biztonságban tudják, mert ha nem, még nagyobbra nő a válság és a bizalmatlanság.
Igen, halljuk, látjuk, olvassuk. De a PSZÁF nem lép „akcióba”: mintha Csipkerózsika-álmát aludná a felügyelet, el van foglalva azzal, hogy egyes ügyeket vizsgál (amely fontos a szereplőknek), de az össztársadalmi érdek, miszerint a bankok üzleti magatartása mélyen hátrányos és pénzügyileg ellehetetleníti tömegesen az embereket, mintha észre sem venné. Miközben már kiderült, hogy a világ „gazdagabbik felén” a bankok a tőkeinjekciót arra fordították, hogy vezetőik megjutalmazzák magukat, mert hiszen „olyan jól dolgoztak, és hát ezért jár is a bónusz”.
Néhány tény:
Egy átlagos magyar bank vezetője minimum 100 millió forintot keres évente a juttatásokkal, bónuszokkal stb.
A rendszerváltás után, de a 90-es évek közepétől bankokban volt a legmagasabb az átlagkereset, és ebben a szférában lehetett a legtöbb, időnként rekordnyereséget realizálni.
A megkötött blanketta-szerződések számtalan helyen sértik az adósok jogos érdekeit a bankok/pénzintézetek érdekeit előrehelyezve.
PSZÁF tehát tűrte, hogy a BAR-listások száma az egekbe ugorjon, és lassan minden tizedik felnőtt lakos szerepeljen e listán, miközben felmerülhet az emberben néhány kérdés.
- Vajon a PSZÁF mindezt azért tűri, mert a legtöbb döntéshozó vezetője hivatali állása előtt maga is bankár volt, majd a későbbiekben - a jól kereső pénzintézeti szféra - vissza várja „hű” fiait?
- Vajon a PSZÁF számára ezek a blanketta-szerződések miért elfogadhatóak?
- Vajon a PSZÁF vezetősége megkezdte a magyarországi bankok és tevékenységük széles körű átvilágítását, hogy megismerhető legyen az adott bank valós pénzügyi helyzete? A megszerzett éves rekordbevételek és nyereségek elkönyvelése után – ilyen hirtelen – miért lett bajban a hazai bankok meghatározott része?
- Vajon a PSZÁF a rosszul gazdálkodó bankok vezetőit elszámoltatja, mielőtt és miután a bank felveszi a magyar adófizetők pénzét?
- Amennyiben a bankok számára csökkentik a kamatokat, akkor – amellett, hogy árfolyamveszteség címén a törlesztőrészleteket megemelik – miért kell az adósoknak – a szerződés egyoldalú módosítása mellett – még kamatokat is emelni? Persze tudjuk, hogy az egyoldalú szerződés ezt megengedi, de a PSZÁF miért tűri?
- Vajon a bankok vezetői miért gondolják azt, hogy nekik nem kell felelősséget vállalniuk a gazdasági kockázataikért (miként más vállalkozóknak - igen)?
- Nem várható el egy pénzintézettől, hogy megkérdezze ügyfelét: „Kedves ügyfelünk, Ön 20 évre vett fel hitelt, gondolt arra, mi lesz, ha 10 vagy 15 év múlva beteg, munkanélküli stb. lesz? Miből fogja fizetni a hiteltörlesztést?”
A bankrendszer sajátosságait nézhetjük más megvilágításban is: a mindent az ügyfelekre terhelő bankrendszer esetenként az aktuális kormányzatot zsarolja, miközben újdonsült „királycsinálóként” a következő kormányzatot próbálja saját sugallatra felállítani. Ahogy bennfentes budapesti körökben mondják mostanában: úgy tűnik, Felcsuti megegyezett az alcsútival.
Ahelyett, hogy a bankok az anyacégeiket szolgálják ki, a bankok és a bankrendszer mai vezetőinek legfontosabb feladata az ország 1,3 millió vállalkozásával, valamint 10 millió lakójával megegyezni a hitelek mérséklésében, a törlesztések türelmi idejének ügyfélbarát kezelésében, törekedni a forint megvédésére, elvárható, hogy beindítsák a hitelezéseket is.
A Vállalkozók Szövetsége felszólítja a PSZÁF tisztségviselőit, hogy kezdjék meg és folytassák le e körben a vizsgálataikat, elvárja, hogy a magyar bankok ne merjék egyoldalúan módosítani a szerződéseiket, vállalják a jelenlegi helyzetben a saját üzletük kockázatát, ne hárítsanak át minden költséget – jogtalanul - a hitelfelvevőkre, és tevékenységüket tisztességes üzleti magatartással folytassák.
A Vállalkozók Szövetsége felszólítja a PSZÁF vezetőit, hogy tegyék meg a szükséges lépéseket a bankok törvénytelen szerződésmódosításai ellen. Kényszerítsék ki bankoktól a tisztességes kamatláb meghatározását.
Lépjenek fel a banki „uzsorakamatok” ellen, és - szükség szerint- azonnal vonják meg az ezt használó bankok engedélyét. Egyetlen bank se kérhessen a jegybanki alapkamat duplájánál több kamatot a kiadott hiteleire.
A PSZÁF tisztségviselőinek pedig végre el kell kezdeniük a fogyasztó- és vállalkozásbarát magatartást bevezetni a gyakorlatban, és az elé kerülő ügyekben ilyen módon eljárni.
Elvárjuk, hogy a PSZÁF a továbbiakban a bankok bevételeiből különítsen el egy alapot, mely a banki hitelek károsultjainak szervezete számára juttat pénzeszközöket, hogy hatékonyabban tudjanak fellépni a pénzintézetek ellenében.
A Vállalkozók Szövetsége programjában szerepel a pénzügyi kultúra és az öngondoskodás is, melyekről – iskolai keretek között – kell hallaniuk, tanulniuk a fiataloknak, hogy minimalizálni lehessen azoknak a számát, akik később belekerülnek ebbe a pénzügyi mókuskerékbe.
Info: www.vallalkozokszovetsege.com