Tékozló Homár

Bankon belül másolják a cibesek kártyáit?

2009.12.23. 10:25 | jackyll | 45 komment

hErpEsz sajátos karácsonyi jóságban részesült, miután a bankja kártyamásolásra hivatkozva letiltotta kártyáját. Elképzelhető, hogy tényleg sehol nem vásárolt vele és már a bankfiókok automatáit hekkelik a gonosztevők?

A mai napon szembesültem azzal, hogy nem tudok fizetni a CIB-es bankkártyámmal*. Felhívtam a CIB-et és az ügyintéző közölte (a sok-sok körös azonosítás után), hogy ma délelőtt letiltották a kártyám (tegnap még fizettem vele), mert feltehetően lemásolták. Megjegyzem: most így emlékeimet visszapörgetve az utóbbi hónapokban csak olyan automata felé jártam, ami a bankfiókon belül van. Elvileg díjmentesen kapni fogok új kártyát, elvileg 1,5 héten belül.

Mással nem történt ilyesmi mostanában?

* én igenis sikeres ember vagyok! asszem

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Lümier 2009.12.23. 10:28:53

Mai világban másfél hétig bankkártya nélkül agyhalál :(

Olman · http://szofejto.blog.hu/ 2009.12.23. 10:34:10

mert elvileg lemásolták...

ezt hogyan tudják ellenőrizni? mi utal arra, hogy lemásoltak egy kártyát?

RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2009.12.23. 10:51:19

gyakorlatilag meg copni fox január közepéig és rádverik a költségeket...

Bikicsunáj Bój 2009.12.23. 10:53:09

@Olman:
Teljesen egyszerűen. Kiderül egy ATM-ről, vagy elfogadóhelyről hogy "gázos", akkor az ott hsznált összes kártya tiltásra kerül.

Papp András 2009.12.23. 11:01:12

Csak ATM-nél használtam kp-felvételre. Egyik éjfélkor felhívtak a CIB-től, hogy Romániában akarnak felvenni pénzt a kártyával. A tranzakciót megállították, csak a letiltási díjat kellett kifizetnem.

A kérdés, hogy egy ATM-nél hogyan lophatják el a kártyaszámot és a PIN-t.

dr. _mmm_ 2009.12.23. 11:03:14

@olvasó - H1N1 oltást sohasenem!:
Vagy életszerűtlen a használata. PL Budapesten 10.21-kor, majd pécsen 10.40-kor.

j311 2009.12.23. 11:03:21

Sikeres? Hogy lehetne sikeres, akinek letiltják a kártyáját? :D

dr. _mmm_ 2009.12.23. 11:05:33

@Papp András: A kártya bedugó nyílásra felszerelnek egy kis műanyag alkatrészt, amiben van 1 leolvasó fej. Így amikor bedugod a kártyát, az egyből le is olvassa. vagy tárolja egy flash memóriába, vagy wifi-n küldi valami közeli parkolóba.
Pin kód lehet egy rejtett kamera, ami a bill-t figyeli.

dr. _mmm_ 2009.12.23. 11:07:44

Vagy bevett módszer, hogy a bankon belüli automatáknál, a bank ajtajára felszerelnek egy leolvasó egységet, így az ember azt hiszi, hogy este csak azzal tud bemenni. Lehúzza magától és kész.

tomcs!** 2009.12.23. 11:18:47

jeeee!
a leleményesség határtalan, de még du. visszajövök és olvasok 1-2 jó ötletet, hogyan lehet kártyát másolni a Cibnél :D

Olman · http://szofejto.blog.hu/ 2009.12.23. 11:20:50

@..:: Gabesz ::..: na oké, de ez hogy tűnik fel? nem hinném, hogy megfigyelés alatt lett volna a cikkíró kártyahasználata. a cibnek meg csak nincs életszerűség-figyelő algoritmusa, és a többszázezer ügyfelet így ellenőrizni nincs is lehetőségük. :)

az atm már hihetőbb magyarázat - de ha bankon belüli atm volt a ludas, akkor az igen gáz...

dr. _mmm_ 2009.12.23. 11:26:35

@Olman: Hidd el nem nagy kunszt ilyen programot írni, ami ezt figyeli. És szerintem igenis van. Minden banknak.
Ráadásul a kártyamásolók, először tesztelni szokták, valami piti összeggel. Hogy működik-e, ha igen utána használják nagyobb összeggel.

