A BSA és Jeszenszky Zsolt legrosszabb pillanatait idéző fenyegetőző levelet kaptunk Dr Ezésez Gézától, mármint nem minket fenyegetett Dr Ezésez, hanem döbbenten forwardolta L. kemény sorait. A fenyegetőző fél az egykori állami kottakiadó monopólium, a Zeneműkiadó Vállalat utódja, a mostanában az Universal Music tulajdonába tartozó Editio Musica Kft. egyik igazgatója. A címzett egy zeneiskola vezetője. A levél csodás mintapéldánya a szereptévesztéses balekbeijesztésnek. A levélíró persze nem meri azt állítani, hogy a címzett csaló lenne, de végig azt érezteti, hogy nyilván az, és ijesztően csendőrös tempóban próbálja betojatni az Ismeretlen pedagógust. Szinte halljuk, ahogy a tenyerében csattogtatja közben a bikacsököt. A szerző a nagy rémisztgetés közben ügyesen elkerüli, hogy színt valljon: ellenőrzéssel fenyeget, de azt homályban tartja, hogy ő maga végzi-e majd azt, vagy csak tud róla, vagy simán blöfföl, hátha megtörik a feltételezett tolvaj. Függetlenül attól, hogy a kottamásolás törvénysértés, az ilyen agresszív, nyomulós gyanúsítgatástól égnek mered a csápunk. Levél alant.
Az Editio Musica Budapest Zeneműkiadó kft. - ismétlem, egy kft. - a mellékelt levelet küldte a zeneiskoláknak.
Ezzel kapcsolatban csak három kérdésem lenne L-hez:
- Vajon a kft. végez ellenőrzéseket a zeneiskolákban és ha igen, milyen jogon?
- Vajon a rendőrség mit szól, amikor a kft. feljelentést tesz, amiért egy zeneiskolában, aljas indokból (oktatási célra), bűnszövetkezetben, 20 példányban lefénymásolták Kodály Pünkösdölő című művét?
- Nem szégyelli magát, hogy ilyen ordas blöffel próbálja ijesztgetni az éhbérért dolgozó zenetanárokat?
Tiszteletlenül
Dr Ezésez Géza
ugyhogy 2009.11.10. 00:10:36
Ja, es az a "tobbszaz Forint" pont a fenymasolasi koltseg. Dogoljon meg az EMB
champy 2009.11.10. 00:40:11
Murphistic · http://www.youtube.com/user/Murphistic 2009.11.10. 00:40:52
Kontárblog · http://kontar.blog.hu/ 2009.11.10. 00:41:33
Vérnűsző Barom (törölt) 2009.11.10. 01:08:20
Az a lé nem elég nekik?
Androidus · http://d-ketto.blog.hu 2009.11.10. 01:21:51
etruszk 2009.11.10. 01:28:01
Viktus 2009.11.10. 01:28:01
etruszk 2009.11.10. 01:33:43
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2009.11.10. 01:35:40
www.bash.hu/10176
Viktus 2009.11.10. 01:38:51
A rendőrség egyedül ilyen kemény ügyekre szokott rástartolni itt nem üthetik meg a bokájukat. Számíthat a zeneiskola vezetője hajnali házkutatásra, előállításra.
SzocsO 2009.11.10. 01:41:22
Ha meg jön valamelyik nyavalyás ellenőrzési célzattal, bekaphatja. takarodjon a termemből, amíg tanítok.
Különben is, igazán revizálhatnának egy pár kiadványt, némelyiket jó ideje úgy nyomják újra, hogy nem képesek kijavítani bennük az elírásokat (ujjrend, hang, stb.)
Na mindegy.
retroerotika 2009.11.10. 01:42:09
Lord_Cica (törölt) 2009.11.10. 01:47:01
imslp.org
Martian (törölt) 2009.11.10. 01:53:58
"...suck my fucking dick"
(Tenacious D. stílusban)
:)))
Bakkerovics Bakker 2009.11.10. 02:03:23
lámpavason lenne a heje mindnek.
mega zöszes kretén szülőnek, amejik zeneiskolákba, ezekbe a bűnözőfészkekbe járatja a zsiványtanonc kölkeit.
retenetesen felvagyok háborodva.
kérem kaccsojja ki.
Karoly 2009.11.10. 02:04:20
Avagy szabad tanítani, vagy ezután a tanárnak kell fizetnie jogdíjat a töri, matek, magyar, stb után is?
Maestro 2009.11.10. 02:10:15
másfelől gyalázat, és hogy ezt még tűrjük... kibaszott maffia az egész.
r737fa 2009.11.10. 02:21:15
Amúgy tényleg beszarás, hogy egy kft. próbál hatóságként viselkedni.
Lord_Cica (törölt) 2009.11.10. 02:21:23
Ez olyan, mintha egy könyv esetén a betűtípus és a tördelés lenne csak levédve, a szöveg pedig szabadon terjeszthető lenne. (a legtöbb kottánál/komolyzenénél elévültek a szerzői jogok)
Egyébként én már csináltam kottát, vannak profi programok (Pl: Sibelius), de nagyon nagy munka, még akkor is ha használsz midi billentyűzetet.
kispista2 2009.11.10. 02:31:55
" A zeneiskolai másolás szerény becslések szerint is évente sok tízmillió Forinttól fosztja meg a szerzőket és kiadókat. Ha ezt így nehéz lenne elképzelni, akkor a szemléletesség kedvéért bemutathatjuk úgy is, mintha egy zenetanár egy iskolaév folyamán a kottamásolás révén súlyos ezreseket lopna ki például Kocsár Miklós, Szokolay Sándor vagy Szőnyi Erzsébet zsebéből."
Súlyos pénzeket lopnak ki!
"Honnan lesz rá pénz?
...
Harmadrészt – és ezt kérem, ne vegyék cinikus megjegyzésnek – abból a pénzből, amit nem perköltségre, büntetésre kell fordítaniuk az intézmények, ha a fenti megállapodás létrejön velük."
Mocskos maffia!
turorudi · http://check.blog.hu 2009.11.10. 02:37:27
Részlet a szerzői jogról szóló 1999. évi LXXVI. törvénybül.
34. paragrafus, 2. bekezdés:
"Nyilvánosságra hozott irodalmi vagy zenei mű részlete, vagy kisebb terjedelmű ilyen önálló mű szemléltetés érdekében iskolai oktatási célra, valamint tudományos kutatás céljára a forrás és az ott megjelölt szerző megnevezésével a cél által indokolt terjedelemben átvehető, feltéve, hogy az átvevő művet nem használják fel üzletszerűen. Átvételnek minősül a mű olyan mértékű felhasználása más műben, amely az idézést meghaladja."
gpetersz 2009.11.10. 04:41:12
Ostoba állatok.
Dariengo · http://dariengo.blog.hu 2009.11.10. 05:49:29
2009.11.10. 05:50:46
Ez de szar... :)
belekotty 2009.11.10. 06:03:10
Barry Kent 2009.11.10. 06:26:41
Manci néni, a szomszéd 2009.11.10. 06:28:00
Azon még nincs jogdíj! Gyerünk artisjus, gyorsan matricát minden A4-es papír bal felső sarkára! Aztán 20000 ft alatt meg ne lássak egy csomag A4-est a boltok polcain!
Barry Kent 2009.11.10. 06:30:52
Dr Kangörény 2009.11.10. 06:37:57
Barry Kent 2009.11.10. 06:47:03
Személy szerint átvilágíttatnám az összes csellótanárt is. Hihetetlen, mennyi fénymásolt kotta fér el egy csellóban.
Sova doktor 2009.11.10. 07:10:44
Nekem a zongaranárok a leggyanúsabbak. És Rejtő után szabadon a balett-táncosok és a kőfaragók is :)
különvélemény 2009.11.10. 07:12:41
A hulladék könnyűzenéket aranyáron stratégia nem jött be, mert mindenki letölti, vagy megveszi "féláron" az amazonról?
Most már a komolyzenére is rászálltak?
Komolyan elkezdek én is kottát nyomtatni, ha ez ekkora biznisz.
Barry Kent 2009.11.10. 07:15:57
Előtte feltétlenül végezd el a Gábor Dénes főiskola kottakiadási szakát. A másodikon van, a Php-fejlesztés és a DJ tanszék között.
Látványpékség 2009.11.10. 07:26:20
pingyi · http://kazohinia.blog.hu 2009.11.10. 07:30:24
Döbbenetes esetek jutottak tudomásomra. A helyi zeneiskolában tanító szolfézstanár megtanította hallás után kottázni a tanítványait. Ezzel erős tartozásba esett a zeneiskola. Javaslom,hogy a kötelező tananyagból azonnali hatállyal töröljék a dallamdiktálást!
