Tékozló Homár

Váratlan fordulat: az AXA az ügyfélre terheli az árfolyamrögzítést

2012.07.19. 12:12 | jackyll | 288 komment

Elképesztő, hogy még mindig van, aki hisz a) a kormánynak, b) a bankoknak. Ha hirtelen Mortal Kombatban kellene eldönteni, melyik a rosszabb, a Homár elhúzódó küzdelemre számítana. Bármelyik nyer, mi veszítünk. Szerencsére esélyes, hogy egyiksem.

Két hónapja igényeltem az árfolyamrögzítést, de mivel az csak azután lesz aktív, hogy kiküldenek egy papírt, amivel megjárom a közjegyzőt és visszaviszem hozzájuk, még a régi, "rögzítetlen" árfolyamon törlesztek. Érthető, hogy nagyon lesem a postaládát, mikor jön AXÁs levél. Hát ma kaptam tőlük levelet, bár nem pont azt, amit vártam. Ebben értesítenek, hogy a törlesztőm több mint egyharmadával emelkedik (egész pontosan 34,3%-kal), indoklás nincs, csak vastag betűs kiemelés, hogy mikor van az esedékesség.

Ezzel éppen annyi lesz a törlesztőm a rögzítés után, mint most anélkül (a legutóbbi részlet 86 ezer volt, a következő mai árfolyamon 116 ezer lenne, rögzítve meg ismét kicsit több, mint 86 ezer - feltéve, hogy valaha megjön az a papír is). A durva az, hogy a bank valójában többet is terhel rám, mint amit a rögzítéssel veszítene, hiszen ugye a 180 fölötti összeg kamatrészét felesben állja az állammal, tehát ilyen emelés mellett az államtól kapott rész már tiszta nyereség. Ilyenkor mit lehet tenni? PSZÁF vagy valami hatóság?

Üdv,
Gy

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nobelium 2012.07.19. 12:15:41

Ez nem jó így elsőre.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.07.19. 12:17:06

Az van, hogy a törvények napról-napra véletlenszerűen változnak. Tervezni előre nem lehet. A bank próbálja a lehetséges határok közt csökkenteni a veszteségét.

Van_mikrohullámú_sütőtök? 2012.07.19. 12:22:57

@atpijkamo:
Szerintem annyira próbálja csökkenteni, hogy piszkosul nyer rajta :) Max nem annyit, mint amennyit először gondolt.

Amúgy könnyen lehet, hogy a T. posztolónak még így is megéri, hiszen jöhetnek további valutaeltérések (gondolok itt arra, hogyha nem úgy táncolunk ahogyan az IMF fütyül.. ők is biztosabb befektetést keresnek csak

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2012.07.19. 12:23:32

szép, mondjuk gondolom kimaradt valami infó, mondjuk h most telt le az 5 éves kamatperiódusod és eddig te voltál a nyerő.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.07.19. 12:26:54

"Ilyenkor mit lehet tenni? PSZÁF vagy valami hatóság?"

Mondjuk valami PSZÁF.
De el fog tartani egy darabig...

Különben mi a váratlan abban, hogy a bankok nem akarják benyelni az árfolyamrögzülést? Kapják be az... árfolyamom...

Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2012.07.19. 12:28:43

Ilyenkor mit lehet tenni?

szerintem egy pohár sör ilyenkor is jóleshet.

productmanager 2012.07.19. 12:34:04

Nem most járt le a türelmi időd? Azaz eddig csak kamatot fizettél, de mostantól már tőkét is kell? Olyankor szokott ekkora törlesztő részlet emelkedés bekövetkezni.
Vagy csak simán elszámoltak valamit.

johevi 2012.07.19. 12:35:28

És miért lett nagyobb a törlesztőd? esetleg türelmi idő vagy valami ilyesmi nem járt le? Azért ennek utána kellene menni.

poseidon 2012.07.19. 12:35:37

Ilyenkor mit lehet tenni? Hmmm... fizetni szorgalmasan és közben folyamatosan mantrázni: 'Nem veszek fel többet hitelt!'

Ja és még mielőtt más beírja:

ATOMOT NEKIK! :-)

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2012.07.19. 12:36:39

Miért a bank a geci? Miért nem az aki vállalva a rizikót, úgy gondolta, hogy majd Ő megmutatja a sok birkának, hogy olcsóbban is lehet királyként élni a hitelekből? Aztán mikor kezdett szarízű lenni a palacsinta, akkor meg mentse meg őt a többi adófizető.....

megamenn 2012.07.19. 12:39:36

"Szerencsére esélyes, hogy egyiksem."

Ezt érti valaki ?

KevinMulder 2012.07.19. 12:39:56

Az AXA most bosszúból emeli a kamatot, mivel jelenleg legalább 3 pertársaság perli őket ezen szerződések miatt. A perérték több mint 1.2 milliárd forint, s 170-nél több ember alkotja a pertársaságokat. Mivel ezek a szerződések a jelek szerint több sebből véreznek és nagy az esély annak kimondatására, hogy ezek meg sem történtek, illetve ha meg is történtek volna, akkor is semmisek, ezért az általános vélemény szerint az AXA megpróbálja kivéreztetni a jelenlegi adósokat, hogy ezzel is ellehetetlenítse a helyzetüket.

További infó: devizaados.eu

Amit tehetsz, hogy beállsz a perlők táborába.

Pan Modry 2012.07.19. 12:40:01

a bank hedzseli a poziciot, ennek pedig koltsege van...

KevinMulder 2012.07.19. 12:43:52

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr:

Mindig ide lukad ki ez a társalgás. A legtöbb hiteles nem kér a Te megmentésedből. A hiteleseket nem kell megmenteni. Mindenki csak és kizárólag korrekt szerződést szeretne. A legtöbben akkor szerződtek, amikor a CHF kamata 2.8% volt, s így kellett kb 6.5%-ot fizetni rá. Azóta a CHF kamata bezuhant 0 alá, de érdekes módon senki kamata nem követte ezt a 3%-os esést, sőt, nőtt, 4-6%-al. Emellett az árfolyam emelkedést is fizeti mindenki.

Ez a probléma. A bank hasraütésszerűen ne tologathassa a kamatot.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.07.19. 12:44:11

A devizaadósok még mindennel együtt jobban jártak, mint a forinthitelesek. Csaxólok.

Zorro2007 2012.07.19. 12:44:25

Jelenkezzen már valaki, akinek pisztolyt nyomtak a fejéhez, hogy valutában vegyen fel hitelt?

Mikor segít meg engem is az állambácsi, aki forintban vettem fel a hitelt és jóval többet fizetek havonta mint eddig a valutahitelesek.
Eddig jól éltek a valutahitelesek, most meg sírnak, hogy milyen szar a bank.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.07.19. 12:46:49

@KevinMulder: Nem a CHF kamat számít, hanem az országkockázat, pontosabban a bank kockázata. Ezt nemérttette akkor senki, beleértve a PSZAF-et. Te még most sem érted.

Nem mintha ez egy jó dolog lenne. Sőt, szar. Kéne egy hiteles és következetes gazdaságpolitika.

KevinMulder 2012.07.19. 12:48:32

@Zorro2007: Ez a másik panel, amit mindig olyanok szajkóznak, akik nem is értik, hogy mi történik.

Senkinek nem volt pisztoly a fejéhez nyomva. Most van! Ugyanis a legtöbb ember elhitte azt, hogy a CHF alacsonyabb kamata ellensúlyozza az esetleges magasabb árfolyamot. Érdekes módon így történik ez Lengyelországban.

Magyarországon azonban az árfolyam növekszik, s mellette a kamat is, holott éppen süllyedni kellene.

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2012.07.19. 12:50:39

ez jó kis poszt
micsoda torokrágások lesznek itt

eMJe 2012.07.19. 12:54:51

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: olyan rosszindulatú vagy. ha csökkent volna a CHF, akkor meg azért állnának sorban, hogy többet fizethessenek :D

bucbuc 2012.07.19. 12:55:43

@Zorro2007: Akit nem kényszerítettek csak átbasztak az rendben van?

eMJe 2012.07.19. 12:56:03

@KevinMulder: lehet, tőzsdézni kellene, aztán ha rossz részvényeket veszel, majd kifizeti az állam, amit buktál, mert minek kockáztatsz:D ha meg nyerek rajta, az az én hasznom:D

KevinMulder 2012.07.19. 12:59:30

@eMJe: Pontosan mit is akarsz mondani?

UbUlcii 2012.07.19. 12:59:45

Nálunk is ugyanez, a közjegyzői okirat aláírása után jött a levél, nekünk "csak" 18%-al emelkedik a törlesztőnk és mi még majdnem a legjobb adósbesorolással vettük fel a hitelt (1-10 skáláz az axa és 3-asba kerültünk), és így is most 8,5%-ra emelték a svájci frankunk hitelét, 0% svájci jegybanki alapkamat mellett, gusztustalan.

Nem kell senkinek megmenteni, senkitől nem kérem hogy fizesse ki az adósságom, én vettem azt fel, DE igenis elvártam volna a jogrendszertől, hogy mint tisztességesen adózó állampolgárt megvédjen a korlátlan tőkével rendelkező bankkal szemben.

Párat aludtunk rá és úgy határoztunk, hogy az ingatlant eladjuk, tartozás kifizetjük (szerencsére nem terheltük túl, fedezi az árfolyambuktát), árfolyamkülönbséget lenyeljük, hitelt soha többet fel nem veszünk, pénzt itthon (már ha hazajövünk) csak kp.-ban tartunk és az országot elhagyjuk.

Üdv mindenkinek, az utolsó kapcsolja le a villanyt.

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2012.07.19. 13:00:38

@KevinMulder: Soha nem fogod megérteni, hogy a frank kamatához nem tartozik a svájci nemzeti bank árfolyama. A kamat azért volt alacsony az árfolyammal együtt mert stabil kiszámítható volt a gazdaság. S ha nem kérnek az én pénzemből, akkor áruld már el, hogy a a kormány kinek a pénzét költi?????
Mi több, a bank is a betétesek pénzéből gazdálkodik. Ezért is alacsonyak a betéti kamatok.
A bankok a devizát egymás között adják-veszik. 3 havonta kell megújítani a készleteiket, tehát még az sincs amit még csak mondani akarsz, hogy miért nem vettek akkor devizát és zárták el, mikor olcsó volt. Nm mondom, hogy ez most jó így de bankok és hitlek nélkül nincs beruházás, nincs gazdaság. Mit gondolsz a Mercedes gyárat cash-ből építették? Ki kellett volna számolni, hogy milyen a kockázata az autó, plazma tv hitelnek. S lehet, hogy 100 négyzetméternél kisebb lakás is elég lett volna. De az emberi hülyeség ellen még nincs tabletta.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:01:59

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: Mert azok a bankok adtak, sőt tukmáltak devizahiteleket, vértestvéri együttműködésben a liberálbolsevik politikai és pénzügyi "elittel"*, amelyek ezt a saját országukban, vagy a tőlünk fejlettebb afrikai államokban, továbbá Romániában és talán Albániában nem tehették meg. Szoros elvtársi együttműködésben nehezítették meg, szintet tették lehetetlenné a forintalapú hitelfelvételt.
Mindeközben csalárd csődökkel és pilótajátékokkal összeomlasztották a világgazdaságot, és újból e szarkupac tetejére akarnak ülni.

KevinMulder 2012.07.19. 13:05:15

@UbUlcii: Majd egyszer nézd meg, hogy az árfolyamgát mennyivel olcsóbb a hitelt felvevőnek és látni fogod, hogy 1 filléredbe sem került a művelet.

A bankok szerepét nem támadom. A tisztességtelen szerződést viszont igen.

Archenemy 2012.07.19. 13:05:20

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: "S lehet, hogy 100 négyzetméternél kisebb lakás is elég lett volna."

Ja, ezt nem érti a sok paraszt. Nekem a szüleim vettek egy 70 négyzetméteres lakást meg egy Suzukit, nem kell több, megelégszem ennyivel. Ez a sok paraszt meg veszi fel a hitelt, ki érti ezt? Aztán meg sírnak persze.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2012.07.19. 13:07:08

Az ilyen várható volt. Elbaszarintották dilettáns intézkedésekkel a forint árfolyamát, utána meg "meg kellett menteni" a devizahiteleseket. Addig-addig variáltak, míg végül a bankoknak, meg a hiteleseknek is többletmunkát okoztak, nem is keveset. Ezt a bankok meg érvényesíteni akarják, mellesleg valószínűleg jogosan.

Ez a "gazdasági szabadságharc" következménye. Ezt a harcot mondhatjuk úgy, hogy Orbán Viktor megnyerte, a magyar nép meg elveszítette.

eMJe 2012.07.19. 13:12:29

@KevinMulder: ha kockáztat a nagyobb haszon reményében (vagy alacsonyabb törlesztő), akkor vállalja azt is, ha fordítva sül el a dolog, ne csak akkor, ha haszon van
amit meg a bankok pluszban g*ciségből rápakoltak, azt meg ők nyeljék be

Zola_ 2012.07.19. 13:13:35

@Zorro2007: Egyébként nem valutahitel hanem devizahitel, pontosabban deviza alapú, mert amúgy minden folyósítás és elszámolás forintban történt. (valuta=külföldi fizetőeszköz készpénzben)

Azért kell "menteni",mert a korábbi túlságosan megengedő szabályozás miatt a sok devizahitel okán túl nagy a háztartásokat terhelő árfolyamkockázat, ezért nem tudnak olyan gazdaságpolitikát folytatni, mely jobban gyengíthetné a forintot, mivel akkor még azok is bedőlnének, akik eddig nem tették.
Miután kiderült, hogy az előtörlesztéses balhéból csak egy jobb módban élő, kiváltságosabb réteg profitálhatott, vagy olyanok, akik tudtak forintot kölcsönkérni, ezért ki kellett találni valami mást is. Erre jött az 5 éves árfolyamrögzítés. Hogy ez valóban segít-e, és milyen hatásai lesznek, majd kiderül...
Egyet már láthatunk a bankok mindent megtesznek azért, hogy a gyűjtőszámlán rájuk eső kamatrészt ne kelljen egy az egyben lenyelniük...

KevinMulder 2012.07.19. 13:16:02

@Archenemy: Majd ezt mond annak a fiatal párnak, akik el akartak költözni a szüleiktől, akik olyan megyében laknak, ahol nincs munka. Kinéztek egy egyszobás lakást Pesten, felvettek 6MFt hitelt, 3 MFt-t összekuporgattak. Időközben lett egy gyerek.

Jelenleg 12MFt-vel tartoznak a banknak, holott kb 5 MFt befizettek már. A lakást a végrehajtó vinné már. Ha elviszi, akkor nyomott áron eladja és a családon marad egy kb 8-10 milliós tartozás. Ha szereznek valamit, akkor jövedelem felét a bank letiltja és a végrehajtó bármikor megjelenhet náluk az albérletben, hogy elvigye amit éppen vettek, legyen az munkaeszköz, bébitáp, bármi.

Gondolom ilyen mélységig nem gondoltad végig. Mint ahogyan senki sem.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:16:45

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: Kíváncsi lennék egy olyan mérlegre, ami mutatja az egyes bankok deviza-készletét és a devizaalapon kiadott hitel mennyiségét.

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2012.07.19. 13:20:11

SZarul jártak a forint hitelesek is, és szarul jártak a frankosok is. Az hogy most ez a két szerencsétlen társaság összeugrik, plussz a fikázók társasága, akik nem vettek fel hitelt, eléggé szomorú. Két társaság között én úgy látom a különbséget, ha a forint hiteles felvett 5 millió forintot, fizeti 5 éve, és most vissza akarja fizetni, akkor max!!!5 millió forintot kell visszafizetnie, ha csak kamatot fizetett eddig. Tudom, q-va sok kamatot.
A frankosok, ugyan ezzel a konstrukcióval,,5 millió, 5 éve fizet , és most visszaakarja fizetni, akkor 6,5 milliót kell visszafizetni. És ő is q-va sok kamatot fizetett eddig, plussz tőkét is. Érdekelne egyszer levezetve, hoyg ténylegesen mennyibe került a forintosnak, és mennyibe a frankosnak.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:20:13

@Jani haverja: Rögtön kiderül, hogy a világgazdasági válságot is Orbán Viktor idézte elő, sőt, ő fingja a passzátszelet is. Ezt a válságoz a bankok és egyéb pénzintézetek idézték elő, és a bérből-fizetésből-nyugdíjból élő kisemberek pénze tűnt el benne. Vagy úgy, hogy elpárolgott a befektetett pénze, vagy úgy, hogy a felvett hitele valós ok nélkül megsokszorozódott.

