Tékozló Homár

100% lerablás Cipruson: mindent visz a bank

2013.03.30. 18:15 | jackyll | 359 komment

cyprus.jpgKét hete egyszeri 9.9%-os illetéket emlegettek a 100 ezer eurónál nagyobb ciprusi számlák esetén, egy hete már 25-40% körül járt az összeg. Ma kiderült, hogy a garantált 100 ezer euró felett gyakorlatilag mindent elbuknak azok a szerencsések, akik a Bank of Cyprusban vagy a Laikiban tartották a pénzüket. Természetesen papíron ez jobban néz ki: nem garantált betétjük 37,5%-ért tulajdonrészt kapnak a bankból, a maradék pénzüket pedig lehet, hogy egyszer visszakapják, majd ha újra jól megy a biznisz. 22,5%-ot mindenképp benyel a bank, a többi 40%-ra kamatot fizet. Kivenni semmit nem fognak, az fix.

Aki ezek után európai bankszámlán tart 100 ezer eurónál nagyobb összeget, az olyan, mintha önként befizetné az egészet csokkeradóként.

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.30. 18:22:30

"A bankrablásnál csak egy nagyobb bűn van, a bank alapítás."

/Bertolt Brecht/

Zirowe 2013.03.30. 18:25:11

Szerintem ennek a veszélye itt senkit nem fenyeget, mert akinek 100ezer euroja van a bankban, az biztos nem homárt olvas.

NYJetsTD 2013.03.30. 18:55:41

Hát milyen ember az olyan, akinek nincs egy ciprusi bankban minimum 100 ezer eurója??? Az annyit is ér.... Pfúúj...

England win The Ashes! 2013.03.30. 18:59:18

Ennek a dzsekillnek már a nagyszombat sem szent? Noszép!

Zirowe 2013.03.30. 19:04:22

@Dr Jozef Vengloš: pénzről van szó, biztos zsidra. :D

Mylady 2013.03.30. 19:08:29

@Zirowe: Ezt már a múltkor kiveséztük. A 30 millió nem olyan nagy összeg, hogy el kelljen tőle ájulni. Sőt.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.30. 19:08:38

naja
zsidrakoknak mar a husvet sem szent
feltamadt akit megoltek. igy basztak ra

dr. Aullah 2013.03.30. 19:12:36

Annyira nem sajnálok őket, de akkor is teljesen abszurd.

Zirowe 2013.03.30. 19:20:19

@Mylady: ja, főleg egy olyan országban, ahol kb mindenki sír az idióta deviza hitele miatt.

De semmi gond, mindjárt küldöm a számlaszámom, lehet nyugodtan utalni. :D

EuroAstra · euroastra.hu 2013.03.30. 19:20:24

A megoldás_ 1 bank max 100 ezer euro. Nem több. A nagyon nagy bankok kerülendőek. A következő országok: szlovákia és szlovénia.

England win The Ashes! 2013.03.30. 19:21:34

@Zirowe: Akkor a sabbatot nem tiszteli. :)

Putyilov gyári melós 2013.03.30. 20:13:59

@enigma.enigmaticus:

Az OTPnek van vagy 400 ezer fizetésképtelen ügyfele, hitelből túlterjeszkedett a régióban, úgyhogy hamar jön az is a sorban.
Ha pedig az OTP bedől a 2 milla ügyfelével, akkor az ország is bedől.

Ha egy üzlet eccer beindul:O)))

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.30. 20:15:37

@Putyilov gyári melós: A vitya ne haggya bedőlni a haverja bankját. Azt az őskövületet.

Putyilov gyári melós 2013.03.30. 20:19:58

@atpijkamo:

Ebben az évben már kétszer pumpáltak bele állami pénzt.

Anomalocaris (törölt) 2013.03.30. 20:35:58

Hát ha lesz 100 000 euróm, mindenképp gondolni fogok erre!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.30. 20:41:03

@Transzoxánia: en nem veletlenul tartom az 1 millio dollaromat reszben aranyban, reszben a befottesuvegben
amatorok viszik ciprusra

Anomalocaris (törölt) 2013.03.30. 20:42:23

@atpijkamo: Ha tovább romlik a mentolos állapota, még az is lehet.

Anomalocaris (törölt) 2013.03.30. 20:45:08

@hagyma: Ilyen hebehurgya mediterránokhoz eleve nem ajánlatos pénzt vinni.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.30. 21:20:18

csak szerettem volna tudatni a homar4 kozossegevel, hogy hivatalosan is amerikai /fejletteb orszag/ allampolgar lettem:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.30. 21:21:33

a hatterben egy magyar festo fetmenye
a cime teli falu
csakhogy lassatok, hogy nem tagadom meg a multamat

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.30. 21:47:38

@Transzoxánia: ez hagyma
a mult het kedden megszerzett amrikai allampolgarsai papirjaval egy kandalllo elott, ami a nappaliban van
hatterben egy magyar festo muve, egy hibiszkusz es nemi tuzifa hidegebb idokre:)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.30. 22:16:24

Az fasza!
Ennyit rólunk.
Ezek után gondolom vérszemet kap az itthoni maffia is :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.30. 22:21:32

@Putyilov gyári melós: ?! Nem is hallottam. Linket! :)

@Transzoxánia: Eddig ajánlatos volt, mert nem sarcoltak. Ebből van a baj.
Lehet vinni Luxemburgba.

Meg ugye akinek van lé, az fizesse meg a svejcit.

Fejesrob 2013.03.30. 22:27:54

Bajnai, Simor a két offshore lovag mehet kezet csókolni Orbánnak.

Aki pedig tavaly nem reagált Orbánék offshore amnesztiájának, az rendesen megszívta.

Annyi vigasz lehet minden kedves olvasónak, hogy ezek tutira nem jobbikosok:)

Shopping 2013.03.30. 22:35:53

Ez a 100,000 euro ottani fizetésekkel számolva kb. 10 millió forintnak megfelelő összeg.
Így már nem olyan sok, ugye? Kvázi az ottani összes vállalkozó, felső közép osztály beli, és a felett bukta a pénzét...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.30. 22:37:50

@Fejesrob: És az Orbán haverjai közül, akik külföldön tartják a lét? :D Mert van olyan is, az tuti...

@Shopping: B*szottul örülnék 10 millának a számlámon :D

Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.03.30. 22:39:36

@ColT: hülyeség, a péz nem boldogít. nekem elég lenne havi monnnyuk hétezer ajró, nem kéne tízmilla.

Vittore. 2013.03.30. 22:41:16

@hagyma: Te azért lettél hagyma, mert a fejednek olyan alakja van? Ha már a képeknél tartunk..

béla a görög (törölt) 2013.03.30. 22:43:00

Erre a problémára visszatérünk ha majd annyi pénzem lesz... addig nem izgulok.

Szerintem meg pont most fogják begyűjteni a pénzt Észak és Nyugat-Európában... legfeljebb sok-sok 99ezer eurós számlán

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.30. 22:48:59

@zebraság fél cicaság: Nem boldogít, de senkinek nem tett rosszat, ha volt neki :D

10 milla mondjuk pont arra lenne elég, hogy összeköltözzünk a aszzonnyal, úgy, hogy eladom a kecót.
Esetleg 10 éves használt autó is kijönne belőle.
Nem sok ám az.

@Vittore.: :D

@béla a görög: +1

WoodrowWilson 2013.03.30. 22:49:31

Ezt úgy hívják, hogy bankcsőd. Megesik néha, válságok alatt sokszor. Most csak azért fura, mert Európa eddig felelőtlenül és feleslegesen egy kivétellel minden bankot kimentett 2008 óta. Most majd változik a helyzet.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.03.30. 22:50:12

@WoodrowWilson: Meg mer' a Matolcsy megmondta, hohgy vége a válságnak :D

(Ezután majd seggség lesz, ha a váll elkopott.)

England win The Ashes! 2013.03.30. 22:55:36

@Putyilov gyári melós: Bocs, hogy így megszólítalak, de ma őszinteségi rohamaim vannak: túl azon, hogy a kommentjeidet is komálom, az avatarod láttán mindig röhögőgörcsöt kapok. XD

Anomalocaris (törölt) 2013.03.30. 22:57:15

@ColT: Nekem is ez volt az első gondolatom, hogy a faszért kell ötleteket adni...

zobod 2013.03.30. 22:57:50

@Shopping: nem csak a polgárok, hanem az összes cég és intézmény is, akiknek ott volt a pénze, erről ugye kevés szó esik. Így aztán nem csak a pénzügyi szektor, hanem az összes többi gazdasági szektor, és a közszféra is érintett. Nem kell nagy fantázia hozzá, hogy a gazdaság egészét érintő fizetésképtelenséget, körbetartozásokat, a helyzet tovább romlását fogja jelenteni.

Egy egészében véve fenntarthatatlan programot erőszakoltak most rá Ciprusra, azért ezt, mert most ezt lehetett politikailag eladni a core államokban.

Hogy teljes képünk legyen arról a diszkriminatív, igazságtalan, és korrupt közegről, amit az EU jelent: az orosz oligarchák, akikre Brüsszelben a ciprusi számlaeinstand kapcsán mutogatnak, a laiki és boc külföldi fiókjaiban kb. hárommiliárd eurot vettek fel már a zárlat _után_. A megelőző hetekben pedig kb. ötmilliárd eurot vittek el ciprusról. Hogy honnan volt meg ezekhez az információjuk, azt fantáziádra bízom. Biztos nem korrupt EU és ciprusi hivatalnakok révén, á dehogy. A fejlett nyugati demokráciákban ez lehetetlen.

England win The Ashes! 2013.03.30. 22:58:03

@hagyma: Te kaptál ilyen papírt? Fene a bőrét az USÁ-nak. :)

Apám egyik unokatestvére kétszer cserélt állampolgárságot, de semmit nem kapott. Esküt sem kellett tennie, igaz, nem is kérdezték, hogy akar-e váltani.

England win The Ashes! 2013.03.30. 23:00:19

@hagyma: Mert hülye vagy! :)

Ott vannak a Kajmán-szigetek egy ugrásnyira, erre te az uborka meg a káposzta mellett tartod a zsetont?

smartdrive 2013.03.30. 23:01:26

na jó, akkor tisztázzunk valamit

szóval szerinted, kedves posztoló, a 100 ezer eurós limit a betétbiztosításra, az csak egy jelzésértékű valami volt, és úgy kellett érteni, hogy "á, nyugi, felette is"?

is 2013.03.30. 23:08:46

európai bankszámlán kellett volne EDDIG tartani, nem pedig ciprusin...

is 2013.03.30. 23:10:12

@zobod: "Egy egészében véve fenntarthatatlan programot erőszakoltak most rá Ciprusra,"

Hallgatom a jobb megoldásodat! Már napok óta nyomod itt a vakert, de még egy ötletet nem hallotunk tőled!

is 2013.03.30. 23:12:17

@Shopping: vagyis a lakosság 3%-a max. Magyarországon úgy kezdődik, hogy az emberek 75%-nak 0 ft megtakarítása van. innen számold tovább.

tundrazuzmo (törölt) 2013.03.30. 23:13:51

Jó hír: tulajdont szerzek egy ciprusi bankban
Rossz hír: tanulhatok oroszul, hogy a tulajdonostársakkal szót értsek.

Da, Szerjózsá!

tundrazuzmo (törölt) 2013.03.30. 23:15:37

Egyébként a pénzemet évek óta CDS-felárban tartom. Tartós emelkedés, bármilyen politkusi nyilatkozatra kiszámítható ugrás.

gabest1 2013.03.30. 23:16:34

Szerintem nem változtak a számok, 40% az átlag volt 100e fölött, tehát az átlagbetét mérete 166e euró lehetett, amiből 66e a 40%, amit elvesznek. Kinél többet, kinél kevesebbet, a végén 100e marad mindenkinél.

gelsystem 2013.03.30. 23:17:40

az tejjjesen ki van zárva, meee nemtuDOMAIN!!!!!!
kérem katcsoLLYa ki-iiii!!!

tede 2013.03.30. 23:19:33

Simor most hogy örülhet, megúszta...

proxy user (törölt) · http://proxyblog.blog.hu 2013.03.30. 23:22:02

@Zirowe: az kb. 30misi. Tényleg azt hiszitek, hogy az olyan mesebeli összeg?

01234567 2013.03.30. 23:23:17

Bankba pénzt?...ki az a hülye?

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.30. 23:24:40

@zobod: Azért ne felejtsük el amiből kiindultunk, hogy Ciprus az offsore, adóelkerülő és szürke-fekete pénzek lerakóhelye. Régóta tüske Európa alfelében. Nem értek egyet a kollektív büntetéssel, de van alapja.

zobod 2013.03.30. 23:25:20

@is: államcsődnek nevezni a görög államcsődöt, akkor aktiválódtak volna a csődbiztosítások, és akkor a ciprusi bankok sem mentek volna csődbe. Egyébként összekeversz valakivel, első hsz-em a homáron.

Mary Onion 2013.03.30. 23:25:25

@Vittore.: nem, ha nem azert mert budos mint a szam mikor hagymat eszem

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.30. 23:25:47

@01234567: Pontosan. Normális ember részvényekbe fekteti a pénzét.

@proxy user: Nem. Ezel csak a kisnyugdíjasokat védik.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.30. 23:28:50

@tundrazuzmo: "tanulhatok oroszul, hogy a tulajdonostársakkal szót értsek."

:)) Meg jó lesz, ha a közelharc és a fegyverhasználat alapjait is elsajátítod.

proxy user (törölt) · http://proxyblog.blog.hu 2013.03.30. 23:29:26

@atpijkamo: nem normálisnak, hanem pénzügyi szakembernek kell lenni ahhoz, hogy részvényben tartsd a vagyonod, különben csak bukás lesz a vége. Egy régi ismerős, akkoriban bankban dolgozott pénzügyesként. A nagy keservesen összegyűjtött pár millióját tőzsdére vitte. Nagyjából fél év alatt elúszott a teljes vagyona. Pedig valamivel többet értett hozzá, mint egy átlagember.
Ennek húsz éve, azóta nem tudom, mi van a sráccal, él-e még egyáltalán.

tundrazuzmo (törölt) 2013.03.30. 23:34:19

@hagyma: Öngól volt kirakni a képeket ezeknek a toportyánférgeknek.

sárkányfő 2013.03.30. 23:36:15

Ezt úgy hívják: csőd.

Bezony, ez azzal jár hogy sokan sok pénzt veszítenek. Ettől csőd.

Megjegyzem nálunk a manyup 100%-át nyúlta le Orbán. Az nem csőd volt, a rablás volt.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.30. 23:36:43

@proxy user: "pénzügyi szakembernek"

:)) Viccelsz. Semmi kiemelkedő pénzügyi ismeretem nincsen, elég a józan paraszti ész. Csak nem kell naponta figyelni, mert akkor néha szívszélhűdést kap az ember. El kell osztani. Lenin is megmondta: - Diverzifikálni, diverzifikálni, diverzifikálni!

Ha nagyon nem tudod mi legyen, beteszed egy konzervatív alapba. Természetesen részvénnyel nagyot lehet bukni, de hosszútávon mesze veri a bankbetéteket. Nyilván, különben mindenki bankbetétben tartaná a pénzét.

England win The Ashes! 2013.03.30. 23:38:34

@tundrazuzmo: Ugyan, hagyma szereti, ha piszkáljuk! :)

Azért jó a mazochistának, mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.03.30. 23:40:26

@Dr Jozef Vengloš: +1! :D

@Mary Onion: marikám angyalom, de szípen megtanultál magyarul :D:D

proxy user (törölt) · http://proxyblog.blog.hu 2013.03.30. 23:42:44

@tundrazuzmo: öngól volt ez a megjegyzésed is! A toportyánféreg a farkas népies(? vagy erdély környéki?) elnevezése. Az meg köztudott, hogy egy értelmes ragadozó, amely undorodik a büdös hagymától. :)

proxy user (törölt) · http://proxyblog.blog.hu 2013.03.30. 23:44:39

@atpijkamo: akkor vagy szerencséd van, vagy belejöttél. De igazad van, nem pénzügyi ismeret kell hozzá, a tőzsdei mozgásokhoz kell érzék. Meg ahhoz, hogy ne vegyél olyan részvényt, amit két órával később már senki sem fog megvenni.
Ettől függetlenül azt tartom, hogy nagy merészség belevágni a szükséges tudás nélkül.

tundrazuzmo (törölt) 2013.03.30. 23:51:30

@proxy user: Tésuram, nem vágom mér szólít kend engemet? Mondék a hajmának, mér rak ki farkasos képeket. Erre kend beleszürcsöl a diskurzusba.

Mylady 2013.03.30. 23:56:30

@proxy user: Régi, ámde örökérvényű szabály: tőzsdére csak azt az összeget szabad vinni, ami nem fáj, ha elbukod.
Közvetlenül részvénybe csak hosszútávon és csak nagyon kiszámítható cégekbe és nagy körültekintéssel szabad fektetni.
A kisembereknek ott vannak a befektetési alapok. De azt is csak ésszel szabad.

Mylady 2013.03.30. 23:58:45

@atpijkamo: Nem elég a józan paraszti ész. Max hatalmas adag szerencsével kombinálva.

A diverzifikáláshoz meg annyit: az sem csodaszer, csak segít a kockázatot minimalizálni. De annak is vannak szabályai, amihez megintcsak kevés a józan paraszti ész.

Ha ez ennyire egyszerű lenne, akkor mindenkinek részvényei lennének.

Rodolfo63 2013.03.31. 00:07:46

@zobod: aktiválódtak a csődbiztosítások azok esetében, akik nem mentek bele semmilyen alkuba

komplikato 2013.03.31. 00:17:31

@Fejesrob: "Aki pedig tavaly nem reagált Orbánék offshore amnesztiájának, az rendesen megszívta."

