Ha hihetnénk a MÁV kommunikációs osztályának, megnyugodhatnánk, hogy mindössze pár száz embert szívattak meg eddig azzal, hogy az otthon nyomtatható vonatjegyüket nem bírják ellenőrizni, és ezért újra megvetették velük a jegyet. Az Indexen megjelent történet tanulsága: ne nyomtassanak otthon vonatjegyet!
A menetjegyeinket az interneten vásároltuk meg az osztrák vasúttársaság, az ÖBB honlapjáról. Abban a hiszemben szálltunk fel Wien Meidling vasútállomáson a vonatra, hogy a jegyeink érvényesek az utazás minden szakaszára. Az osztrák oldalon jegyellenőr nem jött ellenőrizni a jegyeinket. A határ átlépését követően jött a magyar jegyvizsgáló és kérte a menetjegyeinket, amelyeket készségesen meg is mutattunk. Ő közölte, hogy a jegyünk nem érvényes amiatt, hogy az osztrák kalauz nem írta alá azt és emiatt kötelesek vagyunk a helyszínen új menetjegyet vásárolni. A kalauz úr nem beszélt semmilyen idegen nyelven, ezért a feleségemnek nem tudott felvilágosítást adni, kérése ellenére sem.
Említettem a jegyvizsgálónak, hogy a helyszínen nem szeretnék fizetni, illetve kezdeményeztem az esetről egy jegyzőkönyv felvételét, amit ő megtagadott. Ezt azzal indokolta, hogy ő itt csak jegyet tud adni. Többször erőszakosan akart rávenni arra, hogy a helyszínen fizessem ki a jegyet. Megfenyegetett, hogy rendőrt hív, amennyiben nem rendezzük a tartozásainkat.
Ezek után én is javasoltam a rendőri intézkedést. [...]
A MÁV ennyit bírt válaszolni:
A jegyek közötti különbséget ebben az esetben az adja, hogy a pénztárban váltott és az automatából átvett jegyeket a vasúttársaságok által elfogadott biztonsági papírra nyomtatják, így a jegyek védettek a többszörözés, illetve a rajtuk megjelenített adatok megváltoztatása ellen. Otthon nyomtatott jegyek esetében ez a fajta védelem értelemszerűen hiányzik, ehelyett más megoldásokat alkalmaznak, például a jegyek adatait egy vonalkódban elektronikusan is tárolják. A magyar jegyvizsgálóknál található eszközök sajnos, egyelőre nem tudják leolvasni az otthon nyomtatott menetjegyeken az osztrák vasút által alkalmazott kódszabványt, ezért szükséges, hogy azokat az osztrák kollégák ellenőrizzék, ezáltal a jegy valódiságát hitelesítsék. A probléma megoldása folyamatban van, dolgoznak a szakemberek azon, hogy ezt a jegytípust is ellenőrizni tudják a MÁV-START munkatársai is.
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 11:42:03
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 11:43:08
Tanácstalan · http://shipengine.blog.hu/ 2014.03.14. 11:43:09
Dr. Kix 2014.03.14. 11:43:41
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 11:45:16
Tanácstalan · http://shipengine.blog.hu/ 2014.03.14. 11:46:04
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 11:46:26
Tanácstalan · http://shipengine.blog.hu/ 2014.03.14. 11:47:19
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 12:08:46
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 12:13:10
Visszatérve a Wizz posztra: a légiforgalomban van e-ticket, ami iparági szabvány. Van 2D-s vonalkód, ami szintén. Furcsa is lenne, ha az utas Kuala Lumpurban lemaradna az épp lezuhanni induló gépről, mert a maláj jegyformátum más, mint a kínai, vagy az ausztrál.
Atörökk 2014.03.14. 12:23:19
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2014.03.14. 12:24:03
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2014.03.14. 12:25:44
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 12:27:05
index.hu/tech/2014/03/14/virust_kapott_a_szamitogepe_megolte_a_gyereket/
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 12:28:40
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 12:31:13
ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.03.14. 12:31:13
" A probléma megoldása folyamatban van, dolgoznak a szakemberek azon, hogy ezt a jegytípust is ellenőrizni tudják a MÁV-START munkatársai is."