Jimbo75 2012.07.19. 13:21:44

@Archenemy:

Még jó, hogy megelégszel ennyivel, nagylelkű vagy. Persze úgy könnyű élni és másokat leparasztozni, ha anyu/apu elindít az életben..

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:22:13

@batgirl: A 2002-ben felvett forint alapú jelzálog-hitelemmel különösebb gond nem volt, most már a tőkét törlesztem, nem a kamatot és "mert csak" alapon kiszámított úgynevezett költségeket.

oliba 2012.07.19. 13:23:42

Nincs itt semmi gond a gazdaság dübörög az egész történet egy tündérmese és ha ma lennénének a választások akkor az emberek a fideszre szavaznának ismét.... nem érdemel jobb sorsot a magyar...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:24:19

@Jimbo75: Lehet, hogy 5-6 testvére is a küretkanál áldozata lett, és ő meg majd sírni fog, hogy nem kap nyugdíjat, mert senki sem dolgozik?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 13:24:33

Már megint az AXA. Aki olvasott híreket, az tudja, hogy az AXA a legrosszabb bank az összes közül, ha korrektségről van szó...

Zola_ 2012.07.19. 13:25:47

@eMJe: Nem a nagyobb haszon reményében kockáztatott, hanem egyszerűen az alacsonyabb törlesztő részletet választotta.
Nem voltak tisztában vele az emberek, hogy egy több tíz évre szóló spekulációs pozíciót nyitnak devizában. Hiába volt ott apró betűs rész, a hitelfelvétel előtt még senki nem hallott olyanról, hogy egy ilyen törlesztőrészlet akár a kétszeresére nőhet, évekkel a hitelfelvétel után is.
Az előre jelezhető, és az esetlegesen várható kockázat nem volt összhangban.
A piaci szabályozás ezt akkor megengedte...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:26:19

@Archenemy: "Ha a paraszt nem szarik, az úr nem eszik!" Parasztozzál otthon! Cigány, dzsentri, zsidó vagy proli vagy?

helianthus 2012.07.19. 13:26:33

@poseidon: ezzel már nem lesz gond a jövőben, már annak sem adnak hitelt, akinek nincs rá szüksége. Ne higyj a reklámoknak, mármint amik hitelt ígérnek, meg kölcsönt.

andorka 2012.07.19. 13:26:56

Na, akkor meg lettél mentve és nem hagytak az út szélén?

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:27:33

@Zola_: Mert a piaci szereplők szabályozták a politikai döntéshozatalt...

Zola_ 2012.07.19. 13:28:03

@Zola_: mármint a hitelek felvételét engedte meg a szabályozás

nemecsek ernő áruló 2012.07.19. 13:29:12

@KevinMulder: "az árfolyam növekszik"
A szabadságharc ára.

kolrus 2012.07.19. 13:31:34

Egy apró észrevételem volna a devizahitelesek megmentésével kapcsolatban. Azon túl, hogy "...az én adómból nehogy má' a szomszédnak jobb legyen..." gondolaton alapuló véleményeket formálunk, gondolnunk kell(ene) arra, hogy az a sok devizahiteles - már-már másodosztályú polgár - a megemelkedett terhek következtében eltűnt mint vásárlóerő a piacról. Onnan, ahonnan Te is és én is kapom végül a fizumat. Egyszerűbben mondva, pl. lehet, hogy Te egy bölcs üzletkötő vagy egy autószalonban, nem vettél fel devizahitelt és most nem akarod megmenteni azt aki felvette, de az a valaki egy jó ideig nem is fog nálad autót venni...és akkor nem lesz bónusz, talán még fizu sem. Ez a gazdaság szinte bármely területére lefordítható, legfeljebb közvetettebb módon... Szóval nem ilyen egyszerű szerintem. Megfontolandó, hogy mi éri meg jobban - egy rakat hajléktalan, egy rakat szociális katasztrófa és egy óriási luk a gazdaságban/vásárlóerőben vagy némi plusz kiadás... Nem tudom állítani, hogy egyik vagy másik megoldás a jó, de azt állítom, hogy bonyolultabb a probléma annál, amilyennek sokan gondolják...

Zorro2007 2012.07.19. 13:32:21

@KevinMulder: Mi köze van pl. egy CHF/HUF árfolyamnak a hitelkamatokhoz?

@bucbuc: Mivel is basztak át? Bele van írva a szerzödésbe, hogy az árfolyam nem változhat?

@Zola_: Értem én, de "mert a korábbi túlságosan megengedő szabályozás miatt". Ez alatt azt érted, hogy az emberek hülyék és boldog boldogtalan vett mindent hitelre majd amikor többet kellett volna fizetni elkezdtek sírni és rohanni az állambácsihoz?Ezt kellett volna az állambácsinak szabályozni? Miért is?

porthosz 2012.07.19. 13:33:05

Az egész hitelezésre az lett volna a megoldás, ha az állam kötelezővé teszi hogy a bank csak a hitel fedezetét viheti ha bedől a hitel.

Mindjárt nem lett volna hitelválság, mert a bankok nem adtak volna ész nélkül hitelt.

2012.07.19. 13:33:39

De igen, mindenkinek pisztoly volt a homlokához szegezve.
Mert SENKI sem olvasta el a szerződést.
Hja, mert ha nem írja alá, akkor nincs 3. autó, 5. számítógép, 7. plazmatv, 9. kislóf@sz...
De ÉN segítsek, és ugyan már, meg különben is...

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2012.07.19. 13:35:10

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:
Nekem csak két kérdésem lenne:
1./ Ez a NAGY VILÁGGAZDASÁGI VÁLSÁG miért nem érezhető Európa túlnyomó részén?
2./ Ebből a NAGY VILÁGGAZDASÁGI VÁLSÁGBÓL miért nem érez semmit pl. Albánia, sőt még profitál is belőle?

Ha ezt a két kérdést normálisan megmagyarázod, leborulok a Viktor lábai előtt.

apanna 2012.07.19. 13:38:09

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: A poszt arról szól, hogy mit lehet ilyen esetben tenni..

Nem arról, hogy te nagy pofával leírod, többet ne vegyen fel hitelt.
Amúgy meg fulladj bele ,az önkormányzati, vagy örökölt kecódba. Mert az ilyeneknek van a legnagyobb pofájuk....

apanna 2012.07.19. 13:40:18

@Minden Jobbikos Büdös Zsidó Cigány:
Mond egyébként olvastad a törvényt? Sem kocsira, sem plazmatv re, kizárólag lakásra, és annál is x millióig adják a segítséget.

Azért überkedj még egy picit. És reménykedj, hogy soha ne kerülj bajba, mert nem segítünk rajtad...

porthosz 2012.07.19. 13:41:05

@Minden Jobbikos Büdös Zsidó Cigány:

"Hja, mert ha nem írja alá, akkor nincs 3. autó, 5. számítógép, 7. plazmatv, 9. kislóf@sz..."

Ezt a hitelt melyik családtagod vette fel?

Mert akiket én ismerek, azok általában az 1. kocsira és/vagy az 1. lakásra vették fel a hitelt.

Persze nem volt szükséges, végülis egy átlag magyar fizetésből kb. 30 év alatt kifizethető egy lakás, tehát teljesen jogos hogy egy huszonéves fiatal majd csak 50 éves korában vegyen lakást hitel nélkül kp-ra.
Gyereket szülni meg gondolom ráér 60 évesen...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 13:41:26

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:
Májusi adatok vannak az MNB honlapján.

lakosság:
- forinthitel: 3206,6 milliárd forint
- forintbetét: 6537,3 milliárd forint
- devizahitel: 4519,8 milliárd forint
- devizabetét: 1018,4 milliárd forint

nem pénzügyi vállalatok:
- forinthitel: 3177,3 milliárd forint
- forintbetét: 2814,5 milliárd forint
- devizahitel: 4241,6 milliárd forint
- devizabetét: 1278,6 milliárd forint

pimpalini 2012.07.19. 13:42:24

A jó édes anyját az axának, meg a többi pénzintézetnek is.
Pénzbehajtós uzsorások. Nem kellenek ide. Merjék ezt megcsinálni Francicaországban, vagy Hollandiában. Kapnának a fejükre, az tuti.
Párizsban már lángolna néhány fiókjuk...

pimpalini 2012.07.19. 13:45:21

@Jani haverja:

Sőt. Pl. Argentína és Brazília sem érez belőle túl sokat. Kimondottan profitálnak belőle. Talán azért, mert ezekben az államokban nem hitelezéssel produkáltak "gazdasági növekedést", nem élték fel a jövőjüket bagóért, s nem adósították el őket, mint a fejlett államok többségét. Pénzszivattyú. Mint ahogy a mellékelt ábra is mutatja.

fda 2012.07.19. 13:46:39

@KevinMulder: "Jelenleg 12MFt-vel tartoznak a banknak, holott kb 5 MFt befizettek már."

Ők nem tudtak olvasni, hogy mit írtak alá. "Tök mindegy", hogy mennyit fizettek forintban, ha a tartozást CHF-ben tartják nyilván. Annak a forinthoz viszonyított ára nagyokat ugrál, ezért forintban is nagyok az eltérések.

Ezért nem csinálunk olyat, hogy kölcsönkérek tőled egy zsák krumplit, azzal a megállapodással, hogy egy zsák barackot adok érte majd cserébe. Mert ha a baracktermést jövőre elviszi a monilia akkor esetleg sokkal drágábban jutok hozzá külföldről, lehet, hogy 3 zsák krumpli árát kell majd a törlesztésre fordítanom.

Ezt mindenki tudta előre, de persze az jár a legrosszabbul, aki még csak a problémát sem érti, és ráadásul nem is abban a helyzetben van, hogy diktálja a feltételeket, vagyis a hitelfelvevő.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 13:48:49

@Jani haverja: Mondj 3 európai országot, amelyikben nem torpant meg a gazdaság növekedése egyszer sem 2008 óta!

Az albán miniszterelnök májusi nyilatkozata szerint:
a, világválság van
b, a külföldi tőkebefektetések értéke háromszorosára növekedett
c, a gazdasági növekedésben a multiknak van a legnagyobb szerepe

pimpalini 2012.07.19. 13:49:05

@kolrus:

Persze, ez igaz.

De itt alapvetően az a kérdés, hogy az undorító, szemétláda pénzintézetek különféle tisztességtelen trükkökkel élve akarják továbbra is behajtani az extraprofitjukat.

Nincs rájuk szükség. Ennyi.

Legyenek takarékszövetkezetek 10-15 %-os THM-el, szemben as banki 25-28%-al.

Ezek meg menjenek Kenyába árnyékot árulni a szerencsétlen éhezőknek. Még ez is kitelne tőlük...

redi1 2012.07.19. 13:49:24

Én pl kifejezetten elégedett vagyok a hitelem törlesztőjével. Forint hitel - 8 milla - 15 évre, ebből letelt 9. Az eredeti részlet 67e, most 63e körül van. Minden évben kapok elszámolást, a maradék összeg valamivel 5 milla alatt van jelenleg. Nemtom másoknak hogy nem csökken a tőketartozásuk forinthitellel sem, amint itt feljebb írták.
Elborzadva olvasom hogy itt kivel mik történnek devizahitel kapcsán, és áldom az eszemet, hogy annak idején nem dőltem be, hanem számoltam...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:50:05

@Jani haverja: Mert sehol máshol nem volt ilyen haza- és nemzetáruló liberálbolsevik kormányzat, mint a Medgyessy-Gyurcsány(i)-Bajnai vonulat. Normális demokratikus országokban (Románia, Szlovákia, Moldova, Kazahsztán, Mongólia) a baloldali párt és politikus is elsősorban hazafi és másodsorban baloldali, nálunk meg hatodsorban sem, esetleg tartanak egy-két díszmagyart (meg díszkreszt(y)én(y)t) a pálya szélén, hivatkozási alapként. A mi internácijaink rosszabbak, mint a fehéroroszok és olyan éhes proletárok, mint az észak-koreaiak.
Apropó: Görögország, Spanyolország, Olaszország, Portugália, Lengyelország, Szlovákia, Írország, Románia, Ukrajna és rövidesen Franciaország és Németország még nincs túlnyomó része Európának? (Jó, ha a teljes Oroszországot és a szovjet utódállamokat, meg a német államcsőddel majd együtt bedőlő Törökországot is Európához vesszük, akkor talán nincs. De meddig?)

Walter Hartwell White 2012.07.19. 13:51:07

Nem kötelezett senki senkit halántékhoz szorított pisztollyal, hogy kapcsolatba kerüljön a bankokkal. Opciós lehetőségként ott van egy kisebb profilú élet lehetősége, "addig nyújtózkodj, míg a takaró ér" szellemében, ahogy magam és családom is tesszük.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 13:52:56

@online távmunkás: Öööööö, fedezet nélkül is lehet hitelt nyújtani, úgy, hogy az a pénz nincs is?
Ez ortodox vagy neológ gazdálkodás?

pimpalini 2012.07.19. 13:55:24

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:

Nyújtottak. Lásd. Miskolc környéki hitelbotrány, ahol kb. 500 millió forinttal károsították meg az államot. Ez kb. 2008-9 környékén volt, benne volt néhány bankos szaki, pár ügyvéd, meg néhány palimadárvadász, akik felhajtottak olyan embereket, akiknek még munkájuk sem volt, nemhogy állandó jövedelmük, fedezetük.

Jimbo75 2012.07.19. 13:56:12

@Minden Jobbikos Büdös Zsidó Cigány:

Ne zavarjon, hogy a hitelesek túlnyomó többsége lakáshitel céljából adósodott el, hajtogasd csak a másik hülye haveroddal a mantrádat...

apanna 2012.07.19. 13:58:04

@¡Viva La Onda!: Akkor még egyszer:

Nyiss egy posztot, ezzel a címmel. És várd a véleményeket.,
Ez meg szeretne megmaradni, annak amiről szól. A segítségkérésről.

ErrOr 2012.07.19. 13:58:37

Forinthitelnél kb 2-2,5% ot szed le az AXA, a többi a BUBOR. A CHF alapúnál nem tudom hogy van pontosan, de ott az országok közötti részt is rádobják, és ha az ugrál (BUBORnál éves átlaggal számolnak) akkor nagyot emelkedik a törlesztő. Ha rám ír a posztoló, akkor esetleg utánanézhetünk a dolognak, hoyg miért annyi amennyi.

pimpalini 2012.07.19. 13:58:59

@Pisti, az aragorn:

Nagyon helyes. A vizsgálat után visszamenőlegesen eltörölni ezeket az intézkedéseket, az axát pedig megbüntetni több milliárd forintra tisztességtelen üzletmenet folytatása okán. Aztán mehetnek a jó édes anyjukba.

pimpalini 2012.07.19. 14:01:19

@Minden Jobbikos Büdös Zsidó Cigány:

Miből gondolod, hogy nem tisztálkodnak?
A zsidó vallás nagy hangsúlyt fektet a higiéniára. Ezért ztán egy zsidó cigány nem lehet büdös.
Egy jobbikos általában rendpárti, rendszerető ember. Aki rendszerető, nyilván tisztálkodik is, tehát a nevedben említett illető már duplán nem lehet büdös.

Vagy te vagy az egyetlen kivétel?:)

kovácspéterke 2012.07.19. 14:01:26

@Archenemy: megelégszel ennyivel is? de bájos, Any-apa vett neked a segged alá lakás-kocsit? de szuper.