Bikicsunáj Bój 2009.12.23. 11:27:37

@Olman:
Igaza van Gabesznek, ez is egy lehetséges megoldás.
Pedig hidd el, hogy van ilyen, és nemcsak a CIB-nek.

kitt206 2009.12.23. 11:35:23

@..:: Gabesz ::..:
Sajnos ezek a másolások nem egyedi esetek, ahogy te is írtad. A bank csak téged véd szerintem, mert mennyivel jobb lenne neked ha kapnál egy sms-t hogy mondjuk levettek pénzt a kártyádról Angliában, Romániában, vagy Bulgáriában. Általában ide viszik a másolt kártyákat.

kitt206 2009.12.23. 11:37:13

@Olman: Úgy ellenőrzik hogy visszakeresik a másolt kártyák tranzakcióiból mikor került fel a másoló berendezés és az összes kártyát tiltják abban az időben.

igazságos 2009.12.23. 11:39:05

Ez aztán tényleg szívás, különösen Karácsony előtt. A ismerősök/gyerekek meg várhatják az ajándékokat.

@j311: Tényleg. Ezt én sem értem. :D

metal · http://electric.blog.hu 2009.12.23. 11:39:08

Tudtommal 1 bankkártya típust vontak vissza, mert azzal sok volt a visszaélés. Tehát nem azért jártál így, mert konkrétan a te kártyádat másolták le, hanem azért, mert ezt a típusú kártyát sokszor másolták már.

Jogging 2009.12.23. 11:39:40

Ez "a digitális világ" nevezetű (nem is annyira) új szolgáltatás :-)

dr. _mmm_ 2009.12.23. 11:47:32

Nekem semmi bajom ezekkel a rendszerekkel.
Sőt. Bankkártyás fizetésnél is lehetne mondjuk sms-kód. Fizetsz, majd kapsz egy smskódot (mitn átutalásnál) és az beütöd a numpadon. Ha ez ok akkor mehetne a tranzakció. kb pár másodperc plusz.

2009.12.23. 11:55:24

Igen, az összes kártyát letiltják, nem csak azt amit konkrétan másoltak, mert rizikós a dolog.
A bank ingyen cseréli.
Ha lett volna sms értesítőd akkor smsben is megkaptad volna a tiltást és nem akartál volna már vásárolni vele.

2009.12.23. 11:57:42

@..:: Gabesz ::..: ezt nem tehetné meg a bank, mert ekkor már egy olyan bizonytalan elem is bekerülne a tranzakcióba, mint a gsm hálózat, annak lefedettsége, terheltsége. Ha nem kapná meg az sms-t akkor ott állna a sor a háta mögött a boltban ?

Van_mikrohullámú_sütőtök? 2009.12.23. 12:00:48

Dombornyomott (nem chipes) kártyáknál még egyszerűbb. Webkamera a benzinkút pénztáránál, fókusz a leolvasóra.

Azonnal meg van a bankkártya szám és az ellenőrző kód, miközben észre sem veszed, minden tökéletesnek tűnik.