Köszönjük, hatalmas dolog. Idióta banda.
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2014.03.14. 12:43:48
Viszont valóban qrwa jó üzlet biztonsági papírt importálni és eladni.
Ádám 2014.03.14. 12:44:42
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 12:51:17
Atörökk 2014.03.14. 12:55:36
Azt nem értem, nekünk miért kell akarni állandóan feltalálni a spanyolviaszt. Pl. svájci vasutaknál, de németeknél is már igen régóta működik az otthoni jegynyomtatás, illetve már jegy sincs, csak valami kód. Miért nem lehet megnézni, milyen az ottani rendszer, és átvenni?
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 13:05:29
Mert ott nem fejen áll a világ. Azt feltételezik, hogy az utas becsületes, nem azt, hogy biztos csalni akar. Ha nem tudja biztosan, hogy érvénytelen a jegy, akkor érvényesnek kell lennie. A kalauz sara ellenőrizni.
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 13:08:47
Nem kell semmit összekapcsolni. Egy sima lekérdezés, érvényes-e vagy nem.
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 13:15:14
@atörökk: mert az első időben ez drága. A fejlesztés / licensz díj viszi a pénzt, és csak később kezdi visszatermelni. Meg a magyar internet penetráció még nem olyan, hogy a Mari néni otthon nyomtassa ki a jegyét, tehát mindenképp kell pénztár, akkor meg b...ttyuk. Épp ezt csinálja évek úta a BKV, lassan talán lesz is belőle valami. Pedig az kisebb rendszer, és nincs is nemzetközi vonatkozása.
@atpijkamo: Azért lassan már ott is rájönnek, hogy a K-Eu-i ember "kreatív". Csak esetleg náluk nem éri el a kritikus szintet a csalások aránya, így drágább lenne az ellenőrzési rendszer kiépítése, mint amit buknak. De az is lehet, hogy az ÖBB-nek van valami online kütyüje az ellenőrzésre, és ha keletre jön egy vonat, akkor ráteszi a titkos patteránt a magyar kallernak, hogy okés a jegy. Csak ha ezt a tudást nem adja át az ÖBB-s kaller, akkor a MÁV szophatja meg. Aztán az is lehet, hogy ez nem iparági szabványú kód, ezért a MÁV nem tud vele mit kezdeni. Szóval ezer és egy oka lehet ennek, püspök úr!
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 13:17:37
Atörökk 2014.03.14. 13:17:43
"mert az első időben ez drága"
Ez tény, ahogy az is, nálunk még nem olyan elterjedt az internethasználat, mint tőlünk nyugatabbra. No de ha elkezdték egy online, elektronikus jegyvásárlási lehetőség biztosítását, akkor miért nem csinálják normálisan? A kérdés költői...
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2014.03.14. 13:20:16
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 13:23:36
vanek ur 2014.03.14. 13:25:10
De az osztrákoknak ki kellett volna írni a honlapra, meg a jegyvásárlás alatt végig, hogy kedves Jürgen, ha Magyarország felé utazol, ne nyomtasd ki otthon a jegyet, de ha már így teszel, keress egy jó osztrák vasutast, és hitelesíttesd vele, mielőtt kurucföldre érsz.
@atörökk: "svájci vasutaknál, de németeknél is már igen régóta működik az otthoni jegynyomtatás" - Magyarországon is van már vagy 2 éve. Egész jó, A/4-es lap, rajta QR kód. Én már amúgy is régóta csak interneten veszek vonatjegyet, és az otthoni nyomtatás is elég jól működik. Olyat is írnak, hogy IC-n elég, ha az okostelefonon ezt a kódot mutatod meg (ezt még nem mertem kipróbálni, de több ismerősöm mondta, hogy probléma nélkül utaztak így).