A tanítványok több száz népdalt is fejből tudnak, ez tarthatatlan, mert ezek is jogdíjas művek!
Valamint hallottam a minap a zenetanárt fingani, s a dallama erősen emlékeztetett az üstdob szimfóniára! Kérem, tiltassa be a hangos fingást, mert ezzel az aljas csellel fogják kijátszani a jogdíjat!
Baráti üdvözlettel:
Beköpisz
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 07:30:28
Barry Kent 2009.11.10. 07:34:28
Mylady 2009.11.10. 07:43:30
is 2009.11.10. 07:45:48
nem, a népdal, Bach és a többi nem jogdíjas. a szerző halála után 70 évig. nemsokára Bartók sem lesz jodíjas. bár folyamatosan tolják ki a határt.
AczélGyuribácsi 2009.11.10. 07:50:37
Adott egy kiadó, mely többek között kottákat forgalmaz.
Ha jön valaki, megvásárol egy példányt, majd lefénymásolja több példányban, akkor az jogsértés!
Ha egy regénnyel teszed, az is az!
Az iskolákban fénymásolják a tankönyveket?
Ahol igen, jogsértés!
Természetesen nem az, amikor az oktató a saját jegyzeteit sokszorosítja, de a "gyári" kiadványok anyagi célból történő fénymásolása jogsértés!
Persze értem én, felfogtam, hogy a mai torrentes nemzedéknek minden olyan dolog, ami után fizetni kell, elfogadhatatlan...
AczélGyuribácsi 2009.11.10. 07:53:35
A kotta valójában egy tankönyv!
A cikkben szereplő esetben a gyári kiadású kottát fénymásolják és abból tanulnak. Tehát anyagi célból teszik, hogy ne kelljen érte fizetni!
Érdekes, hogy ez a hozzászólóknál természetes...
Remélem majd akkor is ezt vallják, ha megnőnek és valami terméküket fogják illegálisan lemásolni...
pingyi · http://kazohinia.blog.hu 2009.11.10. 07:55:21
Szóval ha Bartók vagy Kodály begyűjtötte azt a népdalt, lekottázta több-kevesebb sikerrel, akkor abban a formába jogdíjas, egyébként meg nem? Ez úgy hülyeség, ahogy van. Az jogdíjas, amire a seggfejek azt mondják, hogy az. Hol a határ a fénymásolás és a kottaírási gyakorlatok között?
Javaslom egyébként a verstanulás betiltását is, ja és az írni tanuló kisdiákok se másolhassanak a könyvből.
SzexcentrikusAnyacsavarBecsavarodása · http://www.youtube.com/watch?v=2RiEy4es6lU 2009.11.10. 07:56:30
Az meg egy másik, hogy egynémely Ebm kotta olyan mintha ha fénymásolat lenne, nem nyomtatott.
( Mielőtt még valaki azt mondaná, hogy így lett megvéve, tájékoztatnám, nem így kaptuk köteles példányba.)
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 07:58:35
zamek hugó 2009.11.10. 07:59:35
pingyi · http://kazohinia.blog.hu 2009.11.10. 08:00:13
Mellékesen bármilyen zenei versenyen is eljátszhat bárki bármit, mert a versenyen nem az anyagi cél az elsődleges, még akkor sem, ha pénzdíjas. Ilyenkor nem él a szerzői jog, csak akkor, amikor tanulna egy szerencsétlen?
SzexcentrikusAnyacsavarBecsavarodása · http://www.youtube.com/watch?v=2RiEy4es6lU 2009.11.10. 08:00:25
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 08:02:39
különvélemény 2009.11.10. 08:03:00
Adott egy állami vállalat, ami állami pénzből állami alkalmazottakkal kottát gyártott.
Adott egy állami pénzből működő iskola, amely állami alkalmazottai állami pénzből megvették a kottát a pártállami időkben.
Adott egy nyereségérdekelt cég, aki kilóra megvette az állami céget.
Adott a tanár, aki oktatási célra lemásolja az anno állami pénzen állami vállalattól vett kottát az állami fénymásolón, elkérve a nyersanyagköltséget.
Erre a multi el kezd fenyegetőzni, hogy hohó, az az én szellemi tulajdonom, fizess!
Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.11.10. 08:05:26
kb. 110.000 zenetanuló van az országban.
Az aranytojásokat és az azt tojó tyúkok (Editio Musica Budapest) többségi részét 75 millió forintért privatizálták 1994-ben.
-> Szeressétek mutyizós állambácsit is, ne csak a gusztustalanul fenyegetőző multitalpnyalókat.
Alf (törölt) 2009.11.10. 08:05:35
Watt25 · http://sablonvalasz.blogspot.hu 2009.11.10. 08:07:57
SzexcentrikusAnyacsavarBecsavarodása · http://www.youtube.com/watch?v=2RiEy4es6lU 2009.11.10. 08:08:02
És miért van az, hogy versenyeken olyat művet kell játszani, aminek a kottája beszerezhetetlen?
Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2009.11.10. 08:08:19
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.11.10. 08:09:16
Utálom ezt a fos országot, vicc az egész.
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 08:10:35
Ja és a kotta fénymásolásnak van még hajtóreje, hogy 2-3 oldalas leckéért ne cigójjon a kisded egy 100-200 oldalas gyűjteményet. A kis rohadékok... monnyanakle!
Őslakos 2009.11.10. 08:11:49
Starlark 2009.11.10. 08:15:09
Még haza is vittem kottát másoltatni anyám munkahelyén.
Remélem már elévült :)
emzéperiksz 2009.11.10. 08:17:29
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 08:18:21
SzexcentrikusAnyacsavarBecsavarodása · http://www.youtube.com/watch?v=2RiEy4es6lU 2009.11.10. 08:19:51
Sususa 2009.11.10. 08:20:03
1. Az oktatási célra való felhasználás nem azt jelnti, hogy szétoszthatják a fénymásolatokat a diákok közt, hanem azt, hogy pl. az órán kivetíthet a tanár egy kottát v. annak a részletét vagy kimásolhat belőle 1 példányt és azt csak az órán felhasználhatja. De az már nem megengedett, hogy osztogatják a diákoknak. Kérem kedves pedagógusok, talán példát is kellene mutatni törvénytiszteletben.
2. Akkor jön a szokott szólam, fúj a kiadó, aki nem csinál semmit csak beszedi a pénzt a zenére szomjazó ifjúságtól...
Erre csak idemásolom egy hozzászóló kommentjét: "Egyébként én már csináltam kottát, vannak profi programok (Pl: Sibelius), de nagyon nagy munka, még akkor is ha használsz midi billentyűzetet."
Akkor mégis nagy munka a kottakészítés?
3. Azt a egyszerű összefüggést kellene felismerni:
-ahhoz hogy másolni lehessen, valakinek egyszer meg kellett csinálni, ki kellett nyomtatni stb. azt a kottát
-minél többett másolnak, annál drágábbak lesznek a kották, mert a kisebb példányszám miatt drágább lesz az előállítás
4. A témát felvető újsgíró sem ingyen veti a papírra a betűket? Ezt is meg lehetne közelíteni úgy, hogy minek kér pénzt a betűkért?
Szóval vissza kellene szállnia legalább a tanároknak a földre.
playgorro 2009.11.10. 08:21:18
SzexcentrikusAnyacsavarBecsavarodása · http://www.youtube.com/watch?v=2RiEy4es6lU 2009.11.10. 08:26:48
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 08:26:48
Ez egy igen igen kemény kemény világ.
U.i.: a tudás hatalom, vissza a szerzeteseknek a könyvkiadást, nemár igénytelenkeggyetek haló :P
2009.11.10. 08:31:30
Dervenkál Egon 2009.11.10. 08:31:48
...szóval nem értem ezt a fénymásolós témát. Emberek 2009-et írunk.
playgorro 2009.11.10. 08:33:36
Banonym 2009.11.10. 08:33:54
Nem nagyon akarom védeni az Urat, de az a hajó amiben ül klasszikusan azon hajóosztályok egyike, amiben a vitorlázást tényleg szerető emberek ülnek, és nem a nagypénzű kivagyiskodók.
gabest1 2009.11.10. 08:35:09
GC (törölt) 2009.11.10. 08:35:59
Vennék én is jó minőségű kottát, ha lenne olyan amilyen kéne, és nem lenne hiánycikk.
danaz · http://www.autostat.hu/autos-forum 2009.11.10. 08:37:04
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 08:38:09
Nem hüjeség a dolog, de úgy vélem a zeneiskolákat ezért bűntetni talán botorság.