Nekem a napokban volt egy olyan infarktusközeli élményem amikor átnéztem az elektromos számlakivonatom. Rögtön feltűnt, hogy a győri teszkóban bazi magas összegek vannak, ráadásul több is. Holott évek óta nem voltam Győrben (szép hely egyébként) azt hogy van győri tacskó nem is gondoltam volna. Van persze sms értesítő, de mivel időzítve utalok és néha 5-10 percet késik nem tudtam kiszúrni, hogy 5-25ezer Ft között most akkor az mi (sms nem írja a helyet csak email)

Azonnal telefon a bankomnak, mondom nyomozzanak most. Pár perc zenehallgatás után kérdezték, hogy lehetséges-e hogy aznap *bármilyen* tecskóban vásároltam. Elgondolkodva mondta, hogy a legutóbbi alkalom könnyen lehetett az. Mert mint kiderült több panasz is volt, hogy a terminálokat ide-oda pakolják áruházon belül és "elfelejtik" átállítani. Azaz hiába voltam pesti tecskóban lehet a gép volt győri.

Aki ért hozzá az nem hallott valami előírást arról, hogy lehet-e ilyet csinálni ? Azt tudom, hogy ha euró alapú a bank akkor fel kell hívni a figyelemet, h nem forint alapon lesz a fizetés.

kulup 2009.12.23. 12:18:54

@sambalabammbumbumm: Ezt a győri teszkót velem is eljátszották. Nekem azt mondta a CIB üfsz., hogy néhány napig az összes tescos vásárlás győri volt :-). A Tesco küldi így, ez van a megjegyzésben. Szerencsére nem volt olyan vásárlás, amelyik nem én voltam.

Mylady 2009.12.23. 12:34:40

@Olman: minden kártyát figylenek, 0-24 órában, minden bankban
van rá program, kidobja a furcsaságokat
ez az ügyfélnek legalább annyira érdeke, mint a banknak

jobb félni, mint megijedni :P
én azt mondom,inkább tiltsák le kétszer a kártyámat feleslegesen, minthogy egyszer leemeljenek róla egy nagyobb összeget

dr. _mmm_ 2009.12.23. 12:55:33

@Kulics: Átutalásnál is megteszik. És nagyon is jól. tény kártyás vásárlásból sokkal több van mint elektronikus átutalásból.

gg630504 · http://gg630504.atw.hu 2009.12.23. 13:36:37

Tévedésben vagy, neked nincs is bankkártyád.
Te csak birtokos vagy.
A kártya a banké.
Mint tulajdonos akkor és azt csinál vele, amit csak akar.

2009.12.23. 14:30:11

@..:: Gabesz ::..: az átutalásnál megteszik, de ott nem kritikus az időzítés. Otthon a jó melegben tudsz várni az smsre... nem úgy mint az áruházban ahol a nyakadba liheg a következő vásárló.
Ha meg nem sikerül az átutalás akkor megismételd pár perc múlva. Áruházban ezt megint nem lehetne lejátszani.
Stimmt ?

Bit Rot 2009.12.23. 15:08:38

@sambalabammbumbumm:
"Dombornyomott (nem chipes) kártyáknál még egyszerűbb. Webkamera a benzinkút pénztáránál, fókusz a leolvasóra."

Ezért jó a CIB. CIB-es kártyáknál nem kell pinkódot beütni benzinkútnál, csak aláírni.

Így biztonságosabb.

Magyarország, én így szeretlek!

Wreck Garr 2009.12.23. 19:20:29

Ez a teszkos dolog nem bankfüggő, én is bankban dolgozom, mindenüt találkozni vele, elméletileg az az oka, hogy nem feltétlenül azon keresztül könyvelnek, ahol a vásárlás történt, hanem egy másikon keresztül.

Sharon01 2009.12.23. 20:42:44

Nos örülök, hogy ennyi szakértő van az orszában! Tényleg fura hogy itt már mindenki mindenhez ért, csak egyet felejt el mindenki: a BANK, bármelyik, nem csak a CIB, az ügyfél érdekeit nézi, tehát ha letiltja a kártyát, akkor azt nem azért teszi, hogy kibaxon veled karácsony előtt, hanem azért hogy a TE pénzed megmaradjon. Amikor "azonosít", ha egy kicsit belegonolsz, az is elsősorban a TE érdekedet szolgálja.

