Tékozló Homár

Bréking: kizsákmányolják a magyarokat a bankok

2011.08.15. 10:25 | jackyll | 328 komment

Múltheti költői kérdésünkre, hogy mitől növekszik durvábban a törlesztő, mint ahogy azt az árfolyamingadozás és a kamatok indokolnák, már meg is érkezett a válasz: Túlárazzák frankhiteleiket a bankok. Csak nem a bankadót hárítják át ügyfeleikre? Hogy is van ez?

Egy hasonló kondíciójú lengyel és magyar frank alapú hitel között gyakran 1,5-2 százalékpontos eltérés van a mi kárunkra, mondja a szakértő. A különbség valójában ennél is nagyobb, ez csak az eltérésnek az a része, ami az elemzőt idézve „közgazdasági logikával”, például a nagyobb magyarországi hitelkockázatokkal már nem magyarázható. Ez az elemző szerint durván 15 százalékkal nagyobb részletet jelent egy átlagos magyar hitelfelvevőnek.

Nem teljesen korrekt az összehasonlítás, hiszen Lengyelországban a tömege miatt életben marad a gazdaság, de azért vicces, hogy pont ebből a piszlicsáré országból lapátolják haza a legtöbb pénzt a bankok.

A Homár amúgy a devizahitelesek megmentésére az önként vállalt gyógyszerkísérleteket javasolja. A kockázatokért cserébe szinte bármekkora hitelt le lehetne "dolgozni" néhány hét/hónap alatt. Persze azért megépülhet a patyomkinközmunkatáborgettó is, ha ezt a megsemmisülés küszöbén álló építőipar igényli...

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kiss Anikó 2011.08.15. 10:25:49

elsőőőőőőőőőőőőőőőőőő

VilMarci 2011.08.15. 10:27:58

Bárki egy percig is komolyan gondolta, hogy a bankadót, hamburegeradót, fogadót és egyebeket a cégek nem hárítják tovább a fogyasztókra/ügyfelekre?

Kiss Anikó 2011.08.15. 10:28:54

naigen, nemvolt akkora bréking, na.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.08.15. 10:34:53

@VilMarci: A multinácik a fel sem merült költségeiket is áthárítják ránk. Mert csak. Így legalább valamennyi visszajön...

agent_x 2011.08.15. 10:36:55

Persze úgy is fogalmazhatnánk, hagyják magukat kizsákmányolni a magyar ügyfelek, sőt, akiknek az olcsó hitel mindennél fontosabb volt.

Ma Ő, holnap Te vagy Én ? · http://dawmar.blog.hu 2011.08.15. 10:37:41

Jackyll nem kellene az irást erőltetni:)))) főleg nem hétfő reggel :))

bekbórd! 2011.08.15. 10:38:49

Ez csak a szervizdíj. Az Aldi benyeli a csipszadót is.

cicmen (törölt) 2011.08.15. 10:42:06

Én lettem volna az első, csak sírva fakadtam a cím láttán.
Szegény bankok!
Brühühühü.
Ennyire megható címmel nem kéne posztot kitenni.

agent_x 2011.08.15. 10:42:10

@agent_x: kicsit átfogalmazva: az alacsony kezdeti havi törlesztőért cserébe sokan bármit aláírtak (csak kamat az első években, akár 35 év futamidő, nincs referenciakamathoz kötve a hitel, nem valós jövedelem igazolása stb.).

É2I 2011.08.15. 10:48:34

Ennyire nincs poszt?

Tedat 2011.08.15. 10:54:39

"Csak nem a bankadót hárítják át ügyfeleikre? Hogy is van ez?"

Azért ne tegyünk úgy, mintha a bankok nem emeltek volna, ha nincs bankadó!

Az igazság, hogy akár van bankadó, akár ne lett volna, ugyanannyi lenne a törlesztő.

Ez a "verseny" Magyarországon. Mondjuk a mobilszolgáltatók "versenye" se különb.

Jani haverja · http://alfa-kontakt.info/ 2011.08.15. 11:03:04

Megint kiderült a dilettáns Matolcsy féle "közgazdaságtani bravúr" egy kis részlete. Miért van az, hogy egyáltalán nem lepődök meg? Talán, mert már megszoktam.

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 11:03:18

Jelzem amúgy is útállom a polákokat, mer miattuk tört ki a Világháború.

Meg még ez is.

A frankosok meg akkor mér nem tűntettek, hogy támogatni aakrják a forintosokat, mer túl olcsó a törlesztő? Naugye.

A téli erdő csupa veszéj, már most még a tripperesek is perelik majd az Államt, mer nem volt rajta csupa nagybetűvel a ribancrencámon, hogy kockázatos.

Na ezért tart itt ez az ország!
Meg mer már tüntetni se lehet egy jót, bezzeg amikor régen!

juhaszvik 2011.08.15. 11:14:00

na most leülök, és megpróbálom megérteni, hogy mit üzen az univerzum.

Bankok... sok... profitot... szeretnének... termelni.

Ennek semmi értelme. Ez nem történhet meg. Ez lehetetlen.

cicmen (törölt) 2011.08.15. 11:17:22

@Rosszindulatú Vászka: Jelzem amúgy is útállom a polákokat, mer miattuk tört ki a Világháború.

Azt hittem, a kispolszki miatt!

Willie 2011.08.15. 11:17:35

Csak megjegyeznem, hogy a bankok meg a nemet, belga hollan, francia stb. bankadot is rank fogjak haritani. Az egyik nemet tulajdonu bankban dolgozo baratom fejtette ki nekem nem olyan regen, hogy Mo-on azert olyan dragak a hitelek, hogy No-ban olcsok lehessenek... es nem tunt ugy mint aki viccel...

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2011.08.15. 11:24:33

Lengyel, magyar – két jó barát, együtt harcol, s issza borát.

Polak, Węgier, dwa bratanki, i do szabli, i do szklanki.

A lengyel-magyar barátság napja: március 23.

gergo1000 2011.08.15. 11:28:33

Na ez egy újabb okos poszt. A bankok a kamatokat jóval régebben állapították meg, mint a bankadó kijött. Ennek semmi köze nincs a bankadóhoz. Ahhoz van köze,hogy birka nép vagyunk. Azért nem segítik meg a devizahiteleseket, mert akkor a magyarok másik fele megsértődne, hogy nem döglik meg a szomszéd lova. A bankok meg röhögnek a markukban, mert ha mégis megszivatnák őket egy kicsit, akkor a kárörvendő oldal majd úgyis megvédi őket.

Nanemá 2011.08.15. 11:31:12

@Rosszindulatú Vászka: "Jelzem amúgy is útállom a polákokat, mer miattuk tört ki a Világháború." - remélem, hogy ezt csak egy (rosz) viccnek szántad, mert ennyire sík hülye azért még te sem lehetsz. Ha hazafelé valaki kirabol téged, akkor is te leszel a hibás, amiért romlik a bűnügyi statisztika?
Lehet, hogy te utálod a polákokat, de ezzel szemben talán a lengyel az egyetlen nép európában, amelyik jó szívvel van a magyarok iránt. De te őket utálod. Akkor nyaldosd csak pl. a "trianont" létrehozó fhansziák seggét. Azt már meg sem kérdem, hogy hogyan viszonyulsz a II. világháborút valóban kirobbantó németekhez.

Nanemá 2011.08.15. 11:38:47

2006-ban vettem fel az OTP-től CHF alapú lakáshitelt. Még szó sem volt akkor se bankadóról, se válságról. A szerződésben rögzítve volt a kamat mértéke. Még szinte meg sem száradt rajta a tinta, aláírás után kettő héttel jött a levél a banktól, hogy megemelték a szerződésben rögzített kamatot, indoklás nélkül. A PSZÁF válasza: jogukban ált. Ezek után úgy gondolom, hogy ha kétszerennyi bankadót varnának a nyakukba,még az se lenne túlzás.

genyó kapitány 2011.08.15. 11:45:13

@Rosszindulatú Vászka:
Nyelvtantanár, történelemtanár, utána kommentel.

juhaszvik 2011.08.15. 11:51:44

@Nanemá: nyugi. manapság az agy már semmihez nem feltétel.

@Willie: és akkor az otp-nél miért drága? és a többi magyar banknál? és az megvan, hogy milyen nagyságrendbeli különbségek vannak a német és a magyar bankszektor között?

Nanemá 2011.08.15. 11:54:20

@juhaszvik: Ezt kifejtenéd bővebben?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.08.15. 12:08:35

"Bréking: kizsákmányolják a magyarokat a bankok"

Bréking! Van, akinek ez még új!

Nem csak Európa kínája, hanem szemétlerakója is leszünk... vagyunk.

Kleinrézi 2011.08.15. 12:12:01

"Arizonában a Föld bioszféráját igyekeztek létrehozni egy hermetikusan elzárt területen, az angliai Cornwall-félszigeten pedig egy mesterséges édenkertet építettek fel. " Forrás: sulinet.hu
NOS, GONDOKODJUNK CSAK: VAJON MENNYIBE KERÜLHETNEK A KÜLÖNBÖZŐ un. BIOSZFÉRA-progamok? És ...vajon kinek a gyerekeit kell majdan ide menekíteni?

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 12:14:46

@cicmen: dehogy, a Kispókkal kapcsolatban vannak kellemesnek mondható emlékeim :)

@Nanemá: dehogynem. Már mérne lehetnék? Amúgy meg rühellem a franciákat is, ojanok mint az arabok, csak nem ojan koszosak.

@genyó kapitány: továbbgomb funkció tanulmányozása, értő olvasás, utána kommentel.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.08.15. 12:15:43

@Rosszindulatú Vászka: 18 év Kispolszkizás után, igazáából mindig is szeretnék egyet második autónak, imádtam :)

Willie 2011.08.15. 12:18:12

@Kleinrézi: Az arizonaiban voltam. Oda nem fognak senkit menekiteni az biztos...

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 12:19:27

@ColT: ez a Kispók fétis télleg fles, minden ismerős, akinek volt, megsiratta, pedig hálátlan egy ribanc az Gép.

Nanemá 2011.08.15. 12:32:41

@Rosszindulatú Vászka: Akkor még azt is áruld el légy szíves, hogy van-e olyan nép, és melyik, amelyikkel szimpatizálsz.

juhaszvik 2011.08.15. 12:32:57

@Nanemá: részletesen: ha valaki mond valami irdatlan nagy baromságot, az általában annak a következménye, hogy az agysejtjei vagy elhaltak, vagy sosem voltak neki. van még az a speciális eset, amikor a baromság szülőről gyerekre száll. de ez nem ad felmentést.
a nyugi arra vonatkozott, hogy ne húzd fel magad más hülyeségén.

Nanemá 2011.08.15. 12:35:12

@juhaszvik: Ok, értem. De eddig nem tudtam, melyik kommentemre reagáltál. De egy lehetőséget kihagytál: van, aki a baromságaival szimplán csak provokálni akar másokat, hogy feltünést keltsen.

Kenderice 2011.08.15. 12:43:24

Sajnos szarok a jogszabályok, az országvezetés hibája, hogy ennyit megengednek a pénzintézeteknek.
Lehet bármekkora válság vagy dübörgő gazdaság, a bankok többszáz milliárdos éves nyeresége mindig megvan. Magyarországon a kormány csak a bankokat segíti meg válság esetén, a lakosságot le sem szarják, olyan látszólagos segítő intézkedéseket hoznak csak, amelyek a bankoknak is jók. A bankok nyugodtan szipolyozhatják a lakosságot akik az utcára kerülhetnek a bankok pénzéhsége miatt, de ez itt semmilyen hatóságot, hivatalt, kormányt nem érdekel...

juhaszvik 2011.08.15. 12:47:12

@Nanemá: de akkor fel kell tenned a kérdést, hogy miért akar feltűnést kelteni. és a válasz megint csak az lesz, hogy mert ez egy hülye. :)

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 12:47:14

@Nanemá: mostanság nagy cselendzs ám az, hogy mi, meg kik a nép, de például a busmanok határozottan rokonszenvesek. Meg a szakák is. De, hamár Homár, tulajdonképpen az aboroginok is.

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 12:49:53

@Nanemá: "a "trianont" létrehozó fhansziák" azért ez se kevésbé veretes, mit az én polákozásom :)))

Manci néni, a szomszéd 2011.08.15. 12:54:23

Drágáim, én megmondom nektek őszintén, én egyetlen hitelest se sajnálok. Senkinek nem tartottak pisztolyt a homlokához, hogy vegyen fel hitelt.

Miért vettek fel hitelt az emberek? Megmondom én nektek:

Mert nem volt nekik jó a skoda, terepjáró kellett nekik. Nem volt nekik jó a panel, ház kellett nekik úszómedencével meg kacsalábbal.

Ezzel nem is lenne semmi bajom, ha nem jó neki a skoda, hát vegyen terepjárót. De a saját pénzéből! Ha nem fussa rá... járjon gyalog. Most meg így jártak.

Van egy mondás: addig nyújtózkodj, amíg a takaród ér.

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 12:56:35

@Manci néni, a szomszéd: ugye, hogy ugye?

meg nekik nem volt eléggé proccos a foprinthitel, köllött nekik sejcifrank?

Én csak azt mondom, maygar seggbe magyar lófaszt, magyar éterbe hazafias reppet!

genyó kapitány 2011.08.15. 13:04:33

@Manci néni, a szomszéd:
Kíváncsi lennék mit válaszolna neked az a pályakezdő fiatal pár, akik felvettek 4milliót, hogy vegyenek a panellakást és most 12 millióval tartoznak a banknak. Mert ám nem mindenki segge alá tol anyuci meg apuci családi házat, meg belvárosi luxuslakást.

A rohadékok miért nem spóroltak 10 évig és laktak egy dobozban, ugye?

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 13:06:34

@Manci néni, a szomszéd: Régebben én is azon a véleményen voltam, hogy a devizahitelesek állami megsegítésének nagyon rossz üzenete lenne, nevezetesen: nem baj, ha kellően hülye vagy és erőn felül veszel fel hitelt, ezt nyugodtan megteheted, mert az állam bácsi majd kisegít. Ilyet ne játszunk, mert soha nem lesz vége a zemberek felelőtlenségének.

Viszont valami megoldást muszály kitalálni, mert ennyi irdatlan lecsúszott ember effektíve hajléktalanná válása és ellehetetlenülése a közbiztonságot is veszélyezteti.

Manci néni, a szomszéd 2011.08.15. 13:10:55

@genyó kapitány: Hogy mi van?

El lehet menni albérletbe. Gondolod mi nem ott kezdtük? Aztán amikor összespóroltuk rá a pénzt, vettünk falun egy házat. Aztán eladtuk (jól) és annak az árából megint albérletben lakunk.

Mi nem sírunk, hogy nincs munka. Ha itt nincs, odébbállunk egy-két várossal és van.

Gondolod, hogy nem szeretnék én is új kocsit a 27 éves (kék színű) trabantom helyett? Kőne a rossebnek. Minek? Ez is elvisz oda ahova kell. Azé' hogy ráköltsem havonta három trabant árát? Úúúúgyanmár...

genyó kapitány 2011.08.15. 13:15:09

@Manci néni, a szomszéd:
20 évvel ezelőtt nem vitte el a fizetésetek 80%-át a rezsi meg a lakbér.
A maradék 20%-ból ha enni adsz a családnak meg spórolsz is, akkor gratulálok.
Pár hete volt egy kimutatás, hogy mennyi a háztartásokra eső költség manapság és a rendszerváltás előtt.
20%-ról nőtt 80-ra.
Meg akkoriban nem úgy támogatták a lakásvásárlást, hogy "vegyél, oszt jóvan" ha jól emlékszem.

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 13:24:33

Igen, azt se felejtsük el, hogy azért a devizahitel-felvevők között olyanok is vannak, akiknek egész egyszerűen nem volt más lehetőségük lakáshoz jutni. Fizetésük a forintalapú törlesztőhöz nem volt elég, így felvették a frankosat - és bíztak a jószerencsében és politikus barátaink ígérgetésében hogy évről évre jobban állunk.
Aztán becsődölt az egész.

Én is vettem fel hitelt az autóra, de nem terepjárót vettem, hanem egy használt Puntót, a felét kicsengettek kp-ba és nem 6-8-10 évre vettem fel, hanem csak 4 évre.

Zöldegér 2011.08.15. 13:24:51

@Manci néni, a szomszéd: Lehúztam én is 10 évet albérletben, egyszerűen nem lehet kiszabadulni belőle. Egyikünk fizetését kompletten elvitte a bérleti díj+rezsi, télen be se takarta. És az építkezés se annyiba kerül, mint a hatvanas években, hogy kéthavi fizetésből meg lehetett venni a házra való téglát. Az albérletből CSAK hitellel vagy komolyabb szülői segítséggel lehet kimászni.
Ja és nem azért vettük fel svájci frankban a hitelt, mert jól akartunk járni, HANEM MERT CSAK AZT ADTAK!!!!!
De ha lakást akartunk, és nyugalmat végre,mert az albérletre ráment az egészségem, akkor muszáj volt!!!

ghck 2011.08.15. 13:24:54

@genyó kapitány: "A rohadékok miért nem spóroltak 10 évig és laktak egy dobozban, ugye? "

Hát, nekem speciel sokkal szimpatikusabb a dobozban lakás, mint a felelősség másra hárítása. Mi például igen, majd' 30 éves koromig szülőknél laktunk (dobozban?) és gyűjtöttünk, és nem panaszkodtunk, nem sírtunk, hogy más pénzéből vegyenek nekünk lakást!

Ettől persze nem rohadék az sem, aki puffog a megemelkedett törlesztő miatt, csak szerintem nincs igaza.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 13:25:21

@Manci néni, a szomszéd:
Hofival szólva: "Kis naív, gondolod lesz még takaród??" ::DD

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 13:30:16

@ghck: És mi van azzal aki nem tudott a szülők nyakán élősködve spórolni? Az ugyebár dögöljön meg, mert csak hitelből juthat lakhatáshoz?
Te parazita!!!!

genyó kapitány 2011.08.15. 13:31:11

@ghck: Már amennyiben feltételezzük, hogy mindenkinek lehetősége van a szülőknél lakni és a doboz az nem egy kartondoboz valamelyik sikátorban.

ghck 2011.08.15. 13:34:02

@Zöldegér: "CSAK AZT ADTAK!!!!!"

Igen.. Ha a környékemen pedig csak Lexus szalon van, akkor azt veszek... Ha vásárlásra csak egy opció van, és az rossz, akkor nem vásárolok. Ennyi. Nem JÁR mindenkinek a saját tulajdonú lakás, akármennyire is ezt szoktuk meg.. Az nem szép dolog, hogy a bankok elbagatellizálták a kockázatot, ezt aláírom. Viszont a döntést nem ők hozták meg. Egy termék értékesítőjétől nem várhatom el, hogy a termék hátrányairól győzködjön. A baj leginkább ott van, hogy nemcsak a bankok, hanem az emberek sem vették, és most sem veszik komolyan a problémát. Egy ismerősöm szabadulna a lakásától. Egy éve húzza, akkor még 13-at ajánlottak érte, most már csak 9-et. 12.600-ért próbálkozik szerencsétlen, de 9-ért nem akarja eladni, mert 8.5-tel tartozik a banknak, és akkor alig maradna! Na ez a probléma! Egy év alatt elbukott 4mFt-ot, és még mindig nem lép!! Kis bukót nem vállal, a nagyból meg mentsük ki, ugye?!?

2011.08.15. 13:35:26

@Kenderice: melyik ország vezetésének a hibája ? Annak az országnak a vezetéséé, ahol csomó politikus meg a sleppje vett fel olcsó/ingyen hitelt a postabanktól és utána a költségvetésből pótolták a hiányt ? Erről az országról és erről a politikusokról beszélsz ?
Szerteszét röhögöm magam.

ghck 2011.08.15. 13:36:32

@akárki lehetek:-): a rosszindulatodról nem véve tudomást, miért gondolod, hogy élősködtünk, azért, mert sokan laktunk egy helyen, és nem akartunk egyből sajátot, az élősködés? Aki nem tudja ezt a szüleivel megoldani, az menjen a barátjával, testvérével, idegennel közös helyre. Ugyanott lesz.