U.i.: esetleg még javallom, hogy a focilabdára is vessünk ki valami sarcot, nemár a sok kis hüjegyerek ingyér rajozzon. Bár, itten csak grundfoci van, rendes profi nem :(
Barry Kent 2009.11.10. 08:38:28
Ha illegális, akkor tessék a másolást büntetni, de ne kelljen már drágábban vennem üres cd-t dvd-t, tintapatront stb. azért, mert a jogvédők szerint a magyar lop, csal és hazudik.
Ha meg legális, akkor oké, kifizetem a magasabb árat, viszont a kiadók ne küldözgessenek fenyegető leveleket. Pláne hogy ők, ahogy a nevükben is szerepel, kiadók és nem hatóságok. Pont.
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 08:39:44
Barry Kent 2009.11.10. 08:40:24
Dave_hu (törölt) 2009.11.10. 08:40:28
Dave_hu (törölt) 2009.11.10. 08:42:04
eklar 2009.11.10. 08:42:43
easydc71 2009.11.10. 08:46:20
Dave_hu (törölt) 2009.11.10. 08:47:19
2009.11.10. 08:47:44
Aha: szóval azért szarok az átiratok (pl. más hangszerre), mert az eredeti kézirathoz hasonlították össze és nem játszották át az adott hangszeren! :D
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 08:48:18
Nemám zenetanulás a panelproliknak, igenis ez az arisztokrácia diszkrét bája. Egy esős szombat délután egy gagyerák, ám precíz és jogtiszta Fűrelíz RLZ. Illetve a-moll bagatell, bocsika.
Persze ez a Hun Rögvalótól életidegen és én kértem elnézést.
És deresre minden ingyenélő pedifillal... izé... pedagógikussal!
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 08:50:31
Ismered a különbséget a profitorientált és a nonprofit szavak között? Átgondolod, amit írtál? Kösz.
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 08:52:26
Az átirattal, miszerint paródia, nem van gond (csak fitogtattam, mingyár elmúlik :), szal télleg van ojan, hogy igényes kotta, meg nem. Persze ez a magamfajta falusi tahónak ritkán ügyrendi kérdés.
Dave_hu (törölt) 2009.11.10. 08:54:01
belekotty 2009.11.10. 08:55:45
Ja és most készülök a madárfüttyre is kivetni a jogdíjat. A rigók már menekülnek a kertemből, most szereztem egy Articsókás macsekot. A szomszéd meg kutyát szerzett és a nyávogás után akar jogdíjat szedni. A sintér pedig az ugatás után. Én meg arra fogok még jogdíjat szedni amikor a sintér sikoltani fog amikor tökön rúgom.
Nagyvakond 2009.11.10. 08:56:15
[De sajnos az a hír nem kommentezhető.]
Ami meg a témát illeti: a ZAK-on sem lehet kikölcsönözni kottát, csak furmányos, "hátulról jövős" úton, nehogy lefénymásolódjék a zenemű 2D-s verziója.
Dave_hu (törölt) 2009.11.10. 08:56:31
Amálka666 2009.11.10. 08:57:46
Koshinae 2009.11.10. 08:58:29
belekotty 2009.11.10. 08:58:39
Barry Kent 2009.11.10. 09:00:07
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 09:00:07
Itt arról van szó, hogy az EMB undorító módon lenyúlta a rendszerváltozáskor a kották nagy részét és most azokat próbálja jó pénzért újra meg újra eladni. Arra nem veszi a fáradtságot pl, hogy a "zongoraiskola 1"-ben (kb. 1960-as kiadás) kijavítsa a kottahibákat. De a pénz, az kéne, mi?
Nekem nincs sok közöm hozzájuk, az én kottáim 99 %-át leírta a tanárom fejből, a maradék meg külföldi, de hányok az ilyenektől. Gondolod, hogy a magyar diák meg tudna venni annyi kottát, amennyi kell neki? Nem. Akkor ne zenéljen, mi? Nem arról van szó, hogy valaki ezzel óriási összegeket keres - mármint a zenetanárok oldaláról.
Dave_hu (törölt) 2009.11.10. 09:00:22
Dave_hu (törölt) 2009.11.10. 09:01:58
anarch 2009.11.10. 09:02:22
Ugyanezért nem szabad buszon pl. fütyülnöd / énekelned (kizárólag szabad műveket, a saját szerzeménynél eseti elbírálás). Fürdőszobában is csak akkor lehet, ha hangszigetelt és garantált hogy a csöveken nem terjed tovább, más nem hallhatja. Úgy hogy mindenki lesz szíves szépen hátratett kézzel egy pisszenés nélkül ülni a székén, vagy jön az elektrosokk.
Eric_Cartman 2009.11.10. 09:03:44
Kevered. Inkább munkásőr lacit.
Elhiszem én, hogy a cd másolással rossz lóra tettél, de hülyeséget nem kéne írni.
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 09:03:59
Ellemben a kiadó által sérelmezett feltételezett jogsértés gáz. Még ha nagy valószínűséggel úgy is van.
Ebbe a balkáni rögvalóba életszerűtlenek ezek a napnyugati akciók, hát ez van. Mikor egy hangszer - akár tanuló is - megvásárlása komoj cselendzs egy hun családnak, akkor ez a kotta hirig sújtalan. Nem vitatom a dolog jogszerűségét, ám szarban vagyunk, nem tellik "igényes" kottára a hangszer mellé. Meg még az ehhez tartozó kultúra is hiánycikk. Mindazonáltal úgy vélem, ez lesz még jobb is, csak hagyni kéne a zenetaluló törpöket, hogy megszeressék a Muzsikát. Meg, hogy legyen pénzük a dologra...
pizsama 2009.11.10. 09:07:43
anarch 2009.11.10. 09:08:07
Rosszindulatú Vászka 2009.11.10. 09:09:02
1. hányszor vegyem meg baszki?
2. ha saját klimpír művem mér fizessek ezért bárkinek is?
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 09:09:35
:)))))
exilis 2009.11.10. 09:09:43
A zeneiskolákban klasszikus szerzőket oktatnak (99% ban) akik után már nincs jogdíjfizetési kötelezettség. Azaz egy Forint jogdíjat sem csalnak el.
Egyedül az lehet aggályos hogy sokszorosítanak meglévő kiadványokat. Ez ellen meg ott van egy rakás ingyenes kottaszerkesztő program. Szánjanak rá egy kis időt az iskolák, pötyögjék be a klasszikus kottákat és onnan kezdve annyit másolnak belőlük amennyit akarnak ( sőt csereberélhetik őket, és feltölthetik a netre is )
exilis 2009.11.10. 09:11:08
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 09:11:35
Az én telefonomon én zongorázom, már nem jogdíjas zenét.
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 09:12:46
Nem zenész vagy, mi? Azért bepötyögni egy kottát nem kis munka. És nem fogják a tanarat ezért külön megfizetni.
bakaohki (törölt) 2009.11.10. 09:13:35
trefftojgli 2009.11.10. 09:13:54
nothing.at.all (törölt) 2009.11.10. 09:15:53
segitoember 2009.11.10. 09:16:00
- Mennyi reális munka fekszik egy egyszer gépre vitt kottában, amiért a droid, aki bevitte és lektorálta (vélhetően zenetanár) már megkapta az egyszeri húszezer forintos munkadíjat és a tisztelt kiadó a nyomdaköltségen száz forintért nyomott szarért elkér öt-tíz-tizensok ezer forintot? Mikor klasszikus darabokról beszélünk ez a kiadó összes költsége.
- Milyen formában tudott létrejönni egy olyan társulat (nem állami, nem hivatal), akik teljesen nonszensz módon, becsült kár alapján különadót raknak egyes termékekre, majd minden elszámolási kényszer nélkül eltüntetik a pénzeket? Vagy nem tüntetik el?
- Nem kéne nyilvánosnak lennie egy ilyen társaság pénzügyeinek? A bevételeknek, kiadásoknak és a tagok juttatásainak?
- Ha súlyos pénzeket szednek be minden jogalap nélkül, átláthatatlanul, hogyan várják el a jogkövető magatartást az egyszeri népektől?
Egyébként sem sokáig megy már ez, rég kihaltak már, csak nem vették még észre...
petya.bacsi 2009.11.10. 09:16:53
Kíváncsi lennék egyébként, hogy hány fúvószenekar, rezesbanda, kvintett, kvartett, énekkórus, zenész tudja megvenni a kottákat, miközben a saját működésüket sem tudják finanszírozni... :S
exilis 2009.11.10. 09:17:37
pizsama 2009.11.10. 09:17:44
exilis 2009.11.10. 09:18:36
tobias2 2009.11.10. 09:23:13
lutra1 2009.11.10. 09:24:28
Primitív barmok.
petya.bacsi 2009.11.10. 09:27:01
Picsasereghajtó 2009.11.10. 09:27:30
Nem, ugyanis kötve hiszem, hogy a zeneiskola a zongorát, és a diákoknak a hangszálakat (vagyis azokat a "szoftvereket" amelyekkel az effektív munkavégzés zajlik) torrentről töltötte le.