Idióta.

bucbuc 2012.07.19. 14:02:19

@Zorro2007:

1. Nem rólam van zorró.
2. Ezzel letudni a dolgot faszság. Embereket szabályosan átbasztak azzal, hogy ezzel semmi gond nem lesz ők meg hittek nekik. Ezért szopjanak egy életen át.
Nem spekuláltak, egyszerűen elhitték amit mondtak nekik.

kolrus 2012.07.19. 14:03:40

@pimpalini: Igen, úgy tűnik, szükség volna a szigorúbb és átgondoltabb szabályozásra a bankok féken tartására és a rossz fogyasztói szokások, hiányosságok ellensúlyozására. Mivel a baj már megtörtént, a kevésbé kényelmetlen prevenció helyett a fájdalmas kezelést is vállalnunk kell akár felvettük a hitelt, akár nem...
Aki bajban van, annak azt tanácsolom, hogy csatlakozzon valamilyen érdekvédelmi szervezethez. Aki nincs bajban - nem tud róla - annak azt tanácsolom, hogy több empátiával és némi közösségvállalással kezelje ezen kérdéseket, mert különben mindannyian megszívjuk...

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2012.07.19. 14:03:40

@redi1: te egy igen szerencsés ember vagy, 8 misi éves kamata (igen kedvező 8%-kal számolva) 640000, hónapra leosztva kb 53, és akkor ez még csak a kamat, keztelési költség is szokott lenni (ilyen összegnél havi 15-20), szóval a kérdés az h ezzel a törlesztővel (ami kb a kamatot sem fedezi), h csökkent a tőkéd

pimpalini 2012.07.19. 14:03:55

@Mrs. Jackman:

Igen, de hitelből vette, így ugyan az illetőnek nincs hitele, de a szüleinek van...:)))))

bucbuc 2012.07.19. 14:04:57

@Zorro2007: szóval nem rólam van _szó_

zorró. :)

Tudod ilyen hülyék az emberek, egyszerűen nem gondoltak arra, hogy ebből ez lehet. Ahogyan nem gondolnak a románoknál meg az osztrákoknál sem.
Nem kevesebb ott sem a hülye, csak úgy érzik bízhatnak a vezetőikben. Mert azok látják a kockázatokat és nem csinálnak a népükből adósrabszolgát egy életre.

Itt meg ment a pampampamapam reklám a jövedelemigazolást hozónak...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 14:05:07

@¡Viva La Onda!: Szeretettel kínálom a csoportos létszámleépítés megélését, miközben hosszú távú kötelezettségvállalásaid vannak! Na, Te okostojás olyankor mit tettél volna, ha
- az "államilag támogatott"* forinthiteled részleteit nem tudod fizetni
- a biztosítással kombinált (korábban messze a legjobb és legbiztosabb hozamot nyújtó) befektetéseid a havi részletek befizetése nélkül elolvadtak volna, és ha akkor felveszed a már befektetett pénzt, a tőke felét-harmadát sem kapod meg "mert válság van"
- a jelentős (és máskülönben értelmetlen) lakásbiztosításodat ha nem tudod fizetni, a bank azonnali hatállyal felmondja a hitelszerződést és elárverezteti a lakásodat tizedáron
- a multináci, részben külföldi állami vállalatoknak "privatizált", a szolgáltatás minőségén egy cseppet sem javító (sőt!) közüzemi szolgáltatók (államilag garantált hozammal) már pár hét/hónap fizetési késedelem esetén átadják a behajtó maffiának a tartozást
- ha esetleg van annyi vér a pucádban, hogy mersz több gyereket vállalni, nevelni és taníttatni
- ha az ingatlanpiac a "félszocpol" szocialista-szabaddemokrata eltörlése után lehalt, az ingatlanok szinte eladhatatlanok, tehát nem tudsz városi kertes házból panelbe vagy tanyára menekülni?

dr Smittpálelnökúr 2012.07.19. 14:05:35

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: Fogd már fel, hogy a devizahitelesek legtöbbje nem kérte, hogy az állam költsön rájuk egy fillért is!
Tudod, amikor a 160-as svájci frank felment 220-ra, akkor az én törlesztőm több, mint kétszeresére emelkedett. Értem én az országkockázati felárat, de ez akkor is aránytalan.

A kormánynak ezt kellett volna megakadályoznia - de neki pénzt kell szórni, mert abból jut vissza nekik is.

Egyébként én még mindig jobban járok a svájci frankos hitelemmel, mintha forintban vettem volna fel (vagy egálban mostanában), és szerintem a devizahitelesek többsége így van, csak sokan pusztán annyit látnak, hogy jajj, most mennyivel többet kell fizetnem, mint amikor felvettem a hitelt, de nem hasonlítják össze azzal, hogy hogyan állnának forinthitel esetén.

pimpalini 2012.07.19. 14:08:13

@kolrus:

Amúgy ez a kormány végre rácsapott az asztalra. Végre szembeszállt ezekkel, csökkentek is a THM-ek. De erősebben, k9rm9nfontabban kell, mivel látszik (a példából is), hogy ezek mindenképp megpróbálják behajtani az uzsorájukat.

Még keményebb szabályozás kell, akinek meg nem teszik, az mehet tovább.
Az a tény, hogy - szemben a kiabálással, miszerint távoznak a rosszabb körülmények miatt - még mindig itt vannak azt bizonyítja, megéri még így is nálunk működtetni a pénzszivattyút.

szeberenyi 2012.07.19. 14:11:02

@redi1: te valószínűleg támogatott forinthitelt vettél fel, igaz? Azt csak 2004-ig lehetett... És egyébként a bank csak azért nem emelheti meg egyoldalúan a támogatott forinthiteled kamatát, mert ott jogszabály határozza meg, hogy mennyi lehet a maximális kamat. Ha nem támogatott lett volna a hiteled, akkor a bank oda emelhetné a kamatot, ahová csak akarja...

Walter Hartwell White 2012.07.19. 14:11:34

@apanna: Nekem te nem mondtál semmit egyszer sem, úgyhogy nem tudom értelmezni a "még egyszer" kitételt.

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: Egyik sem érint, "okostojás".

kovácspéterke 2012.07.19. 14:12:45

@pimpalini: ó, akkor anyut-aput leparasztozta? de bájos :D

redi1 2012.07.19. 14:14:31

@fghjk: A kezelési 9-10e között változott a többi a törlesztés maga.

dekoltazs 2012.07.19. 14:14:38

Azt mondja meg valaki, hogy az FHB-nál felvett forinthitelem törlesztője miért emelkedik 127-ről 151 ezer forintra, amikor ott nincs árfolyam, és az alapkamat sem változott?

Ruce Lee 2012.07.19. 14:14:56

Semmi értelme egymásnak ugrani!
A hiteleseknél már csak a rohadt kerékpárosokat utálom jobban!
Meg a sok köcsög vidékit!
:D

Sokorai_Atala 2012.07.19. 14:15:18

Én felvettem, megemelkedett, nem tudtam egyben kifizetni, nem is rögzítem. Még van két év a visszafizetésből.
Én aztán királykodhatnék:))

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 14:16:17

@pimpalini: Az egész ország Avas...

@porthosz: Erről van nagyba'szó! Nem akarják, hogy Magyarországon magyar gyerekek szülessenek.

Zola_ 2012.07.19. 14:17:12

@Zorro2007: az állambácsinak a vállalható kockázatot kellett volna szabályozni, pl. azt, hogy ne lehessen a lakás értékének 70-80-90%-át finanszírozni, vagy ne lehessen hitelfedezeti biztosítás nélkül felvenni, a unit-linked tőkegyűjtős konstrukciót meg kb. úgy ahogy volt megtiltani
folyamatosan látni lehetett, hogy a háztartások egyre jelentősebb mértékben adósodnak el devizában, és nem tettek ellene semmit...

pimpalini 2012.07.19. 14:18:33

@dekoltazs:

Az FHB vicces cég volt.:) Egyik nyáron a 12-13 000-es tőzsdei árfolyama egyik napról a másikra a tizedére esett.:)

Gondolom volt pár befektető, aki Dunának ment utána...:)

redi1 2012.07.19. 14:19:24

@szeberenyi: igen, valami 4+2 vagy 5+2 százalékra emlékszem (rég volt). A lényeg az, hogy olvastam, számoltam és döntöttem. Ezt nagyon sokan kihagyták. Persze később ez a lehetőség megszűnt.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.07.19. 14:22:44

:D Bolsevik, multináci.. Biztos kell ezt, emberek? Jó lenne a táma, de ne így adjunk már nyomatékot a véleményünknek.

dr. trafik nomac 2012.07.19. 14:23:02

@UbUlcii: "DE igenis elvártam volna a jogrendszertől, hogy mint tisztességesen adózó állampolgárt megvédjen a korlátlan tőkével rendelkező bankkal szemben."
Hogy mennyire korlatlan, arrol kerdezd meg a csodbe jutott takarekszovetkezetet. A hulye adosok miatt a kormnay csodbe viszi a bakokat, azok meg jobb hijan a normalis ugyfeleken szedik be a zset, vagy eppen bukjak egyutt.
A tucsok, es a hangyabol, sokaknak az jott at, hogy hulye aki gyujtoget, es ugy nez ki igazuk volt...

KevinMulder 2012.07.19. 14:23:10

@redi1: Egy megszűnt lehetőséget ugye nehéz igénybevenni ...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.07.19. 14:24:16

@porthosz: Ebből mi következik? Az, hogy a kamatos kamat miatt egy mikor fizethető ki, ha fizetésből 30 év? Ja, hogy soha és erőn felül vettek fel hitelt. Feltalálták az elbérletet is. Vannak ma olyan bankok, akik a lekötetlen zséra a folyószámlán adnak 5,5% kamatot. Ez egy 4 millás induló részlet esetén havi 22k zsé. Ez egy 40m2 középkat. bútorozott pesti albérlet fele/harmada rezsi nélkül. Ezek után el kellene gondolkozni, hogy ki és mikor vesz lakást...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 14:24:42

@¡Viva La Onda!: Nincs biztosításod és nem fizetsz a közszolgáltatásokért? Csöves-e vagy? Munkanélküli meg bármikor lehetsz.

pimpalini 2012.07.19. 14:24:44

@Kellemes Zérókomponista:

De... Miért ne?

Aki így emel és ennyit az szerinted micsoda? Az minek nézi az embert? Abba szorult szerinted emberség? Hát rohadtul nem. Magasról szarja le azt, hogy az illető mit fog csinálni ezek után. Neki az ember csak áru. Eszköz. Az ő jólétének eszköze. Akkor lehet multináci? Bizony, hogy lehet.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 14:27:24

@Kellemes Zérókomponista: Nem lehet Alain Delon egy bizonyos kisebbséget emlegetni, ha banki téma forog, és az nem is lenne teljesen igaz. Amúgy miért probléma ez? Forog az ávós nagyapa a villanyoszlopon?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 14:27:38

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: Igen, lehet. Ha ezt nem tudod, akkor lehet, hogy neked is érdemes lenne egy pénzügyi kurzusra járnod. Ne aggódj, ez már része az alaptantervnek, a mai gyerekek már tanulják :)

Mondjak egy érdekes példát?
Van a bankban 100 forint. Ebből ő tartalékol mondjuk 5 forintot (ezt szabályozza az MNB a kötelező tartalékrátán keresztül) és 95 forintért hitelt nyújt egy másik banknak. A másik bank a 95 forintból 10 forintot tartalékol, a többi 85 forintból ő is hitelt nyújt.
Így az eredeti fizikai 100 forintból hirtelen 180 forintnyi hitelt nyújtott a két bank összesen.
Ezt nevezik a pénz multiplikátor hatása. Ezért van, hogy az összes bank csődbe menne, ha a betétesek megrohamoznák és megpróbálnák kivenni az összes pénzt. A bankpánik elkerülése elsődleges fontosságú a bankrendszer szempontjából.

dr. trafik nomac 2012.07.19. 14:30:32

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: "- a jelentős (és máskülönben értelmetlen) lakásbiztosításodat ha nem tudod fizetni, a bank azonnali hatállyal felmondja a hitelszerződést és elárverezteti a lakásodat tizedáron"
Nekem 12eFT/eve a biztositas, oke snem egy palotat vettem, viszint aki ezt nem tudja fizetni, lehet megis alberletbe kellene mennie...

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.07.19. 14:32:58

@pimpalini: jó, én nem cáfolom ezt. És persze, hogy nincs emberi érzés a többségi emberben. Nem várhatjuk el. De hangzatos szavak elsütögetésétől sem fog ez megváltozni. Meg ilyen nem túl összetettek által politikai fórum szintjére nem kéne süllyedni, más nem zavar énengem. De sőt! Semmitől sem fog megváltozni semmi. Ezt ugye tudjuk.

pimpalini 2012.07.19. 14:33:34

@online távmunkás:

Azért nézzük meg a másk oldalát is.

A gazdaságban nincs annyi pénz, egyszerűebben szólva az embereknél nincs annyi pénz és nem is lesz, hogy a kihelyezett hiteleket kamatostól mindenki visszafizesse. A rendszerbe bele van kódolva, hogy a hiányzó pénzt egy másik embertől kell elvenned valamilyen úton-módon.
A rendszer működése automatikusan veszteseket generál.
Jó ez a rendszer? Hát persze, hogy nem.

Beren 2012.07.19. 14:33:45

Egy ismerősöm ugyan így járt az AXA-val. Ők csoportos pert indítottak, jelenleg is zajlik. Ha gondolod, érdemes csatlakozni. (Nem megerősített infó, de állítólag csak az árfolyamrögzítést kérőknek emelik a kamatot)

pimpalini 2012.07.19. 14:35:36

@Kellemes Zérókomponista:

El kell törölni az adósságokat. S újra kezdeni az egészet.

elwood 2012.07.19. 14:38:27

én részvényeket vettem de lement az áruk 10%-al.
követelem, hogy a forradalmi munkás paraszt kormány törvényileg kötelezze a véremet szívó brókercéget, hogy vegye vissza az eredeti árfolyamon

(ha nőtt volna az áruk, nem követelném, nem akarok minden apró cseprő ügyben követelni.)

dr. trafik nomac 2012.07.19. 14:41:54

@bucbuc: "2. Ezzel letudni a dolgot faszság. Embereket szabályosan átbasztak azzal, hogy ezzel semmi gond nem lesz ők meg hittek nekik. Ezért szopjanak egy életen át."
Siman csak hazudsz, gondolom nagy melymagyar is vagyol'.

Ebben az idoszakban tobb ismerosom is vett fel lakashitelt, egy resze forintban, mert tudta, hogy kockazatos, a tobbiek is tudtak, aztan ki igy dontott, ki ugy, de napi tama volt, hogy melyik a jo dontes. Es a deviza jo dontes volt, csak kapzsi kereszteny polgari ertekrended van, es szamolni meg nem tudsz, aztan a bilbilabol tanultak alapjan, most masra mutogatsz, hanyok az ilyentol !
Amiugy aki azt hiszi barmi is valtozott, teved. A post tokeletes pelda, napi szinten kotnek a mai napig teljesithetetlen feltetelekre hitelszerozdest, a bank is hibas, meg az ertekbecslo, aki x1.5-es arat mond, nemi csuszopenzert persze, meg a jutalekert ami neki megy. A legtobb lakas joval meghaladja azt amit valojaban biztosnaggal vissza tudna fizetni az ugyfel, varom mar a kovetekzo bummot. A bankok is kapzsik persze, mert mi a tokomert ad pl. lazarnak 36Milliarodt kolcson, mikor keptelenseg, hogy egy 28ezres varos visszadja a zset. Aztan ugyanez kicsiben.
Szabalyozas kellen persze, de ellopni a bankok penzet az nem szabalyozas, meg az emberi hulyesgre nincs gyogyszer.

KevinMulder 2012.07.19. 14:43:38

@Beren: Tudomásom szerint mindenkinek emelik, nem csak bizonyos csoportoknak.

UbUlcii 2012.07.19. 14:45:44

Úgy látszik itt mindenki az árfolyamra ugrik, hogy milyen rövidlátó volt valaki, aki ezt nem vette figyelembe, de ez a történet nálunk - és szerintem sokaknál - korántsem erről szól.

A fő probléma az, hogy a svájci jegybanki alapkamat jelentős csökkenés mellett (jelenleg már minusz 0,05%), mellett az induló 4,5% hitelkamatunkat két lépcsőben egyszer 6,5%-ra majd 8,5%-ra emelik. S ez, mivel hosszú távra vettük fel a kölcsönt, így jelentősen növeli a havi törlesztőrészletet frankban. Ez azt jelenti, hogy a havi törlesztőrészletünkön csak ez dobott közel 35%-ot, és erre jött rá még az árfolyamkülönbség miatt plusz, így összességében több mint 60%-os a havi törlesztőrészletünk emelkedése.