Ez persze eszedbe sem jutott, igaz? Nos, a hozzáállásodból, problémamegoldó készségedből és képességedből ítélve a vesztes oldalon állsz.. :(

ghck 2011.08.15. 13:38:01

@genyó kapitány: a "szülőket" értsd "lakótársak"-nak, és te is megérted a lényeget... Magyarul kényelmetlen helyzetben, vagyis a kényelmet feláldozva az anyagi előnyökért.

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 13:38:56

@Zöldegér: "nem azért vettük fel svájci frankban a hitelt, mert jól akartunk járni, HANEM MERT CSAK AZT ADTAK!!!!!"

Na igen, itt a lényeg, a mocsok szemét bankok se adtak sok választási lehetőséget.

Valamelyik közgazdász ürge nyilatkozta a napokban, hogy jópár banknak nem is volt fizikailag svájci frank tőkéje annyi, mint amennyit hitelként kihelyezett, illetve nem is vásárolt frankot, csak úgy árazta be a hitelt, mintha CHF-ben lett volna felvéve, pusztán azért mert akkora "divat" volt a frank-hitel, hogy nem akart lemaradni a versenytársaktól, mert minden bank a CHF hitelt nyomta ezerrel.

Magyarul jópár olyan hitel lehet az országban amely mögött nem is volt svájci frank hanem szép magyar forint, viszont a hitel törlesztő emelkedésénél meg aljasul és sunyin az árfolyam-ingadozásra hivatkozik a bank. Közgaszdász barátunk szerint ezt a részét is érdemes lenne jogilag megpiszkálni.

(Arról meg hogy az a hitelösszeg, amit a bank hitelként kihelyezett, valójában nem is állt a bank rendelkezésére, ne is beszéljünk, mert ez már nagyon messze vezet....)

2011.08.15. 13:44:16

@Manci néni, a szomszéd: "Senkinek nem tartottak pisztolyt a homlokához"
Ezzel már a modoros blogban is indulhatnál, kb te vagy a nyolcvanhatmilliomodik ember, aki ezt a mondatot leírta.
Eredetiség, önálló gondolatok - mond ez valamit ? :)P

Manci néni, a szomszéd 2011.08.15. 13:45:15

Gyerekek, álljunk már meg egy pillanatra!

Először is, ki mondta, hogy hitelből kell venni bármit is? Mért kell azt a kibaszott hitelt felvenni?

Megmondom én nektek: mert türelmetlenek vagytok, adjuramdeazonnal. És a türelmetlenségetek és a kapzsiságotok elveszi a józan eszeteket és nem számoltok.

Fejben se nehéz kiszámolni, egy 20 éves futamidőre felvett kölcsönt 6-8 év alatt össze lehet spórolni a törlesztőrészletekből.

Áruhitel? Meg vagytok őrülve, ha képesek vagytok másfél-két év alatt a másfélszeresét kifizetni annak az árunak, amit amúgy is másfélszeres áron adnak abban a boltban, ahol hitelt is kapsz rá. De nektek plazmatévé kell, 3 méteres, mer a szomszédnak kettőötvenese van.

És igen, a fiatalok lakjanak szépen a szülőknél, amíg össze nem spórolják a lakásra valót. Sokkal jobban járnak azzal a 6-8 évvel, mint életük végéig eladósodni. Nem kell egyből 300nm-es házba költözni, nyugodtan lehet egyszobás lakásba is. Nem kell annak a lakásnak vadonatújnak lenni, asszonyka kitakarítja szépen az ura meg megfoltozza, kifesti.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 13:48:14

@ghck: Tévedsz!! Nekem már nincs hitelem, hála nekem és a munkáltatómnak, de a szülőkön való élősködést vedd szó szerint. Az ember a fogantatástól kezdve, egészen addig a pillanatig, amikor a szülőktől, vagy mástól teljesen független életet kezd élni, addig igenis parazita. Vagy szerinted a magzat nem az anya testében, testéből él???? Na most mondd, hogy rosszindulatú vagyok:-))))
Nekem kijutott az élettől minden ami rossz, és most is jut belőle, mégsem hülyézem le azt aki kénytelen volt hitelt felvenni, ha el is veszti a lakását, legalább volt pár szép éve nem a híd alatt.
Lehet, hogy igazad van és a vesztes oldalon állok, de én még mindig fogok tudni önállóan élni és küzdeni, amikor te már megint a szülők segítségére szorulsz, nekem ilyen nem adatott ezért megtanultam küzdeni és túlélni4

2011.08.15. 13:49:22

@Rózsaszín Lódenkabát: egyik banknak se volt saját CHF tőkéje, mindegyik a bankközi piacon vette és nem fizikailag chf bankjegyet, hanem látszatpénzt amit chf alapon tartottak nyilván. Egymás között a bankok. Ezért adták neked is chf alapon.
Lehetett volna arany alapon vagy kőolaj alapú elszámolás is. Ott sem állt volna mögötte aranyrúd vagy olajoshordó.
Ez nem leleplezés, hanem így működik a világ pénzpiaca.

dedalon74 2011.08.15. 13:50:32

Már rég nem arról van szó, hogy megmentsük-e a devizahiteleseket?. Jó lenne ha felfogná a buksijával a sok fillérbaszó, 25 éves trabanttal járó írígy honfitársunk. Ha mi 1.200.000 -en(amit meg lehet szorozni 2,5-el nyugodtan, mert általában párban, gyerekkel vettük fel) megyünk a levesbe, ők is. Most meg okoskodnak azok a pénzügyi szakértők, akik annak idején javasolták a CHF-t, meg lobogtatták a közelgő euróbevezetést?
Egyben biztos lehet mindenki, a behajtók nem fogják egykönnyen megszerezni ezeket az ingatlanokat, felgyújtják, felrobbantják, tönkre teszik azok, akiket a jelenlegi uzsorával földönfutóvá tesznek a bankok.

2011.08.15. 13:52:47

@Manci néni, a szomszéd: Iszonyat szemellenzősen és egyoldalúan nézed a violágot, látszik, hogy a hajcsavaró szalonban szedted össze a fenenagy közgazdasági műveltségedet.
A mai világ úgy van berendezve, azért 15-25 millió egy pesti lakás mert hozzá van számolva, hogy hitelt vesznek fel az emberek hozzá. A házban levő tégla, csempe és emberi munka ára csak a fele a lakás árának. A másik fele azért van, hogy eladósodjanak az emberek, hogy működjön a bankvilág.
Te nagyonokos !

stano 2011.08.15. 14:00:14

@Manci néni, a szomszéd:
Már vártam az első idiótát, aki felhozza a "de hát miért vettek fel hitelt a budai villára" témát.
Nem kellett rá sokat várni, megjelent az első panelközgazdász...
A több százezer hitelből mindenki terepjáróra, 5 szobás villára meg plazmatévére vette fel a hitelt, ugye?
Majd mondd ezt a főnöködnek is, amikor hitelt akar felvenni, hogy bővítse a termelést, korszerűsítse a gépeket, stb., hogy neked ne kelljen a szalag mellett meghalnod.

Schusy 2011.08.15. 14:12:34

@Manci néni, a szomszéd:
Ne haragudj, de most legszívesebben megfojtanálak :( Pedig nem sűrűn támad ilyen gondolatom....Lakjunk albérletben??? Hol adnak albérletet két kisgyerekkel??? Úgy hogy még spórolni is tudjunk????

Lakjunk a szülőknél? Melyiknél? Amelyik 1 szobában lakik, vagy amelyiknek két szobás lakása van 3 kiskorúval????

Képzeld el, mi is frankhitelt vettünk fel.Mert nem láttunk más megoldást... Nem sírunk, pedig lenne miért.
3 kicsi gyereket nevelünk, panelban lakunk, és még AUTÓNK sincs...ugye hihetetlen???

És ne gyere azzal hogy nem kellett volna a 3 gyerek. Épp hogy mindenkinek kéne...

Nanemá 2011.08.15. 14:13:59

@Manci néni, a szomszéd: Ha valaki vesz egy 2 szobás panellakást havi 50 e.Ft törlesztővel, mert nem akar havonta ugyanennyit költeni egy ugyanilyen lakás bérlésére, + nem akar gyerekkel együtt bármikor utcára kerülni egy bérlakásból, az most hülye? Vagy inkább az a hülye, aki ezért hülyének nézi? Mancika, ha már nem jársz emberek közé, akkor legalább olvass újságot (nem, a Blikk az nem az), illetve a TV sem az a doboz, amiben csak a Maunika-só és a ValóVilág lakik. Akinek fogalma sincs vénségére az életről, illetve az aktuális társadalmi problémákról, az ne akarjon itt észt osztani, mert hamar körberöhögik. a "pisztolyt a homlokához..." közhelyed pedig már annyira elcsépelt, hogy hányni tudnék.

Nanemá 2011.08.15. 14:16:27

@stano: Szerintem ez már Mancikát nem érinti. Ő egy lehet abból a maroknyi panelproli nyugdíjasból, aki még kijár lelkesen csápolni, amikor Mesterházy beszédet mond egy szűk melékutcában.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 14:17:37

@Manci néni, a szomszéd:
Szerintem ma inkább nem kellett volna felkelned és bekapcsolni a gépet:-))))

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 14:18:00

@Kulics: Szó sincs leleplezésről, csak az a probléma hogy ha nincs valós pénz, akkor nincs valós árfolyamkockázat sem - így nincs mit terhelni az adósra, nincs törlesztőrészlet emelkedés.
Amit írsz azonbam az is csak félig volt igaz, volt olyan bank, amelyik nem vásárolt "látszat-pénzt" sem, pusztán a forintot "frankosította" mert menő volt a CHF-hitel és nem akart lemaradni a bizniszből.... de ezt már utólag kimutatni évekre visszamenőleg lehetetlen, a bankok nem hülyék hogy bevallják összegszerűen.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 14:20:48

Nézzétek meg a Zeitgeist 3 filmjét, azokban minden ott van!!

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 14:26:41

@akárki lehetek:-): mondtam hogy messze vezet, ha a világ pénzügyi rendszerét vesézzük ki már jönnek is az összeesküvés-elméletek.

Amúgy meg ha nagyon keménykednek a bankok a devizahitelesekkel, akkor az ország másik (igaz nagyon kicsi) fele annyit tud tenni, hogy bemegy szépen a bankba és visszakéri a pénzbetétét, az összeset azonnalra kp-ben. Lenne siránkozás.
Akkor végre nyilvánvalóvá válna mindenki számára, hogy a banknak sosincs annyi pénze, mint amit hitelként kihelyez...
márpedig jogállamunkban csak azt lehet kölcsönadni ami a tied és fizikailag rendelkezésedre áll...

Hogyisvanez? :)

viszkis 2011.08.15. 14:28:44

Csak egy kis megjegyzés, bár ez már senkit nem fog kisegíteni, ha már nagy szarban van...

Az ismerősi körben van jó néhány CHF-s hitel, különböző hitelcélokra.
A tapasztalat az, hogy a lakásvásárlási/építési céllal felvett hitelek törlesztője annyival emelkedett meg, arány %-ot a frank árfolyama emelkedett a hitelfelvétel kezdete óta. Mi 160 ft-os árfolyamnál vettük fel a hitelt, azóta kb 60%-ot emelkedett a frank árfolyama, de mivel volt egy 1,3M előtörlesztésünk és már néhány éve fizetjük, így a törlesztő most "csak" kb 40%-kal drágább. Biztos vagyok benne, hogy a többi lakásvásárlási/építési hitel esetében ugyanez a helyzet, ennyi "luftot" meg illik belekalkulálni a saját költségvetésbe, már amennyiben valamennyire előrelátó hitelfelvevőről van szó. Nekünk sem esik jól a +40%, de nemhogy nem centiztük ki a dolgot, hanem inkább maradtunk egy nettó 96m2-es ház építésénél, nem 400m2-t építettünk (enyhe túlzással).

A problémák a következőkből adódtak:
- Lakásvásárlási/építési céllal felvett CHF hitelek, amik törlesztője szinte centire ki lett számolva, és ahol egy 10-20%-os emelkedés már problémát jelent

- Egyéb hitelek (autóvásárlás), szabad felhasználású, stb), ahol a törlesztők viszont az egekbe szálltak, na ott nem ritka a 100%-os törlesztő növekedés sem, hiszen teljesen más kondíciók szabályozzák.
Ők azok, akik véleményem szerint megvették a nagyobbat, mert az jár, megvették a plazmát, mert az jár, stb. Na őket nem tudom sajnálni.

Írta itt valaki, hogy ha egy fiatal pár panelra felvesz 4 milliót, az már 12 millió visszafizetetlen tartozásnál jár. Na ez baromság. Ha ingatlanfedezetes szabad felhasználású kölcsönt vesznek fel, akkor is max megduplázódik (bár az sem jó), ha lakásvásárlási kölcsönt vesznek fel, akkor max 50%-kal emelkedik, de még 1x mondom: minden hitel, de főleg devizahitelben való eladósodás során ennyi mozgásteret mindenképpen hagyni kell magunknak, mert senki nem tudhatja, mi lesz 10-15-20 év múlva...

ghck 2011.08.15. 14:28:51

@akárki lehetek:-): "Tévedsz!! Nekem már nincs hitelem"

Készségesen elismerem, ha tévedtem. De mutasd már meg, hol írtam, hogy van hiteled? Vagy csak próbálsz gondolatokat rámerőltetni, és azt sugallni, mintha azokat én írtam volna?

"mégsem hülyézem le azt aki kénytelen volt hitelt felvenni, ha el is veszti a lakását, legalább volt pár szép éve nem a híd alatt."

Ezzel már megint nem azt akarod sugallni, ugye, hogy én lehülyézem őket? Légyszíves, ha reagálsz, arra reagálj, amit írtam, ne arra, amit szerinted írni akartam!

"te már megint a szülők segítségére szorulsz"
Már megint ugyanez... Valahonnan szedsz valami hülyeséget, és tényként kezelve azt reagálsz rá.. Szerinted én a szülők segítségére szorultam? Honnan veszed? Miből gondolod, hogy nem én támogattam, támogatom őket?

opati666 2011.08.15. 14:29:14

Manci néni és még sokan mások (akik majd előbb utóbb megszólalnak itt is) nagyon különleges világban élnek. Ugyanis nem azért vettek fel az emberek frank hitelt, hogy terepjárót vegyenek, meg úszómedencés villát (na jó, biztos volt ilyen is, de a többség nem hiszem, hogy ezért).

Én is vettem fel a szintén hitelből (forint hitel) vásárolt házam felújítására. Az benne volt a pakliban, hogy a frank árfolyama változhat és amikor felvettem korábban már járt is magasabb sávban. Azért a 178 forint (amivel felvettem) és a mai 240 forint között azért van különbség. Sokkal nehezebb törleszteni az igencsak megnövekedett részleteket.

Mégsem értek egyet a nagy adós megsegítéssel, főleg ebben a csodás árfolyamrögzítéses formában. Az én helyzetem is nehéz, mégis azt mondom: aki belevágott, az próbálja valahogy végigcsinálni.

Azt pedig támogatom, hogy ha a múltban vagy a jelenben bármely politikai szereplőnek, illetve a bankszektor bármely szereplőinek bármilyen szándékos tette vezetett ehhez a nehéz gazdasági helyzethet, akkor rúgják őket határozottan se@@be.

DE! Ez a poszt nem az eddigiekről szól, hanem arról, hogy a kamatszintet emelték meg a bankok egyoldalúan. Ez pedig több, mint pofátlan. Az én hitelem pl. fél éves kamatperiódusú. Az elmúlt 2,5 évben 165-170 CHF volt a havi kamatom. Most, augusztustól újra indult a periódus: 199 CHF kamattal!!!

Na, kérem szerintem ez a pofátlanság FHB Bank módra. Ez éves szinten tekintve (az én esetemben) 1,5% pontos kamatnövekedést jelent (7,5-ről 9,0-ra).

Na ez hogy jött ki nekik? A svájci jegybanki alapkamat csökkenő félben van. Akkor mi indokolja a növekedést?
Biztosan van jól indokolható oka, mert azt mégsem hiszem a bankjaink mohóságáról van szó, ugye?

Vörös Szonja, a tetovált lány 2011.08.15. 14:29:23

Albérlet, röhögnöm kell... 10+ évet húztam le bérleményekben, mind úgy kezdődött, hogy "szerződés nincs, állat-gyerek tilos". Ezen felül 2 is úgy alakult, hogy tulaj ad hoc eladta, és közölte, van egy hetünk cuccolni akárhová. Albérletezés közben, 30 éves korunkra "csak" a kb. 1 milliós önerőt sikerült összespórolnunk, nem 10-et egy kib.tt panelra; biztos nagyon elcsesztünk valamit. Pedig semmi luxus, sem szórakozás, sehová nem jártunk a húszas éveinkben. Forintos hitelt nem adtak. Már az egyszerű esküvőt meg az egyetlen gyermeket terveztük, amikor beütött a krach, és rá kellett jönnünk, muszáj mindkettőnknek dolgozni - gyerek elodázva, esküvő törölve, az úgysem fontos, max. jogilag.
Most 35 éves vagyok, és semmi esélyem a saját családra, mert NEM ESHET KI egy teljes fizetés.
A szülők olyannyira vidéken élnek, hogy nem merte egyikünk sem feladni Bp-en az állását (és hozzájuk költözni falura), mert egész jónak számít, teljes bejelentés, stb.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 14:30:39

@Rózsaszín Lódenkabát:
Mi a baj a filmekkel, azokban minden ott van, ha sarkítva is. Egyébként te is ugyanazon az állásponton vagy, lásd: mit lehet kölcsönadni? Az egyik részben pont azt hozták fel példának, hogy egy faszi ezzel az indokkal nyert a bank ellen.

2011.08.15. 14:31:09

@Schusy: ne húzd fel magad, ő egy bértroll, direkt provokatív és ostoba kommenteket ír, hogy pezsdítse a kommentelést. Én már átlátok rajta :)

Manci néni, a szomszéd 2011.08.15. 14:31:25

@Schusy: Mért is akarnál megfojtani, drágám? Mert elmondtam a véleményemet, ami neked nem tetszett?

Azért segítek neked, bár így utólag már teljesen felesleges: nem csak albérlet létezik a földön. Vannak úgynevezett "tanácsi lakások" is. Persze, ha bemész a hivatalba, te nem kapsz. De hozzá lehet jutni 1-2 millióért. Igaz, nem rózsadomb, meg nem központifűtéses, az is igaz, hogy a legtöbb szomszédod munkanélküli alkoholista és/vagy cigány lesz, de lehetett volna hol laknotok. Jóban is lehet lenni a szomszédokkal!

Egyébként bárhol kapsz bármennyi gyerekkel albérletet. Csak a kaukció mértéke fog nőni, mert ugye a kisgyerekek imádják összerajzolni zsírkrétával a falakat stb.

És pesten is kapsz albérletet 45-50-ért. Lehet, hogy nincs benne lift és csak egy régi bérház 4. emeletén, de van. Lehet, hogy a folyosón van a wc, de van albérlet.

A rezsit ne számoljátok, az mindenhol van. És ha 50e albérlet mellett nem tudtok félretenni havi 100-at, akkor mit akartok egyáltalán?

Tudom én, hogy mit akartok: majd az állam, azaz "mi", majd szépen kifizetjük helyettetek a kölcsönt, mert nektek nem volt jó se otthon, se az albértletbe. Hát tudod mikor...

@Nanemá: Asziszem megválaszoltam a te kérdésedet is: Igen, hülye.

viszkis 2011.08.15. 14:34:37

@Nanemá: "Ha valaki vesz egy 2 szobás panellakást havi 50 e.Ft törlesztővel, mert nem akar havonta ugyanennyit költeni egy ugyanilyen lakás bérlésére, + nem akar gyerekkel együtt bármikor utcára kerülni egy bérlakásból, az most hülye?"

Nem, nem hülye, ha még van egy kis tartaléka. Vagy forinthitellel veszi fel a havi 50e törlesztőt.
De ha PONT annyit keres, amennyit fizet, ráadásul devizahitelben adósodik el, akkor igen, hülye. Főleg hogy ebben az esetben kockáztatja igazán a gyerek életét. Albérletből mindig lehet olcsóbbat keresni, vagy ideiglenesen garzonban élni akár tetszik, akár nem, de ebben az esetben a tető ott van a fejük fölött. Míg egy elárverezett lakás esetében már nem.

ghck 2011.08.15. 14:35:43

@Rózsaszín Lódenkabát: "bemegy szépen a bankba és visszakéri a pénzbetétét, az összeset azonnalra kp-ben. Lenne siránkozás. "

Nem lenne siránkozás. A jegybank szépen kinyomtatná a hiányzó bankókat és kész. Ezel egyidejűleg emelnék a kötelező tartalékrátát 100%-ra. Az emlegetett másik fél meg ezzel egyidejűleg nyilván lemondana a betétekért járó kamatról, biztonságról és kényelemről..