Egyébként én warezolt Photoshopon, Illustratoron és Premiere-en tanultam, csak úgy hobbiból. Ha ez a lehetőség nem lett volna, ma nem tudnám használni ezeket a programokat és ezért meg sem vettem volna őket legálisan miután most ebből élek. Nyasgem azoknak, akik TANULÁSRA sajnálják a másolt cuccokat.
Barry Kent 2009.11.10. 09:28:46
Az Adobe-s példád azért nem jó, mert a grafikai szoftvereket gyártó cégek minden programjukhoz kiadnak egy ún. oktatási változatot, aminek az ára töredéke a piacinak. Ezt jellemzően oktatási intézményeknek szánják.
És olyanról még nem hallottam, hogy teszem azt egy iparművészetis tanárnak küldött volna az Adobe egy fenyegető hangú reklámlevelet, csak azért, mert a Kovács Lacika a második padsorban nem dobozos photosopon gyakorol otthon.
2009.11.10. 09:29:41
Akkor miért nincs (még) egy ilyen blog, ami ilyen kottákat ajánl az olvasók figyelmébe?
tomtyi 2009.11.10. 09:34:04
"Az a lé nem elég nekik? "
hahaha! viccelsz?
ezért kell az ilyen projekteket támogatni:
www.mutopiaproject.org/browse.html#byComposer
www.musescore.org/en/node/836
amihez a készítő szoftver is ugyan úgy ingyenes. mert a "lopott" szoftveren készített kottát sem szeretik, asszem. :)
Barry Kent 2009.11.10. 09:35:03
Szerintem is lényeges különbség van aközött, hogy valaki valamivel tanul, vagy haszonszerzésre használja.
Merthogy S. Úr levelével nem a tanárokkal óhajt kicseszni hanem éppen a diákokkal.
Bit Rot 2009.11.10. 09:36:38
"3. Azt a egyszerű összefüggést kellene felismerni:
-ahhoz hogy másolni lehessen, valakinek egyszer meg kellett csinálni, ki kellett nyomtatni stb. azt a kottát"
B+!
Ha nem éri meg csinálni, akkor ne csináljátok!
Menjetek el közmunkára, vagy segélyre, vagy mittu-domain!
Nem picsogni kell. Megéri a kottakészítés? Csináld! Nem éri meg? Ne csináld!
Majd akkor nem lopják.
tomtyi 2009.11.10. 09:39:10
"Egyébként én warezolt Photoshopon, Illustratoron és Premiere-en tanultam, csak úgy hobbiból. Ha ez a lehetőség nem lett volna, ma nem tudnám használni ezeket a programokat és ezért meg sem vettem volna őket legálisan miután most ebből élek.">tudod, emiatt mondta Bill Gecc, hogy "ha már lopják, lopják a miénket!" És erre mondta Richard Stallman: "A Window$ olyan, mint a heroin."
index.hu/tech/net/2009/03/14/a_windows_olyan_mint_a_heroin/
tomtyi 2009.11.10. 09:41:29
viszont van a Google, mint jóbarát. csak pár szó a keresőbe... ;)
valerio 2009.11.10. 09:45:25
2009.11.10. 09:46:09
Valóban, csak az a gond, hogy az biztos kiad vagy 1000 találatot, így azokból vadászhatok egy jól szerkesztett és tartalommal is ellátott oldal után.
Egyébként meg lustaság, fél egészség! :)
Bamba Barack 2009.11.10. 09:50:24
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.10. 09:55:33
És nézzünk rá az üzleti oldalára is a dolognak.
A műveket nem lehet egyesével megvásárolni, csak gyűjteményes formában olyan súlyos pénzekért, mely jóval túl van az ésszerű határon.
Ezek nem olvasókönyvek, melyeket a tanév végéig kisebb-nagyobb hézagokkal végigvesznek. Itt a diákok képességeitől, és a kívánt repertoártól függően kerül kialakításra a tananyag. Elvárható, hogy egy 8000Ft-os gyűjteményt vásároljon meg a diák egyetlen darabért, és további 4 2000Ft-ost, hogy minden vizsga szerző megfelelő nehézségű művéből felkészülhessen?
Annyira egyszerű a megoldás, mint az online mp3 vásárlás.
Legyen kiadva, vagy csak egyszerűen legyen rendelhető ésszerű párszáz ft-os összegért egy-egy önálló darab. Megszűnne a probléma, és bevételt hozna. Egy jó katalógussal pedig extra profitot.
Megint csak egy vak multi... :\
Mnofőnix 2009.11.10. 09:57:44
De a szerzői jogvédelem kapcsán, ami fontos dolog, erős túlzásokba lehet esni. Esetenként mondjuk egy növendék hangversenyre lehet, hogy egy bazi vastag a tanár által legálisan megvásárolt kottáskönyvből csak két oldal kell. Jogszerű ha a növendék a baszott vastag könyvet a tanár kölcsön adná, hogy legyen miből gyakorolni, majd az tenné fel a kottás álványra és eljátszaná. Ugye milyen életszerű?
Viszont ha a tanár lefénymásolja a szükséges két három oldalt, akkor az már jogsértés.
És duplán az ha ugyanazt a művet trioban quartettben játszanak le és minden gyereknek másol a tanár.
Vagy 3 oldalnyi kottáért és egy pár perces előadásért a kottáskönyvet meg kéne vetetni minden zenetanoncnak?
blacklord 2009.11.10. 09:58:00
sallersanyi 2009.11.10. 10:01:22
Az önkéntes bevitel, ezek megosztása, közös javítgatása az egyetlen út.
Vannak törvények, amik ha jók, ha nem jók, be kell tartani. Lehet, hogy nem okozol senkinek se kárt, de mégsem hajtasz át a piroson, vagy ha igen, van egy kis szívdobogásod, mert valahol érzed, hogy ez nem helyes.
lagopus 2009.11.10. 10:03:02
www.kotta.info/hu/?uic=c5cc884f1e04410c
Baszki! Ha Svájcban lennénk, akkor lenyelném, hogy minden kotta után pengessük az ezreseket, de könyörgöm a fűtést nem bírják kifizetni az iskolák baszkikám!! XD Mekkora üzlet ez is! Kíváncsi vagyok, hogy a szerzők mit látnak egy eladott kotta árából.. Ahogy Lilu mondaná: Szopjatok le mind!!!!
sallersanyi 2009.11.10. 10:05:39
valerio 2009.11.10. 10:07:39
lagopus 2009.11.10. 10:08:46
Mnofőnix 2009.11.10. 10:10:39
- a matek tanár néhány tanítványa versenyre készül, amihez ugyebár a normál tankönyv nem tartalmaz megfelelő feladatot, fénymásol a tanár pár oldalt a frissen megvett Matekversenyfeladatok 2008. című tankönyvből és odaadja a nebulóknak. Illetve ha az órán, szakkörön adja oda megcsinálni az még belefér, de ha háziként küldi haza, akkor már ejnye bejnye. De ez az analógia ráhúzható bármelyik tantárgyra.
egygrafikus 2009.11.10. 10:11:07
Tímár Mihály 2009.11.10. 10:11:12
Tron65 2009.11.10. 10:12:18
Légyszíves jelents fel, mert időnként (előzetes hozzájárulásod nélkül) kinyomtatok (soxorosítok!) cikkeket, és kiteszem az üzenőfalra (terjesztem!), hogy a kollégáim is jókat tudjanak röhögni.
M. Péter 2009.11.10. 10:13:26
@danaz: Bizonyos orszagokban, es ebbe nem vagyok biztos, hogy Magyarorszag is beletartozik, oktatasi celra lehet masolni konyvekbol bizonyos megszoritassal (pl. max 10% vagy egy fejezet), de kottabol nem.
Mnofőnix 2009.11.10. 10:14:45
Igen igen, az üres CD, DVD, blue ray és az egyre ritkábban használt audio és video kazetta árában is van szerzői jogdíj.
Pl. egy 4,7 GB-os dvd árában benne van 110 Ft jogdíj. Ezért jár át aki teheti Szlovákiába DVD-t venni, amit unios állampolgárként megtehet.
papugaja 2009.11.10. 10:14:49
Meg ne lepődj: a fénymásoló papír árába évek óta be van építve a jogdíj.
lagopus 2009.11.10. 10:14:51
valerio 2009.11.10. 10:16:29
Tímár Mihály 2009.11.10. 10:16:30
A megoldás az lenne, hogy a rég elhunyt szerzők műveit lekottázza valaki normális minőségben, azután Creative Commons licensz alatt felteszi a netre. Ezután mindenki annyit nyomtat belőle, amennyit jólesik, maximum a kiadók járnak vele rosszul.