Lassan így forint hitel kamat %-ban mérik a frankot, s ez már igazán nem vicces, mondhat itt okosat bárki, aki ajándékba kapta a lakását és nem meg akart érte dolgozni.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.07.19. 14:45:44

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: igen, önérzetből születik minden hozzászólásom.. Színvonal megtartása a cél. De ezenkívül azt látsz bele, amit csak akarsz.
@pimpalini: ugyanez lenne. Emberekben kéne szoftvert cserélni, hogy ne.

pimpalini 2012.07.19. 14:47:32

@elwood:

Hát azért ez nem ugyanaz.

Példádnál maradva:

veszel egy részvényt egy brókercégen keresztül (nem muszáj, de legyen így), aki azt mondja, hogy levon 1,5 %-ot tranzakciós költségként. Ugyanígy akkor is, ha eladatod velük a papírjaid.

Ez utóbbi meg is történik, de utólag azt mondja, hogy nem, mégsem másfél százalék, hanem mondjuk 10.

Gondolom ujjonganál és tapsikolnál örömödben.

KevinMulder 2012.07.19. 14:48:14

@elwood: A példád majdnem helyes, de kijavítom. Tőzsdézel. Megállapodsz a brókereddel, hogy amiért tőzsdére enged, alaphangon 5% kamatot von le, de ez csak a kiindulásra igaz. A brókercég ÁSZF-jében az van, hogy a kamatot a brókercég tetszés szerint változtathatja. Amikor vesztésre állsz, akkor nem elég, hogy a veszteséget kell racionalizálnod, nem engedik a kiszállást és a brókercég azt mondja, hogy bocs, "forrásemelkedés miatt mostantól nem 5%, hanem 9% amit havonta fizetned kell".

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 14:50:08

@online távmunkás: Tehát a pénz mégsem materialisztikus, hanem misztikus létező? Hogy mik vannak! Gondolom az sem baj, sőt, hoy a tőzsdén több, mint 100 éve megszűnt chicagói vágóhidak részvényei forognak? Azt hiszem megállapíthatjuk, hogy a "kamatos pénzes" szocioparazita uzsorás cigányok és a dollármilliárdos "bankárok azonos erkölcsi szinten állnak.

elwood 2012.07.19. 14:51:19

@pimpalini: a posztnál lehet, hogy a bank a hunyó.

az előtrölesztésnél és az árfolyamrögzítésnél nem, ez frusztrál kicsit

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 14:54:07

@dr. nomac: Nekem meg évi 50 volt. Sok kicsi sokra megy, főleg azért, mert úgysem fizetnének.
@Kellemes Zérókomponista: Ja, hogy Te nem ismered a náci->internáci->multináci->szupranáci fokozást? Ha lesz időm, elmagyarázom. Addig is mélyedj el a vér- és nyomoralgebrában!

elwood 2012.07.19. 14:54:51

@KevinMulder: valutaüzletnél nem lepődnék meg

most akkor erre hoznak egy törvényt, hogy a bukott részvényt eredeti áron vegyék vissza, ha bank lennék keresztbe tennék ahol tudok

pimpalini 2012.07.19. 14:55:33

@elwood:

Értelek én, mert ugye évekig jó volt devizahitelesnek lenni a forinthitelesekkel szemben.
Vagy teszem azt lakástulajdonosnak lenni az albérletesekkel szemben.
Csajokat felvinni a hitelből vett lakásba a kurvázással szemben.
Persze.
Meg ugye a kockázat.

Csak hát ez egy összetettebb probléma ennél. Itt az egész pénzügyi szektor uzsorázásra állt rá, s ezt nagyon sokáig az aktuális politika engedte a piacra hivatkozva. Az embereket meg szabályoan beugrasztották minden hülyeségbe. Tele volt a tévé hitelreklámokkal, csak éppen röpködtek a 30% körüli THM-ek.

Szóval én amondó vagyok, hogy itt a pénzintézeteket kemények ki kellene osztani azért, amit és ahogyan csináltak/csinálnak.

KevinMulder 2012.07.19. 14:57:36

@elwood: Közel sem erről van szó. Ennél sokkal árnyaltabb a kép, de itt nem fejteném most ki.

apanna 2012.07.19. 14:59:22

@¡Viva La Onda!: Te nem csak ezt nem tudod értelmezni, de a posztot sem.

elwood 2012.07.19. 14:59:30

@pimpalini: nem mondom, hogy nem kéne seggberúgni a bankokat ezért,
csak a módja nagyon nem tetszik, hogy aki tehetős és tényleg spekulált, több lakást is vett befektetésre, azt kimentik
a csóró pénzügyi analfabéta meg marad bent.

ha már leveszik pár száz millárddal a bankokat akkor legalább annak segítenének belőle aki tényleg hülye

sfi 2012.07.19. 14:59:51

@KevinMulder: "Azóta a CHF kamata bezuhant 0 alá, de érdekes módon senki kamata nem követte ezt a 3%-os esést, sőt, nőtt, 4-6%-al."

És mennyi lett azóta az országkockázati felár? Mely felár aligha teljesen alaptalan.

Link Elek 2012.07.19. 15:00:03

dogoljon meg minden devizahiteles

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 15:00:49

@pimpalini: A rendszer alapelve nem rossz, csak a szabályozás hiányos. Például 2010-ig 2%-os kötelező tartalékráta vonatkozott az összes magyar bankra...

A hitelek kihelyezésénél azért vizsgálják a hitelképességet, hogy olyan ne kapjon hitelt, aki nem tudja visszafizetni. Normális ügymenetben a hitel kamatában levő kockázati felár kárpótol a nemfizetett hitelekért.

A probléma akkor kezdődik, amikor válság van és hirtelen az ügyfelek jelentős része nem fizet. Mondjuk 8-10%-nyi rossz ügyféllel kalkulálnak és hirtelen az adósok 15-20%-a nem fizet rendesen.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 15:03:35

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: Tudod kik állnak a legnagyobb dollármilliárdos bankok mögött tulajdonosként? Tipikusan nyugdíjpénztári alapok, akik a polgárok nyugdíjpénztári megtakarításait kezelik...

A chicagói vágóhidra kérnék forrást vagy legalább egy cégnevet, részvény azonosítót.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 15:03:43

@pimpalini: Volt az évi 530% is talán... Az uzsora meg pont azért mehetett parttalanul, mert az internáci elitünk mindörökre szétbogozhatatlanul összefonódott az uzsorásokkal. Nagyon sok helyen az olajosból lett "kamatospénzes" keresztapa döntötte el, hogy ki legyen az ogy./helyi képviselő, polgármester. Mondjuk eléggé egyenlőtlenül, de ez nem jelenti azt, hogy a magukat nemzetinek, sőt kereszténynek mondó politikusok közül egy sem került volna elfogadói viszonyba velük, de nem velük vannak "egy vérből". Ha jól emlékszem, a "természetes szövetséges" kifejezést használták...

pimpalini 2012.07.19. 15:04:00

@sfi:

Azért ez az országkockázati felár olan, mint a mumus. Mindent rá lehet fogni, ugyanakkor még senki sem láttaa, senki sem tudja meghatározni mit is jelent pontosan. Szóval nagyon jó eszköz a különböző pénzügyi mahinációk, trükökk megindoklására.
Amellett, hogy nálunk közel sem a legmagasabb a GDP arányos államadósság (Európa "fejlettebb" felén sok országban jóval magasabb), mégis kockázatosabbak vagyunk, voltunk, mint egy Spanyolország, Görögország, Olaszország, stb...?
Hát persze...:)))))

Egyéves Önkéntes 2012.07.19. 15:04:20

@elwood: alakíthatnánk pertársaságot, a Facebook részvény miatt nagyon átverve érzem magam! :)

KevinMulder 2012.07.19. 15:06:25

@molnibalage: Azt felejted ki, hogy az a 4 millió forintodat évente hány százalékkal rágja le az infláció. Ha az összes kamatod az albérletre költöd, akkor azt fogod majd észrevenni, hogy 10 év múlva már nem 22k lesz az albérlet harmada/fele, hanem "picivel több". 15 évvel ezelőtt egy 260 km-es vonatjegy megvolt 200 Ft-ból egy diáknak, ma már nem annyi.

Ha csak a felét/harmadát fizeted egy albérletnek, akkor ki lakik Veled? Ha az élettárs, akkor ugyanúgy teljes árat kell fizetned, ha meg nem, akkor hogyan is lesz családod? Ha nem lesz, akkor minek is élsz?

A végén eljutunk oda, hogy egy normális albérlet 60EFt+rezsi lesz, ahol egy 2 felnőtt + 1 gyerek meg tud élni. Minél olcsóbb a bérleti díj, annál több lesz a rezsi, mivel vélhetően a szigetelés, a gépészet nincs a helyzet magaslatán.

Ha ott élsz 20 évig, akkor időközben a bankbetéted elértéktelenedik, a lakásra kifizettél legalább 12 millió forintot. A gyereked - már ha lenne - szeretné elkezdeni az életét, de az igazság az, hogy pár jó atyai szavon kívül nem tudsz neki mit adni, s nem fog tudni mit örökölni.

Így a gyereked majd éli az életét az albérletben. Ameddig van munkahelye, addig meg lesz tűrve. Ha nem tudja fizetni az albérletét, akkor meg mehet a híd alá.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 15:07:20

@sfi: Azért tegyük hozzá, hogy az elemzések szerint a bankok kamatában a "nyereség" komponens Magyarországon 50-100 bázisponttal meghaladta a lengyel átlagot az utóbbi években. Az országkockázat csak az egyik tényező, de a szabályozás hiányosága miatt itt sokkal magasabbak a kamatok anélkül is.

pimpalini 2012.07.19. 15:08:20

@elwood:

Hát igen, végtörleszteni nem feltétlenül a csóró tudott, bár erre is voltak kiskapuk. Pl. lehetett rá hitelt felvenni pl. takarékszövetkezettől.

KevinMulder 2012.07.19. 15:08:24

@sfi: Véleményem szerint az országkockázati felár benne van már az árfolyamban.

elwood 2012.07.19. 15:09:34

@Egyéves Önkéntes: már elkezdtem fogalmazni az alapító okiratot, de az OTP bróker az echte szittya.

vagy nem. nem tudom. zavarban vagyok. mi lesz ha 50% lesz a magyar bankok aránya ?

végre magyar seggben magyar lóf*sz lesz

72-es 2012.07.19. 15:10:24

@redi1: Ha 9 éve fizeted, akkor az még az első Orbán-kormány kamattámogatott hitele. Ezeknél a hiteleknél a piaci és az ügyleti kamat különbözetét a költségvetés, vagyis mi mindannyian fizetjük. Az aktuális nagyságrendet nem ismerem, de a csúcson ez száz milliárd feletti éves kiadás volt. Nekem is van ilyen hitelem, nehéz lenne vele nem elégedettnek lenni, de éppen úgy minden adófizetőnek köszönhetjük a kiváló feltételeket, mint ahogy a devizahitelesek a mostani könnyítéseket.

pimpalini 2012.07.19. 15:12:24

@Egyéves Önkéntes:

Az egy felpumpált fos volt.:) Élmény volt nézni a kibocsátást követő vergődést. Most hol áll amúgy?

@online távmunkás:

A kamatrésen már 6-8 éve is nagyokat röhögtek pl. Németországban. Szóval nálunk nagyon sokáig uzsoráztattak a pénzintézetek, ameddig ezt az állam tűrte és asszisztált hozzá. Most, hogy ez nincs meg, próbálják más utakon visszaszedni az extraprofitjukat, mert a normál profit nekik nem elég.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 15:12:58

@pimpalini: A kockázatba beletartozik az államadósság mellett az adósság várható újratermelődése (következő évek költségvetési hiánya), a tartalékok mérete, az ország függősége a külföldi piacoktól, a gazdaságpolitika kiszámíthatósága (átlagosan havonta egy új adó és 2-3 módosítás, tervezni lehetetlen), a jogrendszeri normákkal összeegyeztethetetlen visszamenőleges hatályú törvények (mit szólnál, ha hoznának egy törvényt, hogy a tavalyi nettó fizetésed felét fizesd be a NAV-nak?)

Mylady 2012.07.19. 15:13:15

@redi1: Hát, akkor te nagyon szerencsés vagy.
Nekem kb ugyanekkora összegre, nem 9, hanem 7 éve és nem 15 hanem 20 évre 100 ezer fölötti havi törlesztést ajánlottak forint alapon.
CHF hitellel ez nem volt 70ezer.
Hozzáteszem, a legrosszabb árfolyamok mellett sem ment fel a törlesztésem 90 fölé.
De igazad van, tényleg hülye vagyok, hogy nem voltam elég körültekintő és CHF hitelt vettem fel a forint helyett.

sfi 2012.07.19. 15:13:44

@pimpalini: No persze, mumus. Éppen be akarja nyeletni a magyar állam a bankokkal az árfolyamrögzítés és végtörlesztés veszteségeit, de biztos csak a mumusok miatt kockázatos errefelé hitelezni.

lkjpoi 2012.07.19. 15:13:45

@Zorro2007: Jajj de butus vagy... én azzal beértem volna, hogy amikor elkezdett emelkedni a CHF, akkor át lehetett volna váltani HUF-ra (kb.170-180-as árfolyamon). Csak sajnos akkor ilyen lehetőség nem volt, semmi védelem nem volt beépítve az egészbe. Amikor felvettem, akkor meg azt mondták, hogy a legrosszabb, ami történhet, az a 180 körüli árfolyam, hol is járunk most?!
Miért kellene nekem mindenhez érteni? Te értesz ahhoz, hogy mondjuk az orvos mit csinál veled, amikor elmész hozzá? Nem, mert az az ő dolga. Ha hazudik neked, és elég jól csinálja, nem valószínű, hogy időbe rájössz. Na hát ez is ilyen volt...

Egyéves Önkéntes 2012.07.19. 15:14:00

@elwood: 50% magyar, 50% izraeli és 13% piréz tulajdonú bankokat szeretnék én, rovásírásos egyenlegközlővel, és szerintem a fiúk meg is csinálják!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 15:15:35

@pimpalini: Németország Nyugaton van, ezért hasonlítottam Lenygelországhoz, ahol a gazdaság még kicsit le van maradva a magyartól (de sokkal gyorsabban növekszik...)

Szenthomárság 2012.07.19. 15:15:36

@lkjpoi: mármint úgy érted, hogy a 180 fölötti árfolyam az a más hibája, nem tehetsz róla??
Mert senki nem mondta???

Epic fail.

sfi 2012.07.19. 15:15:37

@KevinMulder: Ez nem vélemény kérdése. Nincs benne. Az árfolyam az árfolyam, a hitelkockázat meg hitelkockázat.

Spiro 2012.07.19. 15:15:54

@KevinMulder:
„Kinéztek egy egyszobás lakást Pesten, felvettek 6MFt hitelt, 3 MFt-t összekuporgattak. Időközben lett egy gyerek.

Jelenleg 12MFt-vel tartoznak a banknak, holott kb 5 MFt befizettek már. A lakást a végrehajtó vinné már. Ha elviszi, akkor nyomott áron eladja és a családon marad egy kb 8-10 milliós tartozás.”

Példád hemzseg a hibáktól.

9M-os lakásra csak csókosok, vagy közalkalmazottak tudtak 6M hitelt felvenni.
6M Ft, 160-as árfolyamon 37500CHF hitelt jelentett.
6%-os THM-mel a havi törlesztő ~255CHF, 8,5%-kal ~308CHF. Ez 160-as és 245-ös árfolyammal 40.800-75.460 Ft közötti törlesztőt jelent.
Ha már fizettek 5M-t, és végig a fenti maximumot fizették, akkor minimum 66 hónapot törlesztettek a 240 hónapból- persze akkor ha folyamatosan fizetgettek (de ennél valszeg többet, mondjuk 85 hónapnak felel meg az 5M Ft, mert sem az árfolyam sem a THM nem volt végig ilyen magas).
Ez azt jelenti, hogy 240-es CHF árfolyam mellett maximum 6,2M a hiteltartozásuk, tehát amennyiben az eredetileg 9M-ért vásárolt lakásuk ennyit ér jelenleg, akkor nem marad tartozásuk.
Szóval tarozásuk nem marad, maximum az önerőt bukják, de nem valószínű, hogy a teljes összeget.