Ja, hogy nem lenne intézményesített kerete a tőke munkára fogásának, ezért szívnának a vállalkozások, és így az egész gazdaság is? Igazad van, tényleg lenne siránkozás. Mindenki azonnal követelné vissza a bankokat!

Manci néni, a szomszéd 2011.08.15. 14:36:11

@Nanemá: Na itt a baj, itt a baaaaj!

Ez az! Végre kimondtad.

Jó dolog lenézni a panelprolikat, mi? A 30 milliós házadból, ami ugyan nem a tiéd és soha nem is lesz az, de ugatni azt tudtok. Az, hogy nincs mit ennetek, az nem érdekes, a fő az, hogy szép naaaagy házatok van - hitelből.

Mellesleg nem vagyok nyugdíjas, ne öregítsél azért annyira. És a jobbikra szavaztam.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 14:36:28

@ghck:
Azért éltetek a szülőkkel, mert úgy támogatni tudtad őket, és még össze is spóroltál annyi pénzt amiből önállósodni tudtál. Na ez valahogy sántít, vagy ez nem igaz, vagy az amit fentebb írtál:

2011.08.15. 14:36:43

@Rózsaszín Lódenkabát: az usa--ban ezen az alapon pert nyert egy pasi a bankja ellen. De lehet hogy legenda.
Viszont azért a pénzért sem dolgozott meg a hitelfelvevő, amit most nem akar visszafizetni. Akkor az meg lopás ???

2011.08.15. 14:41:41

@Manci néni, a szomszéd: te miért kezdesz itt népnevelni ? Saját gyereked nincs ? Azzal kéne foglalkoznod, nem más embereket kioktatgatni itt a neten ismeretlenül. Szánalmas.

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 14:42:43

@akárki lehetek:-): A filmekkel semmi baj. Nekem is nagy kedvenceim. De az átlagember még nem készült fel az igazságra.

dedalon74 2011.08.15. 14:43:35

Manci néni: jobbikra?

Nincs is több kérdésem.

viszkis 2011.08.15. 14:43:42

@ghck: "Nem lenne siránkozás. A jegybank szépen kinyomtatná a hiányzó bankókat és kész."

Baromság.
Amelyik bankkal ezt a betétesek eljátszanák, szépen a Postabank sorsára jutna. Bár lehet, hogy ez megoldaná a problémát, mert bankcsőd esetén törlődnek a felvett hitelek is. Vagy azok mégsem? :)))

ghck 2011.08.15. 14:45:02

@akárki lehetek:-): Miért sántítana? Mi nem fér a fejedbe? Jól keresünk, vállalkozunk, de félreteszünk, nem egyből hitelre költekezünk. Ez tényleg ennyire távol áll a gondolkodásmódodtól? (Mondjuk ez utóbbi nem is igazi kérdés..)

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 14:46:22

@Manci néni, a szomszéd:
Nem 30 millás a házam csak 25, nincs hitelem, jelzálogom, az enyém és a feleségemé (majd, ha meghalok a gyerekeimé lesz), van mit ennem, emeletes házban nőttem fel, évig ott éltem, de nem tudnál annyit fizetni, hogy visszamenjek egy olyan kaptárba

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 14:46:29

@ghck: Hm, ez a baj, hogy a jegybank csak akkor nyomtat pénzt, amikor a bankok "úgy kívánják".
Pedig akkor kéne pénzt nyomtatni, amikor az állam (és vele együtt egy ország) érdeke úgy kívánja. Többek között ezért se értem miért kell egy ország Jegybankjának "függetlennek" lenni (mitől független? az országtól? régen rossz....)
Már rég el kellett volna infláltatni a forintot az államnak, hogy a hiteleket lehessen fizetni..... tudom, szívott volna mindenki, de kevesebb gebasszal járt volna....

Fantomász 2011.08.15. 14:46:59

kaukció... anyám... következő életemben nyelvtannáci leszek.

és 50+rezsi az albérlet az tényleg egy hitel törlesztője, persze hogy inkább saját lakásba tolná mindenki az addig ablakon kihajigált pénzmennyiséget... Ezt nem tudom miért nem lehet megérteni.

ghck 2011.08.15. 14:48:05

@viszkis: "Baromság.
Amelyik bankkal ezt a betétesek eljátszanák, szépen a Postabank sorsára jutna."

Így van. És? Ki mondta, hogy nem? Nyilván sorban minden bank becsődölne. Ezért mondtam, hogy aztán sírnánk vissza őket. Szóval akkor mi a baromság?

"Bár lehet, hogy ez megoldaná a problémát, mert bankcsőd esetén törlődnek a felvett hitelek is. Vagy azok mégsem? :))) "
Nem. Bankcsőd esetén a betétek biztosítva vannak. Ha viszont van egy csomó hitel, akkor ezt a követelésállományt nyilván megvásárolná valaki legkésőbb a felszámolási eljárás során. Így nem törlődik a hitel, csak más lesz a "tulajdonosa".

Szóval, mi a baromság?

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 14:50:36

@ghck:
Ja, hogy vállalkoztok, hát szerintem ez a bizonyos hitelválság nem rólatok szól, és itt a hozzászólók többsége nem vállalkozókról beszél hozzászólásaikban. A vállalkozó egy külön állatfaj, azt elhiszem és tudom is, hogy tudnak szülőt támogatni és még félre is tenni, de nem a becsületesen BEVALLOTT összes bevételükből:-))

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 14:51:33

@Kulics: Én is olvastam, (hátha) nem legenda.
De a példa rossz, a hitelfelvevő nem "titkolja" hogy nincs pénze, hiszen éppen azért vesz fel hitelt, mert nincs. Ki is fizeti érte a vételárat, a kamatot.
A megtévesztés abban áll, hogy a hitelfelvevő azt vélelmezi, hogy a bank pénzét használja, vagy legalábbis azt a pénzt, amit a bank betétesei elhelyeztek és a hiteles ezért fizet kamatot.
Viszont ha nincs fizikailag az a pénz a banknál, akkor gyakorlatilag egy virtuális pénzt kölcsönzött a hiteles, amelyet persze (a monetáris rendszer miatt) ugyanúgy vissza kell fizetnie - de max. kezelési költséggel, kamatot semmiképpen sem számolhat rá a bank, hiszen a banknak sem állt rendelkezésre az összeg.

A bankok annyi hitelt nyomnak ki amennyit csak akarnak. Sok világmegváltó ember szerint a mai problémák összes forrása ez.

viszkis 2011.08.15. 14:52:07

@ghck: Nem, nincsenek biztosítva, csak bizonyos összegig. Nem akarok hülyeséget írni, és most nincs időm utánanézni, de úgy tudom, hogy ez max 1-2 millió. Akinek ennél több bankbetétje van, annak a biztosított fölötti része vesszen el azért, mert tök jó, ha becsődölnek a bankok, így megoldva a hitelesek problémáját?

Hát ne is haragudj, de ez egy elmebeteg megoldás lenne.
Ha valaki mellé kell állni, én biztosan a bankbetétesek mellé állnék, nem a felelőtlenül hitelfelvevők mellé...
(Egyikhez sem tartozom, hanem a felelős hitelfelvevő kategóriába, amihez úgy látom, hogy egyre kevesebben tartoznak...)

ghck 2011.08.15. 14:52:49

@Rózsaszín Lódenkabát:
"... tudom, szívott volna mindenki, de kevesebb gebasszal járt volna.... "

és ezt így hogy?:)

ghck 2011.08.15. 14:59:56

@viszkis: "Hát ne is haragudj, de ez egy elmebeteg megoldás lenne."
Szerintem is. Úgyhogy valószínűsítem, nem követed, hogy ki hozta fel és hogyan ezt a "megoldási" javaslatot. Ezirányú tájékozatlanságod okán szerintem itt most ezt befejezhetjük.. :)

@akárki lehetek:-): Ebből a szempontból tök mindegy, hogy valaki vállalkozásból, jól fizető munkából, két mellékállásból, ügyeskedésből, bűncselekményből, örökségből vagy nyereményből gazdálkodik. A lényeg az, hogy addig nyújtózkodik.. Hogy nem akar hitelből. Hogy tud kényelmet áldozni a biztonságért. Ez nem kizárólag vállalkozói hozzáállás, még ha ezzel a sztereotípiával is szeretnéd ezt ellenszenvesnek beállítani.

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 15:01:36

@ghck: ez egy összetett dolog, ezen a fórumon egy hatalmas off lenne ennek kifejtése :)

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 15:03:00

@viszkis: én vetettem fel ezt az élethelyzetet nem ghck (szándékosan nem megoldást írok, mert ez sem megoldás persze)

ghck 2011.08.15. 15:05:31

@Rózsaszín Lódenkabát:

"A bankok annyi hitelt nyomnak ki amennyit csak akarnak."

A félinformációk megspékelve egy kis összeesküvés-elmélettel egy laikus agyában máris totálisan fals képzetek kialakulását okozzák... :(

stano 2011.08.15. 15:16:57

@viszkis:
pedig nem.
a másik homár posztban már leírtam, de röviden még egyszer:
2008 elején vettem fel lakáscélú (!) chf hitelt, 2009-ben az OTP kb. 44%-kal emelte meg a törlesztő részletet, erre jön még ugye az árfolyam növekedés, tehát most összesen +110-130%-nál járok, mikor mennyi a frank...

viszkis 2011.08.15. 15:19:44

@ghck:
Ok, elnézést, a 100 komment már összemosódna bárki fejében. Főleg, hogy ki mit írt, én sem néztem utána, csak egy kommentedre reagáltam, amivel nem értettem egyet. Így ok?

A véleményemen ez akkor sem változtat, de azért beszélhetünk kulturáltan is egymással, nem?

viszkis 2011.08.15. 15:25:42

@stano: Na ez már durvább dolog. A 44% akkor nem az árfolyamból ered, erre a szerződés tudna választ adni. Bár az OTP nálam a sorban az utolsó helyen sem áll, annyira gusztustalanok, így bármit el tudok róluk képzelni, de szerintem itt a hitelkonstrukcióval is vannak bajok, nemcsak a CHF árfolyammal.

Kíváncsi lennék, hogy milyen indokkal emeltek anno, és mit engedett ehhez a szerződés.
Bocs, de most nem keresem elő a korábbi posztodat, mert arra most nincs időm. Ha nem akarsz, nem válaszolsz, de érdekelni tényleg érdekelne...

ghck 2011.08.15. 15:26:19

@viszkis: "csak egy kommentedre reagáltam, amivel nem értettem egyet. Így ok?

A véleményemen ez akkor sem változtat, de azért beszélhetünk kulturáltan is egymással, nem? "

Persze, ezért is írtam, hogy mivel látom, hogy nem is nekem szólt a kommented, ezért nem is reagálok rá. Egyetértettünk, mindegyikünk inkább védi a betétest, mint a hitelest, vagy a bankot. Mindegyikünk inkább védi a bankot, mint a hitelest. Ha nincs vita köztünk, mit írtam volna a kommentedre?

Úgyhogy bocs, nem gondoltam, hogy ezt kulturálatlanságnak veszed...

ghck 2011.08.15. 15:28:00

@viszkis: "Kíváncsi lennék, hogy milyen indokkal emeltek anno, és mit engedett ehhez a szerződés."

A szerződésben van, hogy az ászf rendelkezései az irányadók. Az ászf-ben pedig az van, hogy bármikor bármilyen okból emelhetnek. Neked meg jogod van a megváltozott feltételekkel nem folytatni a szerződéses viszonyt, és azonnal törleszteni.. :)

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 15:30:16

@ghck:
Rohadtul nem mindegy! A vállalkozó, ha akar, ha nem adót csal, és most ezen ne sértődj meg, de feltételezem, hogy pl. az autód a vállalkozás nevén van. Előfordult már, hogy cégautóval mentetek vásárolni? Látod egy bérből fizetésből élő ezt nem tudja megtenni. De szerintem hagyjuk ezt a témát, mert a családomban is van olyan vállalkozó akit az apeh majdnem "kitüntetett" annyira becsületes. Pl. ad nekem egy csomag A4-s papírt ajándékba és kiállít róla egy számlát az én nevemre, amit aztán senki nem használ semmire, de "ez így a tiszta". Ugyanakkor vidékre rokonokhoz vagy nyaralni a cégautóval megy. Na szóval mondhatsz akármit, egy jó vállalkozás vezetőjeként és tulajdonosaként élni nem ugyanaz, mint az alkalmazottnak.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 15:35:40

@Rózsaszín Lódenkabát:
"@ghck: ez egy összetett dolog, ezen a fórumon egy hatalmas off lenne ennek kifejtése :)"
Igaz!!

2011.08.15. 15:36:09

@Rózsaszín Lódenkabát: "mitől független?"
A választásra készülő politikusoktól legyenek függetlenek, akik sok pénzt nyomtatnának, hogy 13. 14. havi nyugdíjakat osztogathassanak és választást nyerhessenek ezzel.
Dél amerikai banánköztársaságok... és Magyarország.

viszkis 2011.08.15. 15:36:42

@ghck: A 44% azért akkor is akkora érték, amire bárki felhúzza a szemöldökét...
Megfelelő indok nélkül meg pláne.

ghck 2011.08.15. 15:39:00

@akárki lehetek:-): "Rohadtul nem mindegy!"

De igen. Olvass vissza. Azt írtam, hogy abból a szempontból mindegy, hogy hogyan költi el a pénzt! Te meg itt a pénz megkereséséről beszélsz!

"de feltételezem, hogy pl. az autód a vállalkozás nevén van"
NE feltételezz! Egyrészt mert nincs igazad, az én nevemen van, másrészt pedig mert felesleges feltételezned..

"egy jó vállalkozás vezetőjeként és tulajdonosaként élni nem ugyanaz, mint az alkalmazottnak"
Persze, hogy nem, ki mondta, hogy igen? A pénzt elkölteni, ennek a költekezését időzíteni viszont már ugyanúgy lehet. Más kérdés, hogy egy vállalkozónak magasabb a pénzügyi intelligenciája, jobban megtervezi, hogy mit mikor miből vesz meg. De nem azért, mert vállalkozó, hanem azért tud vállalkozó lenni, mert tervez és gondolkodik!

De ennek semmi köze a témához, ne is ezt erőltesd! Ha valaki kényelemből el akar adósodni, tegye. De ne sírjon itt utána, hogy bezzeg a'zállam meg a bankok!!

Ha pedig valaki beáldozza a kényelmét, és akkor költ, amikor már van pénze, akkor azt meg ne "adócsalóvállalkozó"-zd le, mert ezzel kicsit a korlátolt gondolkodás jeleit veszed magadra.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 15:47:15

@ghck:
Mikor adócsalóztam??
a lehetőségekről írtam, de hagyjuk, látom szerinted aki hitelt vesz fel és póruljár az egy meggondolatlan, intelligenciahiányos (ez szép szó lett ugye?), előre nem gondolkodó robot lehet csak. Az alkalmazott mennyit keres nálad?

viszkis 2011.08.15. 15:50:01

@akárki lehetek:-):
Más téma, de ehhez muszáj még hozzászólni, lassan úgyis megyek haza.

A vállalkozásokkal kapcsolatban abban igazad van, hogy igen, sokan megpróbálnak a cég számlájára egyes költségeket elszámolni. A cégautó pont rossz példa, mert azt már sokszor nem éri meg egy egyszerű vállalkozásnak fenntartani (kötelező autóadó + a benzin nem ÁFA-s tétel), így mivel ÁFA-t sem tud levonni sem az üzemanyagból, sem a biztosításokból, nem éri meg az egész a kötelezően fizetendő adó miatt. A teherautókat kivéve, de azok meg 2 vagy 3 személyesek, nem családautók.

Na mindegy, akkor is vannak cégszámlára írt költségek, teljesen igaz.

De: miért is vannak ezek? Nem azért, mert a vállalkozó eredendően csalni akar, hiába gondolják ezt olyan sokan (bár persze vannak ilyenek is, ez tény). Hanem, mert egyszerűen annyi adóterhük van, hogy sok esetben nincs más lehetőségük. Ha egy 5-10 millió közötti éves forgalmú kis céget veszel alapul, ahol max 2 fő a bejelentett személyek száma (tulajdonosok), és levonod a költségeket (mert azok bőven vannak, hidd el), + az adóterheket, ebből az éves forgalomból egyszerűen nem marad semmi. Nem viccelek.

Ehhez hozzájön még pár olyan apróság, hogy pl: szakképzési hozzájárulást vonnak mindenkitől ugye. Ezt az alkalmazottak igénybe is vehetik, vagyis X összegig le lehet írni a képzésüket ebből az adóalapból. Ez tök jó. De ez csak alkalmazottakra érvényes, a kül- és beltag nem tartozik ide. Vagyis ha egy bt tulajdonos szeretne tanfolyamra menni, mert tovább szeretné magát képezni, ő már nem vonhatja le a képzését ebből az adóalapból, pedig utána is fizetni kell a szakképzési hozzájárulást. Ugyan miért is nem veheti akkor igénybe?

Tudom, hogy ez egyszerű kis blőd példának tűnik, de a sok kicsi (mert nagyin sok ilyen van) nagyon sokra megy, és nagyon sok pénzt vesz ki a vállalkozók zsebéből, amit alkalmazottként nem terhelnek senkire. És ha valaki nem tud többet számlázni, mert azt a piac nem fizetni meg + az állam is bünteti ilyen baromságokkal, mégis mit tud tenni? Igen, egy kicsit csalni. Ördögi kör ez sajnos, és bár sok vállalkozó tehet arról, hogy rossz a vállalkozások hírneve, nem ők kezdték el ezt az ördögi kört, hidd el.

Csak most már nehéz belőle kiszállni, főleg, hogy az állam sem partner ebben a sok sarccal...

NilsMF 2011.08.15. 15:50:24

@Manci néni, a szomszéd: Manci néni, Manci néni, Önnek bizony a jó ***** ******.

Rózsaszín Lódenkabát 2011.08.15. 15:53:47

@Kulics: "A választásra készülő politikusoktól legyenek függetlenek"

Ebben 100%-ig egyetértek.

viszkis 2011.08.15. 15:55:42

@akárki lehetek:-):
Sajnos adócsalóztál szerintem is, ezzel:

"A vállalkozó, ha akar, ha nem adót csal, és most ezen ne sértődj meg, de feltételezem, hogy pl. az autód a vállalkozás nevén van. Előfordult már, hogy cégautóval mentetek vásárolni? Látod egy bérből fizetésből élő ezt nem tudja megtenni."

A feltételezésed egyértelmű.

Ettől függetlenül az általam fent említett okok miatt sokszor kikerülhetetlen, mert egyébként egy kisebb bevételű, ámde becsületes vállalkozó egyszerűen éhen hal. Szó szerint.
Nem milliárdos ÁFA sikkasztókról beszélek most.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 16:07:12

@viszkis: Hát akkor elnézést kérek minden vállalkozótól akinek ilyesmi eszébe sem jut!!!! Tudom nagyon jól, mi a baj a terhekkel, de ha megvan a lehetőség a költségek elszámolására, akkor tegyék, de nem kell lefikázni azt, aki akár kényszerűségből is hitelt vesz fel. Én pl jópár éve egyszer azért kényszerültem hitelt felvenni, mert szenteste előtt 2 nappal beszart a hűtőnk és még a javítás is olyan drága lett volna, hogy nem tudtam volna kifizetni, de javítás után is lett volna egy 18 éves hűtőnk. Felvettem az áruhitelt és vettem egy korszerű energia takarékos hűtőt és igyekeztem gyorsan kiköhögni a hitelt. Azóta hál' istennek mindig van tartalékom az ilyen esetekre.
A cégautó nem feltétlen benzines és nem feltétlen 2 személyes. A családban is és a baráti körömben is olyan tgk-k vannak amik 5 személyesek, ráadásul a többség majdnem luxuskategória.
Mindegy a lényeg, hogy, ha egy vállalkozó tényleg hót becsületesen akar működni, akkor valószínűleg minimálbérből vagy még annyiból sem kell megélnie!
De nem kell a másikat fikázni, mert nem jól számolt. Ráadásul lehet, hogy pont azt szapulja akit a múlt héten rúgott ki a válság miatt, az a szerencsétlen meg erre nem számított.

tregard 2011.08.15. 16:12:20

@Manci néni, a szomszéd: milyen jogon osztod te az észt??? mi közöd van hozzá, hogy ki milyen hitelt vesz fel? azt hiszed, te a szocializmusban önerőből jutottál mindenhez? ámítás volt az egész, aminek most mi nyögjük az árát!!!

ghck 2011.08.15. 16:22:20

@akárki lehetek:-): "De nem kell a másikat fikázni, mert nem jól számolt."