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.10. 10:17:11
Akkor is kifizetem a fénymásoló, a papír, és minden árában.
Verjék náluk az ajtót, ha nem kapnak belőle...
Nem fogom megvenni a Shostakovich összest az F-dúr zongoraversenyért.
lagopus 2009.11.10. 10:19:33
SzocsO 2009.11.10. 10:21:32
@Sususa: Órán? KIVETíT? Zeneiskolában? Egy példányt? Hgy tanulja meg a gyerek? Általában amúgy sem erősségük a gyakorlás... sztem régen jártál zenesuliba : )
Amugy a hozzávaló szoftver sem 3 forint, Finalét használok, hát az is volt százhatvanvalahány, és évente jön ki új update. Bár a 2008 óta úgy belenyúltak egy pár dologba, hogy sikerült jól elcseszni az egészet.
És akkor nem is beszéltünk a pre-comp időszakról, aki látott már kottaszedő gépet az tudja miről beszélek, na az a szopás, nem a 30 év a vasöntödében.
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.10. 10:22:32
lagopus 2009.11.10. 10:23:07
Tímár Mihály 2009.11.10. 10:23:28
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 10:25:52
Nem kell elmenni Szlovákiába. Szlovákia helybe jön, csak meg kell találni. :)
@maxt: léccilécci írd a kdevemért Sosztakovics-nak!
Kösz és bocs.
kati 23 2009.11.10. 10:26:56
kacifánt 2009.11.10. 10:27:08
azzal viszont egyetértek, hogy ez a stílus nem megengedhető, mert a zeneiskolák is csak az elszenvedői a rossz támogatási rendszernek, nem ők a probléma okozói.
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.10. 10:27:33
Szedni kottát? Az az évezred már elmúlt...
Ráadásul egész használható ingyenes szerkesztőprogramokat is láttam már.
A nyomdák digitálisak.
AZ egyébként tényleg nevetséges ötlet, hogy kivetíteni. A legtöbb zeneiskolának festésre sincs pénze, nem hogy kivetítőre...
Igaz nem egyszer tanultunk kotta hiányában tábláról, magunknak kottázva annak idején... Nem mindenkinek ideális ez a módszer...
Barry Kent 2009.11.10. 10:28:16
Egyszerű:
Tanár kivetít, gyerek fotóz a tizenmegapixeles kamerával jogdíjas memóriakártáyra, otthon jogdíjas tintával kinyomtatja jogdíjas papírra és gyakorol a (még) nem jogdíjas hangszeren. Egyszerű ez, és a jogvédők sem éheznek.
Barry Kent 2009.11.10. 10:29:38
tárhejj · http://atarhely.hu 2009.11.10. 10:30:37
Take-it-Easy 2009.11.10. 10:36:52
Ugyanez szól ellene is. Felmentem a honlapra. Hát, ha egy szülőnek havonta egynél több kottát kell megvennie, akkor abba belerokkan. És pontosan ezért fénymásolják a kottákat. Mint amiért inkább illegálisan töltjük le a zenéket mi, magyarok. Mert nincs 5-7000 forintunk/Cd, /DVD, /kotta.
Csak ennyit akartam.
Dundus 2009.11.10. 10:37:25
Egyébként meg, amíg szinte mindenen jogdíj van (még talán a Wc-papíron is), addig senki ne akarjon behajtani semmilyen jogdíjat.
Szűtté mamá? Szűjjé! 2009.11.10. 10:38:09
Batu 2009.11.10. 10:41:38
segitoember 2009.11.10. 10:41:46
"Szedtél már kottát? Nem? Akkor pofa súlyba."
Olvasd már el légyszíves, hogy mit írtam. Még egyszer... Egyébként szedtem, azért írtam.
kispista2 2009.11.10. 10:43:16
Kérjük szíves megértésüket!"
Minimum 20 darabot kell vásárolni a többezres kottából! Mocskos tolvajbanda!
átmeneti kommentelő 2009.11.10. 10:45:32
Esetleg még a Zeneakadémiát is be kéne záratni, nem hogy felújítani, fogadjunk hogy oda is járnak ilyen másolós, bűnöző szellemű alakok zenét hallgatni.
Trackback 2009.11.10. 10:46:22
Elég szar érzés tud lenni.
Egy szellemi termék lefénymásolása szimpla lopás. Mintha pl. bankkártyát klónoznál vagy szoftware-t lopnál.
holex · http://fred-basset.blogspot.com 2009.11.10. 10:48:39
csak ezzel módszerrel nem keresnének a kiadók a fos zenéken, meg a kutya által se használt kottákon. csak ha összepárosítják albumokra, meg 100 oldalas könyvekké, akkor tudják a sz.rt is ránk sózni.
ki van ez találva azért, hogy nekik jó legyen, de még szerencse, hogy van alternatíva.
lagopus 2009.11.10. 10:48:46
Jester 2009.11.10. 10:50:44
Minden diák vegyen saját hegedűt, vagy hagyja abba a zenélést, ha erre nincs pénze!!
Idiota barmok! Le a BSA-val!
lagopus 2009.11.10. 10:51:54
bonobonohu · http://bono.hu 2009.11.10. 10:52:26
legalábbis, az én munkahelyem nem fizet arra, amit mondjuk 2 éve csináltam...
kakukkberci 2009.11.10. 10:53:14
Tudja valaki, hogy pontosan miért is fizetjük ki ezt a reprográfiai díjat, milyen jogot szerzünk vele? (Feltételezem nem csak azt, hogy a saját szellemi alkotásainkat nyomtassuk...)
Aztán ha jól értem, a klasszikus művekért már nem kell jogdíjat fizetni, tehát az aggódás x év után nem jogos. Tudja valaki, hogy hány év elteltével lesz klassikus, "jogdímentes" egy mű?
Egyébként akárhogy nézem, ez a kft csak egy kiadó, még csak nem is érdekvédelmi szervezet, ergo max. a saját bevéltele miatti aggódása szülhette ezt a levelet... azt meg válságos időben megérti az ember :)
Trackback 2009.11.10. 10:53:58
A TÖRVÉNY MINDENKIRE VONATKOZIK.
ATTÓL, HOGY PL. EGY KOLDUSNAK VAGY ÁRVAHÁZNAK AKARSZ ÉLELMET VENNI, MÉG NEM HAMISÍTHATSZ PÉNZT.
ÖTMILLIÓ DARAB HÚSZEZREST, DE EGY DARAB ÖTSZÁZAST SEM
clementino1 2009.11.10. 10:55:20
lagopus 2009.11.10. 10:56:06
Amálka666 2009.11.10. 10:57:27
segitoember 2009.11.10. 10:57:29
"Kívánom mindenkinek, hogy a saját szellemi termékét, pl egy könyvet, amit hosszú hónapok/évek kutatómunkájával írt, mindenki ahelyett, hogy a könyvesboltban megvenné, kölcsönözze ki a könyvtárból 120,- forintért egy példányban, aztán egyenesen vigye el egy fénymásolószalonba, ahol sokszorosíttassa akár negyven példányban is, bespirálozva, aztán némi haszonnal adje el szakirodalomként a suliban.
Elég szar érzés tud lenni."
Ha azon nem akad fent a delikvens, hogy odaadja a szellemi termékét egy tucat öltönyösnek akik minden ezer forintból tízet adnak neki oda és ennek fejében minden jogáról lemond, akkor ezen se akadjon fent.
Barry Kent 2009.11.10. 10:57:37
Ez tök jogos, csak hiába guglizok, nem találok egy zeneművet sem, ami a fent említett úr saját szellemi terméke lenne...
lagopus 2009.11.10. 11:01:01
Viktus 2009.11.10. 11:01:10
Te lenni nagyon hülye lásd.
www.kotta.info/hu/search?sender=search&searchText=Kod%C3%A1ly&bSubmit=Keres%C3%A9s
Kodály Zoltán kottáiért pénzt elkérni kb. a pofátlanság netovábbja, mikor az életét tette fel arra , hogy a kölkök tanuljanak muzsikát.
Ez, ha már barom példákat akarunk hozni olyan, mintha a Máltai Szeretetszolgálat osztana babgulyást, majd odapofátlankodna egy Bábgulyás Készítők Szervezete Kft. , és elkezdené beszedni a pénzt minden tálka babgulyás után.
Na meg a többi komolyzenészt sem éppen az vezérelte, hogy a gyerekeken gazdagodjanak más világ volt akkoriban.