NICKTELEN 2009.12.23. 21:54:28

Találtak egy olyan terminált, ahol másoló volt elhelyezve. Megnézték, hogy a kártya járt-e arra valamikor és betették abba a csomagba, ami veszélyben van. Korrekt eljárás, csak az ember karácsonykor nem szereti.

NICKTELEN 2009.12.23. 21:56:50

Azt magyarázza meg nekem valaki, hogy a pin nélküli kártya attól biztonságosabb, mert a pin-t le lehet nézni kamerával? hA NEM KÉR PINT, AKKOR BÁRKI HASZNÁLHATJA, MÉG ERRŐL A KIS LEHETŐSÉGRŐL IS LEMONDUNK?

Sharon01 2009.12.23. 22:23:10

Mint sok minden más, ez is statisztika: hány olyan esetről hallottatok, amikor egy lopott kártyával elment valaki vásárolni? Ilyenkor a cél gyorsan ATM-ből pénzt szerezni, nem fog elmenni shoppingolni a tolvaj egy kártyával, a válasz tehát: IGEN, biztonságosabb, ha ne kér kódot!Bármily hihetetlen.

Wreck Garr 2009.12.23. 22:49:33

Ott a pont az előző válasznál.
Továbbá azoknak, akik fontosnak tartják, hogy a kártyájuk vásárláskor is kérjen pint, mert az "biztonságosabb":
vajon, hol lesik le nagyobb esélyel a pin-kódot? amikor egyedül álsz egy atm-nél, vagy egy tömött sorban egy pénztárnál...

A80 2009.12.24. 00:04:16

A biztonságot a chipes bankkártya chipes használata jelenti. Ezt nem lehet lemásolni, kiad egy egyedi kódot, ami jelenleg nem hamisítható. És van egy szabály, hogy ha nem chipes az elfogadóhely, akkor mindenképp ő viseli azt a kárt, ami nem következett volna be, ha ő technológiailag megfelelően fel van szerelve. A mágnescsíkos elfogadás 30 éves szar technológia, csak azért működhet még mindig, mert a csalásokból elszenvedett veszteségek jóval alacsonyabbak mint a chip költségei... Győri TESCO nekem is volt, már többször is. De mivel chipes volt a tranzakció (ezt megnézettem a bankban), így biztos lehettem benne, hogy ott járt a kártya a terminálban, csak a hülye terminál nem tudta hol van. (nekem Bp., Bécsi úton fordult elő)

shaman87 · http://mediagezd.shamanoldala.hu 2009.12.24. 00:47:05

@NICKTELEN:

"Másrészt az informatikusok azt hangoztatják, hogy nézzük meg a bankok üzletszabályzatait, ott egyértelműen le van írva, hogy ha a tranzakció a PIN kód ismeretében történt, akkor a felelősséget az ügyfélre hárítják. Tehát sokkal több esélyünk van visszanyerni az esetlegesen ellopott pénzünket, ha csak aláírás alapú azonosítás történt, mintha PIN kódos is."

Esetéleg kérdzd meg a bankodat hogy miért van így, kb ezt mondták nekem is, amikor megkérdeztem hogy miért nem kér kódot a kártyám ha fizetek vele. Ez is a saját érdeked. Mielőtt kiborulsz, kicsit utánanézhetnél a dolgoknak.

Amúgy nekem CIBes kártyám is van, és nekem pont két napja tiltották le, én is várhatok januárig az új kártyámra. De inkább örülök ennek, mint hogy kiakadjak, mert így legalább megvédték a kis pénzecskémet.

dr. _mmm_ 2009.12.24. 09:21:21

@Sharon01: Ez így nettó baromság.
Hidd el nagyon nagyon sokszor "csak" vásárolnak a kártyával. Általában meg vannak azok a helyek ahova mennek. Ott általában van ismerős is. Aki lehúzza a kártyát az is kap némi aprópénzt.