Még szerencse, hogy országunk "nem-oligarchái" Svájcban, Szingapúrban és egyébb az EU keze által nem elérhető helyen nyomják az off-shoret.

RZoli71 2013.03.31. 00:19:07

Na aki eddig nagy szájjal harsogta, hogy micsoda fertő, mikor a bankokat mentik meg... Most lehet majd ámulni... Ha egy bankot nem mentenek meg, akkor a betétesek pénze bizony elvész.. És ez a betegség fertőző...

hackbard.celine 2013.03.31. 00:29:41

A hírekből az derült ki, hogy egy 87%-ban állami tulajdonú bank ment csődbe a kétes görög állampapír vásárlások miatt.
Az EU betétvédelem működik? Egyértelműen igen, a 100k EUR alatti betétek védettek.
De csak hogy a nagyságrendeken elgondolkozzon az úri közönség: 10 Mrd EUR a tét és ehhez 7 Mrd-ot kellett összeszedni.
Orbánék eltüntettek nyom nélkül 12 Mrd EUR magánnyugdíjpánztári vagyont (meg még az aprót a lehívott de fel nem hasznánt IMF pénzből, az volt további 4 Mrd EUR, lett belőle MOL részvény).
A ciprióta betétesekért aggódtok?
12+4 az közel egyenlő a 10+7 összeghez.
Ja hogy a matek az nem számít?

proxy user (törölt) · http://proxyblog.blog.hu 2013.03.31. 00:51:43

@hackbard.celine: nem hinném, hogy a többség a ciprusi pénzek miatt aggódik. Inkább attól tartunk, hogy esetleg ide is begyűrűzik az ötlet egy fideszes változata...

kúrógép10 (törölt) 2013.03.31. 00:53:05

@Mylady: nézzenek oda! Az álomvilágban élő királylány a nagyokos fórumtársaival kitalálta hogy 30 millió nem is olyan nagy pénz.
ó de aranyos :)

na húzzál haza...

2013.03.31. 01:13:17

Londonban kinyitott a Bank Of Cyprus és Laiki, aki tudta kimentette a vagyonát.

Amúgy, RIP ciprusi jólét.

proxy user (törölt) · http://proxyblog.blog.hu 2013.03.31. 01:20:14

@kúrógép: a valódi értékét nézd, ne azt, hogy a segélyekből mennyi idő alatt gyűjtenél össze ennyit, ha nem kocsmáznád el az utolsó fillérig! :)

kúrógép10 (törölt) 2013.03.31. 01:46:23

@proxy user: na ezt kikérem magamnak!

a munkanélküli segélyemet nem a kocsmára költöm, hanem utolsó az fillérig a drágalátos édes jó @nyádra. Bár már elég fogatlan szegény, de még mindíg tud az öreglány... ;)

2013.03.31. 03:03:36

@sárkányfő: Te nem vagy nagyon okos, igaz?

anarchoid · http://www.stormriders.hu 2013.03.31. 03:22:36

"Aki ezek után európai bankszámlán tart 100 ezer eurónál nagyobb összeget, az olyan, mintha önként befizetné az egészet csokkeradóként."

Aha svajc nem eu ? :)

gabors 2013.03.31. 03:48:38

@hagyma: igazi republikanus komment :-)

gabors 2013.03.31. 03:50:25

@hagyma: a zsidok passovereztek egesz heten vegre megjott a nagyszombat is ne bantsd oket .

gabors 2013.03.31. 03:53:49

@hagyma: ez igen de a falat igencsak mexicoisana festettek nalad ment rendesen a terrakotta kandallo falra is ... ja igy jobban megy a teli faluhoz ....

Kard 2013.03.31. 03:55:47

@zobod: Egy ilyen infó sosem marad titokban. Gondolj bele, hogy amikor megindul kifelé a pénzáram akkor már halálra van ítélve a bank. Mivel az összes banki alkalmazott vagy azoknak egy jelentős része látja az szól a haveroknak és napok alatt összedől a dominó.
Simán lehet még az is, hogy először elkezdték szépen kiszedni a lóvét majd ettől csődhelyzet lett, amire pedig a fenti szabályt hozták. Az EU először 10%-ot mondott, csak gondolom míg mentek a tárgyalások, meg a baszakodás aki tudta kiszedte a pénzét...akinek benn maradt az meg csengeti mások helyett is a 100%-al.

gabors 2013.03.31. 05:51:31

@Mylady: nem bizony a ceges magan nyugdij szamlam ennek tobb mint ketszereset eri most papiron (nem cypruson)

sajnos en nem tudom egyenelig kezelni igy ha az alap eppen veletlenul cyprusi bankba vagy gorog allampapirba is befektetett akkor valoszinu en is veszitek a tobbi par tizezer tarsammal ..

valoban 100ezer eruo nem egy kimagasloan magas osszeg az ember dolgozik mondjuk 30 evet evente eltesz 2500 Eu-t az kamatos kamattal boven tul van ...

mindenevő? 2013.03.31. 05:55:44

Van-e gránit biztos garancia, hogy a százezres határ marad mindíg a limit? Mivah, ha törvényileg leviszik húszezerre? Csak kérdezem?

Mikrobi 2013.03.31. 06:49:12

Oltári nagy csúsztatás egyenlőségjelet tenni egy szar ciprusi off shore bank és egy európai bank számlája között!

Rókakígyó 2013.03.31. 07:04:52

@hagyma: A képet ki követte el? Grat az állampolgársághoz, DE ha nem laksz itthon minek szólsz bele?:) Ez csak egy hungaropoén volt, amit mindig ilyenkorra tartogatunk:)

Rókakígyó 2013.03.31. 07:08:40

@proxy user: @Kard: Ez meg csak azért igaz, mert Simor erről már 2 éve tudott...

Mo-ra ez nem fog begyűrűzni, mert itt a gazdagabbak pénzét erősen védik. Az lehet, hogy a 100 ezer Euro alatti szzámlákra kivetnek egy 15%-os egyszerinek mondott adót, majd a következő évben végleges, minden évben fizetendő hozzájárulássá teszik.

bkkzol 2013.03.31. 07:39:33

Racionálisan végig gondolva ez nem rablás. Azért vitték ciprusi bankba a pénzüket mert vagy nem adózott pénzük volt vagy/és nagyobb kamatokat reméltek. Tulajdonképpen beszálltak egy vállakozásba. Na mot ez a vállalkozás tönkre ment.

alfacharlybravo 2013.03.31. 07:48:50

Jól megszívatták Oroszországot, akik még reménykedtek, hogy visszaszerzik a lopott holmit erre az EU -s szakértők lenyúlták. Boros Bogár és Bayer jól elmagyarázták a pénzügyi válság lényegét. Mert mi szeretjük a csomagokat a pénzügyi derivátokat. Csak ha kibontjuk akkor potyog belőle a lócitrom. A multik a rablók a bankok az orgazdák a befektetők meg balekok. Csak az a szomorú, hogy a sok szines virtuális WC papír pénzért tényleges verítékes munkával kell fizetni és csőd esetén csak az egyszerű dolgozó fizet. C

gabors 2013.03.31. 07:49:11

@Rókakígyó: nem beleszol hanem HOZZA szol nagy kulonbseg ... egyenlore ezt barki megteheto meg akkor is ha mar kettos allampolgar ..

:-)

gabors 2013.03.31. 07:51:40

@Rókakígyó: es pont most koveti el a fidesz azt a mokat hogy bele is fog tudni szolni mert hatarontulrol lehet majd szavazni gondolom nem csak az erdelyi magyaroknak !!!

eddig ezert haza kellett volna repulnie amit gondolom nem nagyon sokan tettek meg

gabors 2013.03.31. 07:56:53

@alfacharlybravo: miert gondolod hogy Oroszorszagot szivattak voltak ott boven angol nemet magyar es kitudja meg milyen penzek

amugy ugyes mert ki fog most ugralni hogy basszus a lopott penzemet a kibaszott EU es Cyprus ellopta :-)

nagyon ugyes

dr. saint555 2013.03.31. 07:59:39

Nem lehetetlen, hogy egy rosszindulatú senkiházi vagyok, de nem tudom sajnálni az offshore lovagokat. Extra profit reményében, egy bizonytalan dologba vágtak bele. Belebuktak. Nos ha a devizahiteleseknek előszeretettel mondogatják sokan, hogy így jártak, akkor szerintem ez itt is megáll. Ő döntésük volt. Senki nem tartott fegyvert a homlokukhoz, hogy kiviszed a pénzed az országból, vagy meghalsz.

gabors 2013.03.31. 08:05:08

@dr. saint555: es mi van a cyprusi fogadossal ot sem sajnalod ket gyerekenek gyujtott egyetemre sot meg nyugdijra is tett felre a hulye most meg

na mivan ???

gabors 2013.03.31. 08:09:02

@dr. saint555: sot az igazi gond hogy ezt meg lehet jatszani ezekutan barhol mashol is ...

rendben akinek semmi penze nincs hanem aranyrudakat as el a kertvegeben annak nem lesz evvel gondja. De mar egy atlag vallalkozi szamla ahol van 30 ember akinek fiztest ad siman meghaladhatja 100ezer eruot csak a havi fizetesek ... gondolj mar bele mit mondasz ...

dr. saint555 2013.03.31. 08:13:14

@gabors: Mert ő sajnál engem a távolból, a kifizethetetlen CHF hitelem miatt? Vagy érdekli én miből adok majd kenyeret a családnak? Esetleg hol húzom majd meg maga, amikor a 6 éve felvett 3.200.000-HUF-ból már kifizettem kb. 1.500.000-t és a bank szerint még tartozom 6.000.000-val? Ugye csak viccelsz, hogy engem majd pont a ciprusi fogadós élete fog érdekelni? Velem ellentétben neki még ott marad az újrakezdés lehetősége. A turizmus a hírek szerint pont nem halt meg ott. Továbbra is érkeznek a turisták, csak immár kp-vel, helyben kekk mindenért fizetiük. Ha jól tudom ....

dr. saint555 2013.03.31. 08:14:54

Bocs az elütésekért. Nem vagyok diszlexiás, csak ha sietek, melléütök.

na4 2013.03.31. 08:15:30

Ez közönséges lopás. Ciprus ezzel térdenlőtte magát. Oda üzlet, vállalkozás, pénz a következő 15000 évben nem megy. Aki hülye, annak úgy kell.

dr. saint555 2013.03.31. 08:17:59

Szerintem nemigen volt választásuk. Vagy ez, vagy az államcsőd. Bár talán az államcsőddel jobban jártak volna.

gabors 2013.03.31. 08:19:09

@dr. saint555: nem kioktataskeppen de idemasolom a sajat szavidat

"Ő döntésük volt. Senki nem tartott fegyvert a homlokukhoz,"

En sem tudtam meggyozni a sogort hogy nem szabad valutaban hitelt felvenni hacsak nem abban a valutaban van a fiztese FOLEG nem lakasra ...

Te is be lettel csapva illetve senkinek nem allt erdekeben akkor hogy Te is tisztaban legyel mekkora rizikot vallalsz fel ... emiatt nemcsak a cyprusiak de senki nem fog sajnalni ... sot ha sajnallak is ettol Neked semmivel sem lesz jobb ...

vénszivar 2013.03.31. 08:24:11

fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/426511_368610396584845_308855475_n.jpg

Kellemes Húsvétot Kívánok! Nyomorultak!:):D

Aki meg nem kis hazámban él s nem itt "küzd"Pl.: az árvíz ellen, ANNAK KUSS!!!

gabors 2013.03.31. 08:25:50

@dr. saint555: az oriasi kulnobseg hogy a helyi atlag vallalkozo Veled ellentetben semmilyen kockazatos dolgot nem kovetett el es megis az O faszukkal verik most a csalant ...

TE kockazatos hitelt vettel fel gondolom valamit vettel is erte aminek valami erteke azert van .. es mint kiderult nem tudsz fizetni erte.. illetve ugy gondolod most hogy tul nagyobb arat kell fizetned mint gondoltad

Ezzel szember a cyprusi akarkinek MEGTAKARITASA/PENZE volt a bankban .. sajnallak ha nem erted mi a kulonbseg es miert kellene kit is sajnalni

Lajosforras 2013.03.31. 08:31:37

100.000 eurom ugyan nincs,de amúgy se tartottam soha bankban a pénzem. szerintem kisebb egy betörés esélye,mint egy ilyen ciprusi mutatványé.

Egyéves Önkéntes 2013.03.31. 08:34:04

@hagyma: Melyik a Mary, akinek a fején az a szúrós cucc van?

gabors 2013.03.31. 08:34:10

@Lajosforras: es ha leeg a haz ???

bocs Te is aranyrudakat asol el kertben ...

mindent kezpenzert veszel (vagy nem veszel semmit ??)

OvisAries 2013.03.31. 08:35:30

@hagyma: gratula T. :) en most kezdem osszeszedegetni a papirjaimat, remelem kovetkezo Paddy napra meglesz. Pussz (a bari)

ccvv 2013.03.31. 08:36:48

@proxy user: Ammán biztos. Hallga!
A toportyánférög akkor farkas, amikor kigyelmed. Aranysakál (Canis aureus)lesz az, avagy neveztetik bár nádi farkasnak, a farkasnak (canis lupus) csak sógora...

gabors 2013.03.31. 08:37:38

@Egyéves Önkéntes:

a tuskes az "Lady Liberty" de most zarva van Sandy-nek koszonhetoen ... ha igaz Julius 4-en nyitjak ujra ... (csak ugy mondom)

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2013.03.31. 08:38:15

Nem azért de nem csak offshore pénzekről van szó, 30+ millányi pénzt egy közepes vállalkozás is összehozhat főleg egy lufi- mutyi-brúder gazdaságban, ettől például sokkal többet loptak el per kop a "sikeres építési vállalkozók"-tisztelet a kivételnek- itt szocpólból(igen a többek között a Te adódból) gyerekek, hol éltek ti baszki?

Egyéves Önkéntes 2013.03.31. 08:38:29

@Mary Onion: Váháháhá, minden idők legjobb homáros nickje. :)))

Egyéves Önkéntes 2013.03.31. 08:39:35

@gabors: Nagyon kedves vagy hogy kisegítettél, mert én azt hittem, hogy az eiffel torony az.

dr. saint555 2013.03.31. 08:39:52

@gabors: Veled ellentétben, aki sajnálatot vár el másoktól a ciprusiak irányában, én nem kértem magam számára ilyet. Nem kell engem sajnálni, nem kell következtetni tőlem semmire. Szimplán csak leírtam, hogy az általad annyira sajnált ottani vállalkozónak legalább jutott egy garantált rész, amit megmenthet a betétjéből. Mert nem semmizik ki teljesen, bárhogy is szeretnéd te ezt most így beállítani. Itthon viszont az utolsó fillérig, kamatos kamattal még az unokáink is fizetni fogják azt, ami hitelt egy normális államban be sem engedtek volna vezetni a piacra. Bocsánat, hogy nem gazdagodni, hanem szimplán csak lakni szerettünk volna sokan valahol. Nem kellene ezt egy kalap alá venni szerintem, az adóelkerülési céllal ott elhelyezett nem annyira jellemzően legális pénzek sorsával. Mint írtam engem és sorstársaimat nem kellene sajnálni. Én legalábbis nem igénylem a saját részemre ezt. A példámmal csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy azért nem kell csontig benyalni azoknak a milliárdosoknak, akik nyerészkedési megfontolásból mentették külföldre az itt lopott, rabolt (na jó kis részben legális) pénzecskéjüket. Kockáztattak, ráfaragtak. Talán jellemhiba nálam, de nem tudom őket megsiratni. Hozzászólásodból jól érzem, hogy nem ebben az országban élsz? Nem találkoztunk még és lusta vagyok a hozzászólásaidat visszaolvasni.

nyisz 2013.03.31. 08:48:48

Tenyleg ekkora a tudatlanság, mint amit a blog címe mutat?
Szó sincs lerablásról. Ha egy bank tönkre megy, akkor a betétesek pénze is reszben, vagy teljesen odalesz. A 100 e€ alatti betéteket ez ellen biztosítják, lehet,hogy a 100e€ kevés, de mielött bevezették Mo.n csak 3 mft volt a biztosított betét. Cipruson a Bankok csődbe mentek, ennek következményeinek rendbetételére kapnak pénzt, ezért a nagybetétesek, egy kicsit jobban járnak, mintha nem lenne EU segítség.

gabors 2013.03.31. 08:51:29

@dr. saint555:

bocs TE ezt irtad:

"Mert ő sajnál engem a távolból, a kifizethetetlen CHF hitelem miatt?"

valahogy ugy tunik hogy TE varnad el a sajnalatot ..... ezt Te irtad en valaszoltam erre .. hogy azert nem kellene talan ilyen egyszerunek lenni mert vannak am masok sot sokan masok (ugy ahogy voltak Izlandon is ) akik semmit nem csinaltak rosszul semmi rizikot nem vallaltak ... es nagyon rosszul jartak ..

Azt is teljesen megertem hogy miert vagy kicsit haragos a sajat helyzeteddel kapcsolataban en akar sajnallak is erte mert voltam hasonloan nehez helyzetben sot vagyok is meg mindig ...

Az hogy hol elek vagy hol nem mit szamit ???

"A példámmal csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy azért nem kell csontig benyalni azoknak a milliárdosoknak, akik nyerészkedési megfontolásból mentették külföldre az itt lopott, rabolt (na jó kis részben legális) pénzecskéjüket."

ha csak azt elolvastad volna amit a Te hozzaszolasod UTAN irtam lathatnadk hogy ezekben pontosan egyetertunk ...

Ne arra valaszolj amit szerinted mondok hanem amit irtam ...

csak ennyi

toportyánzsóti 2013.03.31. 08:56:03

Nem tökéletes rendszer a kapitalizmus,másrészt kevés gazdagról derült még ki,hogy kivételes tudása okán gazdag!

gabors 2013.03.31. 09:02:58

@Mojzes Pál: Nem csak hogy osszehozhat hanem ez meg siman a mukodo tokejet is meghaladhatja egy 30-40 fos teljesen legalis nem mutyizo vallalkozasnak...