Teljesen igazad van! Nem kell! Én például nagyon sajnálom őket! De azokat a sajnálat mellett (gyarló vagyok) fikázom is, akik kenik a felelősséget, és mindenki hibás, csak ők nem, ugye... Illetve még az sem zavar, ha puffog, az zavar inkább, ha lázít, és terjeszti a hülyeséget!

stano 2011.08.15. 16:26:42

@viszkis:
Valahol mélyen van az értesítő, de ha jól emlékszem igen, a szokásos dumával indokoltak.
De arra tisztán emlékszem, hogy az addigi 420 CHF helyett ezután, és azóta is 605-öt kell fizetnem, innen jön a 44%.
Egyébként 5 éves türelmi idejű, LTP-vel kombinált lakáscélú hitel. Tehát ha lejár a türelmi idő, akkor lesz még pislogás... :O

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 16:29:10

@ghck:
Hagyjuk inkább. Szép napot!!

Nanemá 2011.08.15. 16:33:28

@Manci néni, a szomszéd: "Ez az! Végre kimondtad." - Semmi olyat nem mondtam, amire utalsz.
- panelprolizni te kezdtél
- Nincs házam, lakótelepi lakásban lakom
- A CHF hitelem a lakásom értékének kevesebb, mint 15%-a
- Még gond nélkül tudom fizetni, sőt, azonnal vissza is tudnám perkálni, de kedvezőbb árfolyamra várok.
De a fentiek ellenére bennem van empátia azokkal kapcsolatban, akik nálam kevésbé szerencsések, és belekényszerültek egy évekkel később rossz döntésnek bizonyult hitelfelvételbe. Mert van az úgy, hogy csak rossz lehetőségek közül van lehetőség választani.

Deviáns 2011.08.15. 16:38:33

A magyar állam két dolgot tehetne...
-bevezethetné magánszemélyekre a csőd intézményét, így mindenki 0-ról indulhatna csőd után, mindenki kénytelen lenne veszteséget elkönyvelni, a bank is. Nem fordulhatna elő, hogy valaki kisemmiződik, és még marad több milliós tartozása.
Ez az államnak nem kerülne pénzbe.
-a 2001-2004 es támogatott forint alapú lakáshitelekhez hasonló mértékű kamattámogatást adhatna a lakáscélú frankhitelekre...

Nanemá 2011.08.15. 16:39:11

@viszkis: "De ha PONT annyit keres, amennyit fizet, ráadásul devizahitelben adósodik el, akkor igen, hülye." - Ez sem egészen így van. Pl. valaki felvett hitelt, havi 40 ezer törlesztővel. Azzal kalkulált, hogy esetleg ingadozhat a CHF árgolyama, de még 25%-kal magasabb, tehát 50 ezer havi törlesztő sem viszi őt csődbe. De ki számolt volna ilyen fokú gátlástalansággal a pénzvilág részéről, hogy 3 év alatt a CHF 140 Ft-ról 270 Ft-ra drágul, miközben még a kamatok is megduplázódnak? És a havi 40 ezer gyorsan havi 80-90 lesz? Utólag könnyű okosnak lenni.

estrella negra · http://kismalac.blog.hu 2011.08.15. 16:43:18

Hát kezitcsókolom ez azért van, mert a balf... ék kormánypártok ezt hagyják.
Ellenzékből persze mindegyiknek hatalmas a pofája, hogy ő majd így, meg úgy körmére néz a bankoknak.
Aztán max. bankadót szednek a saját(!) zsebükre.
Úgyhogy elmennek a pártok is, meg a bankok is kézenfogva a jó, büdös 'csába.
...csak ennyit akartam mondani.

Nanemá 2011.08.15. 16:44:40

@estrella negra: Korábban nem hittem volna, de most egyetértek veled.

ghck 2011.08.15. 16:47:48

@Nanemá:

"De ki számolt volna "
Mindenki. Csak sajnos ez magasabb színvonalú pénzügyi tájékozottságot feltételez, mint amivel az átlag rendelkezik.

@akárki lehetek:-):
Nna, örülök, hogy nem kreálsz újabb gondolatokat, és próbálod meg a számba adni őket..:) A végén még kiderül, ugyanarról beszélünk? Azért az durva lenne, azt nem hiszem... ;)

Nanemá 2011.08.15. 16:55:01

@ghck: Mindenki? Na ne röhögtess. Te is csak most vagy ennyire okos. Igen, lehetett rá számítani, hogy a CHF 25-30%-ot drágul. Arra is, hogy a svájci jegybank emel 0,5-1%-ot a kamaton. De még így is olcsóbb lenne a CHF hitel, mint a HUF alapú. De az, ami történt, már minden képzeletet felülmúl. És elég unszimpatikus most a kárvallottakon kárörvendeni és osztani nekik az észt. És annak fényében, hogy valszeg te sem a pénzemberek, hanem inkább a kiszipolyozottak táborát erősíted (mintahogy az emberek 99,xx%-a), még nevetséges is vagy.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 17:05:29

@ghck:
Már be akartam fejezni, de erre reagálnom muszály!!!!
Szerinted akinek nincs "magasabb színvonalú pénzügyi tájékozottsága" az megérdemli a mostani állapotokat, mert TE már 3 évvel ezelőtt tudtad, hogy mi lesz az árfolyam 2011 augusztus 10-én ugye? Szegény Soros Györgynek mennyiért adsz tanácsokat? Ha ekkora pénzügyi guru vagy miért nem adsz tanácsot a kormánynak, hogyan lehetünk Svájc mellett a világ második pénzügyi központja? Vagy esetleg egy álnéven bújkáló leendő vagy volt pénzügyminiszterünk vagy? Ugyanmár, fikázod az átlagembert, TE felsőbbrendű vagy? Nem kell fikázni az átlagot, mert mint vállalkozó belőlük élsz, lehet, hogy nem közvetlenül, de mindenképp ők termelik meg azt amit te beszedsz. Uff

Col.Maybourne 2011.08.15. 17:10:21

Az alapveto problema, hogy a lakossag 99%-a penzugyi analfabeta.
Hogy a pitlakba vehetsz fel hitelt egy olyan devizaban amibol nincs jovedelmed?
Mert azt mondta a bankos neni, hogy 20% ingadozas max? Nem hallottal rola amikor Soros Gyuri bacsi egy ejszaka bedontotte az ir fontot? 1 ejjel az IR FONTOT, nem a szar magyar forintot.
Tudtommal a magyar gazdasagi szabalyozok minimum 4 evente gyokeresen megvaltoznak. Igy hogyan lehet 20 evre hitelt felvenni?

Nanemá 2011.08.15. 17:15:41

@Col.Maybourne: "Igy hogyan lehet 20 evre hitelt felvenni?" - Pl. úgy, hogy amennyiben nem akarod életed végéig más zsebét tömni az albérletre kidobott pénzekkel, és inkább abból a pénzből saját lakásba költöznél, akkor egyszerüen nincs más választásod. Ugyan elvileg létezett/létezik HUF alapú hitel is, csak éppen mióta a szocik eltörölték az állami kamattámogatást, azóta a HUF hitelekre uzsorakamatot kell fizetni.

ghck 2011.08.15. 17:18:35

@Nanemá: "Te is csak most vagy ennyire okos."
Nem, én most SEM vagyok okos. Fogalmam sincs, hová tart az árfolyam, ezért eszembe sem jut devizában eladósodni.
"És elég unszimpatikus most a kárvallottakon kárörvendeni".
Igen, ezt én is utálom.. Szegényeknek van elég bajuk.

@akárki lehetek:-): "reagálnom muszály!!!"
Nem, nem lett volna muszáj..:)

"Szerinted [...] megérdemli a mostani állapotokat"

Nem, szerintem nem érdemli meg. Írtam is, hogy sajnálom. Csak ezt nem akarod felfogni valamiért..

"mert TE már 3 évvel ezelőtt tudtad, hogy mi lesz az árfolyam 2011 augusztus 10-én ugye?"
Nem, nem tudtam, és nem is írtam, hogy tudtam. Egyet tudok, hogy fogalmam sincs. Pont ezért, mint fent írtam, nem adósodok el devizában. Lehet, hogy ezért lemaradok egy óriási nyereségről (amit a CHF gyengülése okozott volna, ugye), de nekem fontosabb a biztonság, mint másnak.

"Ugyanmár, fikázod az átlagembert"
Upsz, tényleg? Melyik mondatommal tettem ezt?

Szándékos, hogy már megint olyat kérsz számon rajtam, amit nem mondtam? Mással is mindig ezt csinálod?

"ők termelik meg azt amit te beszedsz."
Nem, amit ők termelnek, azt ők szedik be. Amit én termelek, azt meg én. De ez nem ide tartozik.

A tudatlanság sosem volt kifizetődő. Ennyi. Ezen nem kell puffognod, és ez nem is fikázás. Ez tény.

Nanemá 2011.08.15. 17:19:24

@Col.Maybourne: Egyébként pedig egy éppelméjű világban a Sorosgyuri-félék már régen rabláncon bányásznák a 10 körmükkel az uránt.

Col.Maybourne 2011.08.15. 17:23:57

@Nanemá: Soha nem laktam sajat lakasban, nem akarok csak azert tulajdont, hogy legyen...
Csak egyet arulj el legyszi, illetve kettot:
1) Csokkeno lakossagszam mellett hol laktak eddig a devizahitelesek? Amig nem volt devizahitel addig dobozban?
2) Milyen kurva gazdag orszag polgarai vagytok ahol mindenkinek sajat lakasa van? Europa szegenyhazaban (Svedorszag, Belgium, Nemetorszag) a lakossag tobb mint fele lakik berlakasban. En ennel egy meg "szegenyebb" orszagban lakom...

Col.Maybourne 2011.08.15. 17:26:44

@Nanemá: Helyes is lenne! De megtortent eset; ra egy evre tanultam Hedging Management oran, pedig mernok vagyok. Csak mas orszagokban kepzik az embereket penzugyileg. A tortenelem pedig konnyen ismetli onmagat, hogy kozhelyes legyek...

Nanemá 2011.08.15. 17:31:36

@Col.Maybourne:
1) Albérletben, szülőknél, vidéken, ahol mostanra minden munkalehetőség megszünt, és ezért az ingatlanok is elértéktelenedtek, illetve piacképtelenek.
2) A rendszerváltás óta gyakorlatilag megszünt az állami (tanácsi) bérlakás rendszer. Magyarországon jelenleg nincs olyan jól működő bérlakás rendszer, mint "nyugaton". Itt nem épülnek úgy háztömbök, hogy azokat eleve bérbeadási célzattal építenék. Aki ma lakást bérel, az általában rendkívül kiszolgáltatott helyzetben van. Ha te élnél odahaza ennyire kiszolgáltatott, alárendelt helyzetben, mint bérlő, nyilván te is törekednél saját lakást venni.

ghck 2011.08.15. 17:36:29

@Nanemá: "a HUF hitelekre uzsorakamatot kell fizetni"

HAHHAHA! Uzsorakamatot? Ezt a buta demagóg dumát! Te mennyiért adnál nekem akármennyit kölcsön? Forintban.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 17:38:12

@ghck: "reagálnom muszály!!!" Igazad van, bocs!!

""De ki számolt volna "
Mindenki. Csak sajnos ez magasabb színvonalú pénzügyi tájékozottságot feltételez, mint amivel az átlag rendelkezik."
Ezt nem én írtam, mi ez, ha nem az átlag degradálása?

""ők termelik meg azt amit te beszedsz."
Nem, amit ők termelnek, azt ők szedik be. Amit én termelek, azt meg én."
Szerintem az embereid által gyártott 6lapfejű 8-as csavart azt valakinek eladod vagy nem? Namármost nekem szükségem van 10db-ra, megveszem tőled, az általam kifizetett ellenérték az ő zsebükbe vándorol vagy a tiedbe? Ne csinálj úgy mintha nem értenéd, az előbb még közgazdasági lángész voltál.
Mégegyszer és utoljára hangsúlyozom: AKI HITELT VESZ FEL NEM BIZTOS, HOGY TUDATLAN!!!!! Amúgy a megrendelőid, vásárlóid, üzleti partnereid között is biztos szép számmal akadnak olyanok akik hitelt vesznek fel termelés korszerűsítésre, nyersanyagvásárlásra vagy egyszerűen nem fizetik ki a beszállítóikat, alvállalkozóikat csak beszedik a termékért a pénzt?

Col.Maybourne 2011.08.15. 17:41:12

@Nanemá: Elfogadom az ervelesed, de a devizahitel, meg a sajat ingatlan nem megoldas. Tunetileg probal kezelni dolgokat:

1) Az, hogy videken nics munka, lehet, hogy igaz. Amikor Magyarorszagon eltem es dolgoztam 100km-re volt a munkahelyem. Ingaztam, sajat autoval, sajat penzbol. Igen, egy kis falubol egy nagyvarosba. Es akkor mi van? A tulajdonlas roghoz kot, ha megszunik a munkad arulhatod a lakasodat ami honapokig tarthat, ha nem evekig. (Kulfoldi orszagokban is volt olyan hogy 100km+ volt a melohely. Most mondjuk csak 5...)

2) A berlakaspiacot torvenyileg kell szabalyozni. Ez a mindenkori hatalom dolga. Azert nem epitenek, mert mindenki holnapra akar meggazdagodni. 25 ev a berlakas megterulesi ideje, ezt sokan nem szeretik kivarni, pedig nagyon jo uzlet!

ghck 2011.08.15. 17:53:48

@akárki lehetek:-):
"mi ez, ha nem az átlag degradálása?"
Nézd, az átlag nem ért a kvantumfizikához sem. Ezzel szintén nem fikázom a többséget, ez egyszerű tény. Az a különbség sajnos, hogy részecskegyorsítót kevesebben próbálnak építeni, mint bonyolult pénzügyi tranzakciókba bonyolódni. Nincs ezzel baj, de ha megpróbálok egy atomreaktort építeni, ne mást hibáztassak, ha háromfülű gyerekem születik.

"azt valakinek eladod vagy nem?"
Így van. Ők termelnek, termelésért kapnak pénzt. Én eladok, én eladásért kapok pénzt. Ő sem kapna pénzt, ha én nem adnám el, én sem kapnék, ha ő nem termelné meg. És mivel nem mondhatjuk, hogy ők belőlem élnek, azt sem mondhatjuk, hogy én belőlük élek.

"AKI HITELT VESZ FEL NEM BIZTOS, HOGY TUDATLAN!"
Szakadjál már le erről! Persze, hogy nem! De még ha az is, akkor sem mondhatjuk, hogy "megérdemelte a sorsát". Egy hitelt felvevő viszont ha tudatlan is, felelősséget kell, hogy vállaljon. Ennyi. Ebben sem értünk egyet?

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 18:12:18

@ghck: Ne gyere ilyen magasröptű példákkal, mint a kvantumfizika. Egy esztergályosnak, hogy kicserélje a villanyboylert nem kell fizikusnak lennie, de pénz kell neki, és ha éppen nincs neki, akkor hitelt kell felvennie vagy marad a fazék és a lavór.
Igen termelnek, te eladsz, és, ha nem termelnek akkor mit adsz el? Az ő munkadíjuk+anyag+energia és az eladási ár közti különbség a tied (most hagyjuk a navit az egyszerűség kedvéért). Te ezt a különbséget azért kapod mert beszerezted a nyersanyagot, megtervezted és megszervezted a gyártást, de ők termelik meg az eladandó árut nem? Ha nem termelik meg, mégegyszer kérdem, mit adsz el? Akkor lehet, mégis ők állítják elő a te jólétedet? Ezért mondtam, hogy ne fikázd az átlagot. Melós nélkül termelés nincs és kész.
Egyébként adok egy ötletet, ha nem tetszik amit eddig a termelés összefüggéseiről írtam. Ne add el amit termelnek, jól kicseszel velük, nem lesz bevételed.
A tudatlanságról nem nekem kell leszakadni, majd' minden hozzászólásodban benne van valamilyen formában, én csak kiakadok miatta.

ghck 2011.08.15. 18:19:01

@akárki lehetek:-):
"mégegyszer kérdem, mit adsz el? Akkor lehet, mégis ők állítják elő a te jólétedet? Ezért mondtam, hogy ne fikázd az átlagot. "

Leírom neked mégegyszer: "Ő sem kapna pénzt, ha én nem adnám el, én sem kapnék, ha ő nem termelné meg. És mivel nem mondhatjuk, hogy ők belőlem élnek, azt sem mondhatjuk, hogy én belőlük élek."

Tehát igen, ők állítják elő a jólétemet, amennyiben azt is mondjuk, hogy én állítom elő az övékét.

És elmondhatod még sokszor, hogy ne fikázzam az átlagot, én attól nem fogom..:) Eddig sem tettem, és akárhányszor figyelmeztetsz rá, attól még nem "fogom volt", ha élhetek némi nyelvújítási kísérlettel...

Tehát egyetértünk a felelősségvállalásról, vagy sem? Erre tudsz/akarsz válaszolni? :)

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 18:27:53

@ghck:
Na akkor körülírom, mert látom nem érted a termelés-vásárlás összefüggését. Ők nem belőled élnek, hanem az elvégzett munkájukat fizeted meg jól-rosszul ez most nem lényeg. Tehát adsz nekik valamit mert ők csináltak neked valamit. Ha nem adsz nekik fizetést, miből fogják megvenni azt a terméket amibe be van építve a te terméked? Viszon te az ő általuk megtermelt áru hasznát élvezed azáltal, hogy eladod az általuk megtermelt árut valakinek, aki beépíti az ő saját termékébe és eladja a te melósaidnak. Ne adjál fizut nekik, nem tudják megvenni azt a bizonyos árut, így a te vásárlód nem tud tőled vásárolni és te éhenhalsz. Na most akkor ki él kiből??

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 18:44:31

@ghck: A felelősség az más kérdés, nem arról indult közöttünk a vita.

Nanemá 2011.08.15. 19:07:57

@ghck: Én, neked, kölcsön? Nincs az a pénz! Kívánom, hogy vegyél fel Ft kölcsönt egy banktól lakásra, aztán meg csodálkozzál el utólag, hogy hogyan hízik a kamatod THM-mé a jó sok járulékos lehúzás - ilyen-olyan jutalék meg kezelési ksg. miatt.

Nanemá 2011.08.15. 19:11:05

@Col.Maybourne: Van fogalmad arról, mennyi az átlagbér ma Mo-on? Ebből nem telik arra a melósnak, hogy 100km-re ingázzon naponta, se autóval, se vonattal. De megtehetted, nyilván kerestél is annyit, hogy neked így is megérte. De ez nem jellemző.
A 2. pontban viszont egyetértünk.

_____________ 2011.08.15. 19:14:02

@NilsMF: +1
Biztos egy ordas baszatlan jeti

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 19:16:31

Sztem aki a bankot meg az államot ekézi frankhitelügybe, annak még komenizmus van a fejibe és lemaratt a rencerváltozásról.

Az a kapitalizmus legnagyobb hátránya a kommenizmussal szemben, hogy le vagyunk szarva, már senki nem fogja a kis kezünket, ha hüjeséget csinálunk. Ellenbe már nem csak azt szaabd, ami meg van engedva, hanem már az is, ami nem tilos.

Hát így megy ez.

Nanemá 2011.08.15. 19:23:43

@Rosszindulatú Vászka: Nem, nem így megy ez. Ez csak a rablókapitalizmus korában volt így, és mi jelenleg még itt tartunk. Fejlettebb piacgazdaságokban azért az állam, illetve a társadalom már jobban korlátozza a szabad rablást, mert ott már kialakultak a játékszabályok. De a hozzád hasonló neoliberálisok persze igyekeznek elhitetni velünk, hogy ez a szar, amiben élünk, tul.képpen nekünk jó.