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 13:26:17
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 13:26:29
Mennyi egy jegy ára? Mennyi egy minimálbér? Majd ha a kettő köszönőviszonyban lesz egymással, akkor nem éri meg annyira "kraitívnak lenni". Addig is csinálják a dolgukat rendesen, ha meg nem tudják, akkor se nézzenek csalónak mindenkit!
vanek ur 2014.03.14. 13:26:55
Egy csomó részen még simán telefonálni és sms-ezni sem lehet, annyira nincs térerő.
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 13:27:44
OK. Ezt akár a jegyre is írhatják. Talán csak elolvassa, miután kinyomtatta. :))
Atörökk 2014.03.14. 13:27:59
Nekem járt úgy ismerősöm, kinyomtatott qr-kóddal utazott IC-n, sínbohóc jő, qr-kódra ránéz, majd közölte, ez a qr-kód nem jó! Aztán kiderült, az illető éppen nem a bitek Paganinije, kellett hívni egy másik kalauzt, aki a kezében lévő kütyüvel le tudta csekkolni. :D
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 13:29:25
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 13:29:45
vanek ur 2014.03.14. 13:31:33
Bezzeg Svájcban 90 frankról indul a bünti (a jegyáron felül).
vanek ur 2014.03.14. 13:34:17
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2014.03.14. 13:37:34
vanek ur 2014.03.14. 13:38:23
Atörökk 2014.03.14. 13:39:19
Hát pedig így volt :)
Manyecska 2014.03.14. 13:40:48
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2014.03.14. 13:41:27
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2014.03.14. 13:43:06
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 13:45:44
A kód méretéből lehet következtetni annak információtartalmára. Ha túl kicsi, ránézésre látszik, hogy nincs benne annyi adat, mint kellene.
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2014.03.14. 13:52:54
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 14:22:25
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.03.14. 14:26:51
@Kitalátor (másként) gondolkodó: Biztos van valami patteránjuk, amit elfogad a másik. Vagyatökömtuggya.
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 14:27:43
Legalább van egy (másként) gondolodó ember köztünk.
Argentínában megdöntötték Perón asszonyt 2014.03.14. 14:58:34
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.03.14. 15:06:01
Aureliano Buendía 2014.03.14. 16:42:10
Aureliano Buendía 2014.03.14. 16:45:20
Atörökk 2014.03.14. 16:47:24
Aureliano Buendía 2014.03.14. 16:56:42
Atörökk 2014.03.14. 16:59:28
Lekfőbb ideje, hogy mekkezgyük a vasúti szabaccságharcot!4!!
gyugyó 2014.03.14. 17:01:13
Az ilyentől mindig eldobom az agyam, azt a kicsit...
Legutóbb Szlovéniában voltam és nem tudott magyarul a kocsmáros, ez felháborító!!!
Aureliano Buendía 2014.03.14. 17:06:52
Éjjen ama gyar szabaccág
éjjen a MÁV
Aureliano Buendía 2014.03.14. 17:08:00
Atörökk 2014.03.14. 17:11:14
A Westbanhof bakterja jobban teszi, ha elkezdi felkötni a gatyáját!
Aureliano Buendía 2014.03.14. 17:12:51
Zirowe 2014.03.14. 17:15:57
Panaszt tenni az elmulasztott osztrák jegyvizsgálat miatt, ilyen abszurditás is csak itthon születhet.
Oszt gondolom kamatot nem fizetnek a jogellenesen beszedett és maguknál tartott pénz után?