Errol is szo van itt ...
ezt azert mondom mert ezt meg lehet ezek utan csinalni barhol az EU-ban 100ezer EU komoly osszeg annak aki nem felso tizezer de azonkivul nem nagy osszeg a hazam piaci erteke ennek 3x-sa

az hogy az orosz maffia mekkorat vezitett ?? nem sokat ok tudtak elore ... vannak mar hirek 20-30 billios toke kivonasrol par nappal a zaras elott ....

hot-spot (törölt) 2013.03.31. 09:05:41

Az egyik maffia lenyúlta a másik maffia pénzét,de nekünk ehhez lófasz közünk van.

gabors 2013.03.31. 09:09:12

@hot-spot: szerintem meg errol sincs szo mert az igazi nagy penzeket elotte es kozben is siman kimentettek...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.03.31. 09:17:06

:(( ez is a fasiszta patás zorbán hibája, mint a hóvihar, meg a két világháború

England win The Ashes! 2013.03.31. 09:33:02

@vénszivar: ne szerénykedj, India azért nem olyan kicsi. ;)

Kellemes húsvétot neked is!

okostojgli (törölt) 2013.03.31. 09:33:53

@wmiki:
Nem Gyurcsány a hibás?!
Nahát!

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.03.31. 09:34:44

@okostojgli: ugyan
minden felsőbbrendű liberális értelmiségi tuggya, hogy gyurcsány hibátlan!

arnyjaro 2013.03.31. 09:35:52

@anarchoid: Nagyon jól látod. Svájc nagyon okosan nem tagja az EU-nak. Európai ország, de nem EU tag.
De ezt biztos magadtól is tudtad ha ilyen okosat írtál :D

neet 2013.03.31. 09:36:03

Mint kisember szólok, h csuda boldog lennék, ha elveszne a 30 misim feletti rész. Mert akkor lenne 30 misim. Na jó, így hogy nincs, így is csuda boldog vagyok. :)
Hagymának grat. Bár mostanában írsz fasságokat, áltban bírlak. :) És tök máshogy nézel ki, mint ahogy véltem.

Éhes_ló 2013.03.31. 09:52:01

Nos akik fellelkesültek, hogy a burzsujok buknak, azoknak leírnám, a következő bukta általános lesz és a számláitokon szereplő viccesen alacsony számok semmit nem jelentenek sem azoknak akik elkezelik, sem azoknak a "demokratikus" ejrópaji gazembereknek akik lenyúlják ezt majd röhögve, az utolsó fillérig.
Pont mint Cipruson és a szlovéneknél is pár hét múlva..

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.03.31. 09:59:48

Amióta Brüsszelben dúl a marxizmus, nem biztonság már semmilyen EU-s bank.

Spiro 2013.03.31. 10:18:53

@dr. saint555:

Nem a devizahitelezéssel van baj, és nem is devizaárfolyamokkal, hanem a THM árazásokkal.

15 éves hátralévő futamidejű, havi törlesztésű, tőkésedésű hitel esetén, 4%-helyett 7%-os THM, ~30%-kal magasabb törlesztő részletet eredményez (a THM...-t befolyásoló tényezők szivatósabbak, mivel a kamatos kamat exponenciális, míg az árfolyamváltozás lineáris függvény).

Magyarul, ha valaki 160 Ft/CHF árfolyamon vette fel anno a hitelét, az akkori deviza referencia kamathoz mért 2,5-3,5%-os banki felárral (THM 5,5-6%), akkor jelenleg maximum 4%-os THM-et kellene fizetnie –ugyan azzal a felárral-, a most alkalmazott ~7% helyett (hiszen nem vele van gond, hanem a bank nem rendelkezett a megfelelő futamidejű devizaforrásokkal és most „kiszolgáltatott helyzetben van” – illetve mindenki (a bankok is) bedőlt annak, hogy itt legkésőbb 2010-re EUR lesz).
Így a törlesztő 30%-kal lenne alacsonyabb a jelenleginél, illetve ~208 Ft/CHF árfolyam alatt a törlesztője kisebb lehetne, mint a lehíváskor. Azaz jelenleg is csak 20%-kal lenne magasabb a törlesztő CHF esetében (és a hitel tartozás is jelentősen kisebb lenne (EUR hitel esetében 325 alatt kisebb a törlesztő, ha 250-es történt a lehívás)

HATÓSÁGI ÁRAS THM KELL (kellett volna), a különböző hiteltermékek fedezettségét figyelembe véve.
(pl. (2011-es számokkal: referencia kamat +2,5-3,5% ingatlan fedezet mellett (ez jelenleg évente 198 MRD bevétel kiesést jelentene a bankoknak a 6600MRD Ft-os deviza hitelállományon, ami viszont az adózás, és a valószínűsíthetően kisebb céltartalékolás miatt kisebb vesztességet jelentene, mint a jelenlegi)).
Ezzel egyidejűleg a Bankadót meg kell szüntetni (ez évente +120MRD-ot hagyma a bankoknál.

A fogyasztás optimális esetben nőhetne 198MRD-dal, ami a GDP-t 0,7%-kal emelné (ennyivel csökkenne az államadósság/GDP arány is), és 2,5-szeres pénz forgási sebességgel kb. 99MRD ÁFA bevétel keletkezne, és további adó és járulék bevételek (azaz a most bankadóból beszedett összeg meglenne).

A bankok a fenti vesztesség különbözetet ki tudnák gazdálkodni, mert a szükséges deviza nagy részét éven belüli deviza/HUF swapokon keresztül tudnák biztosítani a pénzpiacról, ahol nincs CDS felár, nem úgy, mint az éven túli források esetén a tőke piacokon.
Azaz a bankoknak sem kellene non stop veszteniük, a devizahitelesek is maguk kezelhetnék a problémát, és az állam sem szembesülne GDP zsugorodással és adó- és járulékbevétel kiesésekkel. Illetve alig lenne, akit meg kéne menteni.

KopaszMercis 2013.03.31. 10:20:32

Mindjárt megszakad a szívem, hogy az elrabolt közpénzek amiket cipruson tartottak befolynak az unióhoz... OOOÁÁÁ OOOÁÁÁ :)

dr. saint555 2013.03.31. 10:27:55

@gabors: Makacsul nem akarsz visszagondolni még a saját érvelésedre sem, így hagyjuk. TE írtad először, hogy nem sajnálom-e a ciprusi vendéglátóst, mert befuccsolt a jelentős részben offshore bankokra épített országa gazdasága. ERRE írtam én, hogy miért, ő sajnál engem, mint CHF lakáshitelest? Ebben te hol látod az igényt, hogy bárki is sajnáljon engem? Ne válaszolj. Hagyjuk. Annyira makacsul beszélsz egészen másról, hogy mindenféle további diskurzus értelmetlen kettőnk között. A hol élsz, csak annyit számított volna, hogy szerintem nem itthon. Én sajnos mint műveletlen félparaszt ugyanis azt az elvet vallom, hogy aki nem itt fizeti az adóját, annak mélyen lehetne hallgatni az itthoni helyzetről. Semmi harag. Csak szerintem mindenkinek ott kellene okoskodni, ahol az adóját fizeti. Én ITT fizetek minden egyes lélegzetvételemmel, ennek a tetves bandának aki a mindenkori hatalmat gyakorolja. Nyilván egyszer én is át fogok esni egy tűrési szinten és elmegyek ebből a halálraítélt országból. Csak sokakkal ellentétben én nem fogok ide soha többé vissza sem nézni, nemhogy észt osztani járjak ide, az itthon maradottaknak. No indulat. Csak ez már nagyon kikívánkozott belőlem, pár itteni okoskodó okán. Ne válaszolj, nem jövök vissza ebbe a blogba már.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.03.31. 10:30:29

@enigma.enigmaticus: Okos megoldás. Csak nehogy valakinek eszébe jusson, hogy az OBA jellegű garancia összevonja a különböző bankban tartott betéteket és úgy garantál.
Ha valaki hallgat a tuti megoldásodra és bukik, akkor adhatja neked a számlát? Mert csak akkor okoskodj felelőtlenül nyilvánosan.

Egyéves Önkéntes 2013.03.31. 10:35:32

@Dr Jozef Vengloš: Magas labda volt, de én csaptam le. :)

KopaszMercis 2013.03.31. 10:36:30

Srácok, mielőtt kurvára nekiállnánk itt akárkit sajnálni, had jutassak mindenkinek eszébe egy axiomikus igazságot: a születési bizonyítvány okiratba foglalja mindenkinek a bűnösségét... magyarul senkit nem kell sajnálni.

Különösen nem sajnálom az ott elszedett magyar pénzeket... így jártak. Megérdemelték.

EuroAstra · euroastra.hu 2013.03.31. 10:44:28

A legbiztosabb megoldás a rablobandák előli menekítés. Még svájci is elkezdte a nagyobb betétesek betétjeinek egy részét, kockázati deverzifikálás cimen a Távol Keletre , konkrétan Szingapurba utalni. Az EU-n belül, mert most már nyugodtan azt mondhatjuk rablóbandák irányitjak csak kisebb trükközések lehetségsek. Ennek egy résza volt, ami a ciprusi kimentéskor is működött, a benfentes info, amikor egy kt nappal a bankzárlat előtt Máltába utalták a pénzt. Ezért kevesebb az oroszok vesztesége, és az ukránoké viszont nagyon nagy... A magyarok egy része is megkapta ezt az infot, kérdés, mennyire vették komolyan, mennyire éltek vele... (Most nem rémhir volt, de sokan nem hitték ez, hogy az EU ezt meglépi). Nem csoda, hogy a ciprusiak a Világbank és az Eu embereit szurokba és tollba akarják hempergetni.
Mert ez bizony rablás. És hogy kiszurják a világ szemét az elkonfiskált pénz nagy részéért teljesen értéktelen bankrészvényeket adnak. A magyar Békekölcsön kamatozó változata volt a példa. Mis is tanitjuk a világot. Ezúttal lopásra.
Magyarországon ez a fizikai arany vásárlás megélénkülésében csapodik le.

lost hope 2013.03.31. 10:47:34

1. A bank csődbe ment

2. Az EU feltételekhez köti, hogy egy csődbe ment bankba pénzt tegyen. Alternatíva: mindenki bukik mindent.

3. Aki ez alapján brüsszeli marxizmust emleget, meg EU-terrort, az nem érti. Próbálja meg még 1x megismerni és értelmezni a tényeket

4. A szomorú az egészben az, hogy ez hivatkozási alapot teremthet pártunk és kormányunk számára egy esetleges (küszöbön álló) válsághelyzet során egy hasonló akcióra - természetesen unortodox formában, a helyi adottságokhoz alakítva. Itthon pedig a százezer ojró is legfeljebb gránitszilárdságú kőbe vésett limit...

England win The Ashes! 2013.03.31. 10:49:00

@hagyma: Ahogy gondolod. Nekem ez már sok, mint Cashnek a szájra szigszalagozott kézigránát.

Atörökk 2013.03.31. 10:49:53

Lóhúsba kell fektetni, nincs mese. Azt most úgyis el lehet adni mindenfelé.

mcc 2013.03.31. 10:54:26

@KopaszMercis: nem is lenne gond, a nem garantált betét pont azt jelenti, hogy nem garantált, így jártak. Viszont magyar munkahelyek is meg fognak szűnni hamarosan. Nem csak holt tőke, családi vésztartalék :) volt ott, hanem cégek működő tőkéje is.

Darth Revan 2013.03.31. 10:55:16

A másik megoldás, hogy az európai adófizetők (elsősorban a németek) kárpótolják a nagybetéteseket is. Gondolom megunták már, hogy ők állják mindenki hülyeségének a számláját.

Gera 2013.03.31. 11:07:09

Nem értem, mi a probléma. Így néz ki egy bankcsőd. A kezdeti "fizessen minde ciprusi betétes" megoldás helyett szépen eljutottunk a szimpla bankcsődig, ez most jó, nem?

Vérmókus,Maghrebi Spirituszos Rezsóvégfelhasználó 2013.03.31. 11:13:01

Illene korrekten fordítani. Ez így hangulatkeltés.

www.bbc.co.uk/news/business-21982652

"Bank of Cyprus depositors with more than 100,000 euros (£84,300; $128,200) could lose up to 60% of their savings as part of an EU-IMF bailout restructuring move, officials say.

The central bank says 37.5% of holdings over 100,000 euros will become shares.

Up to 22.5% will go into a fund attracting no interest and may be subject to further write-offs.

The other 40% will attract interest - but this will not be paid unless the bank performs well."

high up! 2013.03.31. 11:24:25

@Spiro:

Ez nem így megy a CHF-nél, hanem az van, hogy nem volt referencia kamatszint és ezért a bank azt a kamatszintet veszi alapul, amelyen ő maga jut CHF-hez a bannközin. Ez meg nem a 0,2%-os szint hanem kb. 3-4%. Ezt nyilván átnyomja a kuncsaftra, teljes joggal, mivel a szerződésben a kuncsaft aláírta, hogy mindenféle változás (kamat, árfolyam) az ő számlájára megy. Más kérdés, hogy ez a bankközi kamat senki által nem ismert, ezt csak a bank ismeri.

Utólag most már tudja mindenki, hogy transzparensz referencia kamatot kellett volna kikötni a szerződésben, de ennek már lőttek. Itt is kibújik, hogy a magyar annyira hülye 20 évvel a kádárizmus után is a pénzügyekhez, hogy rendre be lehet húzni a csőbe. A sok pénzügyi analfabéta erre meg azt hiszi, hogy New York-Tel Aviv cijonista összeesküvés van. Miközben Kovács Jóska kredit referens Makóról veri át a magyarokat.

És persze a devizahitelesek, akik most perelnek, taknyolni fognak mint az állat.

semmiextra 2013.03.31. 11:32:33

Igen ez a bank csőd.

high up! 2013.03.31. 11:33:41

@enigma.enigmaticus:

Mondjuk neked is nehéz megértened, hogy Cipruson valójában nem lenyúlás történt, hanem mentés.
Ha az EU nem tol most oda pénzt, akkor az EGÉSZ BANKSZEKTOR bemondhatta volna a csődöt. A 15 milliárd eurós betétesi követelés kielégítésére a bankok átadtak volna 50 kg görög államkötvényt meg 200 darab íróasztalt meg PC-t. Na számold ki, hogy mennyi térült volna meg 100 ezer euróként. Segítek, körülbel 10 euró.

EuroAstra · euroastra.hu 2013.03.31. 11:46:28

Csak annyit felejtettel el, hogy Ciprust tudatosan döntötték így be. Meg akarták szüntetni az offshore jelleget, és sok nagy cégnek kellenének a privatizált állami cégek. Erre volt egy kisérlet, amikor "felrobbant" a ciprus energiaellatását szolgáló erőmű. Akkor jöttek hasonlóan jó feltételekkel. Akkor az utált törökök segítették ki őket, mert a török oldal tenger alatti távvezetéken kapott áramot. Akkor nem jött be a trükk, most ujra megpróbálkoztak. A trükk az volt, hogy a készépz ellátás az EU-tól függ. (Nálunk ez a magyar Nemzeti Bank). Ezt tagadták meg. Allah szakállára és egyéb okokra hivatkozva ezt tagadták meg. Ez volt a tényleges fizikai ok.

igi1 2013.03.31. 11:56:52

@atörökk: így van, a jövő terméke!

kit érdekel a marhahús, ha drága, meg egészségtelen!

éreztem én, hogy ezzel az Erdeivel lesz valami

Ha olyan jó volt, miert nem ütötte ki azt a mitugrászt, mint az utana következő?

de nem, inkább a kivarásra játszott, meg a pontozásra

innentől kezdve meg mi vagyunk elfogultak

én mondom, nem szabad semmibe tétovazni, trükközni, keménynek kell lenni, odacsapni, tetovazás nélkül!

ezert keménykednek ciprussal is

csak nehogy visszanyaljon a fagyi, ők nem magyarok, hogy csak úgy hagyják, meg ők ebből is tanulnak, és nem lehet mindent megtenni velük, azert nekik is van adu ászuk!

komplikato 2013.03.31. 11:56:56

@kúrógép: Egy normálisabb lakás ára csak nálunk számít nagy vagyonnak, elég baj az ... amúgy tényleg nem az.

Tapogatott Kukorica 2013.03.31. 11:56:56

Valaki emlegette az oroszokat. Nem tudom hallottatok-e, de - barmilyen hihetelen is elsore - Ciprus a 3. legnagyobb kulfoldi befekteto Oroszorszagban. Persze ezert nagyreszt a mosott penzek a felelosek, de azert nem elhanyagolhato tenyezo.