Viktus 2009.11.10. 11:05:17
Jó elismerem nagy munka lehet, de van egy olyan érzésem, hogy a kották egy része megvan már évtizedek óta, és az állambácsi fizette a készítésüket.
A másik tippem pedig az, hogy a kultúrális örökség védelme címszó alatt most is kapnak pénzt, tehát ne a gyerekeket akarják lehúzni, hanem azok a művészek fizessenek a kottáért akik ebből élnek.
Lord_Cica (törölt) 2009.11.10. 11:06:31
kispista2 2009.11.10. 11:07:08
"
Ez, ha már barom példákat akarunk hozni olyan, mintha a Máltai Szeretetszolgálat osztana babgulyást, majd odapofátlankodna egy Bábgulyás Készítők Szervezete Kft. , és elkezdené beszedni a pénzt minden tálka babgulyás után."
Ez teljesen természetes! Nehogy má' jogdíj nélkül használják a receptet! Minden tál gulyáshoz kötelező megvenni egy példányban a receptkönyvet!
Trackback 2009.11.10. 11:07:29
Nagyon élvezetes látni, ahogy mindenki amellett érvel, hogy semmi gond lefénymásolni valamit, ami másnak súlyos pénzébe került, mondván: ő gazdag, mi meg nem - igazi proletár hozzállás ez.
Olyan, mintha azt szeretnétek, hogy a Coca Cola csak egyetlen palack árába építsen hasznot... vagy Bill Gates csak egy darab Windows után profitáljon nyereséget...
Akiket meg mellesleg eltart, és akiknek maga a termék még hasznot hoz, dögöljenek meg, vele együtt.
MosoMasa 2009.11.10. 11:08:22
És még így is volt aki kampót kapott... Ő visszakapja a pénzét, mert ugye nem azt a verset szavalta...?
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2009.11.10. 11:19:43
ezt kombinálva a kb. 30 éves midi technológiával, azaz midi billentyűt ragadva és azon keresztül rögzítve a témát már akár ingyenes kottaszerkesztővel is meg lehet örökíteni bármely gyakorlatot vagy művet.
saját magam által létrehozott midi file-ért és pdf-ért már csak nem kell fizessek, ha ezt nem üzletszerűleg és csak saját magam céljára hozom létre, nem?
Viktus 2009.11.10. 11:22:29
Barry Kent 2009.11.10. 11:22:30
Bátorkodom megkérdezni: a komolyzenével foglalkozó kiadók mivel járulnak hozzá a hazai komolyzenei oktatáshoz? És ez most nem kötekedés, tényleg nem tudom a választ.
Viktus 2009.11.10. 11:25:09
Te hülye vagy, de nagy totálban.
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 11:25:13
Iagazad van! Bach, Beethoven és Haydn nevében kikérem magamnak, hogy az ő szellemi termékükért ne fizessenek jogdíjat. Őőőő, kinek is?
Mert ezek az EMB kották még a kommunizmusban készültek, az apám meg az anyám pénzén. Tehát ide nekem minden Salieri után 5 forintot (sőt, Forintot)
Viktus 2009.11.10. 11:27:05
Nem látod? itt a válasz fenyegető levelekkel :D
R_G_B 2009.11.10. 11:29:21
VilMarci 2009.11.10. 11:39:34
Sok klasszikus mű elérhető ingyenesen midi formátumban, valamint léteznek ingyenes kottaszerkesztő programok is, amik ezeket olvasni tudják. Nem lehet kiadni pár lelkesebb hallgatónak házi feladatként kották elkészítését? Így senkit nem érne vélt vagy valós kár, és Sakyaputto is nyugodtan aludna :)
holex · http://fred-basset.blogspot.com 2009.11.10. 11:40:58
tipikus eset az előzőekben vázolt "a sz.rt azért is lenyomjuk a nép torkán" dolognak.
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.10. 11:41:27
Szocializmus?
Ha az akapitalizmus, hogy kívülálló senkikéknt más munkájából hazugsággal és jogcsavarással keresem véresre magam a saját vevőimet fenyegetve, akkor inkább az előbbi.
Ez nem az irigységről szól, hanem mint fentebb mondták: az arányokról.
CSak az üzleti modellt kellene megváltoztatni.
Egy normális rendszerben a közvetítő jelképes jutalékot kap, ami fenntarthatóvá teszi az értékesítést és nyereséget is biztosít, de az eladás utáni összeg jelentős része a szerzőhöz kerül.
Jelenleg a 2500-4000Ft-os kották egyrészt fölöslegesen tartalmaznak egyébként a tanuláshoz nem szükséges zeneműveket (árukapcsolás), másrészt eladott példányonként a szerzőknek max 20-30Ft jut. A többi megy az UniversalMusic feneketlen zsebeibe.
Én megvenném az eredeti kottákat, ha megkaphatnám pontosan azokat amire szükségem van.
Egy 10 oldalas kottáért nem sok 200-300Ft. Előállítás fénymásolva is kijön 100Ft-ból (önköltség), nyomdai sokszorosítással meg jóval ez alá is lehet vinni a költséget. Ha 50 Ft-ot kap a közvetítő, és 150 marad a szerzőnél szerintem nem csinálna rossz üzletet. Persze lehet védeni a jelenlegi rendszert, csak nem érdemes...
Ameddig csak tonnányi töltelékkel sokszoros áron vehetek meg valamit, addig fénymásolok. Mint mondtam a jogdíj abban is benne van.
Barry Kent 2009.11.10. 11:43:02
Amúgy az a vicc, hogy ez sokadik olvasásra is csak egy sima dm-levél, a szigorkodás csak a marketing része, hátha lesz aki megeszi.
holex · http://fred-basset.blogspot.com 2009.11.10. 11:45:25
zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2009.11.10. 11:54:14
A midiből nehéz szép, olvasható átiratot készíteni.
zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2009.11.10. 11:56:01
Azért kíváncsi vagyok arra a zongoristára, aki midiből tanulja meg mondjuk a Varsói Koncertet...
holex · http://fred-basset.blogspot.com 2009.11.10. 12:10:48
zooDoo 2009.11.10. 12:15:57
Arra ott a .hu. Alapítványoknak .org. TV-nek .tv, stb stb.
És még ő fenyegetőzik :D
VilMarci 2009.11.10. 12:20:11
Radzeer 2009.11.10. 12:34:47
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 12:38:19
70 évvel a szerző halála után lejár a jogdíj, a művek szabadon felhasználhatók.
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 12:40:59
Téged nem loptak el???
Radzeer 2009.11.10. 12:43:17
Köszi az infót! Amikor én jártam zeneiskolába, emlékeim szerint többnyire a min. 70 éve meghalt zeneszerzők műveivel találkoztam :)
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2009.11.10. 12:46:14
Hát éppen ez az! A szerző hetven éve meghalt, a kottát még a kommunizmusban írták, az EMB a legtöbbet csak újranyomja, lektorálás nélkül, a szája meg sír.
Ezzel van itt a gond.
Radzeer 2009.11.10. 12:46:31
VilMarci 2009.11.10. 12:59:20
dark future · http://www.andocsek.hu 2009.11.10. 13:22:58
Fortresse 2009.11.10. 13:35:44
Legalább konzultált volna a jogászával, mielőtt butaságokat leír.
holex · http://fred-basset.blogspot.com 2009.11.10. 13:58:46
birdito 2009.11.10. 14:21:01
Egyszer egy híres (mintha világhírű lenne :)) zeneszerző azt mondta, hogy "Legyen a zene mindenkié!"...
birdito 2009.11.10. 14:23:44
Radzeer 2009.11.10. 14:30:52
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.10. 14:34:50
Akkor ugyanott vagyunk, mint anno az MP3 fileokkal. Ma már online boltok százai adják darabonként amit az ember hallgatni akar, és nem kell megvenni, a stúdióhulladékkal töltött nagylemezeket horribilis árakon. Csak egyszerűen és reális áron elérhetővé kellene tenni, és az emberek fizetnek érte...
Ugyanez ment a dvd-korszak előtt...
Amióta 1500-2000Ft egy film (vagyis olcsóbb, mint ketten elmenni moziba) az emberek jórésze inkább megveszi a műsoros lemezeket, minthogy lényegesen rosszabb minőségben letöltse.
Kedve kiadók! Nem rinyálni, hanem az igényekre figyelve megújulni. Ti is jobban járnátok, és mi is.
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.10. 14:37:12
2009.11.10. 14:59:04
Erre azért nem vennék mérget. Egyrészt amit mostanában letöltünk azok amcsi sorozatok és NEM adják ki dvdn csak kb 1-2 év múlva amikor a kutyát sem érdekli.