A 3M Ft önerejüket pedig 85 hónap alatt havi 35.000Ft kiadásnak felel meg, ami a fenti hiteltörlesztőket figyelembe véve ~76.000-110.000 havi lakbérnek felel meg.

redi1 2012.07.19. 15:16:08

@Mylady: Annyiért nem vállalom be. Ez egyébként lakásbővítés volt +1 szoba +2 félszoba, mert nőtt a létszám :o). A mai lehetőségek között nem tudom mit tennék, bevallom.

Egyéves Önkéntes 2012.07.19. 15:16:58

@pimpalini: fogalmam sincs! :)
Eszem ágában sem volt venni fb részvényt!
Az egész egy kib.szott lufi csak.

redi1 2012.07.19. 15:18:31

@72-es: Igen, minden adófizetőnek, azaz nekem és a feleségemnek is. Ketten nem kevés adót fizetünk + a cégem még kilenc családnak biztosítja a megélhetést, amire büszke vagyok.

sfi 2012.07.19. 15:18:51

@online távmunkás: Világos. Nagyobb kockázat mellett nagyobb szokott lenni a nyereség is. Ezt így szokták kalkulálni. S hogy tényleg kockázatosabb nálunk, mint akár Lengyelországban ugye, az mondjuk abból látszik, amit az állam éppen le akar nyeletni a bankokkal.
Nagyon nem sírok én értük, de a teljes képhez ez is hozzátartozik.

pimpalini 2012.07.19. 15:19:04

@sfi:

Évekig meg nagyon jó volt errefelé hitelezni a szemérmetlenül beszedett extraprofit miatt.

Talán a birkák élelmezésébe is be kellene szállni, nem csupán a nyírásából gazdagodni.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 15:19:54

@KevinMulder: @molnibalage: Az ingatlan volt a legrosszabb befektetési forma a 2000 és 2010 közötti időszakot vizsgálva.
Viszont érdemes elgondolkodni azon, hogy mennyi időre keres valaki lakóhelyet, mikorra várható változás az életvitelében, mit akar a pénzével kezdeni és mennyire értékeli a stabilitást. Magyarországon a lakásvásárlás melletti legfőbb indok az, hogy gyakorlatilag nincs tartósan kiadó ingatlan.

elwood 2012.07.19. 15:19:57

@Egyéves Önkéntes: én lufikat vettem, felfújtam és jó áron adtam el őket a városligetben

elwood 2012.07.19. 15:21:56

@pimpalini: "Szóval nálunk nagyon sokáig uzsoráztattak a pénzintézetek, ameddig ezt az állam tűrte és asszisztált hozzá"

így van államilag meghatározott fix kamatot nekik
(énekeljük együtt: "Kádár népe, hej")

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 15:22:27

@sfi: Azt hiszem, félreértetted, amit írtam. Lengyelországban kisebb a kockázatot fedező kamatrés és az ezen felüli tiszta nyereség is. Ha minden jól megy, akkor Magyarországon nagyot kaszálnak a bankok. Ha válság van, akkor is itt kaszálnak nagyobbat.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 15:24:16

@online távmunkás: Én úgy tudtam, hogy - legalábbis USD-viszonylatban - a kínai gyártó- és és kereskedő cégek. Ők birtokolják továbbá az USA államadósságának meghatározó részét is.

A vágóhidakat meg nagyon régen, 5-10 éve olvastam, valami teljesen hiteles és "releváns" írásban, amelyik a határidős ügyleteket mutatta be. Talán valamelyik Soros által előidézett akkori pénzügyi világrengés kapcsán, amikor az ő mögötte állók még nem Londonban éltek...

pimpalini 2012.07.19. 15:24:19

@sfi:

Sokáig nem akartak a bankokkal benyeletni semmit sem. Mégis húzták a kemény profitokat, meg aláíratták az előnytelen szerződéseket. Te most a jelennel magyarázod a múltat.

A bajban lévő devizahitelesek nem most vették fel a hitelüket, amikor úgymond "megnőtt az országkockázati felár", hanem 4-6-8-10 éve. Amikor még minden boldogságos volt, mert az állambácsi hagyta a pénzintézeteket játszadozni.

sidol 2012.07.19. 15:26:08

@Minden Jobbikos Büdös Zsidó Cigány: ne ugass kutya, nem azt volt a szerződésben hogy átverünk mint szart a palánkon és 3x annyit fizetsz 3 év múlva.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.19. 15:28:24

@Spiro: "9M-os lakásra csak csókosok, vagy közalkalmazottak tudtak 6M hitelt felvenni."
Tévedsz, sok bank csak 10%-os önerőt várt el 2007-ben és 2008 elején. 9 milliós lakáshoz a legtöbb bank simán adott akár 6,5 milliós hitelt is.

A 8,5%-os CHF THM nagyon soknak tűnik, ha az árfolyamot nem számolod a THM-be. Az egyszeri díjakon kívül az évi 5,5-7% közötti kamat számít átlagosnak (beleértve az egyéb éves jutalékokat is).

Egyébként szerintem kár azt feltételezni, hogy végig fizették a törlesztőt, mert akkor nem csöngetne a végrehajtó...

sfi 2012.07.19. 15:30:26

@pimpalini: Évekig meg nagyon jó volt kevesebb törlesztő részletet fizetni, mint a forinthitelek miatt.

CyberPunK 2012.07.19. 15:31:32

@online távmunkás: BB 8.1% THM nulla hátralékkal. 6%-al vettem fel 5 éve.

sfi 2012.07.19. 15:31:46

@online távmunkás: Mint mondtam, a nagyobb kockázathoz nagyobb nyereségvárakozás társul. Ez teljesen normális.

KevinMulder 2012.07.19. 15:31:52

@sfi: Az a baj, hogy most is kevesebb lenne, ha mindenféle random és nem bizonyított tényre hivatkozva emelgetné a bank a kamatot.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.19. 15:32:31

@Spiro: Közalkalmazottak? Aki azt sem tudja, mi a különbség a közalkalmazott (tanító, tanár, szülésznő, védőnő, ápoló(nő), muzeológus, sok kórházi orvos, népművelő, stb.) és köztisztviselő (újabban egy részük kormánytisztviselő) között, az ne ossza már az ész felnőttek között! Csak a köztisztviselők vehettek föl ui. akár 100% kedvezményes lakás-jelzáloghitelt. Béremelés helyett. Ebből a szempontból a kormánytagok (pl. Juhász Ferenc, Magyar Bálint stb.) köztisztviselőnek számítottak, aztán amikor mind fölvették, megszüntették ezt a lehetőséget. Azóta meg pang az ingatlanpiac, pedig csak ÁFA-ból több folyt be, mint a kiadott (fél)szocpol és kamattámogatás.

KevinMulder 2012.07.19. 15:32:58

@KevinMulder: Mármint kevesebb lenne, ha nem mindenféle random és nem bizonyított tényre hivatkozva emelgetné a bank a kamatot.

sfi 2012.07.19. 15:32:59

@pimpalini: "A bajban lévő devizahitelesek nem most vették fel a hitelüket, amikor úgymond "megnőtt az országkockázati felár", hanem 4-6-8-10 éve. Amikor még minden boldogságos volt, mert az állambácsi hagyta a pénzintézeteket játszadozni."

Persze, amikor még nekik is nagy biznisz volt felvenni. Erről beszélek.

loopketa 2012.07.19. 15:34:06

Megerdemled, hogyan gondolhattak epeszu emberek, hogy mas valutanemben vesznek fel kolcsont, mint amiben a fizetesuket kapjak?!?!?!?

A hozzad hasonlo pancsrek miatt lett szar a forint es jon meg tobb ado, hogy ti kedvezoen torlesszetek azt, amire mar nem tellett az elso napon sem.

KevinMulder 2012.07.19. 15:34:33

@sfi: Most is biznisz lenne, csak senki sem ad Magyarországon.

sfi 2012.07.19. 15:35:04

@KevinMulder: Ha nem bizonyított, akkor ott a PSZÁF, meg a bíróság. Ha meg csak neked nem bizonyított, az nem sokat jelent, tekintve, hogy az előbb még az árfolyamkockázatot is keverted a hitelezési kockázattal.

CyberPunK 2012.07.19. 15:35:08

@sfi: Nem "biznisz" volt, hanem egyedüli lehetőség. Nem csak a magas forintkamat volt a másik oldalon, hanem a jellemzően 10-12 éves!!! kamatperiódus erre.

Tudom, alberlét is van a világon, de ebbe most ne menjünk bele.

KevinMulder 2012.07.19. 15:36:44

@loopketa: Olvass már utána, hogy semmilyen könnyítés nincs. Az árfolyamgátnál is többet kell visszafizetnie az adósnak, mint ha nem venné igénybe.

Amikor meg az emberek nagy része felvette, akkor nem nagyon volt más alternatíva. Viszont az embereknek tovább kell lépnie.

De nem baj, haragudj csak rájuk. Nekik most minden pénzük a banknak megy. Nem fognak fogyasztani. A végén Te is lapátra kerülsz ...

CyberPunK 2012.07.19. 15:36:53

@loopketa: Megemlíteném, hogy az akkori miniszterelnök ajánlotta a fiataloknak, hogy ezt vegyék fel, mert ez van első lakásra jára kamattámogatás helyett. Ezer bocs, hogy nem mindenki bankár és ügyvéd egyben.

sfi 2012.07.19. 15:37:07

@KevinMulder: No igen. Most lehet, hogy tényleg biznisz lenne. Feltéve, hogy Matolcsy abbahagyja az ámokfutását. Ha még sem, akkor a jegybanki tartalék felélése esetén még lesz itt probléma a megmaradt devizahitelekkel.

KevinMulder 2012.07.19. 15:38:17

@sfi: Hány ezer dokumentumot mutassak, amiben a PSZÁF azt mondja, hogy nem hatásköre vizsgálni a bankokat? Szerinted a jelenlegi pertársaságok megalakultak volna, ha a PSZÁF helyre tette volna az AXA-t?

sfi 2012.07.19. 15:39:37

@CyberPunK: Azért vannak, akik forinthitelben adósodtak el. Megjegyzem, szerintem még mindig ők állnak inkább vesztésre. Sok devizahiteles törlesztőrészlet mostanában érte el azt a szintet, ami forinthitelnél lett volna. Így a devizahiteles még mindig nyerésben van. A probléma az, hogy ő nem erre tervezett, így túlvállalta magát.

Spiro 2012.07.19. 15:39:43

@online távmunkás:
Lehet, hogy kisebb önerő is elég volt.

Pusztán azt próbáltam bemutatni számpéldával, hogy 30% körüli önerő elvesztése egy 20 éves hitel konstrukció 6-7. évében kvázi ugyan azt eredményezi, mintha a hitelfelvevők a havi törlesztőt, illetve az önerő időarányos részét albérletre fordították volna.

Kvázi az alacsony önerejű lakáshitelesek abban az illúzióban éltek, hogy saját lakásuk van, holott erre sem vagyoni-, sem jövedelmi viszonyaik nem nyújtottak lehetőséget.

sfi 2012.07.19. 15:41:16

@KevinMulder: És? Én talán csak PSZÁF-ot mondtam?

pimpalini 2012.07.19. 15:42:41

@sfi:

"Mint mondtam, a nagyobb kockázathoz nagyobb nyereségvárakozás társul. Ez teljesen normális. "

Egyrészt ez nem normális.
S nem is van így.

Másrészt pedig konkretizálva: nyugodtan behazudhatok utólag bármit kockázatnak, ami mondjuk a szerződéskötéskor nem állt fenn, s arra hivatkozva követelhetem az elvárt (extra)profitomat, amit persze más országban nem kerestem volna, nem keresnék meg sosem.
Ilyen hozzáállással jobb helyeken késsel a hasadban jönnél ki egy tárgyalásról.

KevinMulder 2012.07.19. 15:42:54

@sfi: A PSZÁF a füle botját sem mozgatja, a bírósági szakasz meg már tart. Így jobb? :)

CyberPunK 2012.07.19. 15:44:39

@sfi: Nem sokan. Illetve tudod-e hogy a régi forinthiteleseknek még mindig jár adójóváírás. Érdekes, a devizahiteleseket ezzel nem segítették, pedig ez lett volna a legjobb módja.

Ez a ki járt jobban meg ritka nagy baromság. Korrekten így hangzik: a devizahitelesek most szopnak ugyanúgy, mint a forinthitelesek.

apanna 2012.07.19. 15:45:15

@molnibalage: "Feltalálták az elbérletet is. Vannak ma olyan bankok, akik a lekötetlen zséra a folyószámlán adnak 5,5% kamatot. Ez egy 4 millás induló részlet esetén havi 22k zsé. Ez egy 40m2 középkat. bútorozott pesti albérlet fele/harmada rezsi nélkül."

És ez az albi hol leledzik? Avason? Mert itt egy 40 nm es lakás min. 40+ rezsi. Pesten a bérelt 50+ rezsi, és egy 25 nm es garzon. Állat, gyerek tilos.

És az a 22 zsé nekem 5 millára adta a havi zsét.

Gsnake 2012.07.19. 15:45:28

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: tehát a devizahitelesek nem fizetnek adót? :o
Pont a te befizetésedet fordítják "devizamentésre".

Az a gond, hogy berögzült sokaknak egy demagóg féligazság (innen is, onnan is), s most feszt azt hangoztatják.

pimpalini 2012.07.19. 15:45:48

@sfi:

Igen, s akkor kötötték a bankok azokat a tisztességtelen szerződéseket, amik miatt most éppen elmarasztalják őket (joggal). MErt akkor még nem volt semmi alapjuk bármilyen mai tényezőre hivatkozniuk. (Hacsak nem tudták előre, hogy ez lesz.)
S elérkeztünk a lényeghez.

Ha nem tudták, akkor is tisztességtelen és undorító amit csináltk.
Ha meg tudták...

pimpalini 2012.07.19. 15:46:57

@CyberPunK:

Biznisz volt, csak éppen a bankoknak...:)))))

szita szita péntek 2012.07.19. 15:49:01

No most akkor vagy én vagyok hülye mint a sár, vagy ...

Anno én is vettem fel hitelt - szépen bele volt írva, hogy milyen kamatperiódusokkal számoljak, illetve, hogy mi alapján lesz kalkulálva a kamat. Ez nem egy olyan dolog, hogy a bank a hasára üt és mond egy számot. :) A devizahitelesek élvezték a jó világot - az nem volt panaszos. Aztán amikor (ugyan az a képlet) sz*patta őket, akkor már balhé volt. Ok, tudomásul veszem nem lehet mindenki egy közgazdasági zseni, így bár nagyon nem értek vele egyet, de kényszerűen tudomásul veszem, hogy állam bácsi segíteni kényszerült a tömegeken. (Igaz, így az én vétlen tökömmel is verik a csalánt, de az meg ugye kit érdekel?)

Szóval pórul járt a hiteles. Aztán kéri az árfolyamrögzítést anélkül, hogy előtte tisztázná a feltételeket? Anélkül, hogy utána számolna? Anélkül, hogy most megismerné a képletet? Hááát, ha olyan hülye, hogy ismét sz*rba lép remélem már senki sem akarja kihúzni onnan... Nem tetszik az árfolyamrögzítés, akkor nem kell élni vele. Szerintem ilyen marha egyszerű.

Spiro 2012.07.19. 15:50:28

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:
Igazad van közhivatalnok a helyes kifejezés, erre gondoltam, de mást írtam.