Politikai oldalrol nezve az EU most egy kis szivesseget tett az oroszoknak, a kerdes, hogy mit ker / mit kap majd cserebe? :)

Stabilo 2013.03.31. 11:59:55

Hol vannak ilyenkor az okosok? A magánnyugdíj vagyon (ami sose volt a tied vagy az enyém) kisajátítása ehhez képest kismiska.
Ezt hívják úgy lopás. Hajár EU okosok! A ti Európátok...

komplikato 2013.03.31. 12:00:02

@dr. saint555: Olyan nem létezik, hogy "extra profit". Eleve a profit az egy extra dolog, nem? Ezt csak ilyen komcsi környezetben szocializálódott tőke gyűlölő vagy gyűlölködő környezetben kitalált baromság. Kb. akkora hülyeség mint a "béke harcos".

komplikato 2013.03.31. 12:01:27

@Stabilo: "A magánnyugdíj vagyon (ami sose volt a tied vagy az enyém)"

A törvény saját szövege alapján MAGÁN megtakarítás volt és ÖRÖKÖLHETŐ. Na akkor???

igi1 2013.03.31. 12:01:34

@komplikato: amcsiknál a rokonnak 60 000 dolláros volt a háza

nem egy villa, csak egy sima, egyszerű, ket garazzsal, kerttel, medence nélkül

semmi extra, legkondis legfeljebb

pedig ők milliomosok, temetkezesi sírkövesek

igényes helyen vásárolnak, megnézik, mire költenek, de amint lejár valami, azonnal kidobjak

ezt a szintet nekünk, minden magyarnak meg kellene fizetni, mind keresetileg, mind kajában, mind egyebekben

de ha a vezető egyeduralmat akar, meg azt, hogy neki legyen jó, a nép meg birka, addig ne várjunk csodákat

en mondom ha megint a fidesz nyer, ami biztos, en lepek innen

komplikato 2013.03.31. 12:03:55

@high up!: A legszebb az egészben, hogy rengetegen kértek könnyített fizetést az első 1-2-5 évre, utána meg képesek voltak azt hinni, hogy azért fizetnek 2-2.5x akkora részletet, mert gonosz a Bank vagy felment a CHF árfolyam ... pedig csak el kellett volna érni egy 6-ik osztályos szintjét szövegértelmezésben.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.03.31. 12:05:00

@igi1: "temetkezesi sírkövesek"
Sz'al lakodalmas sírkövet nem csinálnak. Értem.

Atörökk 2013.03.31. 12:07:00

@igi1:
Igazad lehet, Madár ezzel a bunyóval maga alatt ásta a fát.

@agresszív kismalac:
:xDDD

igi1 2013.03.31. 12:07:03

@agresszív kismalac: :)

ki hogy gondolja

egyéni szocialis mód :)

aszongya

hazasodott x y szerencsétlennel

várható valás ideje:

sok boldogsagot ki tudja meddig

:D

Cormorant 2013.03.31. 12:07:43

@Putyilov gyári melós: "Az OTPnek van vagy 400 ezer fizetésképtelen ügyfele, hitelből túlterjeszkedett a régióban".

Ez egy konkrét és óriási tévedés! Nem terjeszkedett túl, sőt van olyan region, ahol nem tud elég pénz betétként begyűjteni, hogy KIVÁLÓ, hangsúlyozom, KIVÁLÓ MINŐSITÉSŰ hiteleket nyújthasson vele.

Gondolok itt többek között Oroszországra, ami az OTP számára egyre nagyobb mértékben hozza a pénzt. A többi "régiós" rossz hitel már régen be van árazva, tartalékolva és ettől az OTP nem fog csődbe menni.

high up! 2013.03.31. 12:08:31

@enigma.enigmaticus:

Ciprust maga Ciprus döntötte be, mégpedig a saját kormányai és bankelnökeik, akik évtizedekig semmit nem tettek a betéti lufi leeresztéséért. Miért is tettek volna, hiszen profitáltak belőle. Most meg lehet fizetni a lufi profitokat vissza.
Ha neked ez nem tetszik, akkor told oda a vaskos mentő pénzeket a ruszki oligarcha betéteseknek a saját számládról.

A hülye összeesküvés elméleteid meg marhára nem érdekelnek, ennyi erővel az Eon vásárlási árából is lehetne összesküvést gyártani, meg azt hogy a németek az Eon-on és a háttérhatalmakon keresztül kényszerítették Zorbáncot dupla vételár fizetésére, különben...(ja ez lesz Zorbánc Sukoró ügye)

Az meg ugye szintén összesküvés a fejedben, hogy Cipruson befagyasztották az átutalásokat, ezért a megnövekedett készpénzmennyiséget egyéb európai központi bankokból szállítják oda. Hogy mik vannak! És tényleg, Magaro-on tényleg az MNB szabályaozza a pénzellátást, nem az EU. Teccik tudni miért? Mert Magyaro egész véletlenül nem tagja az euro zónának, Ciprus meg igen. Hogy mik vannak!

high up! 2013.03.31. 12:11:49

@komplikato:

Az extra profit közgazdasági fogalom. Csak szólok.

high up! 2013.03.31. 12:13:34

@komplikato:

A magánnyugdíj sose volt a jogi jellegénél fogva magán. Akár hogyan is szövegezték. Utólag az AB is helyben hagyta az állam (és nem Orbán) lépését.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.03.31. 12:15:41

Itt nyugszik Savanya Vendel. Élt 32 évet.
Aztán megnősült.

high up! 2013.03.31. 12:18:42

@igi1:

Máig nem képesek felfogni a nagy magyar box szakértők, hogy a profi világban nem unortodox, hogy egy olyan meccsen, ahol senkinek nincsen megrendítő erejü ütése, akkor nem feltétlenül a találati arány alapján döntenek, hanem a küzdőszellem alapján. Madár teljesen defenzív boxolása amatőr szinten verhetetlen, a profi világban viszont értékelhetetlen.

high up! 2013.03.31. 12:22:01

@agresszív kismalac:

Az állam te is vagy, mert a te pénzedet szedik be, de ellenben te is kapsz egy halom szolgáltatást.
Amivel te kevered: amikor lopják az állami pénzt, akkor mindenki elfelejti, hogy a sajátját lopják, amit illene megvédeni. Itt lép be az, hogy a magyar csak ordibál évtitedekig, de csak ül a seggén. Arra vár, hogy majd 10 tinédzser elfoglalja a székházat és megdönti helyettük a rendszert.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.03.31. 12:24:16

@high up!: Úgy látom, te a Holdról jöttél. Légy üdvözölve!

anarchoid · http://www.stormriders.hu 2013.03.31. 12:26:38

@wmiki:

"..európai bankszámlán.." oszinten szolva svajc melett meg felhozhatnam UK -t is ;) ottis elegge felemas a helyzet.

portis · http://www.online-szallas.com 2013.03.31. 12:54:40

@high up!:
Közgazdaságinak közgazdasági...
Marxista közgazdasági...

kvadrillio 2013.03.31. 12:58:15

majd jön az orosz maffia, occt lesorozza a bankárokat !

HGA-HA-HA-HAAAA ! :)

kvadrillio 2013.03.31. 13:03:58

...NU, AKKOR MOST MEGNÉZIK EGYENKÉNT, KIK AZOK AKIK HETEKKEL ELŐBB FÜLEST KAPTAK ÉS KISZEDTÉK A LÓVÉJUKAT ÉS MINDENKINEK LEFOGLALJÁK A VAGYONÁT ! :o)

Netuddki. 2013.03.31. 13:07:08

Hát, egyszer fenn, egyszer lenn. Ilyen az élet Babolcsai néni.
Azért csak érdeklődés szinten, mijafaszé kellett Cipruson bankban tartani a pénzedet?

Spiro 2013.03.31. 13:15:23

@high up!:
Ezeket a problémákat oldaná meg, az általam felvetett (referencia kamathoz + a futamidő végéig rögzített kamatfelár esetén) a maximalizált HATÓSÁGI THM.
A Bankok ezt kezelni tudnák, mert a az 1 éven belüli forrásokból (pénzpiac – money market) bevont források esetén a bankközi piacon nincs CDS felár, pláne deviz/HUF swap (betét csere) esetén ahol a felek azonos értéket cserélne a futamidőre. Az inkriminált CDS felár csak az éven túli források esetén játszik, de akkor sem feltétlenül (lásd alább).
Egyébként a devizahitelezéssel foglalkozó magyar bankok ~90%-a külföldiek leánya, vagy fióktelep (akik ráadásul jellemzően az anyák által diktált üzletpolitikát hajtják végre, vagy nekik ügynökölnek –ezért nem fedezték a forrásokat hosszú távra (hiszen amíg az anya létezik a finanszírozás nem gond)), így kettőjük között kockázati felár alkalmazása normális körülmények között non sense.
Az anya nyilván saját piacain gyűjt betéteket, vesz fel hiteleket, az ottani, jelenleg 0% körüli kamatszinteken, így kvázi ez lehetne a magyar devizahitelek alapja is (mondjuk 3% felár, tők normális –de nem 7-8%)
A bankközi hitelkamatokat devizanemenként, futamidőnként naponta, viszonylag transzparens módon fixálják (lásd LIBOR, BUBOR, stb.). Ezt normális helyeken a hitelezés alapjául használják.

Csak sajnos akiknek ezeket kellene szabályozni, vagy ehhez kellene értenie rendkívül alul képzettek és ostobaságukat arroganciával kompenzáéják.

2013.03.31. 13:22:49

100 %-ban bukják a betéteiket? Miért van az az érzésem, hogy a felvett hiteleket nem felejtik el a bankárbácsik?

2013.03.31. 13:24:51

@high up!: Az extra profit közgazdasági fogalom.

És azt jelenti, hogy valaki jól ki lesz zsákományolva!
Éljen Marx a nagy gondolkodó!

England win The Ashes! 2013.03.31. 13:31:25

Kellemes, ill. áldott húsvétot mindenkinek!

Mondom MINDENKINEK!

England win The Ashes! 2013.03.31. 13:33:50

@Cicmen: Erről jut eszembe: Fábry pár éve tartott egy műsort Londonban. Aszongya: "Voltatok kint Marx sírjánál? Itt van eltemetve a Highgate-temetőben. Nem tudtátok. Tessék kimenni, megnézni, és megnyugodni."

kúrórudi 2013.03.31. 13:42:17

@WoodrowWilson:

pontosan erről van itt szó.

"Ezt úgy hívják, hogy bankcsőd. Megesik néha, válságok alatt sokszor. Most csak azért fura, mert Európa eddig felelőtlenül és feleslegesen egy kivétellel minden bankot kimentett 2008 óta. Most majd változik a helyzet."

épészmérnök 2013.03.31. 13:43:19

Csináljátok itt a feszkót. Beidézitek a BBC-t, amelyik pont nem ezt mondja. Gáz!

nincsnickem 2013.03.31. 13:44:23

Most akkor hova a f@szba rakjam a millió euroimat????

igi1 2013.03.31. 13:44:33

@Dr Jozef Vengloš: NEKED NEM! :D

unok minden ünnepet

England win The Ashes! 2013.03.31. 13:46:48

@igi1: 'sztán már mér?

(Válszolj már: olvastad?)

igi1 2013.03.31. 13:47:28

nem értem, miért nem bírtak 1000 eurósat csinálni

hát nem könnyebb lenne a Zélet?!

England win The Ashes! 2013.03.31. 13:48:11

@igi1: Ja, várjunk csak kicsinykét! Tegnap nem te voltál, aki leszidott minket, hogy ilyen szép ünnepen politizálunk? :D

A pálfordulás emléknapja az egyházban január végén van, nem most. :)

igi1 2013.03.31. 13:49:17

@Dr Jozef Vengloš: döglök úgy is eleget, hát még ha mindenki más is döglik ugyanakkor

döglésirigy vagyok

meg csak a zabálás, meg ilyenkor a csalad kötelező összeülese

kúrórudi 2013.03.31. 13:49:21

@lost hope:

"1. A bank csődbe ment

2. Az EU feltételekhez köti, hogy egy csődbe ment bankba pénzt tegyen. Alternatíva: mindenki bukik mindent.

3. Aki ez alapján brüsszeli marxizmust emleget, meg EU-terrort, az nem érti. Próbálja meg még 1x megismerni és értelmezni a tényeket"

pontosan így van, ez történt.

"4. A szomorú az egészben az, hogy ez hivatkozási alapot teremthet pártunk és kormányunk számára egy esetleges (küszöbön álló) válsághelyzet során egy hasonló akcióra"

ez is igaz sajnos. és a sok hülye nem érti a különbséget a kettő között... ciprusban nem az állam szarta el a dolgokat és nyúlja most le a betéteket, hanem a gazdaság csődölt be, dőlnek a bankok az állam pedig mentené a betéteseket fe ez nem megy neki csak EU segítséggel... és nem lesz korlátlan csak az állami gariig terjed..

England win The Ashes! 2013.03.31. 13:50:21

@igi1: Ezres bankjegy? Az angol font legnagyobb címlete az ötvenes, az is ritka, mint a fehér veréb*. Asszem a skót verzióból százas is van.

* Nagyapám mondta volt így. Azt állította, ő már látott fehér hollót, de fehér verebet nem.

igi1 2013.03.31. 13:50:39

@Dr Jozef Vengloš: politizálni nem is illik ünnepkor

igi1 2013.03.31. 13:51:47

@Dr Jozef Vengloš: ezé mondom!

mit kezdjek a sok apróval?

tegnap egy kicsit összeakadtatok itt Viktoron

annyit nem er, még az unalom se

England win The Ashes! 2013.03.31. 13:53:30

@Cicmen: Ezt elmeséltem a melóban is. Azt mondták, nem értik, mi volt ebben a vicc.

Mondom nekik, ha éltetek volna szoci rendszerben, ti is értenétek. :)

(Mondtam ezt úgy, hogy én sem sokat éltem benne...)

igi1 2013.03.31. 13:54:09

Előre szólok, a nyuszihús rágósabb a lóhúsnál, meg a marhahúsnál

azt is megesszük azert

akkor meg?,

England win The Ashes! 2013.03.31. 13:54:53

@igi1: "mit kezdjek a sok apróval?"

"Tartsd meg az aprót..." :)))

(Még nem feleltél: igen v. nem?)

England win The Ashes! 2013.03.31. 13:57:40

@igi1: Arra kérdem, amit csütörtökön írtam.

igi1 2013.03.31. 13:59:24

@Dr Jozef Vengloš: sok piát ittam, nem emlékszek

de szerintem, nem

csakhalkanszólok 2013.03.31. 14:01:00

Összefoglalva: Már megint okos bankárok megoldották a problémát, ők nem veszítenek, az emberek meg szívnak. Ennyi.

England win The Ashes! 2013.03.31. 14:02:35

@igi1: Nem is szoktál inni. Állítólag... :D

Vagyis most lebuktál? Hoppá! ;)

(Privátban keresd.)

England win The Ashes! 2013.03.31. 14:03:34

@csakhalkanszólok: Mondhatod hangosan is. Nagyjából így van.

kúrórudi 2013.03.31. 14:05:45

@csakhalkanszólok:

marhaságot írtál.... persze sokkal egyszerűbba bankárokat (vagy bárkit) szídni mint gondolkozni amire valószínűleg képtelenvagy...

igi1 2013.03.31. 14:06:24

@Dr Jozef Vengloš: megnezem a masik címemet , a rendeset is

mentem aludn, fàj a fejem :)

J.László 2013.03.31. 14:08:41

Simorék rábaltáztak.

Idén januárig hazahozhatták volna az offshore dohányokat. Nem hozták haza.

England win The Ashes! 2013.03.31. 14:11:57

@igi1: jó.

A fejfájás viszont nem jó.

England win The Ashes! 2013.03.31. 14:13:24

@igi1: Ja, amúgy azt nézd, amelyiket a regisztrációkor megadtál, ha javasolhatom. :)

(Lehet, hogy a vírusirtód a spam-kosárba dobta.)

kvadrillio 2013.03.31. 14:29:44

agy gazdasági világválság
Ez a lap egy ellenőrzött változatarészletek megjelenítése/elrejtése
[bevezető szerkesztése]
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Ugrás: navigáció, keresés

Disambig gray.svg Ez a szócikk a két világháború közötti válságról szól. Hasonló címmel lásd még: 2008–2009-es gazdasági világválság.

A nagy gazdasági világválság a tőkés világ 1929–33 közötti túltermelési válsága.
Tartalomjegyzék

1 Előzménye, okai
2 Kirobbanása
3 Bankválságok az Amerikai Egyesült Államokban
4 Válságkezelés az Egyesült Államokban
4.1 New Deal
4.2 Válságelméletek
4.3 New York-i részvénytőzsde eseményei
5 Hatása Európában
5.1 Ausztria
5.2 Németország
5.3 A válság leküzdésének alternatívái
5.3.1 A valuta leértékelése
5.3.2 Kötött devizagazdálkodás
5.4 A bankválságok hatásai
6 Hatása Magyarországon
6.1 Magyarország a válság előtt
6.2 Az agrárválság
6.3 Ipar
6.4 Hitelválság
6.4.1 Kialakulása
6.4.2 A költségvetés helyzete a válság idején
6.4.3 A helyzet rendezése
7 A válság utáni világ
8 Irodalom
9 Külső hivatkozások

Előzménye, okai [szerkesztés]

Az első világháború befejeztével, a gazdasági kimerülés, az anyagi és emberi erőforrások pusztulása, a fedezet nélküli pénzkibocsátás és a kereskedelmi kapcsolatok szétzilálódása miatt gazdasági világválság jelentkezett. Ennek következtében jelentős mértékben megnőtt az infláció és a munkanélküliség, valamint a közszükségleti cikkek hiánya. A békeszerződések ráadásul nehezítették a talpraállást, a világpiac jelentős mértékben beszűkült. A háború okozta teljes károkat Németországnak és szövetségeseinek kellett fizetnie (1921-ben a jóvátételt 33 milliárd amerikai dollárban állapították meg), az angolok és a franciák ebből törlesztették – volna – tartozásaikat az Egyesült Államok felé. Az USA-ban 1921-ben, míg Európa több országában a húszas évek közepe felé sikerült helyreállítani a károkat, ám a fellendülés csak rövid ideig tarthatott.
Kirobbanása [szerkesztés]

A háború után a világgazdaság vezetését az USA vette át, de nem volt tisztában a megváltozott gazdasági szerepével. A kialakult új gazdasági rendszerben az egész világ az USA rövidlejáratú kölcsöneitől függött, de ő továbbra is csak a belső piacaira koncentrált és folyamatosan változtatta a hitelpolitikáját. Végül 1928 januárjában a Federal Reserve (FRS vagy Fed, az USA jegybankrendszere) úgy értékelte, hogy a részvénypiaci árak túlságosan magasak és túlzottak a spekulációk is, így 3,2%-ról 5%-ra emelte az alapkamatot. Ennek hatására az USA-ba áramlott a tőke, erre válaszul a többi országban is felemelték az alapkamatot, ami deflációhoz vezetett. Mindezt tovább tetézte az 1929. augusztusban kezdődő gazdasági recesszió. Világszinten túltermelés alakult ki, s hatalmas mennyiségű cikk vált eladhatatlanná, ráadásul megindult az ipari forradalom harmadik hulláma is. Ezek után 1929. október 24-én, a „fekete csütörtökön” megkezdődött a részvénypiaci recesszió is, sokan innen számítják a válság kitörését. Ekkor – mindmáig tisztázatlan okokból kifolyólag – a New York-i tőzsdén eladási láz tört ki, a részvények árfolyama hihetetlen mértékben zuhanni kezdett. Az igazi mélypont október 28-án jött, ekkorra 19%-os csökkenés (hozzávetőlegesen ötven milliárd USA-dollárnyi veszteség) mutatkozott.
Bankválságok az Amerikai Egyesült Államokban [szerkesztés]

A Federal Reserve rendszer 1913-as létrehozása után a legnagyobb amerikai bankok nem érezték felelősségüknek betölteni a végső hitelezői feladatokat, mivel ez a központi bankok feladatkörébe tartozik, így több csődhullám söpört végig az Egyesült Államokon a válság alatt. Az első 1930. októbertől – decemberig tartott, ami bankpánikhoz is vezetett és végső hitelező (vagyis a „bankok bankja”, a jegybank) hiányában a körbehitelezés és az ebből eredő körbetartozás nagyon sok bank csődjét jelentette. A következő csődhullámot a restriktív költségvetési politika okozta és 1931. júniustól decemberig tartott. Végül pedig a válság mélypontján végigsöpör egy harmadik csődhullám is 1932 decemberétől 1933 márciusáig. Ekkortájt a munkanélküliség az USA-ban 2%-ról 25%-ra nőtt.