Másrészt tökéletes minőségben le lehet tölteni amióta a számítógépek digitális adat továbbításra tértek át az analóg, zajos jelátvitelről.
XCat 2009.11.10. 15:16:16
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.10. 15:17:57
A sorozatok eleve tv-re készülnek, és nem moziba, a tv-ből pedig bárki felveheti. Elsősorban a csillagászati költségvetésű mozifilmekre utaltam a dvd vásárlásoknál. A sorozatok mindig is az alacsony költségvetésű kategóriában voltak, hiszen soha nem hozná be a reklámbevétel a gyártásuk költségeit, ha nem így lenne.
Természetesen kerülnek már ki netre jó minőségű felvételek, ezt nem vitatom...
Pontosan az ismétlések, és a más csatornákon való sugárzás, pontosabban az abból befolyó jogdíj miatt csúszik olyan messzire a dvd kiadás.
Japánban már felismerték ezt, és online elérhetővé tettek sorozatokat 1-2 héttel csúsztatva a tvhez képest, ráadásul angol felirattal. Sikere van, és komoly reklámbevételt produkál.
VilMarci 2009.11.10. 15:19:05
Alternatív 2009.11.10. 15:44:56
Utcát, teret elnevezni róla, szobrot állítani neki!
Rebca 2009.11.10. 15:46:42
kispista2 2009.11.10. 15:50:38
"viszont joggal lennél morcos, ha ezt a kötetet, amibe mondjuk egy évi munkát belefecöltél, hirtelen mindenki csak fénymásolná."
A kottákat már több évtizede készítették, a készítője megkapta a pénzét a cégtől. Ezt az állami céget jó pénzért haveroknak átjátszották.
birdito 2009.11.10. 16:08:35
"Japánban már felismerték ezt, és online elérhetővé tettek sorozatokat 1-2 héttel csúsztatva a tvhez képest, ráadásul angol felirattal. Sikere van, és komoly reklámbevételt produkál."
Nem csak Japánban. Amerikában is. UK-ban is. (mondjuk IP alapján szűrik, tehát amerikait csak amerikaiaknak). Sőt, Magyarországon is. (Rtl Klub Most vagy mi a neve. Ottan van az összes Barátokközt).
2009.11.10. 16:14:44
birdito 2009.11.10. 16:18:29
VilMarci 2009.11.10. 16:35:36
Mindenki előtt ott a lehetőség, hogy ingyenes vagy fizetős eszközökkel kottákat készítsen, és ezeket akár pénzért, akár ingyen továbbadja. Ha a hozzáértők szerint jó üzlet lenne egy-egy kottát párszáz forintért árulni, akkor tegyék, talán a zeneműkiadó is észhez tér.
ámbátor 2009.11.10. 16:42:15
Én tavalyelőtt bepötyögtem Petőfi összes műveit és most elmennék hozzátok, megvizsgálom nincs-e nálad egy fénymásolt példány belőle. Előre szólok, hogy ez egészen a szabadsággvesztésig terjedhet.
VilMarci 2009.11.10. 17:00:46
Fortresse 2009.11.10. 17:14:06
Látszik a logikáján.....
A lopás az, ha fizetés nélkül elviszed az üzletből a kottát.
Az általa említett "lopás" nem létezik. Mert ha másolod, azzal szerzői jogot sértesz, tehát nem lopsz. Mert nem az eredetit viszed el. A másolással bevételkiesést okozol, tehát kártérítéssel élhet veled szemben. Ergo: polgári jog.
Ennyit még egy laikus is tud(hat)(na).
XCat 2009.11.10. 17:54:04
valerio 2009.11.10. 19:33:53
valerio 2009.11.10. 19:39:36
VilMarci 2009.11.10. 20:14:48
2009.11.10. 20:48:25
marad a ROTFLPIMP
valerio 2009.11.10. 21:23:30
valerio 2009.11.10. 21:33:43
www.jogiforum.hu/hirek/1631
"...normális állapot csak a kórusok és zenekarok anyagi helyzetének javulásától remélhető, hiszen például egy operapartitúra beszerzésének százezer forintos kiadása jelenleg sok együttes egész havi költségvetését felemészti."
Hozzátéve: Jogtiszta kotta, vagy gázsi, ez itt a (lé)kérdés. Az "erkölcsös" jogvédők meg szálljanak le a magyar valóságba! A kiéheztetett, elszegényített magyar zeneművészekkel szemben nem hiszem, hogy bármilyen alapon bármit is számon kérhetnének!
XCat 2009.11.10. 21:48:26
Az enyém most az, hogy haribo gumimaci miért nincs rózsaszínben. Szerintem ez felháborító.
@Kulics: még mindig jobb, mintha drogozna, vagy ilyesmi.
valerio 2009.11.10. 22:00:55
XCat 2009.11.10. 22:36:42
valerio 2009.11.10. 22:44:36
Namost, kik is teremtették meg a notációt európában? (Zeneovi előképző)
a) kocsmai zenészek, mert még nem volt internet
b) földművesek, télen, ert ráértek
c) zeneműkiadó, mert éheztek
d) a keresztény egyház előljárói, hogy a liturgiájuk dallamkincse ne kanászodjon el a messzi végeken.
Ja, és KOMOLYAN zenélünk. Mi, zenészek, mindegy, melyik oldalról.
XCat 2009.11.10. 22:49:42
Addig pedig a többieknek szent kötelességük elősegíteni ezt az idilli állapotot. Nemde? :)
valerio 2009.11.10. 22:55:49
valerio 2009.11.10. 22:59:18
XCat 2009.11.10. 23:02:54
Hogy szerinted ebbe érdemes belekeverni a magas művészet szellemiségét, meg erkel születésnapját, az alapvetően a te problémád.
Persze jogod van hozzá, de ha másoknak nem akaródzik ezt játszani, ne lepődj meg nagyon. :)
Magas lóról meg leszállni. Embereket lakoltatnak ki, te meg itt vered a nyálad a semmin, mert egyesek nem akarják még jobban telitömni a zsebeteket. Rakd már helyre a dolgokat, meg benne önmagad.
A kormány helyében egyébként a teljes támogatást nulláznám, és éljetek meg a piacon. Ha olyan hűdecsodálatosésfontos dolgot csináltok, akkor menni fog.
André Rieu megcsinálta. A Princess is, és még jó néhányan.
XCat 2009.11.10. 23:04:25
XCat 2009.11.10. 23:05:39
valerio 2009.11.10. 23:14:17
2. Nem is alszom.
3. Nem csak "embereket" lakoltatnak ki, művelt CatMother, hanem a "magas lovon" "alvó" művészeket is.
megint az 1. neked mi az alázat? Mert lehet, hogy rossz úton járok!
XCat 2009.11.10. 23:32:14
"neked mi az alázat?"; sajnálom, itt és most nem tűnsz annak az embernek, akivel én ilyesmit megvitatnék. :)
A műveltségem miatt ne aggódj. Ha nincs is benne hely a magadfajta paprikajancsiknak, azért én jól érzem magam. :)
valerio 2009.11.10. 23:40:07
XCat 2009.11.10. 23:42:26
MOST.
valerio 2009.11.10. 23:44:16
valerio 2009.11.10. 23:49:34
XCat 2009.11.10. 23:51:04
Köszönjétek meg valerionak, aki felidegesített.
Mondjuk minek állok én is szóba nyilvánvalóan álomvilágban élő idiótákkal. Namindegy.
valerio 2009.11.10. 23:55:14
XCat 2009.11.11. 00:02:36
valerio 2009.11.11. 00:13:18
valerio 2009.11.11. 00:14:16
valerio 2009.11.11. 00:16:36
XCat 2009.11.11. 00:17:23
Erre érzékeny vagyok sajnos.
valerio 2009.11.11. 00:20:38
XCat 2009.11.11. 00:21:20
valerio 2009.11.11. 00:25:19
XCat 2009.11.11. 00:27:33
na részemről tényleg befejeztem.
valerio 2009.11.11. 00:30:16
2009.11.11. 09:13:48
De hogy jön ez a kottákhoz... :)
valerio 2009.11.11. 09:35:52
ámbátor 2009.11.11. 10:05:40
www.mutopiaproject.org/browse.html#byComposer
www.cpdl.org
imslp.org/wiki/
dme.mozarteum.at/DME/nma/nmapub_srch.php?l=2
www.bh2000.net/score/
VilMarci 2009.11.11. 11:48:28
szerintem nem így van 2009.11.11. 11:55:17
Mi van a 70 évnél régebben meghalt zeneszerzők kottáival?