Wreck Garr 2009.12.24. 10:35:07

Hát én soksok bankkártyás visszaélést láttam már, de ilyet még sohasem.
Nézzük sorban a lehetőségeket.
-Annak az esélye, hogy valaki megtalál egy elhagyott kártyát, és már rohan is a cimbi boltjába, hogy vehessen vele pár sört, gyakorlatilag nulla.
-Aki esetleg lopással zsebtolvajlással szerzi a kártyát (van akik erre szakosodnak)
az azért nem fog vásárolgatni vele, mert nem éri meg. Egyszerűen túl kicsi lenne a várható haszon a kockázathoz képest, így marad a kézpénzfelvétel.
-Ha neten szerzik meg az adatokat, vagy ott akarnak visszaélni vele, akkor persze csak a vásálás jöhet szóba, mást ott nem lehet, de ott persze nincs pin kód.
- Az egyetlen visszaélési forma ahol rendszeresen vásrolnak a kártyával az a komplett másolás, ezt vagy úgy csinálják mint a posztban (másoló feltét az automatára) de sokszor ha külföldön vásárolgat az ügyfél, akkor a vásálás helyén a terminál is trükkös, megvannak a mágnescsík adatai, megvan a pin is, ha kell hozzá (ugye az ügyfél maga nyomja be, lelesni nem nagy cucc), legyártanak egy klónkártyát, és jöhet a bevásárló túra.

dagger 2009.12.24. 13:12:50

@..:: Gabesz ::..: Ezért van nekem erre egy sima garázskapunyitó kártyám, amit lehúzok a bank ajtajánál. azzal is beenged,sőt egy lejárt régi kártyát lehúzva is....

ppppalika 2009.12.25. 09:01:07

@sambalabammbumbumm: "Van persze sms értesítő, de mivel időzítve utalok és néha 5-10 percet késik nem tudtam kiszúrni, hogy 5-25ezer Ft között most akkor az mi (sms nem írja a helyet csak email)"

Nem tudom, nekem írja. Csak meg kell nyomni a lefele gombot. Szintén CIB

Kyrandia 2009.12.25. 09:09:14

Most akkor csak bankon belüli automatánál járt vagy előző nap még fizetett vele?

Buzigyuszi 2009.12.25. 14:27:40

A CIB messze a legkorrektebb bank ma Magyarországon, tapasztalataim szerint, annak ellenére, hogy most bevezették az SMS-enkénti díjat, ami eddig nem volt, és "elfelejtettek" tájékoztatni róla. Egy nagy piros pont a CIB-nek.
Eszembe jut egy történet, amikor a barátom tárcáját ellopták, kártyástul, igazolványostul a lakásból (besurranó tolvaly volt), és persze egyből telefon a bankoknak, először az OTP-nek. Miután harmadszorra sem értették meg, hogy azért nem tud személyi igazolvány számot mondani, mert azt a bankkártyával együtt ellopták, közölték vele, hogy következő munkanap fáradjon be valamelyik bankfiókba személyesen, és intézkedjen a tiltásról, persze legyen nála valamilyen irat. A CIB ezzel szemben azonnal tiltotta a kártyát, udvariasan megkérdezték, hol tartózkodik éppen, megkérdezték, hogy az épp legközelebbi bankfiókba be tud-e fáradni, hogy az azonnali kadásaihoz szükséges pénzt a kezébe adják, egy kód ellenében, amit most fog lediktálni neki, ha igényli...
Semmi felesleges szivatás, kb úgy működik, ahogy az ember a BANK-tól elvárná.
Bocs, ha OFF, de úgy gondolom, egy fogyasztói fórumba a jó tapasztalatok is kellenek.

sertésmájkrém 2009.12.27. 18:19:58

@Olman: Én nemtom hány éves lehetsz, de remélem még nem vagy választókorban ilyen fokú naivitás mellett.