A csődhullámok következményeként egyes államokban nem maradt talpon bank, Herbert Hoover elnök drasztikus adóemelési programja pedig a bankok betétállományának csökkenéséhez, ezen keresztül pedig a pénztömeg beszűküléséhez vezetett.
Válságkezelés az Egyesült Államokban [szerkesztés]

Eleinte sem az általános intézkedések (pl. általános takarékoskodás), sem pedig a rendkívüli intézkedések (pl kávéval fűtött mozdonyok) nem segítettek.
New Deal [szerkesztés]
Searchtool right.svg Bővebben: New Deal

1933. március 4-én hirdette meg a hivatalába frissen beiktatott Franklin D. Roosevelt amerikai elnök új gazdasági-társadalmi irányvonalát, a New Dealt (új irányvonal). Kemény kézzel rendbe tették a válságba került amerikai gazdaságot.

A gazdasági recesszió már Calvin Coolidge elnöksége alatt kezdetét vette, a helyzet azonban Herbert Hoover alatt fordult válságosra. Az 1932-es választásokon diadalmaskodó Roosevelt átfogó válságkezelő programot kínált a kilábalásra, a New Deal három R-je (relief, recovery, reform) a társadalom perifériájára szorultak és a válság által legsúlyosabban érintettek számára is megváltást ígért.

A politika világában mágikus számnak tekintett első 100 nap alatt az elnök gyors megoldásokat foganatosított a legsürgetőbb területeken. Négynapos bankzárlatot rendelt el, új banktörvényt vitt keresztül a kongresszuson, megtiltotta az arany kivitelét az országból. A bankok újbóli megnyitását szövetségi hatósági engedélyhez kötötte, így helyreállította a bankokkal szemben megcsappant bizalmat. Az inflációs gazdaságpolitika jegyében leértékelték a dollárt.

A munkanélküliség megszüntetésére létrehozták a polgári tartalék hadtestet (CCC), a munkások táborokban laktak, ingyen étkezést, szállást, egyenruhát és napi 1 dollár zsebpénzt biztosítottak számukra. A program keretében erdőket ültettek, utakat, hidakat építettek, folyószabályozást végeztek. Megalakult a közmunkaügyi hivatal is (Works Progress Administration - WPA), melynek feladata a közmunkák szervezése volt. Utóbbi volt a legnagyobb és legambiciózusabb hivatal, egyebek mellett WPA projekt volt a los angelesi Griffith obszervatórium, a new yorki LaGuardia repülőtér vagy a san franciscói Golden Gate híd is.

A mezőgazdaság fellendítése érdekében csökkentették a vetésterületet és az állatállományt, a farmereket kárpótolták és haladékot kaptak adósságaik visszafizetésére. Az iparban megteremtették a tisztességes verseny feltételeit, meghatározták a maximális munkaidőt és a minimális munkabért. Trösztellenes törvényeket fogadtak el, jelentősen megnyirbálták a vállalatok jogait és kiváltságait.

A láthatatlan kéz politikáját a cselekvő állam koncepciója váltotta fel, megkezdődött a társadalombiztosítási rendszer kiépítése, a munkások védelme állami feladat lett. A szociális intézkedések jegyében elkezdődött a munkanélküliek segélyezése, létrejött a Szövetségi Gyorssegélyező Hivatal (FERA).

Roosevelt a társadalmi támogatottság érdekében nagy gondot fordított az amerikaiak tájékoztatására is. A „kandalló előtti beszélgetéseket” egész Amerika figyelemmel kísérhette a rádióban. Szintén remek ötletnek bizonyult a „kék sas akció”, amelyben a New Deal törvényeit betartók kék sassal jelölhették meg áruikat.

1935-ben a konzervatív gazdaságpolitika hívei Roosevelt ellen fordultak, a legfelsőbb bíróság a New Deal több törvényét is alkotmányellenesnek ítélte. Roosevelt ekkor a testület létszámát 9-ről 15-re emelte, s hogy, hogy nem, ekkor már elfogadták a korábban alkotmányellenesnek minősített törvényeket.

Az első New Dealt Keynes gazdaságpolitikájára alapozva 1935-36-ban egy újabb követte, amely kétmillió munkanélküli számára teremtett munkahelyet. Az intézkedések következtében az amerikai gazdaság újra felfutóban volt, nem csoda, hogy az elnök az 1936-os választásokon földcsuszamlásszerű győzelmet aratott, s az évtized végére Amerika kilábalt a válságból.
Válságelméletek [szerkesztés]

Kortárs magyarázatok:

Likviditációs elmélet: sokan a természetes megújulás hívei voltak, azt gondolták a válság büntetés a korábbi túlzott spekulációért, így nem szükséges a beavatkozás. Likvidálni kell mindent, hogy egy egészséges új gazdaság jöjjön létre.

Modern magyarázatok:

Monetarista hipotézis: (Monetarista volt Friedman, aki viszont kortárs) kidolgozói Milton Friedman és Anna J. Schwartz szerint túl gyorsan csökkent a pénzkínálat. A kirobbanás a Federal Reserve Board felelőssége (ami a világ legnagyobb aranykészleteivel rendelkezett), ahol vezetőinek szemében a végső hitelezői szerep lehetősége fel sem merült.

A háztartások fogyasztási szokásainak megváltozása: A tartós fogyasztási cikkek piacának növekedése – megjelenik az autó, mint tömegfogyasztási cikk, amit részletre (hitelre) vásárolnak meg, de a gazdasági recesszió miatt visszafogják a kiadásaikat az emberek, ami kumulatíve növelte a válság hatását.

Nemzetközi aranypénz-rendszer: (1990-es évektől a több tényezős problémák vizsgálata) A válság nemzetközi jellegének magyarázata.
New York-i részvénytőzsde eseményei [szerkesztés]
Searchtool right.svg Lásd még: fekete csütörtök

A világgazdasági válság előtt részvénypiaci buborék alakult ki a New York-i részvénytőzsdén. A New York-i részvénytőzsde részvényindexe a Dow Jones Industrial Average (DJIA) 1929. szeptember 3-án érte el csúcspontját 381 ponttal. A részvények túlértékeltségét mutatja hogy a részvények átlagos P/E mutatója 1929 szeptemberében 32.6 volt, ami magasan a történelmi átlag (ezzel együtt a racionális érték) fölött volt. A buborék kipukkanása hamarosan be is következett. Első lépésként szeptember 5-én 2,7%-ot esett az index, 379-ről 369-re. Szeptember folyamán elég hektikusan alakultak az árfolyamok, majd októberben a bizonytalanság átcsapott zuhanásba és pánikba: október 23-án nagyon magas forgalom mellett a részvények zuhanórepülésbe kezdtek. Az index 326-ról 305 pontra esett vissza, ez 6,5%-os csökkenést jelentett. Másnap, 24-én (később úgy nevezték, a „fekete csütörtökön”) tovább 299 pontra süllyedt. Majd október 28-án, jött az u.n. „fekete hétfő” amikor 12,82%-os zuhanással 260 pontra csökkent az index értéke. Másnap, október 29-én újabb közel 12%-os veszteség következett, az index 230 ponton zárta a napot. Ez két napra vetített 24%-os veszteséget jelentett. Az árak csökkenése ezzel nem fejeződött be. Az index 1930. október 8-án 200 pontig süllyedt, 1931. szeptember 29-ére pedig a Dow Jones 100 pont alá csökkent. A Dow Jones index a mélypontját 1932. július 8-án, 34 hónappal az 1929. szeptemberi csúcs (381 pont) után 41.22 ponton érte el, ami közel 3 év alatt mintegy 90%-os csökkenést jelentett.

A részvények válság előtti túlértékeltségét az is mutatja, hogy az index a 400 pontos határt majd csak 25 év múlva 1954-ben lépte át először.

Érdekes aktuális folyománya a történteknek, hogy a részvény, mint kockázatos befektetési forma megtérülését hosszú távon szokták vizsgálni és összehasonlítani más befektetési formák hozamával. Ezen összehasonlítások kezdődátumának gyakran a 1932-es mélypontot szokták választani. Egy esetleges 3 évvel korábbi kezdőpont választása esetén egészen más eredmények jönnének ki.

Mindemellett szükséges megemlíteni, hogy a nagyobb bankok nagy mennyiségű un. margin loan-t bocsátottak ki az 1929-es évig Amerikában, ami praktikusan többszörös tőkeáttételt jelentett. Ez alapján például 100 dollár saját tőkével akár tízszeres tőkeáttétellel is lehetett üzletet kötni, azaz 1000 dollárnyi befektetést eszközölni (pl részvényt venni/shortolni). Mind emellett a margil loan-ra jellemző, hogy bármelyik pillanatban visszahívható volt és a visszahívás pillanatától 24 órán belül kötelezően vissza kellett fizetni. Bizony sokan igénybe vették ezeket a „spekuláns kölcsönöket”, főleg a gyors meggazdagodásra és növekedésre vágyó kisebb bankok (hiszen a remélt nyereség is a tőkeáttétel mértékével azonosan többszöröződött). A tőzsdepiaci krach előtti napon tömegesen hívták vissza a nagybankok ezeket a kölcsönöket, aminek a hatására a részvényárak drasztikusan lecsökkentek, mert mindenki eladott, senki se vett (ezzel megindult a megállíthatatlan pánik). Sok összeesküvés-elmélet ezt látja a tőzsdepiaci összeomlás igazi okának, amely mögött J.D. Rockefeller, Bernard Baruch és J.P. Morgan spekulációit látják, akik különös módon kiléptek a piacról az összeomlás előtt és amiből bizonyítottan busásan profitáltak.
Hatása Európában [szerkesztés]
Ausztria [szerkesztés]

Európán belül először Ausztriában robbant ki pénzügyi krízis 1931-ben. Ennek az oka, hogy a Monarchia felbomlása után nem volt már szükség a korábbihoz hasonló méretű nagybankokra Bécsben és ezt a bécsi bankok nem ismerték fel. Az utódállamokban továbbra is fenntartották fiókhálózatukat, ami magasabb működési költségeket eredményezett. Csak a rossz ügyfelek vették igénybe szolgáltatásaikat, akik a válság során elsőként váltak fizetésképtelenné. Egymás után mentek csődbe a bankok, amire az állam bankfúziókkal reagált, ennek eredményeként a válság kirobbanásának idejére már csak nagybankok maradtak. 1931 májusában a Creditanstalt bejelentette fizetésképtelenségét, ami világszintű megdöbbenést váltott ki (bár a bank problémái már a 1920-as években elkezdődtek). A bejelentés bankpánikhoz vezetett. Az állam kénytelen volt közbelépni és a költségvetés magára vállalta a bank konszolidációját (amibe majdnem beleroppant). 1934-re a Creditanstalt egyesült a Wiener Bankverein-nal és CA-Bankverein néven működött tovább egyetlen nagy bankként állami tulajdonban.

Az osztrák bankcsőd átterjedt a szomszédos országokra, például Németországra is.
Németország [szerkesztés]

Németország már a válság kirobbanása előtt 5 milliárd dollárnyi hitellel rendelkezett, aminek a felét, 2,5 milliárdot a jóvátétel fizetésére fordítottak. Sok történész a magas munkabérekben látja a gazdasági problémák forrását, aminek hatására folyamatosan veszített aranytartalékaiból az ország. 1931 júliusában nem sokkal a Creditanstalt bejelentése után csődbe ment a Darmstädter- und Nationalbank. A Jegybank nem tudott az aranypénzrendszer miatt segíteni a bankon, így július 13-án bankszünnapot rendeltek el. A márka konvertibilitásának megszüntetése mellett a kormány fizetési moratóriumot is hirdetett. Franciaország hitelt ajánlott fel Németországnak, de ezt politikai feltételhez kötötte, amit a németek nem fogadtak el a „sértődöttségi politika” miatt aminek a célja a versailles-i békeszerződés újratárgyalása volt. Végül az USA után Németországot sújtotta a leginkább a válság, ezért is erősödhettek meg annyira a szélsőséges pártok, élükön a Nemzetiszocialista Német Munkáspárttal.
A válság leküzdésének alternatívái [szerkesztés]
A valuta leértékelése [szerkesztés]

Meglepő módon végül Anglia, aki korábban a legerősebben ragaszkodott az aranystandardhoz, tért le róla először 1931 szeptemberében. A skandináv országok rögtön követték Angliát. Az aranyalapról való letérés mellett valutájukat is leértékelték, ami rendkívül kedvezően hatott a gazdaságra. Ezeknél az országoknál sokkal előbb elkezdődött a gazdasági fellendülés, nem tudott annyira elmélyülni a válság.

Az ún. aranyblokk országok (Franciaország, Belgium, Svájc, Csehszlovákia) sokkal később követték az angol példát, így helyzetük a letérésig fokozatosan romlott. Közülük elsőként Belgium tért le 1935-ben, utolsóként pedig Franciaország 1936-ban. A letérést követően náluk is megkezdődtek a pozitív hatások.
Kötött devizagazdálkodás [szerkesztés]

Németország, a közép- és kelet-európai országok hivatalosan nem tértek le az aranyalapról, de gyakorlatilag igen, mivel bevezették a kötött devizagazdálkodást. 1933-ig szigorú restriktív politikát folytattak.
A bankválságok hatásai [szerkesztés]

A pénzintézetekkel kapcsolatos intézkedéseket a válság során átgondolták, ennek eredményeként lett a leginkább szabályozott terület, ami napjainkban is igaz. Új banktörvények születtek és bankfelügyeleti hatóságokat hoztak létre a betéttulajdonosok védelmére. Sok országban a bankválságot csak az állam volt képes megoldani (Németország, Franciaország, Ausztria, Olaszország), így sok nagy bank került állami tulajdonba.
Hatása Magyarországon [szerkesztés]
Magyarország a válság előtt [szerkesztés]

Magyarország helyzete az 1920-as évek végére stabilizálódni látszott az első világháború és Trianon megrázkódtatásai után. Ehhez a hátteret az időszakban jellemző világgazdasági konjunktúra teremtette meg: a magyar termékek számára kedvezőek voltak az értékesítési lehetőségek külföldön, szükségleteit is viszonylag könnyen be tudta szerezni az ország, illetve a kedvező külföldi hitelek is elősegítették a viszonylagos fellendülést. A gazdasági válság ezeket a feltételeket egy az egyben megszüntette.
Az agrárválság [szerkesztés]

Hazánk legjelentősebb gazdasági ágazata a mezőgazdaság volt, amely a korabeli kivitel 70%-át bonyolította; éppen ezért érintette igen érzékenyen a gazdaságot a külkereskedelmi cserearányromlás mellett a Magyarországon különösen nagyra nyíló agrárolló. Mivel a válság túltermelési válság volt, a világpiac összehúzódását okozta, nehéz volt értékesíteni a magyar gabonát és lisztet, amit Magyarország legfőbb külkereskedelmi partnereinek (Ausztria, Csehszlovákia, Olaszország, Németország) felerősödő protekcionizmusa csak tovább nehezített.

Ismert tény, hogy a túltermelési válság a mezőgazdaságban mindig árcsökkenést eredményez. A válság a magyarországi búzaátlagárakat 1934 elejére mélypontra süllyesztette (az 1928-as 30 pengő/mázsa átlagárról 10 pengő/mázsa alá), ami az egész világon példátlannak számított, csak az argentínai árszínvonal volt hasonlóan alacsony. Az alacsonyabb árak alacsonyabb bevételeket eredményeztek, ami a gépesítés és a műtrágyahasználat csökkenéséhez és ezáltal a terméseredmények romlásához vezetett.