HideousGenius (törölt) 2009.11.11. 11:58:44
valerio 2009.11.11. 12:34:11
VilMarci 2009.11.11. 12:44:57
valerio 2009.11.11. 13:07:34
VilMarci 2009.11.11. 13:12:32
valerio 2009.11.11. 13:17:39
VilMarci 2009.11.11. 14:23:02
valerio 2009.11.11. 14:31:51
VilMarci 2009.11.11. 14:45:22
XCat 2009.11.11. 14:51:43
VilMarci 2009.11.11. 15:08:46
XCat 2009.11.11. 15:14:44
valerio 2009.11.11. 15:22:16
Pozitív példa: Zenepedagógiai művek - Bartók Mikrokozmosz, a B&H kiadó engedélyével a KGST orszáágok területére, ára 20 Ft kötetenként. A Zeneműkiadó kadványa a 70-es évekből...... Ha a vasfüggöny mögül is el tudták intézni, csakis azért sikerült, mert AKARTÁK. Kinek is kell a kreativitás, és az önálló gondolkodás?
valerio 2009.11.11. 15:56:33
Ezen a pofám leszakad, a gyerekeket akarják kirabolni? Egy-egy lapos kottafüzetet ennyi pénzért???? Tanujjá' furulázni kétereré' :(((((((((
valerio 2009.11.11. 16:29:07
Boosey-e vagy???
VilMarci 2009.11.11. 16:45:00
x Ft lenne, ha minden szükséges füzetet (felesleges kottákkal együtt) megvennénk
n óra alatt legyártanánk a saját kottáinkat (csak azt, ami kell), ez n * z = y Ft lenne
y < x, tehát megéri.
valerio 2009.11.11. 17:28:06
www.somogytv.hu/cikkek/65211/
nagyon nem vicces a helyzet:((((((((
büdipeti 2009.11.11. 17:32:47
Előző 4 életemben
Zeneiskola
Kotta
Kamaraterem
majd nem is olyan rég,
fénymásolómasina
voltam.
The End
valerio 2009.11.11. 19:06:57
most olvasgatom,
ezek tényleg elég olcsók!
Innentől kezdve nincs miről beszélni:)))
Legfeljebb The EMB end.
VilMarci 2009.11.11. 20:27:48
valerio 2009.11.11. 20:46:57
szgyula 2009.11.12. 11:58:52
És én még mindig szóba állok vele, pedig egy mocskos bűnöző, aki meglopja a művészeket.
VilMarci 2009.11.12. 13:15:05
Simön 2009.11.12. 21:46:46
Na további jó megdöbbenést Laca. Én konkrétan rajtatok döbbenek meg....
valerio 2009.11.13. 01:01:42
momus.hu/article.php?artid=5314&cat=4
szgyula 2009.11.13. 11:57:54
VilMarci 2009.11.13. 13:30:19
Egyénként meg ott van a link fentebb, legálisan, CD-re gyűjtve Bach összes, 18000 oldalon 80$. Ha a tanulóknak is elérhetővé akarod tenni, akkor évi kb 20 dollár fejenként. A kotta.info-n egyetlen komolyabb kotta 50-60$.
valerio 2009.11.13. 14:09:40
"2009 szeptemberétől ellenőrzések várhatók a zeneiskolákban, a koncerttermekben, és törvénysértés esetén a jogkezelő eljárást indít." Erről kollégák nem számoltak még be (= papírtigris), de külföldön már fordult elő, hogy magyar közreműködőnek a "sarki kottaboltból" beszerezték a kottát az előadásra. Amit nem értek: Ha én készítek egy kottát, azt hogy igazolhatom?
valerio 2009.11.13. 14:47:03
hup.hu/node/78611
VilMarci 2009.11.13. 16:24:54
1. Egy kiadónak nem kell igazolnod semmit. Ha akar valamit, akkor pereljen be.
2. Ha perel, akkor majd ő bebizonyítja, hogy az a kotta márpedig az övé.
3. Ha te készítetted, akkor egszerűen bemutatod a kottafüzetedet vagy a fájlt, amit készítettél.
valerio 2009.11.16. 17:55:35
www.hzo.hu/index.dw?mit=81&hir_id=4659&kezd=0
Glarion 2009.11.17. 12:29:34
Egyébként meg nevetségesek a kottaárak ma Magyarországon.
Bobby Newmark 2009.11.17. 14:02:49
Elárulom, hogy az az egy két szám is ugyanolyan hulladék, mint a többi. Normális zenészeknek az egész lemezük hallgatható, elejétől végig.
"Huhh, hallottad Vivalditól az Őszt? Az mekkora király szám már! Kár, hogy az album többi része egy fos!"
Ha meg nem jó egyben hallgatva, akkor az egész, egyben kuka. Kicsit olyan, mint a guberálás, valóban lehet a szemét közt olyat találni, ami a szemét többi részéhez viszonyítva értékes, de az még mindig egy olyan dolog, amihez normális ember nem nyúlna hozzá...
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.17. 14:59:40
Márpedig akkor valami hiba nálad lesz, mert a legnagyobb szerzők művei között is vannak olyan zenék, melyek nem annyira jók.
(és itt a jó, mint mindenhol erősen szubjektív)
Attól, hogy elismert szerző művéről van szó, már jónak számít bármi amit papírra vetett valaha?
Attól, hogy valaki nem egy agyondícsért, közismert szerző automatikus, hogy nem is írhatott néhány igazán jó számot?
A "mindent vagy semmit" elv tipikus kiadói hozzáállás. Sok töltelékkel eladni néhány valóban értékelhető művet.
Én ezt rossz hozzáállásnak tartom.
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.11.17. 21:39:37
valerio 2009.11.22. 18:58:29
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.22. 21:11:44
Maximum olyan válogatást adhatok, ami szerintem(!!!!) Mozart gyengébb műveit tartalmazza, és akkor még el kell döntenem, hogy mitől gyengébb: Az igényelt képzettségi szint, a harmóniák szerkesztése, esetleg a puszta ismertség/elcsépeltség vonalán válogassak?
A rendezés mindig is szubjektív lesz.
Mivel minden pedagógus és iskola maga állítja össze a darabok listáját, ráadásul a diák tudásának és képességeinek megfelelően, a megvásárolt kották jelentős része nincs használva.
A kiadók az elérhető árú darabonkénti vásárlás lehetőségének megteremtésével, és promotálásával érdekeltté válnának a minőségi zeneoktatás, és zeneművelés megteremtésében és fenntartásában.
Ismerve a hazai zenei oktatás problémáit, a felszámolásokat, a támogatások megvonását, a helyükben nem fenyegetnék, hanem olyan konstrukciót dolgoznék ki, ami új életet lehelhet saját haldokló piacaikba.
valerio 2009.11.23. 13:33:08
Olyan miniszteriális koncepció kellene, ami "ami új életet lehelhet saját haldokló" zenekultúránkba. EMB visszaállamosítása, újra "nagy" Filharmónia, (netán az Artisjus átszervezése - államilag???), persze
normális, korszerű struktúrával.
Én pl. Liszt-mániás vagyok, és még a 80-as években megvettem a "sötétkék" Liszt-összest, darabja 180 Ft. Szerettem volna a gyűjteményemet teljessé tenni, (átiratok széria), de elriaszt a darabonkénti 4400 Ft.
Van viszont egy 1 Rubeles "szovjet" kottám, francia sanzongyűjtemény két nyelven, a borítóján egy szolíd Picasso tusrajzzal... :D
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.11.23. 13:53:41
Nem vagyok benne biztos, hogy ebben politikának kellene szerepelnie.
Az irreálisan hosszú jogvédelmi időszak letörésében persze elkerülhetetlen a segítségük, az Artisjus-t pedig egyszerűen fel kellene számolni, mert jelenleg egyszerű magánadóztatóként működik a valódi jogvédelem helyett.
A kottakiadóknak támogatniuk kellene a zeneoktatást, ahogyan a hangszerforgalmazók például már teszik.
Ez a saját üzleti érdekük!
(és ez minden szakmában működik: szakközépben hetente nem egy szakbemutatóra voltunk hivatalosak)
Van olyan hangszerbolt, mely pl. értékes hangszert ad zeneiskoláknak, ráadásul olyan akciókat tart a zeneiskolásoknak, ami kifejezetten tanulói igényeket kielégítő hangszereket foglal magában.
Kiépíti saját jövöbeni piacát, hogy a későbbiekben tőle vásárolják a jobb, fejlettebb, korszerűbb hangszereket a zenésszé érett növendékek.
Ennyit kellene tenni a kiadóknak is.
Megjelenni, támogatni, megmutatni mennyivel jobbak a kottáik, és mindezt elérhető áron kínálni, hogy felneveljék azt a generációt, aki később megveszi akár 40e Ft-ért a Liszt-összest.
2012.07.17. 19:02:48