Abban óriásit tévedsz (már ha a statisztikák érdekelnek és nem csak a teóriák), hogy ÁFA-ból több folyt be, mint a (fél) szocpol, meg a kamattámogatás, mert bár a konstrukció jó lehetett volna, de ez is egy piramis játék szerveződésű dolog volt, ami túl nagy belépő esetén már nem működik.
Másrészről a gazdasági statisztikákból kiderül, hogy az építőipar akkoriban rendkívül retardált volt az ÁFA és társasági adófizetés tekintetében (azaz meg sem közelítette a rendszer fenntartásához szükséges adóbevétel, a nyújtott hitelek alapján elvárható adóbevételt). Ezért is vezették be késöbb a fordított ÁFÁ-t. (lehet, hogy jót akartak, csak megint úgy sikerült mint mindig, utána Járai komád elkezdte tuningolni a Ft kamatokat és jött a devizahitelezés).

sfi 2012.07.19. 15:50:36

@pimpalini: Na jó, axiómákról nem vitatkozom.

szia

KevinMulder 2012.07.19. 15:52:32

@szita szita péntek: Légy oly kedves ezt a jól meghatározott képletet feltenni valahova a netre.

Az árfolyamrögzítés meg egy nagy akna. A hitelfelvevővel aláiratnak egy újabb szerződést, amiből pár problematikusabb - azaz perelhető elem - már ki van hagyva. Az adósságelismerés (már szigorúan forintban) pedig csak hab a tortán.

sfi 2012.07.19. 15:56:18

@CyberPunK: Igen, tudom, hogy jár.

"Ez a ki járt jobban meg ritka nagy baromság. Korrekten így hangzik: a devizahitelesek most szopnak ugyanúgy, mint a forinthitelesek."

Nem baromság, hanem tény. Igen, a devizahitelesek most (!) rossz annyira, mint a forinthitelesek.
Az, hogy mindkettőnek rossz semmi mást nem jelent, mint hogy ilyen országban élünk. Ahol magas a hitelezési kockázat, ott magas szokott lenni a hitelezés ára is. Az "ilyen ország" pedig olyan, ahol a gazdasági teljesítményük felett akarnak az emberek költeni jóval, így hitelből kívánják megoldani a nyugat és kelet közötti életszínvonalbeli különbséget.

TiZ 2012.07.19. 15:57:28

Ugye fogjátok, hogy amennyiben 2010 áprilisa, májusa, vagy a fene tudja mikor volt a kormányváltás után ezek a barmok egy normális kormány programmal, és stabil jogrendszert garantálva kezdenek kormányozni, az országkockázati felár a béka segge alatt lenne még ebben az eléggé gázos európai helyzetben is. Persze ezzel együtt a deviza alapú hitelek törlesztőrészletei is mások lenének.
Lehet Gyurcsányozni, Bajnaizni Meggyesizni, ha ez kielégíti a többséget, azonban gondolkozni is kellene mellé, mert ezek csak rádobtak még néhány lapáttal a kupacra, miközben azt kiabálták, hogy ők voltak, ők voltak!

pimpalini 2012.07.19. 16:00:06

@sfi:

"Az, hogy mindkettőnek rossz semmi mást nem jelent, mint hogy ilyen országban élünk. Ahol magas a hitelezési kockázat, ott magas szokott lenni a hitelezés ára is. Az "ilyen ország" pedig olyan, ahol a gazdasági teljesítményük felett akarnak az emberek költeni jóval, így hitelből kívánják megoldani a nyugat és kelet közötti életszínvonalbeli különbséget. "

Ez a mese része, meg a szerecsen mosdatása.

A valóság ezzel szemben az, hogy itt - szemben más hasonló országgal - megtehették azt, hogy extraprofitot szerezzenek tisztességtelen szerződésekkel.
Ezt a mostani rezsim nem akarja hagyni, így bármilyen úton, kiskapu használatával (lásd. a poszt) futnak az extra profitjuk (nem a pénzük!!!) után.

Ezt persze bármivel lehet magyarázni, csak az mese lesz a hülyéknek.

Bár látom, hogy te talán még hiszel is abban, amit írsz...:)

pimpalini 2012.07.19. 16:02:14

@TiZ:

Pont az a lényeg, hogy a devizahitelek törlesztőrészlete akkor is az egekben lenne. Az országkockázati felárra hivatkozás csupán a pénzintézetek mohóságának magyarázata.

Egyszerűen hozzászoktak ahhoz, hogy itt sokat lehet nyerni, többet, mint teszem azt Lengyelországban, Németországban, Romániában, Olaszországban, stb...
S ezt akarják behajtani.

Erről szól a cikk is.

pimpalini 2012.07.19. 16:03:54

@sfi:

"Az "ilyen ország" pedig olyan, ahol a gazdasági teljesítményük felett akarnak az emberek költeni jóval, így hitelből kívánják megoldani a nyugat és kelet közötti életszínvonalbeli különbséget. "

Amire amúgy a pénzintézetek az aktuális kormányok támogatásával biztatták a zembereket.

2008 előtt minden második, harmadik reklám hitelreklám volt.

"Megveszi a Jézuska, a Nyuszi meg majd kifizeti."

szita szita péntek 2012.07.19. 16:06:26

@KevinMulder: Ne haragudj, de most nem fogom előkotorni a szekrény mélyéről és azzal tölteni egy órát, hogy megtaláljam. Legyen elég annyi, hogy volt ilyen! :) Valami nemzetgazdasági szintű mutató számhoz volt kötve (mit tudom én már, tán az államkötvények kamatához, vagy valami ilyesmi) Lényeg a lényeg Anno a forint hitel mellett döntöttünk, mert akkor (egy lényegesen optimistább légkörben) az EU csatlakozásra várva úgy feltételeztük, hogy ez javulni - ez által a törlesztőm csökkenni fog. Nem jött be - de nem is emelkedett akkorát. Eddig ugye. Most a gazdasági ámokfutás (és nem kis részben a devizahitelesek megsegítése) persze szinte az össze mutatót rontotta, szóval a köv. kamatperiódusban rám fog járni a rúd. Ez van. No persze az én (és sorstársaim) megsegítésére nem fognak politikát építeni...

A teljes igazsághoz hozzátartozik, hogy bár a törlesztőm nem emelkedett jelentősen, ám más ponton engem is átdobott a bank a palánkon - de az egy másik történet. A lényeg az, hogy az ÁSZF-en változtattak számomra előnytelenül. Az meg ugye módosítható általuk...

szita szita péntek 2012.07.19. 16:07:55

@szita szita péntek: Ja - nem EU csatlakozásra várva, hanem az euro bevezetésére várva - bocs.

pimpalini 2012.07.19. 16:08:33

@szita szita péntek:

"A lényeg az, hogy az ÁSZF-en változtattak számomra előnytelenül. Az meg ugye módosítható általuk... "

No igen. Erről van itt szó. Meg arról, hogy ezt éppen milyen szemtelen hazugsággal indokolják meg.

KevinMulder 2012.07.19. 16:10:06

@szita szita péntek: Akkor ezek szerint Te is perelhetnél :)

Makkasz 2012.07.19. 16:15:38

@pimpalini: Egyetertek az adossagok eltorlesevel. Elotte minden betetest fizessenek ki, majd mindenkitol vegyek el a hitelfelvetelhez fedezetul szolgalo vagyontargyakat, ha az nem eleg akkor nyert az ados.
Ekkora hulyeseget komam.

Makkasz 2012.07.19. 16:19:45

@pimpalini: Romaniaban nyeresegesebben gazdalkodnak a bankok mint Moon. Moorszag nem befektetoi kornyezet egyetlen banknak sem, aki marad, az vesztesegcsokkentes celjabol.

Sajnalatosan a sok hulye devizahiteles altal generalt problemat mindannyiunknak kell megfizetni.

116 eFtos torleszto. Mi a szarnak vett fel ekkora hitel? En havi tobb mint 1 m nettomra sem vettem fol osszesen 100 e Ft torlesztoju hitelt, persze azt is forintban.

Most mas meg nem erdelemlt luxusa miatt no a bankkoltseg, a hitelkoltseg, romlanak a befekteteseim, szarja el adom egy reszet az allam.

ugyanmar.

KevinMulder 2012.07.19. 16:22:11

@Makkasz: Havi 1 milla nettóra minek 100 EFt-s hitel?

pimpalini 2012.07.19. 16:24:07

@Makkasz:

Nyilván nem csak nálunk. S nem a devizahitelesekét. Hanem globálisan. Ugye a világ fejlettebb része úgy egészében adósságválsággal küzd. Röhej, hogy pl. Németország is az államcsőd közelében áll.

PErsze, volt olyan ügyfél, aki túlvállalta magát, de az érem másik oldala az, hogy ehhez a bank röhögve asszisztált.
Sok helyen még jövedelmigazolás sem kellett (lásd. az idegesítő reklámot).

Kivlov 2012.07.19. 16:24:43

Ennek is egy megoldása, mint sokminden másnak. Tisztességes, európai szintű fizetések, az európai áraink mellé.
Nem lenne ennyi hápogó, ennyi (bedőlt) hiteles, stb, stb.

vénkujon 2012.07.19. 16:25:08

@Makkasz: 116? egy albit fizetni sem sokkal kevesebb. netto 1milliós fizuval meg faszság hitelt felvenni. kb.

pimpalini 2012.07.19. 16:26:13

@Makkasz:

"Moorszag nem befektetoi kornyezet egyetlen banknak sem, aki marad, az vesztesegcsokkentes celjabol."

Hát persze, addig befektetői környezet volt, amíg szabadon szedhettek akkora kamatokat, produkálhattak akkora nyereséget, amekkorát csak akartak.:)

szeberenyi 2012.07.19. 16:27:01

@redi1: Aha, és leteszed a nagyesküt, hogy ha nem lett volna támogatott forinthitel, akkor nem vetted volna fel a CHF-et? Hanem fizettél volna 2X annyit a piaci alapú forinthitelre?

pimpalini 2012.07.19. 16:29:28

@vénkujon:

Egy bizonyos összeg felett érdemesebb pl. tőzsdézned, mint milliókat kifizetni egy lakásért, vagy másért.
Azt megveszed hitelre, a pénzed meg dolgoztatod közben, s összességében jobban jársz. Ennyi.

Amúgy röhej, de tényleg el lehet rezsivel együtt költeni havi 100-at albira. S nem is csupán a fővárosban.

vénkujon 2012.07.19. 16:41:33

@pimpalini: maximum nem kell rettegni a banktól, meg a bhajtóktól. nem mindegy.
...és tényleg kurvára röhejes.

igazságos 2012.07.19. 17:03:06

Ilyenkor mit lehet tenni? PSZÁF vagy valami hatóság?

Mondjuk, javasolnám az öngyilkossági szándékot, de akkor mindenképpen, ha el kívánsz halálozni, vigyél magaddal lehetőleg minél nagyobb fejes politikust, hamarost úgyis kezdődik a kampányidőszak. :)

@UbUlcii: igen ám, de ha hitelt kapsz, akkor is életed végéig törlesztheted kinti hitelből is. Egyik rokonom diákhitelt vett fel, és öt évet dolgozott Angliában, mire visszafizette...

És még csak diákhitelről volt szó.

Szóval, azért csak sok sikert külföldön...

@Archenemy: mintha csak magamat hallanám. Tudod, a kulcsszó a: SZÜLEIM VETTEK NEKEM című dolog. Nem mindenkinek van szülője, vagy olyan szülője, aki ezt MEGENGEDHETI MAGÁNAK. Én is szerencsés vagyok, hogy a szülők segítettek nekem egy használt Suzukit venni. De saját lakás? 25 évesen azért már látni kellene, vagy elkezdeni a lakásügyet, lépni, de reményem sincs, hogy önerőből lakást vehessek, pedig a fizetésem nem kevés jelenleg.

Szóval, már unom a nem szegeztek senkinek pisztolyt a fejéhez című utólagos okoskodést, mégha ezt én is igaznak tartom.

Végighallgattam párszor ilyen beszélgetést a múltban, csak néztek engem, mit röhögök a háttérben, meg mosolygok, nem értették, amikor megkérdezték, hogy nem emelkedhet a svájci frank xy fölé? Mire az ügyintéző: majd, ha piros hó esik. Hát, leesett.

Meglett ennek a böjtje, az ország hitelből áll, minden hitelből van, hitelből épülnek a plázák, csak egy dolog van, ezeket a hiteleket vissza is kellett fizetni, a múltban is. Sokan direkt úgy vették fel a hitelt, hogy tudták, soha nem fogják visszafizetni.

Most már inkább sajnálom a hiteleseket, nagyon szar érzés lehet úgy felkelni minden nap, hogy bizonytalan a jövőd, mert még elvehetik a házad, lakást. Autót elveszíteni, nem egy nagy probléma, túl lehet élni, nagyon sok ismerősnek három, négy kocsija volt, amiből kettőt hitelre vettek. Gondolhatjátok.

Tényleg csak az igényeket kellett volna jobban kordában tartani, akár azzal, hogy belegondolsz abba, hogy a dupláját, tripláját fogod visszafizetni, annyit meg nem ér a vásárolt lakás, autó.

Utólag okoskodni mindig felesleges, a baj megtörtént, sokan bedőltek. Itt pont az enyhítés lenne a lényeg, de a bankok mintha erre se lennének hajlandóak, hogy hagynák, az emberek vissza tudják fizetni a hitelt, ez nem érdekük.

A hitelkiváltás meg azoknak volt, akik eddig sem szűkölködtek, a gazdagabb rétegeknek. Itt derült ki, van itthon elég eltitkolt jövedelem, pénz még az országban, vagyis valahol már látszott a kilábalás.

A rögzített árfolyamnak is az lenne a lényege, hogy a bankok nem terhelhetik rá, hiszen aláírták a kormánnyal a paktumot. Igen ám, de ha a kormány sem tartja magát ehhez, a bankokat újabb sarcokkal sújtja, akkor milyen jogon várja el a PSZÁF is, hogy betartsák a dolgot, hiszen ezeket mind-mind az ügyfélnek kell fizetni.

Szóval, egy dolgot tennék a poszter helyében: PSZÁF, vagy elmenni külföldre, de sajnos, már a külföldi piac is telített, ott is nehéz munkát kapni, pláne még nehezebben fizetnek.

Szeretnék saját lakást én is. MIBŐL? Tudok félretenni, tudok kocsit fenntartani, tudok élni, de az nem opció, hogy 30 évesen is a szüleimmel lakjak, mert gáz. Pedig most már egyre inkább ez a divat.

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2012.07.19. 17:04:54

@apanna: Pofád neked van , meg a jó kurva anyádnak!
Piacon vettem, piaci áron és forint hitellel. Ugatsz még, vagy mész csontot rágni?

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2012.07.19. 17:09:49

@Gsnake: Én ADÓFIZETŐKRŐL írtam. Az államok csak azzal tudnal sáfárkodni. Ha abből deviást mentenek, akkor bizony a devizás kevesebb adót ad be a közösbe. Csupán azért mert majd az állambácsi úgysem hagyja hitben él és még mindig nem képes gondolkodni.

apanna 2012.07.19. 17:10:28

Tehát a te tehened döglődik, így a szomszédodé is dögöljön meg. Tipikus paraszt hozzáállás egy témához.
Anyám üzeni, hogy bátran szidhatod, neki nem fáj, de téged minősít.

igazságos 2012.07.19. 17:14:16

@Archenemy: amúgy meg a parasztok nem vesznek fel hitelt, ők az államilag támogatott, vissza nem térítendő EU-s támogatásból élnek. :)

A vállalkozások esetleg felvettek hitelt a mezőgazdaságban, de a parasztok nagyon ritkán gazdálkodnak hitelből, vagy csak az, amelyik éppen elindul ezen a pályán.

Tényleg sajnálom most már magunkat, a hiteleseket, sok nekem ez a gyűlölködés, figyelitek, már nem irigyek vagyunk a szomszédra, hanem mindenki más dögöljön meg, gyűlölködünk, valamint túlérzékenyek és gyenge, labilis állapotban levő állampolgárokká válik a többség.

A poszter reklamálása meg ez esetben JOGOS. Pont. A rögzített árfolyam egy kedvezmény, aminek pont az lenne a lényege, hogy valamennyire segítsen, ugyanannyi lóvét fogsz visszafizetni, tehát annak nincs értelme, hogy emelik 40%-kkal utólag.

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2012.07.19. 17:26:16

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: szarügy. ha megsegítik a hiteleseket, akkor kevesebbet adót tol be, mint eddig.
Én azért nem bánnám, ha inkább azok tolnának be egy kis adót, akik eddig leszarták az egészet, és még a betolt adóból is részt kérnek segíj gyanánt, mert nekik az jár. Röhejes, hoyg te pont azoktól sajnalod a segítséget, akik eddig is hozzájárultak az államháztartáshoz, és ezek után is megteszik, mert hitelt csak úgy tudják fizetni, ha dolgoznak. Úgy gondolom hogy ezt a témát nem lehet szabványokba sűriteni.