A válság alatt a mezőgazdasági termelők rendkívüli mértékben eladósodtak. 1931-ben életbe lépett az adósvédelem, amely megakadályozta az eladósodott gazdaságok tömeges csődjét. Ezek a gazdaságok helyzetük javulása folytán 1935-36-ban megkezdhették adósságaik törlesztését. Az állam különféle módokon segítette őket: külön alapot hoztak létre a mezőgazdaság támogatására, melyből finanszírozták többek között az ún. boletta-rendszert (ártámogatás), a vasúti fuvarkedvezményeket, a termelési eszközök árának csökkenését, az értékesítési támogatásokat. A gazdavédelmi program egészen 1941-ig működött.
Ipar [szerkesztés]

Ismert tény, hogy a túltermelési válság az iparban mindig kibocsátás-csökkenést okoz, ennek megfelelően a válság alatt közel 20%-kal esett vissza az ipari termelés; a vas- és acélgyártás, a bányászat (szénbányászat kivételével), a kohóipar, a gépgyártás, valamint a faipar szenvedte el a legnagyobb termeléscsökkenést. A mindennapi, nélkülözhetetlen cikkek kibocsátása csak kisebb mértékben csökkent, a textilipar, bőripar, papíripar, vegyipar, villamossági ipar és a konzervipar pedig növelni is tudta kibocsátását.
Hitelválság [szerkesztés]
Kialakulása [szerkesztés]

1926 óta Magyarország eladósodási folyamata megkezdődött, súlyos külső egyensúlyhiány jellemezte ekkoriban a magyar gazdaságot, amit csak újabb külföldi hitelekkel volt képes kompenzálni. Így a Jegybank kénytelen felélni arany- és devizatartalékait, mindezek mellett az első világháború után megszűnt tőkeimport tovább nehezítette hazánk helyzetét. A külföldi pénzpiacok sorra omlottak össze, 1931 májusában a bécsi Creditanstalt (Ausztria ekkoriban egyik legnagyobb bankja) is bejelentette fizetésképtelenségét, az ebből kialakuló bankpánik Magyarországra is átterjedt, ahol válságba került a Rothschild családdal szoros kapcsolatot ápoló Magyar Általános Hitelbank, az ország ekkoriban egyik meghatározó-vezető pénzintézete. 1931 nyarán a Jegybank megállapította, hogy a Magyar Általános Hitelbank elvesztette alaptőkéjének nagy részét. Ekkor felmerült egy bankkonszolidációs program szükségessége, ahol esetleg más bankkal való összevonás vagy holding létrehozás révén megoldhatnák a helyzetet.

1931. július 13-án három napos bankszünnapot rendeltek el, ami a bankok és a tőzsde teljes bezárásával kívánta felszámolni a bankpánikot. Újboli megnyitásuk után korlátozták a betétkifizetéseket augusztus 14-ig. 1931. augusztus 16-án aranypengőrendelettel igyekeztek nyugtatni a betétekeseket, ami minden augusztus 15-e előtt elhelyezett betétet aranypengő alapra helyezett, így megőrizve az értéküket. 1931. július 17-én az aranystandardról áttértek a kötött devizagazdálkodásra (noha az ország névleg továbbra is arany alapú gazdálkodást folytatott). További intézkedésként pedig a kormány 1931. december 22-én (transzfermoratóriumot hirdetett ki, amiben beszüntették a hosszú lejáratú tartozások fizetését és létrehozták a Külföldi Hitelezők Alapját a Magyar Nemzeti Bankon belül. Végül csak 1937-ben került sor megállapodásra a törlesztésről a hitelezőkkel. 1932 júliusában „Hitelrögzítő” egyezményekben megállapodtak a rövid lejáratú tartozások fizetésének felfüggesztéséről is. 1932-ben Gömbös nemzeti munkaprogramjában is szerepelt a bankkonszolidáció, de ez nem történt meg végül, mivel időközben az állami vállalatok is törlesztésképtelenek lettek.
A költségvetés helyzete a válság idején [szerkesztés]

Magyarország államháztartása 1929-től újra deficites lett, és 1930-ig nem is tudott újabb rövid lejáratú hiteleket felvenni. Ezt követően hosszú lejáratú kölcsönt szeretett volna felvenni, de az egyre súlyosbodó helyzet miatt a nemzetközi pénzpiacokon nem került sor a kibocsátásra. Végül rövid lejáratú hitelhez sikerült hozzájutni, amit beruházásokra kellett volna fordítani, de ezt a költségvetés rendezésére fordították. Ezzel a kormány megsértette a genfi feltételeket és Magyarország újra a Népszövetség ellenőrzése alá került. Royall Tyler és Henry J. Bruce személyében 1938 tavaszáig fennmaradt a gazdasági ellenőrzés és válságkezelési javaslatokat dolgoztak ki német minta alapján a bevételek növelésére és a kiadások csökkentésére.
A helyzet rendezése [szerkesztés]

A helyzet rendezése érdekében a kormánynak választania kellett a stabil árfolyam és a pengő leértékelése között, az utóbbit legerőteljesebben Popovics Sándor, az MNB elnöke ellenezte. Ennek oka főleg az inflációtól való félelem volt, ami az első világháborút követő hiperinfláció óta még mindig erősen élt a korabeli emberekben. A deflációs politika végül elhúzódó válságot eredményezett egészen 1938-ig, amikor a megváltozott pénzügyi politikát követően megkezdődött a növekedés. Ez a stabil árfolyam, ami túlértékelt valutát eredményezett, az exportra rendkívül rossz hatással volt.
A válság utáni világ [szerkesztés]

Az ipari forradalom harmadik hulláma, mely az USA-ban indult, elősegítette a válság utáni fejlődést. Beindult a kőolaj és az elektromos áram szolgáltatása, a gépkocsigyártás ipari húzóágazattá vált: autópályák, hidak, alagutak, benzinkutak és javítóműhelyek, autós vendéglátó-egységek épültek szerte a világban. Megindult az első (London-Párizs) légijárat is, amit a légiközlekedés világméretű és rendkívül gyors ütemű kiépülése követett. A hírközlést segítette a rádiózás elterjedése. A háztartásokban megjelentek az elektromos háztartási gépek, s az első műanyag, a bakelit is.
Irodalom [szerkesztés]

Magyarország gazdaságtörténete a honfoglalástól a 20. század közepéig (Honvári János szerk., Aula Kiadó, 2001, Bp.)
A magyarországi pénzintézetek rövid története (1836-1947) (Tomka Béla, Gondolat, 1996, Bp.)

Külső hivatkozások [szerkesztés]
Commons
A Wikimédia Commons tartalmaz Nagy gazdasági világválság témájú médiaállományokat.

Világválság.lap.hu - linkgyűjtemény

Kategória:

Gazdaságtörténet

Navigációs menü

Regisztráció
Bejelentkezés

Szócikk
Vitalap

Olvasás
Szerkesztés
Laptörténet

Kezdőlap
Content
Featured
Friss változtatások
Lap találomra
Enquiries

Részvétel

Basics
Segítség
Village pump
Contact
Adományok

Nyomtatás/ exportálás
Eszközök
Más nyelveken

English
Afrikaans
Aragonés
العربية
Azərbaycanca
Башҡортса
Žemaitėška
Беларуская
Беларуская (тарашкевіца)‎
Български
Brezhoneg
Bosanski
Català
Česky
Cymraeg
Dansk
Deutsch
Esperanto
Español
Eesti
Euskara
Suomi
Võro
Français
Frysk
Gaeilge
Galego
עברית
हिन्दी
Fiji Hindi
Hrvatski
Հայերեն
Bahasa Indonesia
Íslenska
Italiano
日本語
ქართული
한국어
Къарачай-малкъар
Latina
Lietuvių
Latviešu
Македонски
മലയാളം
Bahasa Melayu
Mirandés
မြန်မာဘာသာ
नेपाल भाषा
Nederlands
Norsk nynorsk
Norsk bokmål
Occitan
Ирон
Polski
پنجابی
Português
Română
Русский
Русиньскый
Саха тыла
Srpskohrvatski / српскохрватски
Simple English
Slovenčina
Slovenščina
Српски / srpski
Svenska
Kiswahili
தமிழ்
ไทย
Tagalog
Türkçe
Українська
اردو
Tiếng Việt
Winaray
ייִדיש
中文
粵語

A lap utolsó módosítása: 2013. március 8., 21:09

...MINTHA MA LENNE.....:o)))

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.31. 14:31:23

@Egyéves Önkéntes: Hülye! A felöltöztetett parókás guminő.

Kurvajó képek!

high up! 2013.03.31. 14:39:16

@Spiro:

Ne éld bele magad az elméletéd használhatóságába, mivel gyakorlatilag egy eleme sincs, amelyik az lenne, aminek hiszed. A CDS felár nem az aminek te gondolod - éppen ezért nem is ott használják ahol gondolod.
A swap lényege pont az, hogy a jelenlegi cseremegállapodásba beépítik a jövőbeli kockázatokat - nem nyertél tehát semmit a prompt ügyleten.

A deviza alapú hitelezésben egyáltalán nem kell a külföldi anyabank, mivel a CHF-et adó banknak tök mindegy mi az árfolyam meg kamatszint, azt a kuncsaft viseli. Az meg egy másik kérdés, hogy az osztrák bankok is megroggyantak a pénzügyi válságban, ott az állam valami 7 milliárd eurós garanciával állt mögéjük. Nincs tehát az, hogy azok jól élnek, a magyarok meg tejelnek nekik.

A hosszútávú hitelezést közismerten nem lehet hosszútávú forrásokkal finanszírozni, mert annyi nem áll rendelkezésre. Senke nem köt le a banknál 20 évre betétet.

Amiben egyetértek, hogy semmi refernciakamat nem volt, de ez önmagában nem bűntény, hanem a pénzügyi analfabetizmus kihasználása. A bankok valszeg nem számláztak túl, de ha igen, akkor ezt úgyse tudja senki bizonyítani. Enélkül meg egy bíróság se fogja bizonyítottnak látni, hogy miféle károkozás is történt.
Max. etikai vagy erőfölénnyel való visszaélés alapján lehetne akármi vádat is bevinni, amivel egy halvány siker reménye megmaradna.

Amatőr 2013.03.31. 14:44:28

@RZoli71: Lehet azt tudni, hogy a mértékadó hitelminősítőknél hogyan állt január, illetve február utolsó hetében Ciprus és a bankjai? Mert oly jó tanulni a szakemberektől.

high up! 2013.03.31. 14:46:02

@kvadrillio:

okostóni, ezt a förmedvényt senki nem olvassa el, de ha igen, akkor meg rájön, hogy egy mondatban össze lehet foglalni, hogy mi a franc értelme van 1929-ig visszabámulni. Megmondom, mielőtt újabb felfedezésekkel bénítod magadat: aki a jól ismert gazdasági törvényeket nem tarja be, az válságba jut. Csak ennyi a mondanivaló és kifér két sorban!

Ardó 2013.03.31. 14:50:44

@KopaszMercis: hogy te mekkora egy sotet barom vagy :))))

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.31. 14:51:33

@Mylady: Akinek van annyi szabad tőkéje, hogy érdemes befektetni.

vénszivar 2013.03.31. 15:11:58

Dr Jozef Vengloš 2013.03.31. 13:31:25
Kellemes, ill. áldott húsvétot mindenkinek!

Mondom MINDENKINEK!

Pl. a muzulmánoknak IS...?! stb-stb.
Körte s barack pálinkás szép délutánt "MINDENKINEK".pl. a muzulmánoknak IS stb.-stb.:))), ja! s sült malacot ettem!:)

Mylady 2013.03.31. 15:16:09

@atpijkamo: Nekem pl egy darab részvényem sincs. Ha vennék, akkor sem részvényt, hanem részvényalapot, de inkább max vegyeset. De hamarabb teszem a pénzem pl ingatlanalapba.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.31. 15:17:46

@Mylady: "akkor sem részvényt, hanem részvényalapot"

Az ugyanaz lilában.

Mylady 2013.03.31. 15:19:22

@atpijkamo: Nem egészen. De a tiszta rézvényalapot sem preferálom.

England win The Ashes! 2013.03.31. 15:20:05

@vénszivar: Persze, az összes moszlimnak, aki olvassa a homárt.

Na most már tényleg megkeresem az olajat...

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.31. 15:21:46

Welkom
Mirë se vjen
Wellkumma
Ahla w sahla
Bienveniu
Բարի գալուստ!
Ongi etorri
ᎤᎵᎮᎵᏍᏗ

www.omniglot.com/language/phrases/welcome.htm

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.31. 15:26:01

Geseënde Paasfees
Gëzuar Pashkët
Ghyamta d'maran hoya brikhta
Bona Pasqua
Veselé Velikonoce
Hyvää Pääsiäistä
Frohe Ostern
A' Chàisg sona
Hepi ista
Feliĉan Paskon

www.omniglot.com/language/phrases/easter.htm

vénszivar 2013.03.31. 15:27:26

@Mylady: Hellóóóó ribi! Anyám jól van!!!

Ja,az ingatlanalapot, már régen elkezdhetted volna, hiszen neked 30 misi egyáltalán nem sok, 5-6 év alatt össze tudod spórolni... Csak azért vagy a J.A.-án, mert rég beszorult oda a nagy hájas valagad!:):D MI?lédi!:D

csakhalkanszólok 2013.03.31. 15:36:01

@kúrórudi: Hát igen. Gondolom megint a kétkezi munkás tette tönkre a ciprusi bankrendszert. Neked tényleg soha nem fáj, hogy a mai bankrendszer soha meg nem választott vezetői nagyobb befolyással rendelkeznek mint a javak megtermelését egyedül végző "háztartások" - csak hogy tanulatlan módon makró- és mikroökonómiai szakszöveget is ide írjak.
Vagy a ciprusi bankoknak kötelező volt ilyen feltételekkel betétet gyűjteni?
Védd a bankárt nyugodtan, majd meghálálja..szokása neki!

bigthereal 2013.03.31. 15:44:59

igen, ez egy orthodox megoldás a bankok megmentésére

ezt támogatja az eu, németország, és befolyásos barátaik, az imf, oecd, ibrd stb...

nálunk meg azon folyik a sírás, hogy miért unorthodox a gazdaságpolitika. talán ezért?

egyébként aki nem svájcban vagylLiechtensteinben tartja a pénzét, az ididóta

vomit 2013.03.31. 15:48:24

@hagyma: szerintem ezt ird meg a csavonak ide
My bank account's got robbed by European Commission. Over 700k is lost.
bitcointalk.org/index.php?topic=160292.200

apanna 2013.03.31. 15:51:54

@high up!: A bankok szívták a vérünket, most meg pumpáljunk beléjük pénzt, hogy azt megint kölcsönadhassák nekünk jó magas kamatra.
Egy pici réteg a válság előtt, alatt, és óta csak kaszál, és hízik a buxája, miközben az egész EU ban mindenki szarban van, mert gyorsabban nő a banknak + ban kifizetett költség, mint ahogy a hitelt visszafizetnénk. Magyarul:rabszolgái lettünk a tőkének. Nem kicsit, nagyon.
A bankok mindenki felett állnak, beleszólnak a politikába, a gazdaságba és tulajdonképpen a médiával közösen irányítják a világot.

Nem baloldali létemre, elismerem, és átérzem Gerendás szavait,www.facebook.com/peter.gerendas.7/posts/115948515265669
hisz ugyan ezt élem át napról napra. Nem vagyunk kevesen, hanem egyre többen leszünk. Jobb, bal, liberális, szélsőbal vagy jobb egyre megy. Egy ellenség van, és az a karvajtőke hatalma.

Ne álmodozz, szép jövőről, mert olyan nem lesz. Csak közös erővel, társadalmi akarattal.

Amatőr 2013.03.31. 15:53:24

@atpijkamo: Engem valóban érdekel az akkori véleményük!
Ugyanis pl igazolhatná, hogy a simor kiváló szakember és simán megér 8 milcsit havonta. Még anno bölcsen áttanulmányozta és összevetette a mudiz és rokonainak az értékeléseit és hazahozta a pénzét. Mert tudott következtetni.De tartotta a száját - kap is érte egy jólfizető íróasztalt- az oroszok meg csak szívjanak!
Mert ugye mindenkinek a sajátja a legfontosabb. Nem?

A mudiz és rokonságának ügyében mindenki szíves figyelmébe ajánlanám C.N. Parkinson korai munkáit! Hű, de tanulságos!

knbm (törölt) 2013.03.31. 15:54:06

@bigthereal: Mitől unortodox? A bank becsődöl, az állam nem tud mögé állni mert neki sincs pénze. A garantált betét mindenhol az EU ba 100 e EURO. Ami e fölött van az megy a levesbe.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 15:57:56

@Vittore.: igy van hagymafeju vagyok@vomit: megirhatom..
minek viszi valami buzi a penzet ciprusra
mert saros
vigye svajcba vagy tartsa otthon, akkor nem vesziti el
sok minden eszembe jutna ha lenne 700 ezer dollarom, de hogy ciprusra vigyem az tuti nem

clior 2013.03.31. 16:11:54

Nem vagyok sajnos erdekelt, de nekem remiszto a dolog. A nemtek azt ugatjak, hogy egyszeri alkalom es Ciprus egy kulon tortenet, mint a Mediterran orszagok. Azt gondolom, nem kell mindent elhinni. Rendkivul jo teszt ez, hogy mit tehet meg a politika a nagytoke, vagy nevezzuk barminek is.
A Nemetek uralkodasa pedig mostanra elerte azt a szintet Europaban, ami boven veszelyesebb, mint a naci idokben volt. Ok, akiket a vilag penzen epitettek ujra es valoban szorgalmasak, de gazdasagilag Del Europat, Kozep Europat tettek tonkre, olcson dolgoztatva es uralva a piacukat, azt mondjak, hogy ok veszik ki a legtobbet az Unios kasszabol, de az altaluk leigazott orszagok fizessenek a sajat karukert. Elegge erdekes vilagszemlelet es meg hagyjuk is ezt, pedig mi is tortenik? Tamogatjuk a sorrendben: Nemet, Francia, Angol, USA mukodo toket az EU-s penzekbol es az altaluk adott hotelekbol, allamkotvenyeken keresztuli hitelekbol, mikozben ok (USA kivetel), kapjak a legtobb EU-s penzeket. Aztan a tamogatsunkert kapunk egy teljesen atlathatatlan elszamolasu mokodo vallalatot, szerencses esetben sok munkast foglalkoztat, de amikor a munkaero penzet 5-10 evre az orszag tamogatja, akkor ez nem egy jo uzlet.
A lenyeg, hogy az EU-s penzeket elteszik kozvetlenul, aztan kozvetve a felzarkozni kivano orszagokon keresztul -soha nem fogunk felzarkozni igy- es meg kamatot is fizetunk nekik azert, hogy tamogathassuk oket. Ezen kellene elgondolkodni, biztosan nem kellene osszefogni Europaban es vegre ujraosztani???