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 19:31:37

@Nanemá: nem értek egyet. Illetve kicsit cizellálom akkor véleményemet: minálunk a kaptitalizmus senem fejlettebb avagy készebb, mint annak idején a komenizmus, ebből is sikerült saját gyártmányű mutánsot gyártanunk.

No, de amíg nem képes a hun kultúráltan szemetelni és sorbanállni, addig valóban túl merész elvárás volna tudatosabb, de legalábbis megfontoltabb életvitelt várni tőle.

Az is igaz ellembe, hogy, ahol fejlettebb és párszáz évvel öregebb a polgári öntudat, ott a minkféle kormányokat és nemzeti bank vezéreket felkoncojja a népharag, nem újraválasztya több erős szopás után.

Nanemá 2011.08.15. 19:33:50

@Rosszindulatú Vászka: Ez a cizellált változat már jobban tetszik.

Col.Maybourne 2011.08.15. 19:44:25

@Nanemá: Orulok, hogy egy pontban egyetertunk.
Viszont ha a melosnak nem telik az ingazasra, akkor millios ingatlanra sem! Egy 'melos' ne vegyen tizmillios ingatlant, mert nem realis.

A kornyekunkon egy 80m²-es lakas (nem haz!) forintban olyan 140-150 millio (nem eliras es ez egy kisvaros, a fovarostol 500km-re). Namost ez egy kisse sok penz, pedig nem vagyok 'melos' (akikkel semmi problemam). mindossze 36 evi berleti dijam kellene, hogy vegyek egyet. Tudod mit? Akkora nyugger leszek!

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 19:46:03

@Nanemá: azért azt fenntartom, hogy a frankhitel hiszti csak kofalárma. És nem váratlan esemény.

ghck 2011.08.15. 19:50:46

@akárki lehetek:-):
"mégegyszer kérdem, mit adsz el? Akkor lehet, mégis ők állítják elő a te jólétedet? Ezért mondtam, hogy ne fikázd az átlagot. "

Leírom neked mégegyszer: "Ő sem kapna pénzt, ha én nem adnám el, én sem kapnék, ha ő nem termelné meg. És mivel nem mondhatjuk, hogy ők belőlem élnek, azt sem mondhatjuk, hogy én belőlük élek."

Tehát igen, ők állítják elő a jólétemet, amennyiben azt is mondjuk, hogy én állítom elő az övékét.

És elmondhatod még sokszor, hogy ne fikázzam az átlagot, én attól nem fogom..:) Eddig sem tettem, és akárhányszor figyelmeztetsz rá, attól még nem "fogom volt", ha élhetek némi nyelvújítási kísérlettel...

Tehát egyetértünk a felelősségvállalásról, vagy sem? Erre tudsz/akarsz válaszolni? :)

ghck 2011.08.15. 19:55:34

@akárki lehetek:-): "Tehát adsz nekik valamit [...] Na most akkor ki él kiből??"

Tehát adok nekik valamit... ki él kiből? Nos, ha én adok, akkor ők élnek belőlem.. Nem? Igazad van.. Ha nem adok munkát, ők éhenhalnak. Valóban belőlem élnek..

@Nanemá: "Én, neked, kölcsön? Nincs az a pénz!"
Nos, gondoltam. Akkor talán mégis örülöm kell, hogy a bank viszont ad... És mivel te még sokszoros áron sem adnál, nos, akkor nehezen tekinthetjük a bank akármilyen kamatát uzsorának..

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 20:05:07

Minden rossz okozója a frank :)))

"Gerendaiék számára nagy csalódás volt, hogy a nulladik napi szuperkoncertre csak 10 200 jegyet adtak el. "Ez valószínűsíthetően nagyban betudható annak, hogy a rendezvény célcsoportját különösen érzékenyen érintették az elmúlt hetekben hirtelen kialakult rendkívül kedvezőtlen svájci frank/forint árfolyamhatások" - kommentálták a szervezők."

ghck 2011.08.15. 20:07:19

@akárki lehetek:-):
"A felelősség az más kérdés, nem arról indult közöttünk a vita. "

Nem, tényleg. Bár én arról írtam, de te az első hozzám intézett hozzászólásoddal leparazitáztál, aki a szülők nyakán élősködik. Anélkül, hogy tudtad volna, ki támogat kit. Meg anélkül, hogy a lényeget értetted volna, ugyanis a mondandóban a "szülő" szónak semmi jelentősége nincs. Annyit jelent csak, hogy az illető fiatal pár nem akar egyből más pénzéből saját lakást venni.. Vagy ha vesz, az elkövetett baklövésért nem mást hibáztat. Ez nem fért a fejedbe, egy kis kényelemről való lemondást, mással való ideiglenes együttélést hogyan fordítottál le a saját nyelvedre? "Dögöljön meg", így... :) Kicsit színesebb a világ ennél..

Így kezdted: "És mi van azzal aki nem tudott a szülők nyakán élősködve spórolni? Az ugyebár dögöljön meg, mert csak hitelből juthat lakhatáshoz?
Te parazita!!!!"

És nem, a felelősség nem más kérdés, ez különbözteti meg a gyereket a felnőttől. Jelzem, itt sem az életkorról beszélek... Már óvatosan fogalmazok neked, nem tudom eléggé óvatosan-e...

Don Quixote de la Ferko 2011.08.15. 20:31:04

Nanemá:
"@stano: Szerintem ez már Mancikát nem érinti. Ő egy lehet abból a maroknyi panelproli nyugdíjasból, aki még kijár lelkesen csápolni, amikor Mesterházy beszédet mond egy szűk melékutcában. "

Téged sem az eszedért tartanak.
Hasonlítsd össze a szocik alatti nemzetrontó 250 Forintos benzint a Nemzetmentő alatti 400 forintossal, tedd mellé az akkori frank árfolyamot, aztán nyugodtan beszélj tovább baromságokat, az igazsággal meg ne foglalkozz, csak megzavar a narancsos álomvilágodban.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 20:35:52

@ghck:
Te figyu nem valami politikánus vagy véletlenségbül?
Pont azt csinálod amit a politikánusok meg az általuk vezérelt sajtókok.
Csak azt idézed amivel úgy tűnik néköd vóna igazságod, de vagy engem néző hüjének, vagy mindenki másot. Ne adjál neki munkákot, megy máshova, ne fizesd ki a munkáját, lebontja a házadat. Úgy csinyász mintha nem értenél. Cseszheted a gyáradat melós nélkül. Olvass már tőlem okosabbtól téziseket, ha eddig nem tetted. Lehet, te nem vagy és nem voltál parazita, akkor te vagy az első ember aki lombikban fejlődött, de mé nem olvastunk mi pórnép erről??

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 20:50:14

Sztem tik most itten túl komojan veszitek magatokat meg egymásot is.

Kár, pedig ez többnyire vicces hej. Volt. Remélhetőleg lesz is.

estrella negra · http://kismalac.blog.hu 2011.08.15. 21:18:12

@viszkis: Csak szólok, hogy ekkora kommenteket senki nem olvas el.

ghck 2011.08.15. 21:24:20

@akárki lehetek:-):

"Úgy csinyász mintha nem értenél."
Nem, tényleg nem értelek. Mert leírtam már 25 körrel ezelőtt, hogy "tehát igen, ők állítják elő a jólétemet, amennyiben azt is mondjuk, hogy én állítom elő az övékét."

De nem fogtad fel, és még most is ilyennel jössz, mint: "Cseszheted a gyáradat melós nélkül."

Mintha nem arról beszélnék már régóta, hogy egymásra vagyunk utalva.

Te viszont mintha ennek az egymásrautaltságnak csak azt a részét vennéd tudomásul, hogy a gyártulajdonos a munkásra van utalva. Ami engem nem zavar, de ne próbáld már azt előadni, hogy én nem értem, amit mondasz, mert látod, már 25körrel ezelőtt is leírtam, amiről most azt állítod, hogy nem..

És nem, nem azt idézem, amitől nekem van igazam, annyit csinálok, hogy beidézem azt, amiről azt állítod, hogy nem hangzott el. Meg (na jó néha) beidézem a következetlenségeket a hozzászólásodban. Bocs, azokról - tudom - hallgatnom illene.. ;)

estrella negra · http://kismalac.blog.hu 2011.08.15. 21:26:13

@Rosszindulatú Vászka: Adok is néhány forintot Gerendainak, ha legközelebb meglátom a Range Roverjében, hátha nincs már neki mit enni.
Még utóbb szegény Settenkedő sorsára jut.

egyenlítő 2011.08.15. 21:34:17

Jelentkezzen, aki azt gondolta, hogy 1990-ben a rendszerváltás a kommunizmust vagy Krisztus ezeréves birodalmát jelenti!

Túlszaporodtak a nyulak a mezőn, és most kiderült, hogy kevés a fű ennyinek. Ráadásul a sok nyúl miatt mostanra rókából is több van, és nem csak koplalás van, de a veszély is nagyobb.

Nincs exponenciális növekedés a végtelenségig. Dinamikus egyensúly van és rendszerváltások. Most sem az egyenlőség társadalma jön.

Prof. azsiráf.PhD. 2011.08.15. 21:36:32

@Nanemá: navégre valaki kinyögte hogy hol van az a kurva blöki elhantolva. sajnos pontosan ez a gond. a kisf*szom se akarna saját lakást hitellel, ha ma magyarországon lehetne normális bérlakásban lakni főbérlőként , mindörökké ámen , senki ki nem dobhat amíg fizetem a bérleti díjat, még akkor sem ha esetleg 15 gyerekem van , nyolc kutyám és betegesen vonzódom az anyósomhoz.

ez pedig-a drága manci néninek üzenem-, sajnos visszamaradott komenista sz*rgombóc, amit a kormányok a rendszerváltás óta görgetnek maguk előtt, mert egyiknek sincs elég vér a pucájában ahhoz, hogy belepiszkáljon a sűrűjébe.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.15. 21:39:06

@estrella negra:
Nem. Okos helyettem a nemzet esze.
okosan foszt ki mindenkit, csak te erre még nem jöttél rá.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.15. 21:41:20

@akiazsiráfotszereti:
Akinek volt, azt elkergette az "okos" nép.

Most lehet tapsikolni, és örömködni az egekbe emelkedő hitelek miatt.

Gezemice38 2011.08.15. 21:41:48

Na áhoj....egy pár észrevétel : albérletet fikázóknak : én is albiban lakom nem is az elsöben de egyik föbérlönél sem volt gond sem a háziállat sem a gyerek...és nem voltam a kénye kedvének sem kitéve.teljesen igaz hogy mire ez a mindenkinek saját ingatlana legyen hullám???? sokan azt sem tudták mibe másznak bele csak épült a sok lakopark (köcsögrezidencia) és iszonyat trendy volt oda cuccolni mert há mégiscsaksajátomat fizetem...LOL azt senki nem gondolta hogy majd 25 év mulva lesz saját??? meg is érdemlik mert nem gondolkodtak és ne gyertek a jajjnincsmáslehetöségszegényvagyokhitelböl veszek lakás dumával...külföld?? szinte senkinek nincs saját ingatlana mégis valahogy megélnek itt pedig a csuhajja mutassuk magunkat nagynak esete forog fent,hiszen nem tudott annyi köcsögrezidencia felépülni hogy el ne fogyjanak már a tervezöasztalon..most meg sirnak hát igen elöbb kellett volna gondolkodni...

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 21:48:08

@ghck:
Te csak megadtad a lehetőséget nekik, hogy dolgozzanak neked, de nem te teremted elő az ő jólétüket csak, ha olyan javadalmazásban részesíted őket, de akkor is csak megbecsülöd őket, nem állítasz nekik elő semmit.
Szerinted a tulaj nincs a melósra utalva? Tanultál te történelmet? Vagy hallottál jobban szervezett országokban sztrájkokról? Vagy te is azok közé tartozol kis hazánkban, akik úgy reagálnak a melós elégedetlenkedésére, hogy "el lehet menni 100-n állnak sorba a kapunál"? Sajnos még nem jutottunk el arra a szintre, mint a "szerencsésebb földrajzi fekvésű" (Fábry) országokban, meglátnánk mit szólnának a melósaid, ha pénzügyileg tudatlannak titulálnád őket. Lehet, egy darabig nem tudnál eladni semmit? Ezzel a konkurrenseid kerülnének a piacon eléd, de akkor már késő bánat. Értsd meg köztünk nem a felelősség kérdése a vitatéma, hanem az, hogy fikáztad, tudatlannak nevezted az átlagembert, mert nem látott a jövőbe, amikor felvette a hitelt, amit a többség valószínűleg jó alaposan megrágott a családdal.
És még kíváncsi lennék a következetlenségeimre is, ha tudsz pontosan idézni (nem úgy mint fentebb), tudod úgy a legegyszerűbb: kijelöl, ctrl+c aztán ctrl+v, és halál pontos az idézet.
Én itt befejezem, mert már fáradt vagyok, valószínűleg érted amit írok, csak próbálkozol hol a határ.

@Rosszindulatú Vászka:
Nem veszem túl komolyan magam, de robbanni tudnék, ha valaki a melóst, az átlagembert fikázza. Lehet ez azért van, mert "proli" családból származom, és minden felmenőm becsületes volt és inaszakadtáig dolgozott csak, hogy a gyerekeiknek jobb legyen. Sajnos mire hozzám ért volna az a jobb lét, addigra elfogyott mindenkiben a szufla, így mindenért egyedül kellett megküzdenem, erre jön egy ilyen gazdasági zseni és letudatlanozza a pórnépet.

Na most jól kiírtam magam.

Prof. azsiráf.PhD. 2011.08.15. 21:53:39

@luciferko: sajnos egyiknek sem volt....mindegy melyik oldalon b****ták a lovat -bocsánat az érzékenyektől. gyanítom nem is lesz.

stano 2011.08.15. 21:54:38

@luciferko:
Isten őrizz, hogy védjem a narancsosokat, mert egy kutya mind, sőt pont arról beszélünk, hogy ők sem tesznek a bankok extra profitja ellen semmit, de ugye szerinted ők intézték el a gazdasági VILÁGválságot, amely miatt drágább lett többek között a benzin, és a frank?
Az ilyeneknek miért van választójoguk?

estrella negra · http://kismalac.blog.hu 2011.08.15. 21:58:33

@luciferko: Ember, gondolod, ha Mesterházy lenne hatalmon, megint 250 lenne a benzin?

stano 2011.08.15. 22:00:11

@stano:
vagyis inkább a forint lett sokkal gyengébb, emiatt pedig minden drágább...
Abba már bele sem kezdek, hogy miért lett a forint még a környező országok valutáinál is gyengébb, mert úgysem értenéd. (segítség pl.: az államadósság szintjének extrém növekedése 2002 és 2010 között)

egyenlítő 2011.08.15. 22:10:36

@stano: Dehogy a narancsosok! Gyurcsány tehet mindenről! Szíjártó megmondta, hogy nem is volt világválság.

Amikor Kósa, majd Szíjártó Görögországhoz hasonlított minket, csupán kb. 2 %-kal nőtt az ország hitelkockázati felára. Na jó, van egy kis bankadó is, de ettől csak a farkukat behúzva menekülnek a bankok a sarokba, eszük ágában sincs visszavágni. Az, hogy maholnap 1:1 a CHF és az EUR aránya, viszont egyértelműen Gyurcsány és Bajnai műve.

ghck 2011.08.15. 22:12:59

@akárki lehetek:-): "nem állítasz nekik elő semmit"

De igen. Én pénzt adok nekik, ők időt adnak nekem. Az idő pedig pénz, úgyhogy kvittek vagyunk.

"Szerinted a tulaj nincs a melósra utalva?"

Agyrém!!!!!!!!! Harmadszor kell ugyanezt leírnom. Idézem csak a lényeget, hogy megértsd: "egymásra vagyunk utalva."

"fikáztad, tudatlannak nevezted az átlagembert, mert nem látott a jövőbe"

Nos, ha számonkéred rajtam a ctrl+C ctrl+V használatát, tedd meg kérlek, hogy megmutatod, hol fikáztam bárkit is azért, mert nem látott a jövőbe. Én csak erre emlékszem, így írtam magamról: "Nem, én most SEM vagyok okos. Fogalmam sincs, hová tart az árfolyam". Ez hangzott úgy, mintha bárkit is fikáznék, mert nem lát a jövőbe? :D Vagy mi? Légyszi idézd ide, mert tök unalmas, hogy kitalálsz mondatokat, leírod, hogy én ezt meg azt mondtam, aztán én meg tételesen cáfolhatom a hülyeségeidet. Kérlek, kérlek ne fárassz, és inkább idézz tőlem, jó!?

És hogy tudatlan-e valaki, mert nem lát a jövőbe? Nos, nem merek mit mondani, mielőtt definiálnád, mit értesz tudatlan alatt. Mert azt mondom, igen, tudatlan. De ezek szerint mindenki tudatlan. Ezért ezt nem is kérhetjük számon. Tudatlanság olyan devizában hitelt felvenni, amiben nem keletkezik jövedelmünk? Nos, igen. (Bocs, ha ezen megsértődsz, sajnálom, de legalább megértem a következetlen, szedett-vedett posztjaid okát. Zavaros fejjel nem tudsz higgadtan gondolkodni.) Elmarasztalok-e bárkit azért, mert tudatlan? Nem. "Nagyon sajnálom őket". (16:22:20, Ezt is leírtam már.)

Te azért bosszantasz, mert vagy az átlagnál is gyengébb értelmi képességekkel rendelkezel, és mindent 3x kell leírni, vagy egyszerűen rosszindulatú vagy, és azért hagyod figyelmen kívül az általam leírtakat. Mondjuk a nyitó megnyilvánulásod alapján a másodikra tippelek, de ennek (az én tippemnek) semmi jelentősége nincs.

egyenlítő 2011.08.15. 22:13:57

@estrella negra: Mindenesetre 2002 és 2010 között 40 %-kal nőtt a reálbér.

Sajnos a GDP csak 20 %-kal. A gazdaság törvényei most veszik vissza a különbözetet. CHF-ben.

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 22:28:48

@ghck:
Íme:

"De ki számolt volna "
Mindenki. Csak sajnos ez magasabb színvonalú pénzügyi tájékozottságot feltételez, mint amivel az átlag rendelkezik.

Így megfelel?
Az értelmi képességekről csak annyit:
Szerinted a melós örüljön, hogy neked dolgozhat és vegye megtiszteltetésnek, ha te hajlandó vagy ezért fizetni neki munkabért ugyi?
Tudod örülök, hogy ilyen felfogású ember még a közelemben sincs.
Zavaros a fejem? Lehet, de, ha már személyeskedni akarsz olvasd már el azt a bizonyos nyitó megnyilvánulásomat.
Értő olvasás? Vagy szólj valakinek a közeledben hátha el tudják magyarázni a lényeget. Te lombikban fejlődtél vagy édes szüléd ölében? Ha az utóbbi, akkor mi a kifogásod a parazita ellen?

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 22:36:45

@ghck:

Az első ahol a tudatlan titulus előfordul:

"A tudatlanság sosem volt kifizetődő. Ennyi. Ezen nem kell puffognod, és ez nem is fikázás. Ez tény."

És ez 17:18-kor volt. Ja hogy te már előtte sajnáltad őket, értem.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.15. 22:37:02

@stano:
Jó mindkét kérdés.
Az első: Volt két és fél millió ember, aki elhitte azt, hogy a világválság Gyurcsánynak köszönhető. Ezzel nem nyertél.

A második: Ha az ilyeneknek nincs választójoguk, most nincs kétharmad. Ezzel sem nyertél.

Van még kérdés?

Don Quixote de la Ferko 2011.08.15. 22:40:57

@estrella negra:

Emlékeim, és a videós bizonyítékok szerint a magas benzinár elleni megoldás a kormány kezében van.

Legalábbis van valami szíjgyártó nevű féreg, aki ezzel a mantrájával szerezte a szavazatokat vezérének. Most lehet bemutatni, hogyan működik ez a valóságban.

Amit eddig mutattak az az, hogy nem mernek, és alapvetően nem is akarnak beleszólni a benzinárba.

Van még valami gondod?

Esetleg a bankadó, amit ugye a bankok nem hárítanak át az ügyfelekre, mint azt a fent említettől és a többi havi fél millával többet kereső mocsoktól hallhattuk.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.15. 22:43:20

@stano:
Extrém növekedés?