ReggieHammond 2012.07.19. 17:55:57

@online távmunkás: ez így persze ok, de azt pl ki "százalékosítja" hogy már a bajnai kormány idején bevezették a végrehajtási moratóriumot, ezzel gyakorlatilag "kivették" a fedezetet a hitel mögül azaz a bankoknak úgy volt kihelyezett elméletben ingatlanfedezetes kölcsönük hogy a gyakorlatban egyet ért a fedezetlennel amiknek - arról nem is beszélve hogy jóval kisebb összegekről szól - jóval magasabb a kamata....

ReggieHammond 2012.07.19. 18:03:07

Azért azt valaki modja meg már nekem a sok kommentelő közül, hogyha valaki 160nal vette fel a CHF-et ami most legyen 240 akkor a "közös teher/kockázat viselés jegyében" miért az üf fizet 20 ft-t és a bank 60at ??

redi1 2012.07.19. 18:05:16

@szeberenyi: igen, leteszem. a családban én vagyok a pénzügyes, bíznak bennem, semmiképpen nem kockáztathatom a lakóhelyünket. Akkor inkább nincs nyaralás (volt ilyen).
A válsághelyzetre vannak megoldások, tanítják is néhány tréningen. Időben észlelni kell a jeleket, figyelni a folyamatokat, ezáltal kissé a jövőbe lehet látni. Anélkül, hogy okoskodnék, nekem ez jött be.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.07.19. 18:06:07

@igazságos: ugyanúgy perkálhatod, csak később. Látszik, hogy nincs hiteled.

taffer 2012.07.19. 18:11:58

@Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr: Aki felelősen gondolkodott, az mondjuk két éve kalkulálhatott azzal, hogy azt is bírnia kell, ha a frank esetleg felmegy az addigi maximuma (210) fölé is... mondjuk akár 220-ig.

Ésszerűen a 250-260-as árfolyamokkal tényleg nem lehetett kalkulálni.

De nem is arról szól a poszt, hogy "tessék engem megmenteni", hanem éppen arról, az AXA egy ad-hoc kamatemeléssel kisajtolja az ügyféltől az árfolyamrögzítésen "vesztett" teljes összeget, vagyis az állami hozzájárulás (ha tetszik, az adófizetők, vagyis a TE pénzed) már tisztán az AXA zsebébe vándorol.

Ez pedig határtalan pofátlanság, amiből jó lenne, ha visszavennének, vagy legalább valami hatóság fellépne ez ellen. Szerintem az államnak nem a bankok feltőkésítése volt a cél, amikor a rögzítést meghirdette.

igazságos 2012.07.19. 18:39:53

@Kellemes Zérókomponista: de azt mondod, amit én.

Én azt mondtam, hogy a rögzítés arra van, hogy kevesebb a törlesztőd, de egy másik számlán összegyűlik az, ami a kamatokkal együtt még kellene törlesztened, majd később, ezt is vissza kell fizetned. Ez könnyítés, éppen ezért nem értem, mi a célja a bankoknak ezzel a 40%-kal, elvileg akkor kétszer szedik be ugyanazt a sarcot, hiszen most megemelik a törlesztőt, attól még az elkülönített számlán ugyanúgy gyűlik a lóvé, azt is vissza kell fizetned.

A dupla köcsögösködés meg az, hogy erről UTÓLAG értesítenek, miután megkötötted a szerződést a rögzítésről.

dr. trafik nomac 2012.07.19. 18:39:57

@Spiro: "Pusztán azt próbáltam bemutatni számpéldával, hogy 30% körüli önerő elvesztése egy 20 éves hitel konstrukció 6-7. évében kvázi ugyan azt eredményezi, mintha a hitelfelvevők a havi törlesztőt, illetve az önerő időarányos részét albérletre fordították volna."

Es arrol nem is beszelve, hogy a zemberek' nagyresze ugy tekint a sajat lakasra, mint amire nem kell kolteni, meg is lehet nezni a legtobbet, viszont ha hosszutavon szamol kijon, hogy bizony van ott plusz koltseg rendesen (elromlik a radiator, porra rohad a gazcso, beazik a palfon). Sajat lakasu ismeroseim egy resze gyorsan atasett ezen, valami kozos segi felujitas kereteben, ahol persze semmi sem lett tokeletes, mert penzt azt nem aldoz ra senki, a maradek meg sok ev utan csodalkozik, hogyhat meirt neki kell komolyabb osszegeket csengetni, ha lecserelik a futescsoveket, nem egy esetben hitelbol fedezve, persze allambacsi ide is besegit, ahol meg nem, na azok a hazak valnak idovel lakhatatlanna...

dr. trafik nomac 2012.07.19. 18:49:32

Egyebkent bankok tenyleg szemetek, valo igaz, sokszor egyszeruen hazudtak a megebszelesek alkalmaval, velem legalabbis tortent ilyen, de a papirokba egyerteluen le van irva minden, raadasul annyi allsagos azzal jonni, hogy mint mondtak mikor hitelfelveteli bumm idejen, meg a falevelek is errol beszeltek, tenyleg csak a telejsen debilek nem tudhattak, de inkabb nem akartak tduni , mert a kapzsisag elvakitotta oket :(
A PSZAF viszont siman osszejatszott a bankokkal, senki nem hiheti ,hogy az elso orban rezsim alatt veletlenul ment az allami tamogatas a bankok zsebebe. Az egesz semmire nem votl jo, csak hogy csinaljanak egy bummot, felfujjak az lakasarakat, meg kitomjek a bankokat (a tamogatas resszel), meg par tehetose embert. Aztan megindul a hitelezesi gorgeteg, es meg most sem allt meg.
Masreszt meg a bankokat meglopta a masodik orban rezsim (holott pont o volt aki szemely szerint buzditotta az embereket a deviza kolcsonre, egyebkent nem is volt ezzel semmi baj) , azt le fogjak rajtunk verni veresen, lehet sirankozni, de a lopast nem lehet meguszni egy civilizalt tarsadalomban. Persze meg eldonthetjuk, hogy inakbb a balkanhoz tartozunk.
A kamatok valoban irrealisak, kulfoldhoz keppest, de ne a MNB kamathoz, ha valakinek nem tetszik, akkor kopogtasson a Kossuth teri bohocfaromnal.

igazságos 2012.07.19. 18:50:17

@Kellemes Zérókomponista: egyébként tényleg nincs, nem értek hozzá. Mindenki saját sorsának kovácsa, de most ez esetben együttérzek a poszterrel, kapják már be, ez tényleg túlzás szerintem.

reccs 2012.07.19. 18:53:22

Mekkora pofája van a sok eltartott selejet embernek. Örülnének, hogy fizetjük helyettük.

igazságos 2012.07.19. 19:07:22

@reccs: van azoknak, meg nekünk is épp elég bajunk.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.07.19. 19:16:21

@igazságos: nincs duplaszopás csak utószopás. Kedves tőled ez a világba kisugárzott együttérzés.:D Mondjuk a semminél ez is több. Vezetős topikhoz majd szólj már hozzá okosságokat, érdekelne.

@reccs: iggazi, árnyalt közgazdász szakember vagy, minden összefüggést átlátsz. Gratulálok. Majd térj vissza, ha lesz saját véleményed.

Bocimaster 2012.07.19. 19:20:43

Az Axa április elején küldött levelet, hogy júliustól megemeli a kamatot több mint 1%al hivatkozva a megemelkedett forrásköltségekre. Majd ma ismét kaptam levelet, hogy októbertől ismét emelnek. Kérdem én mi változott az elmúlt 3 hónapban ami megnövelte volna a forrásköltségeik?

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.19. 19:24:01

Én is axánál vagyok, és megerősítem a leírtakat, ugyanígy jártam. Sajnos a kommenteket nem tudom végigolvasni, de perközösségben benne lennék. A különbség annyi, hogy minket egy kombinált hitellel szivattak meg, de ott van irásos bizonyíték, hogy hazudtak, ugyhogy az már panaszkezelés alatt. Amikor a kamatemelésről megkaptam az értesítőt felhívtam a PSZÁFet, akik a következőről tájékoztattak: "A PSZÁF fő feladata, mint megtudtam nem a fogyasztóvédelem, hanem a jogszabályok betartatatása. Jelen jogszabály a thm-re vonatkozóan: nem lehet magasabb, mint 24, xx%, valamint a "bank összes költségét egy év alatt nem növelheti jobban mint a ksh által adott évre meghatározott infláció mértéke". (Vagyis ha az előtörleszték és rosszul teljesítők miatt vesztesége keletkezik, azt simán visszaszedheti máshol) Ezenkívül "kamat és díj tételét bármikor megváltoztathatja, csak 60 nappal előtte be kell jelenteni". Az összes többit - idézem a hölgyet - " a piac szabáyozza". Arra vonatkozóan nem tudott választ adni, hogy akkor ki foglalkozik fogyasztóvédelemmel. Azt sem tudta megmondani, hogy mi számít egy ilyen kölcsönnél reális THMnek, tanácsa: ezt a gazdasági elemzők tudják, hívjam fel valamelyik gazdasági kutató intézetet. Esetleg keresgéljek a PSZÁF weblapján, de ő nem tudja van- e fennt ilyen info, és ha igen hol." Összefoglalom: 24%-ig a bank emelhet THMet, ugyhogy kb marad az ima és a bank jóindulatában való bizakodás...

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.19. 19:25:42

@laposhal: ja, az nem írtam, hogy mivel kombinált a hitel, ezért nálunk az árfolyamnrögzítést 100%ban az állam állja (a tőke biztosításba megy), vagyis nem csak minket, de tulajdonképpen az összes adófizetőt is megszivatják ezzel

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.19. 19:37:58

és érdekelne az is, hogy gy-nek igy mennyi lett a THM-e, és azt hány százalékkal emelték. nekünk 6.05-ről emleték először 7.05-re, aztán 7.20-ra most pedig 8.12-re fogják. illetve többi AXAs hozzászóló, kérlek írjátok meg Ti is, de más bankoknál levők tapasztalatai is hasznosak lehetnek. (hiszen ha mindenkinek máshogy emelnek, vagy más banknál nem emelnek, akkor ugye az nem tünik nagyon meglapozottnak)

igazságos 2012.07.19. 19:42:29

@Kellemes Zérókomponista: csak már unom az odamondogatást, ezzel senkinek nem segít a helyzetén a másik, már eljutottam ilyen szintre, hogy együttérzés következik. :)

De azért nem viszem túlzásba, ne félj.

KevinMulder 2012.07.19. 19:51:45

@laposhal: Felesleges itt megbeszélni a dolgokat. Vannak erre megfelelő fórumok ...

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.19. 20:13:43

@KevinMulder: ne haragudj, de ezt nem pontosan értem.

igazságos 2012.07.19. 20:17:57

@KevinMulder: már majd te döntöd el itt, mi felesleges, mi nem az. Miért ne beszélhetnék meg itt, hiszen ehhez kapcsolódik a téma, plusz a megfelelő fórumok mellett itt is lehet segítséget találni. Esetleg.

KevinMulder 2012.07.19. 20:25:26

@igazságos: Én nem döntöm el. Mindenkinek szíve joga, hogy mit ír ide. Itt felerészt olyanok vannak, akik a hitelesek halált kívánják, emiatt itt feleslegesnek tartom az értelmes párbeszédet a megoldásról.

Mennyire segítség az, hogy nem kellett volna a hitelt felvenni? Vagy "ne az én adómból fizessék meg"?

A megfelelő fórumon ott van 200+ AXA kombihiteles, aki mélyen átrágta és elemezte a témát. Ők ismerik a szerződéseket, az AXA ÁSZF-et és mindent, hogy ezek a szerződések hol téphetőek cafatokra.

Szerinted melyikkel tud jobban előrehaladni? A fröcsögéssel vagy a konstruktív munkával?

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.07.19. 20:35:47

@igazságos: az évek előrehaladtával szelidül az ember.

veréb lajos 2012.07.19. 20:38:03

Amit az AXA művel, bőven kimeríti az uzsora bűncselekmény fogalmát!Pofátlanul és egyoldalúan emeli a devizahitelek kamatait, a PSZÁF asszisztálása mellett! Az árfolyamgát megy egy nagy szemfényvesztés,kamu!

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.19. 20:43:18

@KevinMulder: Köszi a mailt nem tudtam, hogy van ilyen.

KevinMulder 2012.07.19. 20:48:03

@laposhal: Nincs mit. Az email címem megvan akkor. Ott folytassuk a részletekkel.

*Gy* 2012.07.19. 20:51:20

Én küldtem a posztot (nem szokásom az ilyesmi, a hozzászóláshoz is most regisztráltam).

Látom, nem mindenkinek volt világos, hogy nem a "jaj, felment az árfolyam, ki hitte volna" című sirám megy itt. Nem tartom magam felelőtlennek, még ha ilyen árfolyamokra azért nem is gondolhattam annak idején. Az eddigi kamattal 250-es árfolyamnál is tudtam fizetni, bár nem könnyen.

Itt az a felháborító, hogy a bank minden indoklás és látszólagos ok nélkül durván kamatot emel. Pontosabban látszik egy ok, de az elég tisztességtelennek tűnik.

A segítő hozzászólásokat viszont mindenkinek köszönöm.

Csak néhány plusz infó, amit páran hiányoltak:
- Nincs és nem is volt semmilyen elmaradásom
- Nincs lejáró türelmi időszakom
- Tőkét még nem törlesztek. Lépcsőzetes a hitel, az első nagy tőke betörlesztés 2018-ban lesz.
- A kamat eddig 5,35% volt, ebből 1,9% volt a kezelési költség
- Most 7,05%-ra emelték, nincs részletezve, ebből mennyi micsoda.

@laposhal: Ha ez a módja, egy perközösségben én is benne lennék. Ez komoly, a 7,05%-ot is tovább fogják még emelni??

@KevinMulder: Hol van ez a "megfelelő fórum"?

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.19. 20:51:54

Azért a korrektség kedvéért hozzátenném: az axa nagyon sokáig normális volt (kedvezményes árfolyam, egyszer kamatot is csökkentett). Nyilván szorult helyzetben vannak, de ez nem mentség arra, amit csinálnak. Én nem csak az axa, de a PSZÁF hozzáállását is felháborítónak tartom, azt, hogy nincs rendes fogyasztóvédelem, nincsneke képben, nem kezdeményeznek jogszabálymódosítást, stb. meg persze az egész bank-kormány megállpodást (és akkor arról még nem is beszélek, hogy a gyüjtőszámlahitellel mi lesz, az szintén totál rizikó... annak a thm-jét is emelhetik az egekbe..)

veréb lajos 2012.07.19. 20:53:37

Bakker, az én törlesztőrészletemet meg 9%-ra emelte!

KevinMulder 2012.07.19. 20:54:45

@*Gy*: Komoly. Neked azért 7.05, mert valószinű P1-es besorolású vagy. Sok AXA-snak már 11% körül lesz a kamata.

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.19. 21:24:33

@*Gy*: Mindenesetre ebből is látszik, hogy valószínűleg ugy van ahogy gondoljuk. Nekem 0,5%kal jobban emeltek, mint Neked, és láss csodát úgy, hogy cakkra ugyanannyira jön ki a törlesztőm majd, mint a rögzítés előtti időszakban... A kezdeti THM valóban függ a kedzeti besorolástól. De azóta én is fizetek rendesen, 30 napon túli elmaradásom soha nem volt, belüli is csak most az elmúlt két hónapban egyszer egy számlaváltás miatt.

*Gy* 2012.07.19. 21:45:51

@KevinMulder: Az a fórum még mindig érdekelne. És igen, P1-es vagyok. 7,2%-ért már eurós hitelt kaptam volna, bár lehet, hogy azóta azt is emelték (viszont az eurónak meg nem is szállt el annyira az árfolyama).

A 11% nem tudom, mennyiről indult, de ha az is CHF, az tényleg nagyon durva, főleg ha az is lakás, és nem autó vagy szabad felhasználású hitel.