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 16:25:09

@vénszivar: mi a tokomert akarsz husvetot tartatni a muzlmanokkal?

Egyéves Önkéntes 2013.03.31. 16:26:38

@J.László: Aztán honnan tudod, hogy hol a simor pénze??
Mert ha haza nem hozta (hülye lett volna) de áttette máshova, akkor ugyan rá nem baszott.

igi1 2013.03.31. 16:49:17

@vénszivar: haggyad mán szegényt, húsvetkor van ügyis eleg baja

ne tetézd

igi1 2013.03.31. 16:50:33

@hagyma: itt a orobléma az, hogy ugathatnak a nemetek, de a ciprusiaknak van a tarsolyukba lóve

inkább fizetnek, mint hogy a nemetek pofázzanak

gabors 2013.03.31. 16:51:05

@igi1: egy mikor??? az en hazamat is 25,000 vette az elozo tulaj 1947 .. ja en mar 360000-t fizettem erte 60 evvel kesobb

ketto pontosan hol???

gabors 2013.03.31. 17:01:01

@igi1: a maffia-nak minden keppen a hatvanas evekben meg volt $1000-os bankjegy az usa-ban valamikor az idotajt bevontak ... $100 szinte csak kulfoldiek hasznalnak mert kisebb helyeken el sem fogadjak (taxi sarki uzlet meg $50-est sem)

Csak bankban tudod kivenni szemelyesen ATM-ekben sehol sincs ...

gabors 2013.03.31. 17:04:57

@kvadrillio: ilyen hosszu mindenki altal elerheto TTK szintu szart bemasolni

szemetseg !!! remelem kitiltanak ...

gabors 2013.03.31. 17:18:37

@clior: ez baromira jol hangzik CSAK NEM IGAZ amit irsz nem tudom mire alapozod

2012 130B volt az EU budget

Nemetorszag NETTO 7.5B tobbet fizetett be mint kapott
Franciaorszag NETTO 4.9B tobbet fizetett be mint kapott

Arra persze nehezebb adatokat talalni hogy az orszagok altal elkoltott EU penzek hova is kerultek vegul pl nemet ceg epit utat romaniaban ... de ez legyen romania sara ha lehet

_____________ 2013.03.31. 17:26:18

@atpijkamo: Lehet rossz képet néztél, amit a hagyma mutatott...
:-D

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.03.31. 17:31:18

@_____________: Hagymát hanyagolom, de ezeket most megnéztem. Nem kicsit röhögtem. Priceless.

Spiro 2013.03.31. 17:35:30

@high up!:
Elnézést kérek, de ezt a beszélgetést nem folytatnám veled, mert láthatólag nem érted amit írtam, és nem is ismered azt amiről szó van (és úgy látom végig gondolni sincs türelmed), így értelmetlen eszmét cserélnünk.

Minden jót.

David Bowman 2013.03.31. 17:47:36

Tisztességes embernek úgy sincs
100 000 €ja, különösen egy ciprusi bankban.

vénszivar 2013.03.31. 17:52:55

KUSS, te barom, állat KUSS!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 18:26:59

@igi1: Igi ne rohogtess mar
a nemetek holnap zsebrevagjak ciprust
/mondjuk most azt is csinaljak/

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 18:28:13

@atpijkamo: anyadon rohogjel a ravataslnal
de szivesen latnek kepet a buzi fejedrol
vagy felsz kirakni?

high up! 2013.03.31. 18:42:53

@Spiro:

szerintem meg inkább zokon veszed, hogy nincsen valós pénzügyi ismereted és ezért a világmegváltó ötleteid nem érnek semmit. Te tényleg azt hiszed, hogy a világ összes bankárja, közgazdásza meg stb képtelenek összehozni megoldásokat, miközben te meg igen?
A problémád ott kezdődik, hogy pl a CDS felár egy biztosítás alapú termék és nem pedig a hitelezésben használt felár.
És ez még csak az első fogalom, amivel nem vagy tisztában.

Xezs 2013.03.31. 18:59:59

@high up!: Az mindig kurvavicces, amikor valami fórumozó troll a foteljében ücsörögve megold olyan, az egész világra kiható problémákat, amiket képzett szakemberek hada sem volt képes.

Hagyd a faszba.

high up! 2013.03.31. 19:05:23

@Mylady:

a részvényalap a lúzerekre rásózott termék. A valós eredményt nem lehet nyomon követni, ezért szokták a brókerek szépen átemelni a pénzeket belőle más termékekbe ha a szükség úgy hozza.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 19:13:41

@vénszivar: pedig remenykedtem, hogy lezuhan az a kurva gep
de nem

igi1 2013.03.31. 19:19:37

@hagyma: arra még alszunk egyet!

lefogadom, a kör akkor sincs lefutva, ha a gazdagok leléptek!

vénszivar 2013.03.31. 19:20:15

KUSS, te barom állat, KUSS!

igi1 2013.03.31. 19:21:03

úgy látom tegnap óta agyatokra megy az unalom

még a hagyma is kötözködő hangulatba van

ki érti ezt ?!

vénszivar 2013.03.31. 19:23:49

@igi1: Akinek egy csöpp esze van s nem seggnyaló v. faszopó AZ ÉRTI!

igazságos 2013.03.31. 19:28:21

@vénszivar: ne célozgass, én csak a kritikát ertem!

igazságos 2013.03.31. 19:29:23

@vénszivar: amúgy meg miledi is peóbálkozik máma

olyan cuki, ahogy igyekszik

ne rontsd el nagyon!

kvadrillio 2013.03.31. 19:33:09

@Transzoxánia: Agy ?,,,ühümmmmm.... itt az AGY NEKED !
"Valós időben kémkedne a Gmailben az FBI

Index

2013. március 27., szerda 10:30 |
Címkék
fbi, kémkedés, gmail, skype, dropbox

Annak ellenére, hogy a bűnüldözési szerveknek már nagyon sok lehetőségük van, ha a digitális kommunikáció megfigyeléséről van szó, az FBI-nak még mindig problémát jelent a Gmail, az IP-alapú telefonálást bzitosító Google Voice és a Dropbox valós idejű megfigyelése.

Ez a helyzet hamarosan megváltozhat: múlt héten Andrew Weissmann, a szervezet egyik jogásza egy washingtoni beszélgetésen arról beszélt, hogy egyre nagyobb problémát jelent a sokasodó emailezés és közösségi jelenlét. Az Electronic Communications Privacy Act nevű amerikai törvénynek köszönhetően ugyan hozzáférhetnek az emailek archív másolatához, de azok vagy a Gtalk valós idejű megfigyelése már gondot okoz.

Az 1994-es Communications Assistance for Law Enforcement Act csak azt engedi a kormánynak, hogy kényszerítsék az internet- és mobilszolgáltatókat, hogy a megfigyeléshez szükséges felszereléseket építsenek hálózataikba.

Ez azonban nem elég az emailek, felhőszolgáltatások vagy online csetek, például a Skype megfigyeléséhez. Az FBI ezért azt szeretné, ha valós időben tudna megfigyelni mindent a Dropboxtól az online játékokig: példaként itt a Scrabble csetjét hozta Weissmann. Szerinte ezeket a szolgáltatásokat bűnözésre használják.

A Gmailből elküldött levelek SSL-titkosításon keresztül utaznak, ezért az FBI nem tudja elolvasni őket, hiába van a szolgáltató hálózatába kémgép építve. Az archívumok kikérése pedig lassú, nem hatékony. Weissmann szerint ez így nem mehet tovább, ezért az FBI idei legfontosabb prioritása, hogy ezt a problémát megoldja."

....nu, EZEKRŐL AZ ÜGYNÖKÖKRŐL ÉRDEKELNE EGY ÜGYNÖK-LISTA ENGEM !
nyilvánosságra hozhatnának egyet ! ?:O)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 19:36:08

@igi1: dehogy vagyok
sul a sonjka a felesegem csodalatos
10 napja a merikai lettem mi bajom lenne
boldog husvetot Igi

Anomalocaris (törölt) 2013.03.31. 19:36:33

@kvadrillio: Még szerencse, hogy nincs gmail-em. A nyomorultak.

igi1 2013.03.31. 19:38:37

@hagyma: viszont

bar unok minden ünnepet, meg a zabálast

@Dr Jozef Vengloš: megnèztem, két levél, egy hunortól a linkedlnre, meg egy kerdőiv

hunortol mar vasároltam a vaterán, de regizni nem akarok

a kérdőívekkel se foglalkozok, de ha jók, akkor kitöltöm

kvadrillio 2013.03.31. 19:43:51

@Uttar Pradesh: Nem gond ! Nekik a többi is megvan ! :)))

Mylady 2013.03.31. 19:44:16

@high up!: Ez vicces. Biztos azt hiszed, hogy igazad van. Hát hidd.

England win The Ashes! 2013.03.31. 19:53:39

@igi1: Mi??? Semmiféle kérdőív meg vatera nem volt ott. :o

igi1 2013.03.31. 20:02:40

@Dr Jozef Vengloš: akkor nem jött, kukába sincs

England win The Ashes! 2013.03.31. 20:05:06

@igi1: Akkor visszakeresem, de eltart egy darabig, mert már töröltem.

Már persze ha nem gond.

ErtelmetlenSzajkarate (törölt) 2013.03.31. 20:08:15

@zobod: Úgy hallotam Bank of Ciprus Treasury és Personal Banking biztos szivárogtatott.

England win The Ashes! 2013.03.31. 20:09:44

@igi1: Jó. Egy óra alatt csak meglesz. Ha el nem szúrom...

lost hope 2013.03.31. 20:16:35

@Spiro: maximálisan egyetértek. Fura módon ritkán esik szó erről a megoldásról. Ésszerű, konzekvens szabályozással időben meg lehetett volna fogni az egészet. Igaz, akkor most nem lehetne mellet döngetve "kimenteni" a hiteleseket - a bankok meg nem nagyon tudnák kitermelni az extra sarcokat.

Azaz kb normálisan működne minden...

clior 2013.03.31. 20:32:23

@gabors:
nem a nettó kifizetéseken van a hangsúly, hane maz összes EZ-ban felhasznált pénzről. Az pedig oda vándorol közvetlenül és közvetve is. Egységes adórendszer lenne a megoldás, mert az ne mnyerő, hogy ahol a szegénység ott magas az adó és ezzel versenyhátrány és további elszegényegéshez egyenes az út.
Az utóbbi időben felemlegetett Adócsalók és elsősorban az Áfa trükközőkre is lenne egy azonnali megoldás -nem én találtam fel, de látom, milyen jól működik-, nincs Áfavisszatérítés! Alapvetően egy rendkívül agresszív adónem -köszönjük Franciaország-, legyen az EU-ban 10-12% és sehol ne lehessen visszaigényelni. Mondjuk a szolgáltatói szektor mentesülhetne, de az egyszerűség kedvéért inkább az sem.
Amikor ez megvalósulna, akkor miként lehetne gazdagabb vagy szegényebb egy ország???
Nem fogadom el, hogy azért nem jutunk előbbre -minden érintett ország nevében kérdezem-, mert ne mvagyunk elég termelékenyek. Jártam pár országban, éltem/élek is máshol, nem dolgozunk mi semmivel kevesebbet vagy rosszabbul, mint bárhol máshol. SŐT!!! Sok esetben lepipáljuk a nagy nyugai munkahelyeket.
A multik itt annyiért dolgoztatnak, amennyiért a saját hazájukban a telefont sem vennék fel a partnerek. Ilyen apróságokon múlik, hogy éppen elszegényedés folyik vagy gazdagodás...

ErtelmetlenSzajkarate (törölt) 2013.03.31. 20:54:05

@anarchoid: Svájc nem tagja az EU-nak, nem tagja a monetárius uniónak, kizárólag a Schengeni Szerződést írták alá.

igazságos 2013.03.31. 21:11:39

@Dr Jozef Vengloš: semmi, egyiken sem

se a spambe, se a levelek között

meg varok egy kicsit, elvileg mindegy, mindkettőt nezem

England win The Ashes! 2013.03.31. 21:21:47

Várj, előbb küldök egy "teszt"-et.

igazságos 2013.03.31. 21:29:02

@Dr Jozef Vengloš: semmi, egyiken se

köcsög inda

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 21:31:23

@igi1: en imadok zabalni es meg nincs kesz a sonka!

England win The Ashes! 2013.03.31. 21:31:24

@igazságos: Te várj, tuti jó mélcímet nézel?

England win The Ashes! 2013.03.31. 21:32:23

Namost még a kommentem is nyeld el, te tetű blogmoci!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 21:35:35

@igi1: en tisztelem a a katolikus unnepeket, mivel kereszteny vagyok az en ket legfontosabb unnepem a karacsony es a husvet/ utobbi jelzem nem allami unnep amerikaban/
utana jon thanksgiving es a julius 4, majd a marcius 15

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 21:36:40

ja meg a szuletesnapom 2 nap mulva, de az sem allami unnep es lassan mar egyaltalan nem unnep hanem megemlekezes

England win The Ashes! 2013.03.31. 21:38:28

@hagyma: Már miért ne lenne ott a húsvét ünnep? Ma munkanap volt?

Nagyzee 2013.03.31. 21:41:15

@clior: Szóval a nem visszaigényelhető ÁFA halmozódna az értékláncon belül, míg elér az áru a végfelhasználóig? Ennek a végtermék árára vetítve brutális áfa lenne a vége rengeteg áru esetében.

gabors 2013.03.31. 21:47:44

@Dr Jozef Vengloš: Volt akinek igen volt akinek nem ... de szerintem nagypentekre gondolt hagyma ami hasonloan tozsde zarva de a posta nem :-)

England win The Ashes! 2013.03.31. 21:49:22

@gabors: Hát ha a nagypéntek egyenlő a húsvéttal, akkor oké.

(Szerintem a hétfőre gondolt, de az ugyanaz, mint karácsonynak a huszonhatodika.)

gabors 2013.03.31. 21:57:38

@Dr Jozef Vengloš: vegul is nem tudom mire gondolt DE 14 allamban munkaszuneti nap "Good Friday" avagy Nagypentek .. tozsdek zarva voltak szinten. Es vannak cegek ahol unnep szemely szerint Nekem fizetett unnep volt nagypentek. De egyik sem National Holiday (mint mondjuk Karacsony Dec 25).

A husvet hetfo sehol nem unnep a husvet vasarnap az mint irtam 50/50 cegtol fugg van olyan uzlet ami nyitva van van mi nincs most jottem vissza vasarlasbol ..

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 21:59:14

@Dr Jozef Vengloš: vasarnap elvileg ugye munkaszuneti nap, de maga a husvet nem
pl aki ma dolgozott nem kap dupla penzt
ez nem fed unnep, mint az uj ev a jul 4 a karacsony a martin luther king, amit tudome en, van vagy 6-8
a husvet nem az
husvet hetfot meg nem is ismerik

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 22:03:54

@gabors: a husvet nem holliday
OK?
itt van
es a csillaggal megjelolt a koznepnek nem fizetett unnep
www.archives.gov/news/federal-holidays.html

gabors 2013.03.31. 22:04:10

@clior: nem ertem egeszen az afa-val kapcsolatos dolgot ezt csak orszagok kozott gondolod hogy nincs visszaterites vagy orszagon belul is...

mindketto kicsit zavaros .. mert tobbszorosen adozodna minden megha csak a legegyszerubb kereskedelmi lancot nezzuk ostermelo=>feldologzo ipar=>nagyker=>kisker=> vasasrlo... (nincs sehol plusz ...) egy sima 10% eseten is 10+11+13+15 lenne az ado 48% (mert az elozo lepcseben hozzadot adot is adoztatnak) es meg a hozzadott erteket nem is szamoltam.... bocs de kozgazdasagot tanultal kozepsulin kivul ???

England win The Ashes! 2013.03.31. 22:05:57

@hagyma: Ez érdekes, mert pl. tudtommal itt a vasárnap és a Bank Holiday azonos kategória, magyarán dupla lóvé.

gabors 2013.03.31. 22:08:52

@hagyma: ezt mondtam magam is csak az nem volt vilagos hogy husvet melyik napjarol is beszelunk husvet vasarnap az vasarnap mindig Mo-on tradiciok miatt a hetfo munkaszuneti nap mig itt az usa-ban semelyik sem szovetsegi/national holiday DE vannak cegek es allamok ahol az .. mint irtam Nekem fizetett unnep volt ha Mandel meghalt volna es emiatt behivtak volna akkor 2x-es tulora jart volna ...

gabors 2013.03.31. 22:10:02

bocs az kimaradt hogy "good friday" ... nagypentek

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 22:11:14

@Dr Jozef Vengloš: erdekes vagy nem. amerikaban nem fed unnep
termeszetesen rengetegen tartjak es unneplik, de ha teszem azt vasarnap meloznod kell, legyen az kereskedelem-vendeglatas stb. akkor nem jar dupla penz mint pl karacsonyra, vagy januar 1-re, mert nem fed unnep

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 22:12:31

@gabors: egyik allamban sem fed unnep
sehol nem fiteik

gabors 2013.03.31. 22:14:55

@hagyma: nalunk minden vasarnap akit pluszba behivnak az duplan fizetett valami itt nem stimmel ... akinek mas munkbesztasa van es nem vasarnap a hivatalos pihenonapja az mas teszta (biztonsagiak pl).