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.03.14. 22:10:40
d" "b ,d",`b
,dP a "b,ad8' 8 8
d8' 8 ,88888a 8 8
d8baa8ba888888888a8
,ad888888888YYYY888YYY,
,a888888888888" "8P" "b
,aad8888tt,8888888b (0 `8, 0 8
____________________________,,aadd888ttt8888ttt"8"I "Yb, `Ya 8
,aad8888b888888aab8888888888b, ,aatPt888ttt8888tt 8,`b, "Ya,. `"aP
,ad88tttt8888888888888888888888888ttttt888ttd88888ttt8888tt,t "ba,. `"`d888
,d888tttttttttttttt888888888888888888888888ttt8888888888ttt888ttt, "a, `88'
a888tttttttttttttttttttttttttt8888888888888ttttt88888ttt888888888tt, `""8"'
d8P"' ,tttttttttttttttttttttttttttttttttt88tttttt888tttttttt8a"8888ttt, ,8'
d8tb " ,tt" ""tttttttttttttttttttttttttttttttttt88ttttttttttt, Y888tt" ,8'
88tt) "t" ttttt" """ """ "" tttttYttttttttttttt, " 8ttb,a8'
88tt `"b' ""t'ttttttttttt"t"t t taP"
8tP `b ,tttttt' " " "tt, ,8"
(8tb b, `b, a, tttttt' ""dP'
I88tb `8, `b d' tttttt ,aP"
8888tb `8, ,P d' "tt "t' ,a8P"
I888ttt, "b ,8' ,8 "tt" ,d"d"'
,888tttt' 8b ,dP""""""""""""""""Y8 tt ,d",d'
,d888ttttP d"8b ,dP' "b, "ttP' d'
,d888ttttPY ,d' dPb, ,dP' Normand "b, t8' 8
d888tttt8" ,d" ,d" 8 ,d"' Veilleux `b "P 8
d888tt88888d" ,d" ,d" ,d" 8 I 8
d888888888P' ,d" ,d" ,d" 8 I 8
88888888P' ,d" (P' d" 8 8 8
"8P"'"8 ,8' Ib d" Y 8 8
8 d" `8 8 `b 8 Y
8 8 8, 8, 8 Y `b
8 Y, `b `b Y `b `b
Y, "ba, `b `b, `b 8, `"ba,
"b, "8 `b `""b `b `Yaa,adP'
"""""' `baaaaaaP `YaaaadP"'
Aureliano Buendía 2014.03.14. 23:17:27
Gera 2014.03.15. 08:20:18
vanek ur 2014.03.15. 09:34:45
Ugye még te se utaztál vonattal Budapest és Hegyeshalom között? Vannak szakaszok, ahol egyáltalán nincs térerő: nem lehet telefonálni, smsezni, internetezni. A telefonos ellenőrzés máris megbukott.
"a Gizikének, aki a büntetés után is ellenőrzi ezt"
A központban Gizike egyet tud tenni: beszkenneli a jegyet, elküldi az osztrákoknak, ahol jfr. Hilde majd egyéb munkái és két kávészünet között valamikor megnézi az ottani rendszerben, és visszaír, hogy rendben (vagy nem rendben). Arra viszont ne számítson senki, hogy az osztrákok azért tartanak 7/24-ben egy embert, hogy egy beérkező kérésre azonnal köpjék a választ. Ez sem a telefonos ellenőrzés mellett szól.
Tegyük fel, mégis lehetséges, hogy egy telefonos bekérdezésre lehet 10-15 percen belül választ kapni. Mit csináljon a kaller, amíg megjön a válasz? Maradjon a delikvens mellett? 1 vonaton elég 7-8 olyan ember, aki egy osztrák jegynek kinéző A/4-es lapot lobogtat, és szinte máris Pesten van a vonat. Menjen tovább ellenőrizni? Mire visszajön, mert kiderül, hogy fotosop az egész, az épeszű bliccelő már rég valahol máshol ül... Ez sem épp egy jó érv a telefonos ellenőrzés mellett (hacsak nem így akarsz ingyen utazni Győrből Budapestre :) .