Érdekes, vásárlóértéken tekintve az 1998-2002 közötti időszakban többet emelkedett ha éves bontásban nézzük. Mert ugyi úgy kell, nem 4 évet hasonlítani 8 évhez.
Esetleg beszélnél arról, az 1998-ban 50 forintos kenyér miért lett a nemzetmentő első kirúgásakor már 100-120 forint?

akárki lehetek:-) 2011.08.15. 22:44:32

Na szép álmokat mindenkinek!
@ghck: Neked is!!

estrella negra · http://kismalac.blog.hu 2011.08.15. 23:07:24

@luciferko: Ha visszaolvasol, láthatod, hogy nem alszom Orbán képével a párnám alatt.
Az MSZP azonban szintén ellenzékből akarja megoldani az emberek életét.
Hányinger.

Rosszindulatú Vászka 2011.08.15. 23:11:52

Egy viszont bisztos, a blogmotor jobb volt a szocista terrorkor.

Sőtmitöbb, voltak patent hirigek a velveten a puncica mosdatásárúl turcidoktorozáskor, meg ijenek, mosmeg svejcifrank meg telefonszámla. Romolik a Világ :(

ghck 2011.08.15. 23:43:52

@akárki lehetek:-): "Íme"

Ez mire íme?!?

"Szerinted a melós örüljön"
:) Te beteg vagy. Erre izgulsz, hogy ilyeneket kitalálsz? :) Ide már nem idézel, ugye? Mert csak az "egymásra vagyunk utalva"-t tudnád, az meg nem támasztja alá az elméletedet..:)

"mi a kifogásod a parazita ellen? "
:) például az, hogy a parazita egy másik fajon élősködik. Ehhez is kellően tájékozatlan vagy, ha tudtad volna, nem jössz ilyen hülye magyarázattal.

"Az első ahol a tudatlan titulus előfordul"
Milyen szokatlan, hogy idézel. Kár, hogy ez nem titulus, hanem tulajdonság. Senkit nem illettem ezzel, csak leírtam, hogy nem kifizetődő. Szerinted az talán? (Akkor mondjuk megértelek teljesen. A mentalitásodat és a hozzászólásaid kérdésességét is.) Vagy a beidézett rész melyik részével nem értesz egyet?

Megdobbent 2011.08.16. 03:53:29

Az teljesen kizart, aki mast allit, azt nyilvanvaloan TEK pozitivnak minositjuk.

lordjim 2011.08.16. 07:44:42

@Rosszindulatú Vászka: Az biztos,hogy te hülyébb vagy állva,mint az üsszes kommentelő nekifutásból.

lordjim 2011.08.16. 07:47:35

üsszes:értsd-:összes,a többi stimmel

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 07:54:32

@Nanemá: két héten belül emeltek?
miért nem álltál el a szerződéstől?

golyóstroll 2011.08.16. 08:06:28

@genyó kapitány: én tíz évig spóroltam és egy dobozban laktam.
és naponta hallottam az ismerősöktől, hogy amit az albérletre költök, azt fizethetném a sajátomba is, szerencsére nem hallgattam rájuk. Szóval hagyjuk már ezt a mindenki-hibás-de-én-nem dumát.

Majd küldök ezeknek az ismerősöknek képeslapot Ócsára. :)

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 08:08:24

Mi egy cipős dobozban laktunk az utca közepén. De szegényen is boldogok voltunk.

Nanemá 2011.08.16. 08:11:39

@EÖ: Látszik, hogy még te sem vettél hitelre lakást. Csak hogy értsd: Lakás kiválaszt - szerződéskötés (ügyvéd: vételár 1%) -lefoglalóz (vételár 10%) - banki hitelkérelem (hitelbírálati díj, értékbecslés, közjegyzői díj, stb. Csak perkálsz, és még lakásod, hiteled mindíg nincs.) Majd 1-2 hónap (!) után végre áment mond a bank, és átutalja a hiteledet a vevőnek. Te abból a pénzből nem látsz semmit. + ezt megelőzően jelzálogjogot terhelnek a bank javára a lakásodra. Ezt követően lehet arcoskodni, és elálni a szerződéstől, de nyilván senki sem azért vesz fel hitelt, mert van annyi pénze, hogy egyben visszaadja a banknak, márpedig esélytelen, hogy hirtelen ugyanennyi hitelt kapj egy másik banktól. Ráadásul ezek kartelbe tömörültek: apró különbségektől eltekintve egyformán szemét mindegyik. Ha tehát "elálsz a szerződéstől", akkor buksz mindent, és kb. 1-2-3 millás veszteséggel jösz ki belőle. És még laknod sem lesz hol. Van még ilyen okos tanácsod?

Nanemá 2011.08.16. 08:14:38

@golyóstroll: Neked aztán bejött az élet. De bármilyen furcsa, vannak másfajta élethelyzetek is, mint a tiéd. És nem tud mindenki az albérlet mellett mégegyszer annyit félretenni. Ezt miért ennyire nehéz felfogni? Azért, mert te ezt az utat választottad, még nem lesz mindenki más hülye, aki máskép gondolta. És hogy ezek után még cinikus is vagy, az meg külön gusztustalan.

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 08:16:15

@Nanemá: igen, az hülye.
Ha már rákérdeztél.

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 08:21:02

@akárki lehetek:-): aztán miért csalna adót?
befizetik a céges autó után az adót és oda megy vele, ahová csak jólesik

Nanemá 2011.08.16. 08:22:02

@EÖ: A hülyézésen kívül esetleg érvelni is tudsz?

dosszié 2011.08.16. 08:25:02

1,
Unom már a „miért nem számolt az árfolyamváltozással” szöveget.

Mindenki számolt árfolyamváltozással (de max 20-40 Ft), azzal senki sem, de még bankok sem hogy majdhogynem duplájára emelkedik a frank árfolyama. Még a svájciak sem számoltak ezzel, pedig az ő pénzük. Ezért ők is szenvednek, most meg próbálják gyengíteni a pénzüket.

2
Megy még itt a „minek saját lakás szöveg”. „Miért nem gondol arra hogy mi lesz x év múlva..”

Pont az van hogy aki lakást vesz az a jövőre gondol.
Hazánkban a lakásvásárlás kultúrája nem divatból alakult ki, ez egy olyan megtakarítási forma ami biztonságot nyújthat.
Nem csak neked de talán még az utódainak.

Ha saját kecód van még ha kockázatokkal jár is a megszerzése, akkor az csak is a tied, tiétek. Ha feldobod a bakancsot akkor sem kell azon elmélkednek vajon a gyerekeim hol fognak lakni? Ez már biztosítva lesz nekik. Vagy ha nagyon rosszra fordul a helyzet akkor az ingatlan értékesítésével kp-hoz jutsz. A bankszámlán tárolt megtakarítás simán elveszhet, a lakás/ ház az egyetlen ami több 10 évig biztosan állni fog.

Persze a lakjunk albiba a maradék jövedelmet mindenki költse fogyasztásra majd csak lesz valami alapon.

Mellesleg itthon az albérletesti kultúrája nem túl magas. Sem a főbérlő sem az albérlő részéről. Az albérlő egy csavart nem fog kicserélni merthogy nem az ő lakása minek költsön rá, ráadásul bármikor kirakhatnak. A főbérlő meg pláne nem csinál semmi nagy felújítást azért hogy mások meg lelakják. Uh meg lehet nézni az bérlakások állapotát.

golyóstroll 2011.08.16. 08:26:04

@Nanemá: nagyon vicces vagy, hogy mindenki hibás, mert te rossz döntést hoztál.
Én viszont nem szeretném ha a te költekezésedet mi fizetnénk.
Haragudhatsz érte, leszarom.

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 08:28:50

@Nanemá: csak annyit mondtam, hogy ha nem tetszik, akkor elállsz tőle
ha viszont lehetőséged van elállni, de mégsem teszed meg, akkor nem elegáns másban keresni a hibát.

De ez a te dolgod, engem nem különösebben érdekel.
Kérdeztél valamit és én válaszoltam rá.

ghck 2011.08.16. 08:31:10

@Nanemá: "Van még ilyen okos tanácsod?"
Figyelj, ha valaki ilyen jól tudja, hogy gyakorlatilag a teljes életét és vagyonát kiszolgáltatja a banknak egy hitelfelvétel során, akkor az ezt tudatosan teszi. Tehát ki akarja azt szolgáltatni a saját tulajdonú lakás birtoklásáért cserébe. Ha jobban aggasztana a bankok eljárása és a kiszolgáltatottság, mint amennyire vágysz a saját tulajdonra, megfelelne a bérlemény is.

Jó tanácsot tehát senki nem tud adni senkinek, mindenki eldönti, mi a fontos neki. Hiába mondják sokan, hogy bérelni kellett volna, azt nem fogadod el (E/2, általános alany), mert annyira mégsem tűnt rossznak kiszolgáltatottnak lenni.

Azt meg nem kell dobálni, aki inkább bérel, és lemond a túl korán megszerzett saját tulajdonról, mert neki a biztonsága volt fontosabb..

Mindegyik tökéletesen elfogadható döntés. Egy baj van, a most bajba jutottak ezt nem látják át, és CHF-gőzös fejjel minden higgadt észérvet személyük elleni támadásnak vesznek.

Például leírom tök higgadtan, hogy jobban járt volna, ha bérel. Ez egy érzelem és vélemény mentes tény. Nem bírálok, nem javaslok semmit. A "hát igen, legközelebb jobban átgondolom" helyett mi jön erre? "Ne okoskodjál itt", "denincsenbérlakásprogram", "nem fogom más zsebét tömni", "gyurbán takarodj" meg ilyenek... Hát ez aztán nagyon produktív...

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 08:35:12

@Nanemá: persze, volt olyan kollégám, aki hazavitt 50.000 forintot és 48.000 volt a törlesztőrészletük.
Nem gondolt abba bele, hogy ha betegállományba kerül, akkor már nem jön be annyi havonta, hogy fizetni tudjon.
És a 25 év futamidő alatt bárki kitörheti a bokáját vagy influenzás lehet.
Én elhiszem, hogy ő is szeretne nagyobb lakásban élni, de be kéne látnia, hogy nem megy.
Tartok tőle, hogy majd most belátja.
Csak eközben kifizetett egy csomó pénzt a semmiért.

Nyilván nem mindenki ilyen cipőben jár, de jó páran felelőtlenek voltak.

Blogopédus 2011.08.16. 08:41:26

Manci néni for prezident!

Itt mindenki hibás, a bankok, a kormány, az elmúltnyócév, a zsidók, a libsik, a pirézek.

Egyes egyedül a hitelfelvevők nem tehetnek semmiről.

Nanemá 2011.08.16. 08:41:50

@dosszié: Ez szerintem is teljesen így van. A hangya tipusú előrelátó, bölcs ember saját lakást/házat vesz. Igaz, 20 évig nyőgi a törlesztést, de utána, még mire nyugdíjas lenne, már a sajátjában lakhat, és a fizetéséhez képest jóval kevesebb nyugdíjából már se hiteltörlesztést, se bérleti díjat nem kell fizetnie. Ha bedig feldobja a bakancsát, akkor az utódainak legalább már lesz valamilyük, amiből önnálló életet kezdhetnek. De aki most, aktív korában a teljes jövedelmét feléli (albérlet + rezsi + kaja + habzsi-dőzsi) az öreg korára mehet majd csövezni.

Nanemá 2011.08.16. 08:43:09

@golyóstroll: Hülye vagy? Ki mondta neked, hogy én rossz döntést hoztam? Mikor kértem tőled egy fillért is? Olvass már vissza, mielőtt hülyeségeket állítasz!

Blogopédus 2011.08.16. 08:43:39

Én árterületen építettem svájci frank szabad felhasználású hitelből egy 40 millás házat és a maradék pénzből vettem egy ilferrós szuzukit.

Most akkor én hülye vagyok?

Nanemá 2011.08.16. 08:45:07

@EÖ: Ha téged aljas módon valaki az utcán megpróbál kirabolni, megteheted, hogy lelövöd az illetőt. De ha mégsem teszed meg, akkor nem elegáns másban keresni a hibát. - Így gondoltad, ugye?

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 08:46:45

@Nanemá: jahogy téged kirabolt a bank?
asszem én feladom.

Nanemá 2011.08.16. 08:52:12

@EÖ: Bizonyos értelemben igen, kirabolt. Olyan pénzeket emel le a számlámról, amiről a szerződéskötéskor szó sem volt. Ez szerinted micsoda? Nem muszáj válaszolnod, reménytelen, hogy valaha közös nevezőre jussunk. Csak tudnám, hogy honnan ez a sok hülye, aki embertársai helyett inkább a bankokkal szimpatizál... Mindannyiótoknak milliói vannak a bankokban, tizen%-os kamatra, vagy mi?

Nanemá 2011.08.16. 08:53:40

@Blogopédus: igen, hülye vagy. Bevásárlóközpontot kellett volna építened.

ghck 2011.08.16. 08:54:00

@EÖ: "jahogy téged kirabolt a bank?"
LOL! :D

Igen, páran itt szeretnék azt gondolni, hogy a bank átverte. Az fel sem merül, hogy csak szerződés szerinti teljesítést vár el... Ja, hogy elszámolta magát? ÉÉÉÉÉSSSSS?!? Szarom le, pénzt adtam neki, adja vissza! Bocs megint, ha ezzel vkinek a lelkébe gázolok. És nem, nem fikázok senkit. Sajnálom, ha valaki nehéz helyetbe keverte magát, de a szerződés az szerződés.

ghck 2011.08.16. 08:58:37

@Nanemá: "honnan ez a sok hülye, aki embertársai helyett inkább a bankokkal szimpatizál"

Sok hülye nem a bankokkal szimpatizál, de belátja, hogy a bankoknak van igazuk. Én legalábbis ilyen hülye vagyok. Szeretném, ha a bankok lemondanának az embertársaink javára a profitjukról. Szeretném, de nem várható el tőlük, és nem fogok rájuk kígyót békát kiabálni, ha nem teszik meg! Lesz róluk véleményem, ennyi. Mint ahogy azokról az embertársaimról is van véleményem, akik a nekik *adható* kedvezményt, szívességet *elvárják*!

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 08:59:20

@Nanemá: én utálom a bankokat, de azokat sokkal jobban, akik szerint mindenki hülye, csak ők nem tehetnek semmiről.

Nanemá 2011.08.16. 09:00:17

@ghck: Én szerződés szerint teljesítek. A gond csak az, hogy ezt a szerződést a bank kénye-kedve szerint egyoldalúan és hátrányosan folyamatosan módosította. Állambácsi a PSZAF-fel az élen pedig aszisztált hozzá. Ez neked eddig még nem tűnt fel? Senkinek sem az a problémája, hogy a kölcsönkapott pénzt vissza kell fizetni, hanem az, amikor 5 millából 3-at visszafizettél, és még tartozol 6 millával. Pont, mint az uzsorásoknál.

Nanemá 2011.08.16. 09:01:53

@EÖ: "mindenki hülye, csak ők nem tehetnek semmiről." - érdekes, én még ilyen véleménnyel nem találkoztam.

Blogopédus 2011.08.16. 09:05:18

@Nanemá: Azt majd Ócsán építek. Remélem néha majd beugrasz.
Bár hitelbe nem vihetsz el semmit. :)

stano 2011.08.16. 09:06:09

@luciferko:
Javaslom az értő olvasás gyakorlását.
Nem hiszem, hogy 2,5m ember azt hitte amit írtál, hanem inkább amit én, hogy az átlagnál jobban "fájás"-ban igenis nagy része van a szocik működésének.
A választójogot rád értettem...
Egyébként pont az én soraimat igazolod: szerinted miből emelkedett a reálbér, valós teljesítmény nélkül? Igen, a válasz a hitel: növeljük az államadósságot hitelekkel, a nagy részét a haveroknak toljuk, egy kisebbet meg a dolgozóknak, és persze a hű nyugdíjasoknak, hadd ne érdekelje őket, mi lett a nagyobb résszel...

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 09:06:49

@Nanemá: akkor minden rendben. világbéke.

Nanemá 2011.08.16. 09:13:11

@ghck: "a bankoknak van igazuk" - Hihetetlen, hogy akad ennyire naív ember, aki ezt így el is hiszi. Akkor hogy lehet az, hogy ezt a fajta szabadrablást, amit a bankok itt Mo.-on rendeznek, a világ feljettebb felén nem tehetnék meg? Segítek: mert itt a korrupt politikusok ezt eddig lehetővé tették nekik, nygaton pedig lemosta volna őket a föld színéről a népharag, illetve a konkurencia.

Nanemá 2011.08.16. 09:16:23

@Nanemá: Senki sem vitatja, hogy a bankoknak joguk van a profithoz. De tisztességes kereteken belül. De nem elég, hogy ezek a keretek nálunk sokkal tágabbak, mint "nyugaton", de ráadásul a bankok még ezt is állandóan próbálják tovább feszegetni.

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 09:21:02

@Nanemá: azt senki nem mondta, hogy bankok nem élősködő büdös gyökerek

ghck 2011.08.16. 09:28:16

@Nanemá: "A gond csak az, hogy ezt a szerződést a bank kénye-kedve szerint egyoldalúan és hátrányosan folyamatosan módosította. Állambácsi a PSZAF-fel az élen pedig aszisztált hozzá. Ez neked eddig még nem tűnt fel?"

De feltűnt, és tökéletesen igazad van!

"hogy lehet az, hogy ezt a fajta szabadrablást, amit a bankok itt Mo.-on rendeznek, a világ feljettebb felén nem tehetnék meg? Segítek: mert itt a korrupt politikusok ezt eddig lehetővé tették nekik"

Igen, egyetértünk! Itt viszont ez van, ezzel kell számolnunk.

ghck 2011.08.16. 09:29:28

@EÖ: "élősködő büdös gyökerek "

:) néééézzenek csak, van, aki helyesen használja az élősködő szót! :D

Nanemá 2011.08.16. 09:31:17

@EÖ: Akkor miért hangoztatjátok itt néhányan egyfolytában, hogy mindenki hülye, aki hitelt vett föl, és szegény bankok csak azt szeretnék visszakapni, ami nekik jár? Miért gondoljátok úgy, hogy nektek, kisembereknek inkább a bankok pártjára kell álnotok a kisembereké helyett? Tán' csak nem azért, mert most ujjongtok magatokban, hogy ezegyszer nem titeket szopatott meg a bank, hanem másokat? A szomszéd tehene dögöljön meg akkor is, ha az enyém még él, vagy inkább: nekem soha nem is volt? Ez aztán a .... mentalitás!

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 09:37:12

@Nanemá: te fordítva ülsz a lovon.

nem mindenki hülye, hanem sokan hülyék, ami nem ugyanaz.
főleg azok, mint például a kolléganőm, aki ugyan minimálbéres titkárnő szakmunkás férjjel, de nekik jár a 30 milliós családi ház.
hát nem jár, és ezt majd most be fogják látni.
és ez nem az én mentalitásom, ez a valóság.

Nanemá 2011.08.16. 11:25:36

@EÖ: Te vagy az, aki fordítva ül. Az a bizonyos szakmunkás férj lehet, hogy jobban keres, mint azok, akik (velem együtt) munkaidőben, íróasztal mellett bonyolítjuk a nagy semmit. És elhiszem, hogy akadtak, akik hitelfelvételkor rosszul mérték fel a realitásokat, de akkor is fenntartom, hogy a nagytöbbség nem okolható azért, amiért most bajban van. A szakmunkás szakmunkáskodjon. A politikus hozzon a társadalom számára hasznos döntéseket és szabályokat. A bank is végezze úgy a dolgát, hogy az társadalmilag hasznos legyen, és akkor lesznek betétesei is, és a kihelyezett tőkéjét is biztosan visszakapja. De a paraziták ellen előbb-utóbb lesz immunreakció is, és rajta fognak veszteni. Csak félő, hogy ebbe belerokkan a gazdatest is. De ha a történet minden szereplője jól végezte volna a dolgát, akkor most nem lenne miről beszélnünk.

estrella negra · http://kismalac.blog.hu 2011.08.16. 11:28:48

@EÖ: Az emberek többsége a(z akkori) realitásokat figyelembe véve vett fel hitelt. A kolleganőd féle úrhatnám polgárok előbb-utóbb válság nélkül is bukták volna a házukat.
Szerintem attól, hogy egymást baszogatjuk, senkinek sem lesz jobb. Hidd el, ha tömegesen dőlnek be a hitelek, azt mindannyian megérezzük így, vagy úgy. Te is, én is.
A megoldáson persze lehet(ne) vitatkozni. Nem biztos, hogy az a jó, amit Orbán (ki tudja, miért) megálmodott.

encir 2011.08.16. 11:33:43

Nanemával értek egyet.