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 22:15:26

fiZetik
as hivatalok ugye alapbol zarva vannak vasarnap, tehat nincs mirol beszelni fizetes tekinteteben
a szolgaltatoipraban pedig NEM fizetik, csak ugy mint egy hetkoznapot
a karacsonyt pl duplan fizetik, ha nem dolgozol, akkor megkapod a napr jaro penzedet
a HUSVETET ENM, mert nem FED UNNEP
hogy tudjam meg ertehobben leirni?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 22:17:04

@gabors: hat se4m szalloodast, sem kereskedelemben dolgozot nem fizetnek duplan vasasrnap
de a fed unnepeken igen, megha az szerda is
a husvet nem fed unnep

England win The Ashes! 2013.03.31. 22:21:32

@hagyma: "a husvet nem fed unnep"

Nézd, van ez így. Iránban, Törökországban, Szomáliában sem az. ;)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 22:22:28

@gabors: neha ketelkedem, hogy amerikaban elsz
az mongjuk egyertelmu ha axtravaban behivnak es tu lepsz a 40 oran az masfelszeres penz, de annak semmi koze a fed unnepekhez, ami fizetett, de ha dolgozol is plusz akkor duplan fizetik

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.03.31. 22:24:31

@Dr Jozef Vengloš: es amerikaban sem
ez van
unnepeljuk, tartjuk, mar aki kereszteny, de nem allami unnep
mindjart kesz az isteni sult sonka
\Mary megkongatja a harangokat es megyunk enni
kinyitunk egy izltes vorosbort, utana elszivunk egy jointot

gabors 2013.03.31. 22:32:08

@hagyma: lehet hogy nem tudtad de pl a Te allamodban is allami unnep az allami dolgozoknak fizetett unnep volt nagypentek ... gondolom iskolakban is

itt a teljes lista
Good Friday is a state holiday in Connecticut,[9] Delaware,[10] Florida,[11] Hawaii,[12] Indiana,[13] Kentucky,[14] Louisiana,[15] New Jersey,[16] North Carolina,[17] North Dakota,[18] Tennessee[19] and Texas.[20] State and local government offices and courts are closed, as well as some banks and postal offices in these states, and in those counties and municipalities where Good Friday is observed as holiday. Good Friday is also a holiday in U.S. territories of Guam,[21] the U.S. Virgin Islands[22] and Puerto Rico.[23]

www.osp.state.nc.us/holsched.htm

NC allami dolgozoknak is fizetett unnep sot az lesz Dec 26 is ...

Spiro 2013.03.31. 22:33:22

@high up!:
Legyen úgy, ahogy mondod: én egy hülye vagyok.

Halkan mondom, ha vennéd a fáradtságot és végig gondolnád, amit a közérthetőség kedvéért pongyola stílusban írtam (hiszen nem szakmai blogban vívunk), te is oda lyukadnál ki, ahova én (készíts Excel táblát, ha kell és látni fogod).

Röstellem mondani, de én onnan jövök, ahova te még csak igyekszel (mind szakmai életút, mind ennek a problémának az átlátása vonatkozásában –végig olvasva számos kommentedet-).
Egyébként meglehetősen jól ismerem azokat, és kvalitásaikat, akik miatt ez a probléma Mo.-on nem tud/tudott megoldódni, az általam vázolt lehető legegyszerűbb módon.

Tényleg baráti tanácsként mondom, nem az arrogáns, támadó hozzáállás a vita legjobb eszköze, még ha legtöbb esetben igazad is van (olvass bele régi hozzászólásaidba, és látni fogod miről beszélek, ha azok után a felek nem válaszoltak ez nem azért volt, mert meggyőzted őket –bár egy vitában ez a cél- hanem stílusod győzte le, vagy tántorította el őket).

@lost hope:

És még most sem lenne késő, de hát az ambíció nem pótolja a szaktudást, vagy a józan eszet. :)

Egyetértek más postokhoz fűzött energetikával kapcsolatos véleményeiddel (láthatólag a legtöbb területen a józan ész hiányzik)

clior 2013.03.31. 22:53:47

Mindenkinek... Áfa kérdésben nem én vagyok a józan, de lássuk be, hogy ezek a kifogások nem állnak meg. USA több államában sem lehet az Áfa-t visszaigényelni, mégis olcsóbbak a termékek.
Talán érdemes lenne elgondolkodni a rettentő nagy viszonteladói haálózat mennyire életképes. A ruházati kereskedelem területén talán nem kellene 50-100%-os haszonkulcsot alkalmazni.
A viszonteladói hálozatok amúgy nem áfa-val szerzik be az értékesített árút.
Azért mert idegen a gondolat, még működőképes, főleg, hogy látjuk miként működik, mert Európa haldoklik USA meg egészen jól van, még akkro is ha a mostani válság is tőlük indult ki. Elgondolkodtató, hogy ott szellentenek, akkor a világ megremeg, ha Európa kínlódik, akkor itt marad az eredmény. Mégis Áfa nélkül működik a legtöbb és ráadásul a legsikeresebb államok, melyeknek nincs a nyakára tekeredve a saját adósságbilincsük.
A közgazdaságtanról pedig a legegyszerűbben talán csak azt számoljad ki, hogy a jelenlegi hazai szabályozás esetén mennyi adó rakódna egy termékre, ha adózna minden résztvevő.
A hazug európai gyakorlat miatt alakul meg talán USA, nekünk csak tanulni kellene az ott megvívott harcokból, nem belemenni ugyanazokbaa hibákba.
A szolgáltatások Áfa mentességét nem véletlenül említettem. Minden kérdés kipipálva, felsőbb osztályba léphetünk?

gabors 2013.03.31. 22:55:42

@hagyma: nem tudom miert ketelkedsz ha blogodnak lehet hinni, mikor te a Vaci fogdaban voltal ha jol szamolom 96 korul de lehet kesobb mar 6 eve itt voltam sot 4 eve dolgoztam hivatalosan .. az evet nehez kibogozni mikor is erkeztel de 2000+ ?? mert vannak ilyen fordulatok hogy 3 evezred elejen... igy lehet kozel ketszer annyit eltem mar itt mint TE.

Kulonben Vaci vagyok es Fo ter kepe mar az uj ami 2006 utan lett kesz !!!

gabors 2013.03.31. 23:20:14

@clior: "Mindenkinek... Áfa kérdésben nem én vagyok a józan, de lássuk be, hogy ezek a kifogások nem állnak meg. USA több államában sem lehet az Áfa-t visszaigényelni,"

Nem egeszen tudom mirol beszelsz.

1. nincs szovetsegi afa... uzemanagon es cigarettan van amit excise tax-nak hivnak ennyi

2. De mindenki valaszthat hogy a szovetsegi/federal adojabol az allamaban fizetett afat vagy jovedelem adot vonja le ... ez minden allamban maskep eri meg ... ja es az afat levonni maceras bar vannak akik minden blokkot megtartanak (mint en ) es mondjuk egy uj auto vasarlasakor mar esetleg erdemes foleg olyan allamban ahol allami jovedelem ado nincs es az egyen nem fizet ingatlan adot ...

Ami a nagy kulonbseg hogy a legmagassabb kombined afa 9.44% !!

Viszont szolgaltatasokra ennel joval magasabb is lehet az "ado" pl autoberles hotelszoba stb.

Valoszinu azert kevered az usa dolgot mert itt afa-t/"sales tax" csak az fizet aki a vegfelhasznalo igy visszaigenyles nem jon szoba. Igy van csak az ugynevezett "retail" kiskereskedelmi vasarlo fizeti ezt !!! jo hogy ennyire ertesz mindehez ...es igy peldalozol az usa-val

Xezs 2013.03.31. 23:50:51

Okoskodhattok itt hogy milyen legyen az áfarendszer, de szart se értek vele és megmondom miért: mert a magyar egy tolvaj csaló szarházi banda. Tetszik vagy sem, az emberek nagy része csak az erőszakos ráhatásból vagy a diktatúrából él.

Itt akkor lehetne bármi eredményt felmutatni, ha az adócsalást kíméletlenül üldöznék és életfogytot lehetne érte kapni, vagy egy 30 napon túl gyógyuló kiadós verést.

El lett ugatva az embereknek nagyon sok dolog, kezdve olyan pitiáner dolgokkal hogy ne cigizzenek a buszmegállóban. Szerinted érdekli őket?

Sunyi geci banda vagyunk ennyi. Ide minimum egy Hitler vagy Sztálin kell, itt nem lesz rend soha.

Xezs 2013.03.31. 23:51:59

@Xezs: *erőszakos ráhatásból vagy a diktatúrából ÉRT.

gabors 2013.04.01. 00:00:20

@hagyma: nem tudom mivel tudnam eloszlatni a ketelyeidet ... mit fogadnal el ?? ide nem toltok fel semmit de valahogy meg lehet oldani szoval legrebbi credit kartya elso usa jogositvanyom kepe (bocs ezt nem talalom ott nincs ahol gondoltam)???
megvan viszont az I-94 az elso belepesem masolata 1990 October es a turista vizomrol F-1-re valtoztatas es a munkaba lepesemrol

de megtalaltam hogy te miota vagy itt.

blogodat idezem
"2001. szeptember 11.

Ma van a tiz éves évforduló, tiz év, de amerika nem felejt. Nem felejti az áldozatokat, nem felejti a hősöket. Én sem felejtem el azt a napot. Pár éve éltem itt. "

akkor en mar 11 eve es sajnos lattam a fustot mielott meg osszeomlott es kesobb a hidrol miutan leomlott a hidrol latszodnia kellett volna a tornyoknak !!! (haza gyalog kellett menni kb 10 merfold mert Guiliani leallitotta a tomegkozlekedest es a hidakat is gepjarmuveknek)

gabors 2013.04.01. 00:04:52

@hagyma: a sult "sonka jol nez ki ...

clior 2013.04.01. 00:12:46

@gabors:
gondolom te vagy az Isten, mindent mindenkinél jobban tudsz. Ha nem itt lennék amiről írok, talán még elfogadnám amit írsz, de mégegyszer: nincs visszatérítés azokban az államokban, ahol nem ülnek nyakig az adósságban. A szolgáltatatásnak pedig nincs Áfa tartlama ezekben az államokban.
Látni és belátni kellene, hogy a pénzügyi tevékenységek csak fiktív játékok és ahol ezt művelik, ott lufi keletkezik. A magas adok szintén csaka a működő gazdaságokat hátráltatják. Aztán lehet okoskodni, hogy kik csalnak, teszik rosszul a dolgukat... a vége mindenképp egy nagy rakás...
A "miért nem működik elv" mellé felsorakoztatni egy rakás érvet, amelyek nem állják meg a helyüket felesleges. Miért működik? Azon kell töprengeni főzsenikém.

vomit 2013.04.01. 00:46:42

@gabors: OFF, giuliani mast is leallitott akkoriban. plusz elo adasban vakeralt a mindjart osszedolo hazakrol, aztan inkabb probalta letagadni.
voices.yahoo.com/firefighters-blast-giuliani-254883.html
www.youtube.com/watch?v=vaCYEEO-58I

gabors 2013.04.01. 01:06:32

@clior: irdd mar meg mit ertesz visszateritesen ha TE itt vagy es meg adot is fizetsz nezd mar meg a Te Federal 1040 Schedule A Line 5 ... mit latsz ???

Vagy arra gondolsz hogy mint turista majd a hataron visszakapsz valamit mert a targyat kivitted ??? arra van de allamonkent mas szabaly es valoban nem nagy esely van erre.

Nem vagyok sem adoszakerto sem konyvelo de 1995 ota minden evben magam csinalom a bevallasom most mar csaladit is ..nem az EZ tipusot mert van hazam befeketetesem stb. es mikor ketszer rabiztam "ado szakertore " el basztak ..

ujra nekem kellett csinalni.

mezei adofizeto itt "igenyelheti vissza" illetve vonja le, az allamanak fizetett General Sales Tax-et .. .. mas pedig nem fizet ugynevezett 'afat' az usa-ban ...

ES szolgaltatasok bizony bizony hogy adoznak a trukk hogy nem hivjak "sales tax"-nek es nem minden szolgaltatasra van. EZT valoban nem lehet levonni a szovetsegi adobol ...

gabors 2013.04.01. 02:07:25

@hagyma: "az mongjuk egyertelmu ha axtravaban behivnak es tu lepsz a 40 oran az masfelszeres penz, de annak semmi koze a fed unnepekhez, ami fizetett, de ha dolgozol is plusz akkor duplan fizetik "

Nem egeszen ertem azert ugy beszelsz mintha az usa-ban mindenkit orara fizetnenek ez csak a legalacsonyabb szinten van igy. Most az uj beosztasomban havi ber van es azota nem jar "tulora" ... csak a melosnak, de szerencsere ezen tul vagyok ... nincs 40 ora meg semmi ilyen egy szint felett. Nagyon remelem soha tobbet nem fogok oraberert dolgozni ... na ekkor kezdodik a kozeposztaly (nalam)

gabors 2013.04.01. 02:53:32

@clior: "gondolom te vagy az Isten,"

volt mikor igy gondoltam de elmult .. de koszi hogy emlekeztetsz

Nagyzee 2013.04.01. 04:53:39

@clior: Az európai áfa eléggé más koncepció mint az amerikai sales tax. Az áfa value added tax, minden gazdasági szereplőnek meg kell fizetnie, és a visszatérítéseknek köszönhetően mindenkinek az általa hozzáadott érték után összességében. A sales tax-et viszont csak a végfogyasztónak kell.

Amúgy nem csak a ruházati és egyéb viszonteladói láncoknak okozna gondot egy minden szinten a teljes árra kivetett nem visszatéríthető áfa. Vannak ugyanis a faéknél kicsit bonyolultabb áruk is, ahol nem csak a kereskedelem, hanem az előállítás is többlépcsős, cégeken átívelő folyamat, beszállítókkal, beszállítók beszállítóival és azoknak is a beszállítóival, stb.

Zabaalint (törölt) 2013.04.01. 10:03:13

@Nagyzee:
"Az áfa value added tax, minden gazdasági szereplőnek meg kell fizetnie, és a visszatérítéseknek köszönhetően mindenkinek az általa hozzáadott érték után összességében. A sales tax-et viszont csak a végfogyasztónak kell."

Végső soron a kettő ugyanaz, hiszen ha szintenként fizet-visszaigényel, akkor az eredménynek ugyanúgy ki kell jönnie, mint ha csak a végfogyasztónál. A különbség, hogy a sales tax egyszerűbb, így egyszerűbben lehetne ellenőrizni is, kevesebb a tér a trükközésre, ez pedig nem lenne érdeke a hazai gazdasági-politikai elitnek. Az államnak ugyanakkor javítja a likviditását a fizet-visszaigényel módszer.

Zabaalint (törölt) 2013.04.01. 10:05:33

Ja, egyébként Cipruson az lenne a korrekt, ha már úgyis menthetetlenek a bankok más módszerrel, hogy a nagy betétesek nem a 37,5%, hanem a 100% alapján kapnának tulajdonrészt. Nem mintha ezzel sokkal jobb lenne nekik, de az elv mégis fontos.

Xezs 2013.04.01. 10:24:14

Látom elindult a "Ki a nagyobb amerikai" című vetélkedő. Hajrá fiúk, a fődíj egy körberöhögés a Homár közönsége részéről.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.04.01. 12:48:44

@gabors: tisztaban vagyok vele, hogy az allami alkalmazottaknak tobb az unnep
en a kozneprol beszeltem es soha eltemben nem ultem a vaci fogdaban es en sem oraberert dolgozom, azaz van egy jelkepes 3 dollar koruli, de a kozeposztaly jelentos resze oraberert dolgozik, hacsak nem kisvallalkozo

gabors 2013.04.01. 15:49:02

@hagyma:"soha eltemben nem ultem a vaci fogdaban"

OK rendeben a blogodban ha jol emlekszem ketszer fordul elo hogy leirod a tortenetet hogy vacon kis varos egy penteki napon lekapcsoltak a rendorok es mivel hetvege volt 3 napot a fogdaban toltottel.. mielott kiengedtek (ha blogod fikcio akkor is elmeny olvasni de akkor ird oda)...

Persze lehet hogy vacrol vittek valahova mashova de ez nekem nem jott at. Csak az hogy valami ukrannal ultel es hogy megetted valami kolbaszat, meg rejtventy fejtettel toll nelkul, ketto kozott semmi olyan nem volt hogy vacrol elvittek ide vagy oda... mint irtam azert jegyeztem meg mindezt mert vaci vagyok es foter kokapu kepei voltak beteve illustracionak, meg deakvar sport presso stb miatt megragadt... hanem voltal soha fogdaban nem akartalak rossz hirbe hozni..

itt is szeretnek penteken elvinni es addig pepecselni az orson hogy lekesed a delutani birot (mondjuk 5:30) es akkor fasza pentek este maradhatsz holott siman mehettel volna haza egy kesobbi idoponttal a kezedben. vagy szombaton detto mert akkor csak reggel van biro ... Mondjuk az pozitiv itt New Yorkban hogy minden nap legalabb egyszer arrignemnt ugyhogy aprosagert meg ha van aki leteszi a kauciot akkor mehetsz... azt most nem irom meg hogy honnan es miert tudom mindezt ... :-)

vénszivar 2013.04.01. 17:54:04

Csak kibukik, hogy nem hiába adtam neki a Háry tivadar nevet! :):D

Xezs 2013.04.01. 18:51:28

@vénszivar: Én még arról sem vagyok 100%-ban meggyőződve, hogy most nem magával "vitatkozik".

vénszivar 2013.04.01. 19:04:28

@Xezs: :))) Gondolod, hogy van tükre s akkor van képe belenézni? Úgy ideszoktak ezek a rühes barmok...
Ott a fostengerben nem találják meg egymást?

00000000-0000-0000-0000-000000000001 2013.04.04. 12:16:58

én is szeretnék egyszer elbukni >30 milliót a saját pénzemből. De természetesen csak az aprajából :D
süti beállítások módosítása