@laposhal: Ja, a kedvezményes hitel (~középárfolyam) akkoriban volt pár hónapig, amikor az állam előre megszellőztette, hogy meg fogják tiltani a középárfolyam feletti törlesztő árfolyamot.

@veréb lajos: Akkor már legalább 3 sorstárs.

Megpróbálok még utánanézni pár dolognak. Egy-két ötlet azért itt is szerepelt. Ha gondoljátok, dobjatok meg egy levéllel, hátha ezután is érdemes lesz felvenni a kapcsolatot. Meg ha ti találtok valami megoldást, amiatt is.

KevinMulder 2012.07.19. 21:47:33

@*Gy*: Mindhármotok kapott emailt.

gigacherry 2012.07.20. 00:26:16

@*Gy*: Én is benne lennék a perközösségben a férjemmel együtt. Én soha nem szidtam a bankokat, fizettem a részleteket, megértettem, hogy én vállaltam a kockázatot és ezért szívok, nem panaszkodtam, de ez a mostani lépés durva. Felhívtam ma este az Axát és elmondtam az ügyintézőnek, hogy aljasnak tartom őket. Itt most átvernek bennünket, és nem csak bennünket, hanem a kormányt is. A kormány ugyanis (nem, mintha őket sajnálnám) ez alkalommal pénzt ad a hitelesek megsegítésére (nem a bankokéra!), és ennek a pénznek egy részét benyeli a bank, plusz nem adja a beigért önrészt, megemelt forrásköltségekre hivatkozva. Ezzel a lépéssel azonban elárulja önmagát. Ha van joga árfolyamváltozás miatt kamatot emelni, akkor csökkenteni is lett volna joga (amit csak egyszer-kétszer, rövid időre tett meg), hogy az adósok terheit csökkentse. Mi is csak kamatot fizetünk jelenleg. Kétszer annyit, mint 2008-ban. Még az árfolyamrögzítéssel együtt is többet fizetnénk, mint amennyit 2008-ban fizettünk. Mivel a bank frankban számolt, de nem frankban, hanem forintban hitelezett, ő rajtunk eddig csak nyert, még az árfolyamrögzítéssel együtt is nyerne, hazudik tehát, amikor megemelkedett forrásköltségekre hivatkozik. Hazudik és csal. És ez itt most nem szitkozódás, hanem tény.

gigacherry 2012.07.20. 00:52:14

@gigacherry: Szóljatok, ha nekem is küldtök mailt, mert ritkán nézem az itt megjelenő e-mail címemet. Köszi!

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.07.20. 08:12:35

@*Gy*: Csak egy apró példa arra, hogy nemcsak a bankárok, és nemcsak a magyarokat szipolyoznak gátlástalanul. Nem tudom, van-e elegendő lámpavas a földön, amelyen túlnépesedés e felesleges szocioparazitáit vissza lehetne forgatni a természetes anyagi körforgásba: www.pronas.hu/2012-07-19/A_gaz-csuhasok

kuharj 2012.07.20. 08:16:09

Perközösség? >>> pertársaság
www.devizaados.eu

kuharj 2012.07.20. 08:21:20

@*Gy*:

Perközösség? >>> pertársaság

www.devizaados.eu

apanna 2012.07.20. 10:11:15

@gigacherry: AZ EKB is azért csökkenti folyamatosan az alapkamatot, hogy élénküljön a gazdaság. Most vizsgálja a bankokat a pénzügyi felügyelet.
Szlovákoknál szeptemberben ha minden igaz életbe lép egy törvény, pont az ilyen elkerülése érdekében, és szigorúan szankcionálják a bankokat.

elwood 2012.07.20. 11:00:21

@gigacherry: "Mivel a bank frankban számolt, de nem frankban, hanem forintban hitelezett"

tehát a banknak kihelyezhető forint forrása volt, és nem betette az MNB-be 8%-os alapkamatra, hanem odaadta neked egy sokkal macerásabb és kockázatosabb hitelüzletre 2%-os kamatra.

logikusan hangzik

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.20. 11:11:59

@gigacherry: számomra a legdurvább az, hogy miközben fizetünk mi is rendesen, nem is keveset, 5 millió forinttal nőtt a tőketartozásunk! és hallottam ennél rosszabbat is. szóval szerintem ez a legnagyobb gazemberség, ha tényleg nincs mögötte CHF. Az életbiztosítást pedig most a befizetett összeg 50%áért vásárolnák vissza!Miközben anno az üzletkötő leírta, hogy nem lehet majd kevesebb az életbiztosításból a betörlesztés, mint annuitásos hitelnél mert a bank "tőkemonitort" használ. Közben semmit nem használ. Egyébként én se szidtam a bankokat, de amikor megtudtam, hoyg konkrétan hazudtak (és most volt hasonló esetem a citibankkal is), akkor valami elszakadt. Számomra ez felfoghatatlan, hogy hogy képes valaki olyat mondani, sőt a mi esetünkben leírni, ami szemen szedett hazugság. Most se gondolom, hogy bankok nélkül, de a sok hülye intézkedés helyett inkább normális, korrekt szabályozás kellene. Kiviszgálni mi mögött van CHF, mi mögött nincs. Kamatemelést normálisan szabályozni. Semmi extra nem kellett volna, csak tisztességes fogyasztóvédelem.

gigacherry 2012.07.20. 11:52:16

@elwood: A kedvenc színészem becenevét használod, de amit mondasz, az már nem annyira szimpatikus :-)
"tehát a banknak kihelyezhető forint forrása volt, és nem betette az MNB-be 8%-os alapkamatra, hanem odaadta neked egy sokkal macerásabb és kockázatosabb hitelüzletre 2%-os kamatra."

Szó nincs itt 2%-ról. 7.95% volt az eredeti kamat (ha nem tévedek, otthon van a papír, én pedig nem otthon vagyok), most megemelik 9.1%-ra (ami több, mint az általad említett alapkamat), úgy, hogy a dupláját fizetjük az árfolyamváltozás miatt a kezdeti összegnek és még az árfolyamrögzítés után is többet fizetnénk, mint a kezdeti összeg és még a kormány is adna pénzt a banknak. Ha szerinted ez így OK, és a helyemben ennek még örülnél is, az a te dolgod. Szerintem nem OK, én megpróbálok tenni ellene, remélem, nem haragszol ezért (de ha igen, akkor is, bocs).

elwood 2012.07.20. 12:12:28

@gigacherry: www.bankweb.hu/cikk.php?id=85

svájci frank hitel 2,49% -os éves kamat, 2005-ben

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.20. 12:14:21

@elwood: én akkor azt szeretném megérteni, hogy hogyan lehetséges, hogy a bankok kézzel lábbal tiltakoznak az ellen, hogy a CHF alapú hieteleket lehessen CHF-ben törleszteni. Az Axanál erre azt mondta nekem tavaly nyáron az ügyintéző, hogy az Axa Magyarországnak nincs CHF számlája, hát ezért nem lehet. de komolyan szeretném ezt a paradoxont megérteni.

elwood 2012.07.20. 12:20:23

@laposhal: kérdés jogos, ha ezt a lehetőséget törvényileg rendelnék el, senkinek nem tiltakozna a jogérzéke ellene.

(bár van ahol lehet, OTP-nél még homár poszt is volt belőle)

gigacherry 2012.07.20. 12:50:01

@elwood: Én 2008-ban vettem fel és már a kezdet kezdetén 7% fölött volt a kamat, de persze te biztosan jobban tudod.

elwood 2012.07.20. 13:54:45

@gigacherry: egy weblapot linkeltem amit nem én készítettem

szita szita péntek 2012.07.20. 14:14:17

@KevinMulder: No, ha már szó esett róla, hát akkor leírom az ÁSZF módosítást is. Én is, mint a legtöbben lakás építésére kényszerültem kölcsönt felvenni. Ehhez meg kötelező ugye biztosítást kötni, hogy védjük az értéket, amit törlesztünk. Nincs is ezzel semmi gond. A probléma ott volt, hogy az ÁSZF-ük biztosította számomra, hogy ezt a biztosítást ők a részemre (mármint nyilván nem nekem, hanem minden hasonló szerződést kötőnek) ingyenesen biztosítják. Azaz - fizetem a törlesztőt, de a biztosítás már az ő dolguk. Aztán ezt egyszer csak kivették az ÁSZF-ből, mi meg kereshettünk biztosítót. (No persze nekik is volt ajánlatuk, de az nem tetszett.) Lényeg a lényeg: a törlesztőm csak úgy változott, ahogyan az a hitelszerződésben írva vagyon.

KevinMulder 2012.07.20. 14:48:11

@szita szita péntek: Jogilag ez is kérdéses, hogy egy szerződésen kívüli dokumentum mennyire lehet hatással a szerződésre...

gigacherry 2012.07.20. 15:07:09

@elwood: Én pedig a saját címemre elküldött levélből idéztem. Beszkenneljem?

McZozo 2012.07.20. 17:45:42

@szita szita péntek:

Anyiban nin cs igazad, hogy arrol volt szo hogy devizahitel miatt arfolyamkockazatunk lehet, de arrol nem hogy minden mondvacsinalt indokkal a kamatokat es a toekt is megvaltoztatjak. Votl egy mar lezart frankhitelem. mikor felvettem 140 en 40000 votl a havi torlesztom majd felment a frank 180 ra ami szamitasaim szerint 28.5% os arfolyamemelkedes, tehat a 40000 forintom fel kellett volna menjen 51428Ft ra ehelyett 80 000 forint volt mert emeltek a kamatokat mikozbe a svajci frank alapkamata stangnalt vagy sok esetben meg akar csokkent is. tehat magyarazni se nagyon lehet hogy a mi bankjainknak miert nott a kamatreszuk. Es en azt mondom ezt kelett volna valahogy szabalyozni, hogy ne tehessek meg csak valamilyen rogzitett keretek kozott.

szita szita péntek 2012.07.20. 21:33:00

@McZozo: Nézd - nekem nem volt (van) ilyen hitelem, banki szakember sem vagyok. Ugyanakkor azt hiszem, hogy a banki kölcsön egy szerződés, amely mindkét fél részére előírja a kötelezettségeket. Az adós legfontosabb kötelezettsége a törlesztés - hát eléggé hihetetlen a számomra, hogy annak mértéke ne legyen a szerződésbe foglalva. Nem egy konkrét számra gondolok, de egy konkrét számítási módra igen! Az, hogy a törlesztő részlet a kamatok változásával hogyan változik - no az meg a képlet dolga. Simán el tudok képzelni olyan számítási módot, ami az árfolyamváltozást így "honorálja". Vagy ebben az országban egyszerűen mindenki annyit fizet, amennyit a bank kér? Ugyan már...

Mylady 2012.07.21. 11:25:56

@laposhal: Az ügyintéző valószínűleg hazudott. Olyan nincs ma Magyarországon, hogy pont chf-ben ne legyen egy banknak számlája. Az ugyanis azt jelentené, hogy semmilyen ügyletet nem köthet a bankközi piacon chf-ben. Vagy csak úgy, hogy mindig az ellendevizában teljesít, de ez egy elég extrém eset lenne, tekintve, hogy a chf az egyik legerősebb deviza. Szinte kizárt, hogy rendszeresen tudjon úgy üzletelni külföldön, hogy elfogadják a pénzügyi teljesítést forintban.

Skywalker_Lajos 2012.07.24. 16:02:04

A posztolót már lehet?
Rinyál itt a svájci frank hitelével, de amikor sokkal kevesebb kamatköltséget fizetett, meg nyert az árfolyamon akkor nem rinyált.
Én HUF alapú lakáshitelt vettem fel, éves kamatperiódussal. Első kamatperiódusra - semmi extra kedvezmény nem volt - 95 ezer volt a havi törlesztő. Második kamatperiódusban 118 ezer lett. Akárhogy is nézem, forint esetén nincs árfolyam ingadozás. Ez így több mint 24%-os törlesztőrészlet növekedés. Mikor bementem a bankba, s rákérdeztem hogy ez így most hogyan, s hogy 4 év múlva akkor majd a dupláját fizetem a törlesztőnek, csak hebeget-habogott a picsa jött a Buborral meg a válsággal, meg a köcsög végtörleszőkkel, meg az árfolyamrögzítéssel. Közölte, hogy ezeket a bevételkieséseket is én fizetem meg mint forinthiteles. Persze a beszélgetést nem engedték rögzíteni.
Röviden a rinyáló devizahitelesek amkor jól jártak a forinthitelesekhez képest akkor miért nem rinyáltak???
S Viktorunk most is csak a devízahitelesekkel van elfoglalva...

Celtic 2012.07.26. 17:28:13

@Skywalker_Lajos: Aham. Tavaly nyaron felvettem, 35 volt a torleszto (Erste) Felevente felulbiraljak. Iden jan. 1-tol 40e lett, jul. 1-tol 45e Ft. Asszem, ez se 10%-os novekedes felevente. Nem kerdeztem, miert, de sejtem, hogy "neazemberekkel" agazati kulonadot es egyebeket rajtam vasalja be a bank....Nacceru. (Es nyilvan a vegtorlesztoket is segitem, mert rendes vagyok)

laposhal · https://plakatfiu.com/hu 2012.07.31. 19:09:17

@Skywalker_Lajos: Kedves Lajos, a kormány szuper intézkedéseiért, ami a parlamenti képviselőket meg a tehetősebb réteget segítette, ne a devizahitelesekt hibáztasd. És ne felejtsd el, nekünk nem csak a törlesztő részletünk, a tőketartozásunk is nő, miközben fizetünk, és ez kevésbé vicces. Ez az egymás ellen uszítás (forint vs deviza hitelesek), ugyanúgy része a játéknak, sztem. Többen írtuk már itt, átlátható szabályozás kéne, nem idióta intézkedések, amikkel végül megint csak a bankok járnak jól, kivéve a végtörlesztés, na azon ők is buktak, csak azzal meg pont a többség és a rászorulók nem tudtak élni. Szabályozni,hogy kamatot mi alapján emelhetnek, mert most a PSZÁF tájékoztatása szerint 24%ig emelhetik, amikor csak akarják, csak szóljanak előtte 60 nappal. Átláthatóvá tenni, hoyg melyik ügylet mögött van deviza, és ahol nincs mögötte, ott ne fizetessenek devizaalapon (nem állítom,hogy minden devizaalapú kölcsön mögött forint van, de hogy egy bizonyos százalákuk mögött az van, arra fejemet teszem, különben nem titkolóznának ennyire a bankok). Egyébként meg normális bérlakás kultúra kellene. A tököm se akart lakást venni, csak éppen gyerekkel teljesen kiszolgáltatott vagy albérletben, ráadásul mindenki csak a lepukkant lakását adja ki... Hát végül nekünk is racionálisnak tünt, hogy csótányos albi helyett fizessünk inkább ugyanannyit a banknak. Nem kellett volna...

Hola (törölt) 2012.08.13. 13:53:40

Ennyi ostoba, unatkozó gyökeret!

kamatverö 2012.08.14. 17:20:17

@Hola: Hola, hola! Hol a vitakultúra?!

kamatverö 2012.08.14. 17:31:59

DEVIZA-ALAPÚ HITELCSAPDA...
Átverték az adósokat - állítja a devizahiteles, aki pert nyert az OTP ellen[origo] 2012. 04. 27., 11:23,
UGYANEZT ÁLLÍTJA a www.panaszfal.hu- morcos007, aki levezeti, hogy
1) a 8,5 millió Ft-ra értékelt lakásra
2) 7,6 mFt-ot adott a CIB bank, a szokásos 60-65%-os "menekülési érték"-nek megfelelö összegű hitel helyett,
3) Mindezt KEZES nélkül, 1 /egy/ nem túl magas keresetre...
Hej, bankszövetség, hej PSZÁF!!!
MA 5,5 milliót ér esetleg a lakás, a hitelösszeg meg (3 év törlesztés után!) 17 millió!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NORMÁLIS EZ?
Hej politikusok! Ti meg csak csöndesen ültök?! Mi lesz választóitokkal, ha nem lesz lakcímük, és nem tudnak szavazni?
TALPRA MAGYAR ADÓS, éledj politika!
A bankok keverték a "koktélt", IGYÁK IS MEG!
süti beállítások módosítása