Az albérlet nem alternatíva kis hazánkban, fentebb említett okok miatt.
Az, hogy CHF-ben vettük fel a hitelt, igenis RACIONÁLIS döntés volt.
Most is azt mondom. Évekre visszamenőleg kb. egy szinten mozgott az árfolyam, kisebb kiugrásokkal. Ha most is csak az lenne, fejünk se fájna.
Egy forinthitelesnek is emelkedhet a törlesztője az egekbe, ha a bankok olyan szabadon és vidáman emelgetik a kamatokat, ahogy akarják és ahogy teszik ezt most.
Jó, világválság - ezt senki se láthatta előre, legfeljebb, aki gerjesztette.
De akkor ne menjünk az utcára se, mert bármikor fejünkre eshet egy tégla - és akkor ki fizeti a törlesztőt? :-)
És az olyan bölcseknek, akik azt mondogatják, hogy ne vegyünk fel hitelt (igazuk van egyébként, ha el lehet kerülni, ne tegyük a világért se), a betéteik után ugyan kitől kapnának kamatot?

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 11:46:18

@Nanemá:

látom te csak felháborodni jöttél ide és nem akarod megérteni, hogy a sokan erőn felül vettek fel hitelt az csak egy részhalmaza az összes hitelesnek.
és én csakis ezen részhalmazról beszéltem.

az meg külön szép, hogy te olyan messziről jobban tudod, mennyit keres a titkárnőnk férje.

Zöldegér 2011.08.16. 11:47:20

@ghck: A Lexusos hasonlatod nagyon sántít. Másik bank se adott volna forinthitelt, máshol semmire se lett volna esélyünk, itt is úgy kaptunk, hogy a házunk kivitelezőjének volt protekciója. Mivel a jó magyar szokások miatt mindketten minimálbérre voltunk bejelentve. (ezért is lehet ekézni nyugodtan). Szülők? Nálunk az öcsémék laktak, anyósomék meg azt mondták, álljunk a saját lábunkra. Szerinted mit kellett volna tennem? Nem tehettünk más, elmentünk albérletbe. Egyszer gondolnátok már arra, hogy másnak talán mások a körülményei, mielőtt osztjátok az észt.

ghck 2011.08.16. 11:47:23

@encir: "azt mondogatják, hogy ne vegyünk fel hitelt"
De vegyünk fel, a betétesek meg kapjanak kamatot! DE FIZESSÜK IS VISSZA! És lehetőleg az fizessen, aki a hasznát is élvezi, nem?

"RACIONÁLIS döntés volt. Most is azt mondom."
Rendben, mindenkinek van véleménye.

Végül kiderül, hogy mindenki mindennel egyetért.

Blogopédus 2011.08.16. 11:53:34

@Zöldegér: minimálbéren vagytok, de kell a hitel?
na ez szép

Nanemá 2011.08.16. 11:56:19

@EÖ: Azt sosem vitattam, hogy a sokan erőn felül vettek fel hitelt - kényszerűségből. Persze, nekik az albérlet fizetése is erejükön felül volt. Tehát csak két rossz közül volt lehetőségük választani. De ez az ő tragédiájuk. A gondom viszont az, hogy szerintem azok vannak többen, akik reálisan felmérve a lehetőségeket, és óvatosan számolva a feltételezhető kockázatokkal, hitelt vettek fel, amit most már nem tudnak fizetni. Vannak helyzetek, amire nem lehet felkészülni, legfeljebb úgy, hogy menten öngyi leszel. Pl.: Ha hozol egy fontos, egész életedet meghatározó döntést, akkor belekalkulálod, hogy 3-4 év múlva kitör egy világháború? Ugye, hogy nem! Most pedig - sokak véleménye szerint - éppen egy világháború kellős közepén vagyunk. Csak éppen ezt már nem fegyverekkel, hanem sunyi módon, pénzzel vívják. Egyes országokat, népeket le lehet rohanni fegyverrel is. De mennyivel elegánsabb szépen, lassan megvenni őket kilóra. Most éppen ez zajlik. Ideje lenne már végre ráeszmélni.

Nanemá 2011.08.16. 11:59:17

@Blogopédus: Te melyik bolygóról jöttél? Szerinted aki "minimálbéren van", az valójában annyit is keres?
És ő tehet róla, hogy minimálra van bejelentve, vagy netán a vállalkozó, aki csak ilyen feltételekkel hajlandó alkalmazni?

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 11:59:22

@Nanemá: megint kiforgatod a szavakat
aki úgy vesz fel hitelt 25 évre, hogy nem gondol arra, hogy a 25 év alatt akár egyszer is betegállományba kerülhet, és akkor már nem tudja fizetni, mert nem keres annyit, az szerintem felelőtlen.
ha szerinted nem, az se érdekel különösebben.
betegállomány, vágod? nem világháború. sima betegállomány

Blogopédus 2011.08.16. 12:01:26

@Nanemá: Ki tehet róla? Mindketten.

Mindegy, majd Ócsán a kocsmában megbeszéljük. :)

Manci néni, a szomszéd 2011.08.16. 12:04:21

@encir: "Az, hogy CHF-ben vettük fel a hitelt, igenis RACIONÁLIS döntés volt."

Nem volt az egyáltalán. Nem vettétek figyelembe drágáim, hogy a forint nem konvertibilis és nem is valuta. A forint az csak forint és az is marad. Nagyjából 10 évente a tizedét éri, tehát arra számítani, hogy a 140 Ft-os frank húsz év múlva esetleg 200 Ft lesz, nagy marhaság volt.

"Jó, világválság - ezt senki se láthatta előre."

De igen, lehetett látni, hogy ez lesz belőle. Hogy miből? Abból, hogy boldog-boldogtalannak adták az ingyen kocsikat. 0 Ft előleggel, csak vigyed már. Nem csak itthon, az egész világon. És az emberek vitték, de nem a skodákat, hanem a terepjárókat, 20-30 milliókért.

Ahelyett, hogy az emberek a spórolt pénzüket a hazai gazdaság termékeinek megvásárlására költötték volna, ezer milliárd forintokért vettek fel hitelt a külföldi szarokra. Ezért van így eladósodva az ország, nem azért mert a politikusok ellopták a pénzt. Nem drágáim. Azért, mert tonnaszám hordattátok ki az országból a külföldi bankokkal, ahelyett, hogy magyar terméket vettetek volna, amiből a magyar vállalkozóknak bevételük keletkezik és abból tudnak tisztességesen adózni, nem kellene nekik adót csalniuk. Ezért tart ez az ország ott, ahol.

Zöldegér 2011.08.16. 12:05:04

@Blogopédus: Ha már Blogopédus néven nyomod, minimális szövegértést elvárnék tőled. NEM minimálbért keresünk, annyira vagyunk BEJELENTVE, következésképp annyiról tudunk keresetigazolást felmutatni a bank felé.

Nanemá 2011.08.16. 12:06:30

@EÖ: Egyfolytában részigazságokat puffogsz, és a szabályt erősítő kivételekkel próbálod az igazad alátámaszani. Betegállomány miatt kiesett keresetre is létezik biztosítás. De fogd már fel végre: nem azért fenyeget 100 ezreket a kilakoltatás réme, mert minimálbérből vettek 30 millás lakást, vagy mert lebetegettek, netán elvesztették a munkájukat. A többség racionális döntést hozott a hitelfelvétellel, de nem számolt azzal, hogy a havi 50 ezer törlesztő 3-4 év alatt lehet 100 is. Persze, mondhatod, hogy benne volt a pakliban, de azért a 6-os lottó esélyesebbnem tűnt. Ha még mindíg nem érted, akkor én veled befejeztem.

Nanemá 2011.08.16. 12:08:40

@Manci néni, a szomszéd: kivételesen most az utolsó bekezdéseddel maximálisan egyet tudok érteni.

Blogopédus 2011.08.16. 12:08:40

Az általatok leprolizott @Manci néni, a szomszéd: -nak több esze van, mint az összes hisztisnek itt a blogon.

Hitelből görög út, hitelből Egyiptom, hitelből családi autó, hitelből zöldövezeti lakás.

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 12:09:54

@Nanemá: Akkor fogadjuk el a te véleményedet igazságnak.
Nekem úgy is jó.
Ámem.

Egyéves Önkéntes 2011.08.16. 12:11:04

@Manci néni, a szomszéd: @encir:
25 évre nem is nagyon lehet racionális döntést hozni. szerintem.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.08.16. 12:11:37

@Rosszindulatú Vászka: Olyan mint a kiscica/kiskutya. MAcerás, állandóan baj van vele, de imádnivaló, és nem haragszol rá :) És amúgy kb. 1000x feelingesebb autó, mint egy luxusbatár :)

Nanemá 2011.08.16. 12:12:55

@Blogopédus: "Hitelből görög út, hitelből Egyiptom, hitelből családi autó, ...." - igen, voltak ilyen hülyék is, de még nem vetted észre, hogy mi itt nem erről beszélgetünk?

estrella negra · http://kismalac.blog.hu 2011.08.16. 12:53:19

@Manci néni, a szomszéd: Manci, te beteg vagy. Menjél Trabantozzál egy kicsit, hátha kiszellőzik a fejed. A tipikus magyar 'dögöljön+aszomszédteheneis' mentalitást képviseled.

estrella negra · http://kismalac.blog.hu 2011.08.16. 13:00:22

@Blogopédus: Tényleg ennyire korlátolt vagy? Vagy fizetnek érte?
Mutass már egy kommentet, amiben valaki a hitelből utazgatókat, karácsonyozókat, luxusozókat védte!
Nem róluk van szó.

encir 2011.08.16. 13:27:11

@Manci néni, a szomszéd:"Ahelyett, hogy az emberek a spórolt pénzüket a hazai gazdaság termékeinek megvásárlására költötték volna"

Na ja, mert a lakásokat külföldiek építették, nem lehetett mozdulni a sok vendégmunkás kőművestől :-)
Speciel mi egy húsz éve, az előző tulaj által épített házat vettünk és a hitel az érték egyharmada.

25 évre nem is nagyon lehet racionális döntést hozni. szerintem.

Minden-mindennel összefügg, de ebbe most nem kéne belemnni, hanem abba, hogy a bankok jelen állás szerint TISZTESSÉGTELENÜL nyerészkednek a még fizetőképes hiteleseken.

"25 évre nem is nagyon lehet racionális döntést hozni. szerintem."

Igazad van. Megyek és vízbefojtom magam, mert más sajna jóval túl vagyok a 25 éven.

"Ne szülj rabot, te szűz!
Anya, ne szoptass csecsemőt!"

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.16. 13:30:57

@Nanemá:

Már megbocsáss, elolvastad az ÁSZ-et és a szerződést mielött aláirtad
Mindegyikben benne van mit változtathat egyoldaluan a bank

Akkormeg?
És hidd el ugyniylen feltételekkel adnak nem Mo-gon is kölcsönt, eltekintve hogy nincs ez a CHF/EUR mizéria
Iylen az ország, nem vagy alig termelünk valamit, effektiv adót termelő dolgozó van vagy 1.5millió
a klts.vetés szarban, ezért sincs EUR még
Amugy meg az Erste pl vezsteséges Mo-gon
www.bankweb.hu/cikk.php?id=4017

Mit kellene a banknak csinálni hogy emberbarát legyen szerinted?
Vagy ha te lennél a bankos, te mit tennél?

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.08.16. 13:32:07

@Nanemá:

Már megbocsáss, elolvastad az ÁSZ-et és a szerződést mielött aláirtad
Mindegyikben benne van mit változtathat egyoldaluan a bank

Akkormeg?
És hidd el ugyanilyen feltételekkel adnak nem Mo-gon is kölcsönt, eltekintve hogy nincs ez a CHF/EUR mizéria
Ilyen az ország, nem vagy alig termelünk valamit, effektiv adót termelő dolgozó van vagy 1.5millió
a klts.vetés szarban, ezért sincs EUR még
Amugy meg az Erste pl veszteséges Mo-gon
www.bankweb.hu/cikk.php?id=4017

Mit kellene a banknak csinálni hogy emberbarát legyen szerinted?
Vagy ha te lennél a bankos, te mit tennél?

dosszié 2011.08.16. 13:32:40

Manci néni,

az utolsó bekezdésedhez hozzászólva:
A magyar vállalkozó akkor se fog rendesen adót fizetni ha történetesen megtehetné. A kiskapukat akkor is használni fogja ha 100 milla és akkor is ha csak 100 ezer a havi bevétele.
Sajnos ilyen nép vagyunk.

encir 2011.08.16. 13:39:02

@horex:
Mindjárt megszakad a szívem az Erstéért.

Ha én lennék bankos, megpróbálnám a veszteséget minimalizálni pl. úgy hogy megtartanám a még fizetőképeseket, segíteném őket, hogy vissza tudják fizetni a kölcsönt - azaz nem terhelnék rájuk mindent.
Mivel egyes esetekben így-is úgyis bukta, azt benyelném (nem lenne extraprofitom)de főleg a lakáshiteleseken (és a méltányolható lakáskörülményeket figyelembe véve -azaz nem a luxusingatlanokat)próbálnám megtartani.
Senki nem akarja elveszteni a lakását, úgyhogy a mi erejétől telik, azt úgyis megteszi ennek érdekében, csak érted, az UTOLSÓ CSEPPEKET A POHÁRBAN nem kéne rájuk dönteni.

Blogopédus 2011.08.16. 13:45:40

@dedalon74: Ez azért briliáns ötlet, kedves homár leghülyébbike, mert amikor majd kijössz a börtönből, akkor kell a kárt megfizetned.

encir 2011.08.16. 13:45:48

"Egy hasonló kondíciójú lengyel és magyar frank alapú hitel között gyakran 1,5-2 százalékpontos eltérés van a mi kárunkra, mondja a szakértő. A különbség valójában ennél is nagyobb, ez csak az eltérésnek az a része, ami az elemzőt idézve „közgazdasági logikával”, például a nagyobb magyarországi hitelkockázatokkal már nem magyarázható. Ez az elemző szerint durván 15 százalékkal nagyobb részletet jelent egy átlagos magyar hitelfelvevőnek."

Erről van itt szó, nem a Manci néni csodálatos mikro-és makroökonómiai eszmefuttatásairól.

Arról, hogy Mo-n ma BÁRMIT megtehetnek a bankok, a vállalatok stb. a kiszolgáltatott emberekkel.

Blogopédus 2011.08.16. 13:51:12

@estrella negra: ne hülyézz le, kettőnk közül nem nekem van svájci hitelem.

Nanemá 2011.08.16. 13:53:14

@horex: Te most bankár vagy, vagy simán csak cinikus? Netán még gyengeelméjű is? Vettél te már föl lakáshitelt egyáltalán? És vettél már föl hitelt pl. Németországban? Mert ha nem ne beszélj hülyeséget. Apámék vettek egy OTP öröklakást 1971-ben. 1 db A3-as űrlap volt az adásvételi és a hitelszerződés is egyben. És rendben kifizették 20 év alatt a hitelt, és a bank sem próbált meg időközben trükközni. Ezzel szemben mi van most: telefonkönyvnyi terjedelmű hitelszerződédés, ahol kizárólag a bank jogai és az ügyfél kötelességei vannak hosszasan taglalva, lehetőleg persze fondorlatos, átlag ember számára nehezen érthető megfogalmazásban. Ha hivatkoznak valahol az ASZF-ra is, akkor az újabb 2 telefonkönyv terjedelem. A bank a szerződésben rögzíti, hogy mely esetekben jogosult egyoldalúan szerződést módosítani, de persze ezt is kellően homályosan, hogy abba bármi beleférjen. (Ha esik az eső, ha fúj a szél, már szinte az is elegendő ok lehet). Aztán, amikor szinte rögtön az aláírás után megemelik a kamatot, még a látszatra sem ügyelnek, hogy megindokolják, milyen alapon módosítottak. És amikor panaszlevelet írsz az indoklás nélküli szerződésszegésük miatt, akkor arrogánsan közlik, hogy nem kötelességük megindokolni. A PSZÁF pedig megtapsolja őket.
De mire eddig eljutsz, hogy szembesülsz ezzel, hogy milyen hurokba akarják a nyakad kényszeríteni, már nincs visszaút: A lakásodat már lefoglalóztad, a bank pedig nem enged a diktátumából. Vagy aláírsz, vagy se hitel, se lakás, és az eddigi költségeidet is buktad. Csak reménykedhetsz, hogy azért még jogállamban élsz, és a bankfelügyelet talán nem fogja megengedni, hogy a bankok tulságosan elszemtelenedjenek - de hiába. Ezt hívják a római jogban oroszlánszerződésnek.

encir 2011.08.16. 13:59:55

@Nanemá: Aha.

Le a szegény, tudatlan, felelőtlen, csóró, netán szülő nélküliek seregével.
Vájjunk részükre lyukakat a hegyoldalba és lakjanak ott, de dolgozni azért hajtsuk ki őket, mert különben nekünk, nagyeszűeknek az íróasztal mellett nem lesz mit kajálnunk.
Nehogy már a gyagya rabszolga emberi körülmények közé vágyjon.
Nehogy már megpróbálja megvalósítani is ma, Magyarországon.
CSak gürizzen, hogy párszázezer gazdag jól éljen.

stano 2011.08.16. 14:04:11

@Manci néni, a szomszéd:
Tényleg nevetséges, hogy egy olyan homár poszthoz, ami egyértelműen arról szól, hogy a bankok a hibás törvényeket, és erejüket kihasználva évek óta extra profitot szednek a már így is erejükön felül fizető, de még fizető adósokon, itt verik a nyálukat egyesek, hogy hihi, így jártál, miért vettél fel hitelt.
Meg ilyen mancika néni féle panelközgazdász, aki szerint a sok százezer hitelt felvevő utolsó családja is terepjárót meg luxusvillát vett a hitelből.
Azért, mert ő soha életében nem jutott túl a panelen és a trabanton, a máunika sóból tanulta a közgazdaságtant, és talán 2 mondatot kivéve bődületes idiótaságokat ír.
Na mindegy, az biztos, hogy egy ilyen cikk után máshol mindenki egy emberként tüntetne az utcákon, itt meg csak a kárörvendés megy.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.16. 14:05:40

@stano:
Legközelebb az értő olvasást ne ajánlgasd, hanem műveld.

Akkor kicsit szájbarágósabban, szükséges a te szintedre süllyedni.

1. Memóriaproblémáiddal fordulj orvosodhoz, gyógyszerészedhez, az talán segít. Egy löket a múlból, amit elfelejtettél: orbánod a kampánya utolsó két évében azt hörögte, hogy a magyarországi válság nem a világválság következménye, hanem Gyurcsány hibája. Szóval, nem gond ha nem fogtad fel az utaslást, egy narancsdroidtól nem is vártam ennél többet.

2. A választójogos utalást éretettem, veled ellentétben fel tudom fogni az utalásokat. A válasz ennek megfelelő volt, amit viszont úgy tűnik, ismételten te nem voltál képes felfogni.

Relaxálj. Sokat segítene lúzer életeden.

Nanemá 2011.08.16. 14:06:19

@encir: De nem az a nagy csoda, hogy azok a bizonyos "nagyeszüek" akikről te beszélsz, ezt így gondolják, hanem az, hogy a "gyagya rabszolga" tömeg jelentős része szerint ez így is van rendjén, és ha valaki közülük szót emel ez ellen, akkor azt jól lehurrogják. Ugye, horex?

encir 2011.08.16. 14:06:34

@stano:
Helyes a bőgés, oroszlán

Blogopédus 2011.08.16. 14:06:49

@stano: szerintem Manci néni miatt vagy most szarban. Nem lehet más a hibás, szerintem se.

Nanemá 2011.08.16. 14:07:38

@stano: "ilyen cikk után máshol mindenki egy emberként tüntetne az utcákon, itt meg csak a kárörvendés megy." - igen, pont erről beszélek én is.