Ahogy korábban is írtam: az osztrák adja el a jegyet, az ő dolga lenne a megfelelő tájékoztatás (az utasé pedig, hogy eszerint járjon el)
Gera 2014.03.15. 10:03:49
BTW az ÖBB szól a megrendeléskor, hogy nem javasolják az otthon nyomtatott jegyet emiatt a probléma miatt. Nyilván pont ezért van heti egy. De attól, hogy az utas baszott elolvasni ezt, még kifizette a jegyet, úgyhogy ne szopassuk már szét feleslegesen. Vajon abból a heti egyből hány bliccelő volt eddig? Évi egy? Megérte akkor, végülis akkor csak vagy tízszer annyiba kerülhetett az egész baszakodás a mávnak, mint amennyit akor veszített volna, ha a kaller simán elfogadná a jegyet és udvariasan elköszönne az ilyen esetekben is.
vanek ur 2014.03.15. 12:47:36
Most azért is van csak heti 1 eset, mert aki nem kezelteti az osztrák oldalon a jegyét, azt megbüntetik, és a büntetést csak akkor törlik el, ha az osztrák utólag igazolja a jegyet. (Helyben nem kell fizetni, de ha kiderül, hogy a jegy nem valódi, a jegy ára és a büntetés is behajtható.) Tehát nem éri meg otthon gyártani az osztrák otthon nyomtatott jegynek kinéző papírokat, mert tuti a lebukás.
Még egyszer: az otthon nyomtatott jegy egy sima A/4-es papírra nyomtatott valami. Szerinted egy valódi osztrák jegyet látva mennyi idő alatt lehet gyártani egy olyan papírt, ami úgy néz ki, mint egy osztrák jegy? És ezeket kellene egyesével telefonon ellenőrizni, és miután megjön a válasz, hogy fotosopp, megkeresni az illetőt és jól megbüntetni... Téged idézve "hagyjuk már a hülyeségeket".
"Ja, persze, végig nincs hálózat az egész vonalon, mi?" Bicske és Tata környékén is van kb. 10-10 perc fehér folt - ezekről tudok tapasztalatból.
"hogy nem lehetne megdumálni az ÖBB-vel, hogy amíg az elektronikus ellenőrzést össze nem gányolják, addig telefonon ellenőrizzék az érvényességet"
Szerinted az ÖBB fog erre tartani egy embert, hogy ha bármikor érkezik egy telefon Magyarországról, akkor minden mást félretéve megnézi a rendszerben a jegyet? Mégis, hány éves vagy, királyfi?
"De attól, hogy az utas baszott elolvasni ezt, még kifizette a jegyet, úgyhogy ne szopassuk már szét feleslegesen." Ha valaki nem olvassa el a képébe tolt információkat (se), viselje annak összes következményét.
attilahawks · http://goo.gl/M7Tq4i 2014.03.16. 12:06:30
ember a holdon? 2014.03.16. 19:37:54
Én úgy gondoltam, ez egyszerűbben megy. Pl.: MÁV "szakember" felhivja ÖBB "szakembert".
-Te, milyen 2D kódot használtok? Data matrix, QR vagy Aztec..stb..? Szeretnénk, ha mi is tudnánk olvasni.
-...
-Ok, köszi.
Másrészt az idegen nyelv tudás irreleváns ebben a történetben. Majd, ha az osztrák/német/angol kaller magyarul beszél hozzám, akkor elhiszem, hogy a magyarnak is kellene.
Félreértés ne essék, több embernek kellene -már csak maga miatt is- nyelveket beszélnie és meglehetősen alacsony a valamilyen nyelvet beszélők száma, viszont, vegyétek figyelembe, hogy ha elmész egy másik országba, ők sem fognak magyarul (de még angolul is ritkán) beszélni.
Nemrég beszélgettem egy angol ügyféllel, ő például csodálkozott, hogy milyen sokan beszélnek itthon angolul. Neki ez fura volt, ő nem várja el, hogy tudjanak, hisz ő sem beszél más nyelvet.
Szóval a lényeg, a poszt nyelvtudás része marhaság. A másik viszont tényleg szégyen...
Eino81 2014.03.19. 07:34:45