Blogopédus 2011.08.16. 14:07:53

Azért a hozzászólásokat olvasgatva elképzelem, hogy milyen klassz kis társaság lesz majd Ócsán. :D

encir 2011.08.16. 14:08:24

@Nanemá: igen

De mit lehet tenni?

Szervezzünk tüntetést?

Nanemá 2011.08.16. 14:08:38

@Nanemá: ... És ráadásul mindez egy állítólag fogyasztóvédelmi blogon. Hát nóórmálisak vagytok ti, kommentelők? (Akinek nem inge...)

Nanemá 2011.08.16. 14:11:55

@encir: Nehéz kérdés. Elsőnek talán elég lenne, ha mindenki hevesen tiltakozna, ha tisztességtelen elbánás, méltánytalanság, főleg törvénytelenség éri. De amíg ezt csak néhányan teszik, a többi birka pedig azonnal lehurrogja, addig mit remélhetünk? Így a sok idióta oppurtunista csak megerősíti a bankok meggyőződését abban, hogy jó úton haladnak.

Manci néni, a szomszéd 2011.08.16. 14:13:37

@encir: A válság előtti utolsó években csak autóra évi 500 milliárd forint hitelt vettek fel az emberek, ami ment kifelé a picsába az országból. Hol gyártanak magyarországon autót? Heeeee?

Ne gyere nekem a suzsukival! Nem arról beszélek, bár az se magyar autó, csak éhbérért dolgoztatott pékek rakják össze. Hanem a sok-sok milliós drága autókról van szó. De folytathatnám a sort az áruhitelekkel is, bár azok nem svájcifrankosak, de tökmindegy. "Apaaaaa, vegyünk plazmatévééééééét!" És apa megveszi a 300 ezer forintos plazmaágyút és három év alatt kicsenget érte öt kilót. Hová tűnik el 400 ezer forint? Megy kifelé a picsába az országból! Erről beszélek, hülyegyerek.

Zöldegér 2011.08.16. 14:15:26

@Blogopédus: Majd abból élünk, hogy a hozzád hasonlóktól belépti díjat szedünk, ha jönnek röhögni rajtunk. :P

Blogopédus 2011.08.16. 14:19:08

@Zöldegér: én nem röhögök senkin
főleg nem azon, aki bajban van
a bankok szarháziak, ezt aláírom
a nép nagy része pedig agyatlan idióta
Hányan elhitték a matricás autót, hogy majd ingyen lesz a szuzuki?
Hányan elhiszik, hogy a szomszéd szőke kislánya táncolt olaszban és onnan a sok lóvé?
És a többi ilyen dolog..

Don Quixote de la Ferko 2011.08.16. 14:24:18

"hogy majd ingyen lesz a szuzuki?'"

Nem kicsi benned az előítélet.
Nem csak Suzukin volt matrica. Sorold a többit is.

Nanemá 2011.08.16. 14:24:28

@Manci néni, a szomszéd: "Hol gyártanak magyarországon autót?" Pl: Esztergom? Szentgothárd? Győr?
Hol láttál te péket autót összeszerelni?
Lehet, hogy szerinted az összeszerelés csak rabszolga munka, de talán nem kéne elfelejteni, hogy a pl. Suzuki japán márka, és mint ilyen, vámot kellene fizessen az EU-ban az autói után, amennyiben a felhasznált alkatrészek legalább felét nem európai - zömében magyarországi! - beszállítóktól szerezné be. Tehát aki Mo-on gyártott autót vesz, az nem csak a közvetlenül az autógyárakban foglalkoztatottak állását védi, de a beszállítóik munkahelyeit is.
Te panelközgazdász észlény.

encir 2011.08.16. 14:26:10

@Manci néni, a szomszéd: Erről beszélek, hülyegyerek.
Aki mondja másra, az mondja magára - ez egy igen időtálló igazság :-)

De mint már melítettük itt többen: NEM ERRŐL VAN SZÓ!!!

A témához kéretik érdemben hozzászólni:

"ami egyértelműen arról szól, hogy a bankok a hibás törvényeket, és erejüket kihasználva évek óta extra profitot szednek a már így is erejükön felül fizető, de még fizető adósokon, itt verik a nyálukat egyesek, hogy hihi, így jártál, miért vettél fel hitelt."

És jelen esetben lényegtelen, hogy plazmatévére vagy szükséglakásra -
kedves HGY Manci néni.

És nem is említettem a Su -zsu -suzukit (no, csakhogy kinyögte végre!)

És nincs autóm :-( nem is volt soha :-(

Zöldegér 2011.08.16. 14:27:51

@Blogopédus: A gond ott van, hogy most az is bajban van, aki nem volt hiszékeny. Vagy egy bankkal szerződést kötni már az? Gondolom, a bankok más országokban sem jótékonysági intézmények, csak nincsenek ennyire szabadjára eresztve. Ez pedig az állam felelőssége lenne, itt az egyén nem tud semmit tenni.

encir 2011.08.16. 14:30:09

"Hányan elhitték a matricás autót, hogy majd ingyen lesz a szuzuki?
"

Miért ne? Nem olcsóak a hirdetési felületek - simán hihető, hogy 20-30 e Ft-ot megérne a hirdetőnek.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.16. 14:33:06

@Blogopédus:
Skoda, Seat, Renault, Citroen csak ami hirtelen ott van a gugliban amit küldtél.

De nem gond, mindenki azt lát, amit látni akar.

Blogopédus 2011.08.16. 14:33:20

@encir: persze, szerintem is! :D
LOL

Blogopédus 2011.08.16. 14:34:38

@luciferko: tényleg, szuzuki nincs is! :D
neked milyen autód van, amúgy? :D

stano 2011.08.16. 14:37:55

@luciferko:
Már ott elvétetted a célt, hogy én "narancsdroid" vagyok :)
Olvasd már vissza, hogy mit írtam, ha ez segítség nélkül megy. Pont arról beszélek vörösdroid, hogy Orbánék sem csinálnak a cikkben írt témával (sem) semmit, pont úgy, ahogy a Megmentőd (omg) sem.
Egyébként igen, elég lúzer az életem, hogy a megduplázott törlesztőmet is gond nélkül fizetem, sőt még egy duplázást is elviselnék. Itt az elvről van szó, de az ezek szerint meghaladja a képességeidet, sajnálom.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.16. 14:39:50

@Blogopédus: Senki nem mondta hogy nics, csak te látod azt, hogy csak az van.

Röhögni fogsz, Ilferros SX.
8 hónapot fizettek. Ennyivel is beljebb voltam. Most is megvan, nem kellett eladnom, amikor az Ilferro bedöglött. Simán tudom fizetni, és amíg elvisz oda, ahová kell, addig nem igazán érdekelnek buta emberek előítéletei.

És ha így folytatódik ez a szuper világ, csak a befektetéseim hozamából kifizetem 5 évvel a lejárta előtt, oszt röhögök a sok lúzeren, akik 15-20 éves BMW-ket vesznek, és a fenntartásra többet költenek 1 év alatt, mint én a Suzira teljes futamidő alatt.

Ja, még egy apróság. Tele tankolom, nem úgy, mint a nagy tepsis hülyegyerekek, amikor bemennek a kúthoz, és "Ezerért" címszóval dobják oda a kulcsot a kutasnak.

Manci néni, a szomszéd 2011.08.16. 14:41:09

@Nanemá: "Hol láttál te péket autót összeszerelni?"

Drágám, Győrbe az audikat. Pékek, szakácsok stb. betanított munkások rakják össze. Voltam ott gyárlátogatáson :) Még a tesztpályályukat is láttam, kb. 200m és ezalatt gyorsulnak fel a kocsik 140-re, hogy aztán egy 180 fokos kanyart bevéve visszamenjenek. Ha nem sikerül megállni, akkor csatt a falba, gyerek kiszáll, leporolja magát és megy a zúzdába az egész roncs.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.16. 14:41:13

@stano:
Lényegtelen, milyen színű droid vagy. Te dolgod.

Helyes. Fizesd a duplát. Én is könnyedén fizetem, de ettől függetlenül a lúzerséged még megmaradt.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.16. 14:49:08

@Blogopédus:
Tudom.
Talán mert gondolkodni is szoktam, nem csak ész nélkül habogni, mint az jellemző az itt hőbörgőkre?

Blogopédus 2011.08.16. 14:50:35

@luciferko: szerintem az ilferrós szuzuki és a gondolkodni szoktam az elég paradox
de te tudod :)

Nanemá 2011.08.16. 14:52:42

@luciferko: "a nagy tepsis hülyegyerekek, amikor bemennek a kúthoz, és "Ezerért" címszóval dobják oda a kulcsot a kutasnak. " - Ez nagyon tetszik, szinte látom magam előtt :o)

Don Quixote de la Ferko 2011.08.16. 14:55:00

@Blogopédus:

Van még ezen kívül két autóm. Az egyik veterán. De nem gond, azt hiszel amit akarsz, te dolgod, és téged jellemez.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.16. 14:58:17

Na pááá lúzerek.

Szidjátok tovább a világot. Nem ti vagytok semmiért felelősek, hanem mindig valaki más.

További jó őrjöngést, és csápolást a nemzetmentőnek.

stano 2011.08.16. 15:00:28

@luciferko:
Én színtelen droid vagyok. Te meg sok év tapasztalat után bután maradtál vörös droid. De igen, valóban mindegy is a színed. Nyertél.
Ja értem, mellé lőttél a közhelyes lúzer szöveggel, de attól még nem te vagy a lúzer, hanem én :) Miért is? Mert én lúzer fel bírom fogni, hogy miről szól a cikk, te meg nem, csak dobálod a közhelyeket?
Megint nyertél.

encir 2011.08.16. 15:01:16

@luciferko: Igazad van :-)

Mindig mindenért mi vagyunk a felelősek.
Pl. azért is, mert ilyen elvakult figurákkal vitába ereszkedünk.

Nanemá 2011.08.16. 15:03:46

@luciferko: Felesleges, így is elhiszem. Bár nem értem az ilyen hülyéket. Én ha megkapom a fizetést, teletankolok. Az az alapelvem, hogy akinek nincs annyi pénze, hogy havonta legalább egyszer teletankoljon, annak felesleges autót tartania, mert nem engedheti meg magának. De ha úgyis kiadom egy hónap alatt azt a tanknyi pénzt benzinre, akkor minek elaprózni?

Nanemá 2011.08.16. 16:45:32

Egy érdekesség, most találtam:
"Egyszerű bejelentéssel semmisnek nyilvánítható a devizahitel szerződés"

vasnepe.hu/cimlapon/20110816_devizahitelesek_szerzodes_semmisse_tetele#s=rss

akárki lehetek:-) 2011.08.16. 22:28:40

@Manci néni, a szomszéd:
200m-en 0-ról 140? Nekem ilyen kell!!!!!

Nanemá 2011.08.16. 22:55:08

@akárki lehetek:-): az még hagyján, de: "Ha nem sikerül megállni, akkor csatt a falba, gyerek kiszáll, leporolja magát és megy a zúzdába az egész roncs. " - Szerintem a Manci a Terminátort nézte a TV-ben, és belealudt.

Egyéves Önkéntes 2011.08.17. 07:16:39

@Nanemá: te meg valami mesébe aludhattál bele.

Nanemá 2011.08.17. 08:06:40

@EÖ: Mért gondolod? Vagy már megint nem tudsz semmi értelmeset hozzászólni?

Egyéves Önkéntes 2011.08.17. 08:10:01

@Nanemá: sose tudtam, azért nem is vittem semmire

amúgy tényleg komolyan hiszed, hogy majd semmis lesz a szerződésed??
legalább akkora naivság, mint 25 éves távon abban bízni, hogy marad a CHF-HUF arány

Nanemá 2011.08.17. 08:16:11

@EÖ: Ha nem tünt volna fel: én csak felhívtam a figyelmet egy érdekes cikkre, minden kommentár nélkül. Aki érdekel, olvassa el, és alkosson róla véleményt. Nyilván te is megtetted, bár én nem kérdeztem, mit gondolsz róla.

Egyéves Önkéntes 2011.08.17. 08:17:38

@Nanemá: ha nem tűnt volna fel én csak abban a stílusban reagáltam rá, mint te a Manciéra.

Nanemá 2011.08.17. 08:20:21

@EÖ: Bocs, nem tudtam, hogy ti együtt vagytok! :o)

Egyéves Önkéntes 2011.08.17. 08:21:51

@Nanemá: eddig én se tudtam, de szívesen tanulok tőled.

Nanemá 2011.08.17. 08:23:32

@EÖ: Ennek örülök, tehát akkor eddig sem volt hiábavaló, hogy osztottam neked az észt! :o)

Manci néni, a szomszéd 2011.08.17. 08:37:56

@akárki lehetek:-): Audi TTT vagy valami ilyesmi a típusa, ha jól emlékszem. Kis kétszemélyes lószar, de megy mint a rohadás.

akárki lehetek:-) 2011.08.17. 12:26:14

@Manci néni, a szomszéd:
A csúcs Audi tt 6,6 mp alatt gyorsul 100-ra, 100-ról 140-re még 5mp. Mekkora is aza pálya? Manci néni járt ott, vagy beszélt valakivel, akinek az unokája már hallott róla??:-))))

Manci néni, a szomszéd 2011.08.17. 13:21:10

@akárki lehetek:-): Igen, én jártam ott drága gyermekem. Szemre 200m hosszú az út és szemre 140-el mentek a kocsik.

Nem vagyok én se subler se lézertraffipax, saccra annyi.

akárki lehetek:-) 2011.08.17. 13:57:24

@Manci néni, a szomszéd:
Akkó lehet az a pálya 500m is, a sebesség meg csak kb. 100-110?

Manci néni, a szomszéd 2011.08.17. 14:11:57

@akárki lehetek:-): Annyi azért biztos nem. Mondom, nem subler a szemem, hát mennyi volt az? Mondjuk mint ide a következő lámpa. 2-300m.

Jó, lehet hogy nem mentek 140-el na! De százzal biztos.

De tulajdonképpen ezek az adatok miért is fontosak? Nem tök mindegy milyen hosszú az a rövid pálya és hogy mennyivel mennek bele a falba?

Don Quixote de la Ferko 2011.08.17. 14:30:55

@stano:
Csodás volt. Egyedül, kútfőből (jó mély és sötét, van honnan), vagy összeült a teljes pöcskör, hogy megszüljétek?

stano 2011.08.17. 15:32:37

Látom teljesen mindegy neked, akár palacsinta receptet is írhatnék, a kis torz agyadban eldöntötted, hogy rajtad kívül mindenki lúzer, te meg a géniusz, befektetési zseni, blabla. Igaz ugyan, hogy érveid nincsenek, csak pakolod egymás után a közhelyes, csak szerinted mélyen szántó szavakat, de a magad fajtától mást nem is várok.

Nanemá 2011.08.17. 15:34:53

@Manci néni, a szomszéd: "Nem tök mindegy milyen hosszú az a rövid pálya és hogy mennyivel mennek bele a falba? " - persze, hogy nem. Vagy lassan ment a falnak - és akkor esztelenség lenne utána az autót bezúzni. Vagy gyorsan ment neki - akkor viszont a sofőr sem maradt egybe, tehát aligha sétált el lazán utána. Tehát még az is lehet, hogy a történet nagyjából igaz, de:
- Nem Audi TT, hanem Trabant 2T(=zwei takt)
- Nem győri tesztpálya, hanem keceli roncsderby, stb.

Nanemá 2011.08.17. 15:41:55

@stano: Imre, hagyjad! Felesleges a vörös ördöggel leálnod vitázni. Van az a szint, ahová már nem érdemes lesűlyedni - úgyis reménytelen. Ha értené, amiről írunk, már régen leállította volna magát.

akárki lehetek:-) 2011.08.17. 15:50:27

@Manci néni, a szomszéd:
Nem úgy van az!!! Mert, ha innen nézem akkor a következő lámpa 2,76km. A sebesség meg nem több, mint 56km/h.
@Nanemá:
"- Nem Audi TT, hanem Trabant 2T(=zwei takt)
- Nem győri tesztpálya, hanem keceli roncsderby"
Ez jó!!!

Don Quixote de la Ferko 2011.08.17. 17:32:29

@stano:
Teljesen mindegy mit írsz, ha bunkó módon teszed, akkor azt kapod vissza. Ez ennyire egyszerű. Mint te.
Nem szívesen teszem de annyira ragaszkodtál, hogy lesüllyedjek a szintedre, most meg sír a szád, mert úgy viselkedek veled, ahogy érdemled.
Ez van. Relaxálj, lazíts, oszt akkor nem leszel ennyire kiosztva.

stano 2011.08.17. 18:18:49

@luciferko:
Ki vagyok osztva? Pont tőled, ráadásul "ennyire"? :))
Gondolom elégedetten hátradőltél a fotelben, hogy "na most KIOSZTOTTAM ezt a lúzert is", pedig hidd el, tudok aludni egy értelmes vitára képtelen vérszoci vergődésétől :)
Legalább nevetni tudtam rajtad most egy kicsit, köszönöm, ez is valami.

akárki lehetek:-) 2011.08.17. 18:34:28

Bréking nyúz: Svejci frank hitelesek segítséget kapnak nagyon gyorsan, ha kilátogatnak a Kőbányai út mellett található piacra.
Ócsóért árulnak svejci frankot és még áfás számlát is adnak róla!!!

Don Quixote de la Ferko 2011.08.17. 20:36:08

@stano:
Relaxálj, újkomcsi!
Amit te nevetésnek hiszel, az csak egy szűkölő vicsorgás, amit a butaságod tudata keltett benned.

Don Quixote de la Ferko 2011.08.17. 20:37:31

@akárki lehetek:-):

Elnézve az egymást fényező itteni két lúzert, ők már rohannak is.

akárki lehetek:-) 2011.08.17. 21:08:38

@luciferko:
Igazuk is van, rohanjanak, én már vettem 43%-os THM-re sokat és majd jól beviszem annak a kötsög banknak!!!

stano 2011.08.17. 21:38:03

@luciferko:
Újabb magasröptűnek gondolt, személyeskedő bölcsészduma. Van más is? Ez már unalmas.
Igaz te nem tudsz olvasni és értelmezni, hogy én így is rendesen fizetem a hitelem, nem siránkozok, hogy nem is kötöttem szerződést a bankkal, a miatt viszont igen, amiről az egész cikk szól. Nem baj, ha te ezt nem érted, pont ilyen bégető birkákra van szüksége a bankoknak, akik meg se nyikkannak, ha a bank az erejével visszaélve rajtuk szedi be az extra profitot.
Igazából remekül szórakozom rajtad, kár, hogy ostoba vagy az értelmes vitához, érvekhez, csak a személyeskedő nyálverést erőlteted.

akárki lehetek:-) 2011.08.17. 21:48:34

Holnaptól akciós a WD40 a tecsóban!!!!!!:-)

encir 2011.08.18. 13:31:55

leviathan.blog.hu/2011/08/17/ezert_is_gyurcsany_a_hibas?

itt azért legalább a témáról beszélnek
többé-kevésbé normálisan

phylloceras 2011.08.18. 13:32:03

A kizsákmányolásról csak annyit, hogy a tesóban vettem egy inget. Ára ( Szlovákia)euróban 10, forintban 2990. Ott vannak ,az árak különböző valutában a címkén.

ghck 2011.08.18. 16:08:42

@phylloceras: És ezalatt mit értesz? Mert nekem ez annyit jelent, hogy ahhoz, hogy egy gyártó és egy multi ugyanannyit keressen egy ingen, ahhoz ennyiért kell azt árulni szlovákiában ill. Mo-on. Ennek az oka pedig vagy az, hogy itt magasabbak az adók, vagy kiszámíthatatlan a pénz. Mindkettő leginkább a kormány hatásköre. Vagy szerinted ez nem azt tükrözi?

Don Quixote de la Ferko 2011.08.18. 18:18:50

@stano:
Korrekt válasz, magasröptű buta képzeleteid újabb bizonyítéka.
Nem vagyok bölcsész, de annak hiszel, aminek akarsz, okosabb nem leszel tőle, engem meg mulattat.

Említettem már, relaxálj, akkor talán kihevered azt, hogy a bunkó, tahó megszólításra adott, értelmi szintednek megfelelő válasz ennyire kiborított. Engem nem zavar a buta ámokfutásod, mint említettem, mulattat, csak így tovább, égesd még magad.
süti beállítások módosítása