Tékozló Homár

Bálványként hordoz körbe a városban egy óriásbibliát a Hit Gyülekezete

2009.07.23. 13:38 | jackyll | 275 komment

Nehéz ezt a képet máshogy értelmezni. K.V. fotózta az ablakukból a Hitgyüli utánfutós reklámautóját, ami egy hatalmas Bibliát hurcol magával Budapesten Egerben:

Ma délelőtt nyugodtan ültünk a gépünk előtt, amikor arra jött egy kocsi hangosbemondóval. Gondoltuk már megint egy újabb cirkusz, azonban arra figyeltünk fel, hogy nem a szokásos "nézzék meg a kiselefántot és a kisoroszlánt" szöveg megy, hanem "papos hangon" valamilyen vallásos szöveget üvölt a hangszóró. Kinéztünk az ablakon, és mit látunk? Egy ezüst színű kocsi tetején hangszóróval húz az utánfutóján egy hatalmas Bibliát, közben a Vidám Vasárnapról és Istenről beszél.

Végül is ha a szcientológusok a Youtube-on hirdethetnek, akkor ők miért ne utánozhatnák a vándorcirkuszok jól bevált módszerét? Kép mellékelve, nem túl jó minőségű mert az emeletről fényképeztünk, de az óriásbiblia látszik rajta.

Már tényleg nincs messze az idő, amikor adakozó/nyerőautomatákat telepítenek a templomokba.

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

EÖ (törölt) 2009.07.23. 13:41:41

szerencsére nem vagyok valláskárosult! :)

Frucsasz 2009.07.23. 13:42:59

Na ilyen nincs.
Hitet reklámozni? Hit vagy van, vagy nincs... De egy óriásbibliától nem jön meg a kedvem egy kis danolászós vasárnap reggelhez...

staropramen 2009.07.23. 13:51:50

Izlés dolga Sztrovacsekek, hogy ki hogyan dícséri az Urat illetve dícséri -e valahogy.Ehhez a Homárnak semmi köze.Sem a krisnások szekeréhez,sem a szt jobb körmenethez.Személy szerint valami elegánsabb szerkentyűt néztem volna ki a hitgyüliből, de ha nekik ez tetszik...

Neménvótam 2009.07.23. 13:54:53

Jégkrémet is árulnak?

homár molla 2009.07.23. 13:56:26

néha meg egy kis femilifrosztos dudaszó: szólj anyáádnak adjon péééééééézt!

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 13:59:26

Az összes hangosbemondóval reklámozó eltakarodhatna!

Ezt a politikának kéne észrevennie, ha nem lesz rá jogszabály fél percenként lesz valami szólj anyádnak vegyen bibliát dallam, pihenésnek meg annyi.

Bezzeg a turistákat etető idegenforgalmi helyeket meg korlátozzák.

Pffff...

Csokis · http://csokis.blog.hu 2009.07.23. 14:01:16

@staropramen: Alapvetően ez így van, hacsak... Hacsak nem döntenek úgy, hogy a dugóban állókat próbálják megtéríteni azzal, hogy beállnak melléjük a sorba a 35+ fokban a hangosbemondójukkal. Mert akkor nagyon sokan fogják megsérteni a második parancsolatot, még mielőtt a megtérés akárcsak szóba is kerülhetne. (Gőzöm nincs, a hitgyülisek melyik verziót használják, lehet, hogy az ortodoxot, mert akkor a harmadikat.)

Fairy Girl 2009.07.23. 14:04:10

Na, helyben vagyunk...

Csokis · http://csokis.blog.hu 2009.07.23. 14:06:06

@Impega: Azt ugyan nem, de felajánlják a lehetőséget, hogy szopni akarsz, vagy nyalni?

staropramen 2009.07.23. 14:08:55

@Csokis: Az egy extrém helyzet.Gondolom ilyenkor az ember ablakot leteker-kiszól :pihenj Jóember!

Secnir 2009.07.23. 14:11:09

ezdegázmán

nemtom, nem lehetne-e egykis keresztény megbékélős reklám?

autó tetején egy kereszt, rajta egy vérző faszival?
vagy pickup hátulján egy megkövesedett zsák só?
vagy egy tartálykocsi (nyáron most szezonja van úgyis) tetejébe egy csónak?
vagy egy cirkuszi utánfutóban oroszlánok kergetnek fehérköpenyes embereket?

mondjuk egy indiai vagy tibeti vagy egy bushido vallású reklám sem nézne ki jobban...

staropramen 2009.07.23. 14:14:09

@Secnir:
Sztrovacsek!
A bushido az nem vallás.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2009.07.23. 14:17:03

@staropramen: A franc tudja. Amikor ezeket a reklám teherautókat látom (néha sorban, egymás után több is megy a csúcsforgalomban a Rákóczi úton), nekem számtalan dolog eszembe jut, de a megbékéléshez egynek sincs sok köze. Inkább ahhoz, hogy de kár, hogy nem vagyok egy Michael Douglas. (És nem azért, mert ritkán eszem hamburgert.)

Secnir 2009.07.23. 14:22:43

@staropramen:
ok, legyen buddhizmus. velem lehet alkudozni.

Kandúrvarázsló 2009.07.23. 14:31:35

Vidám vasárnap a kocsmában zajlik. Legalábbis nálunk. Biblia használata nem kötelező.

pistibacsi · http://henkajpan.blog.hu 2009.07.23. 14:36:23

mánpediglen ha meg nem térsz, menyországba be nem jutol. még a negyven fokos meleg ellenére sem.

KF 2009.07.23. 14:36:35

Németh sándor IGÁT hirdet :D

eN 2009.07.23. 14:37:59

mar a honapok ota mindefele ott terpeszkedo jobbikos cimlapjuk miatt is kijarna egy sun, ezert megegy.

pizarro · http://fcbayernmunchen.hu/ 2009.07.23. 14:38:23

Ez azért már túllép egy bizonyos határt.

Austin (törölt) 2009.07.23. 14:38:48

mondjuk a hitesekből többet néztem volna ki, de az is lehet, hogy ezek sem hitesek, csak valaki úgy gondolta hogy az, oszt leírta, vagynemtudom

OmegA404 (törölt) 2009.07.23. 14:42:05

Minden vallás erős átbaszás.

AlulírottFentemlített 2009.07.23. 14:47:19

Milyen az a "papos hangon"?

Fel támadunk!

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2009.07.23. 14:50:25

Ez is csak egy szekta.... Semmiben nem különbözik a szcientológiától.... Azt viszont nem tudom, hogy lehet e így téríteni?

Smacika 2009.07.23. 14:51:56

@AlulírottFentemlített: A papos hang az olyan mint a tied, csak egy kicsit más, és semmiben sem hasonlít hozzá.
Nem NAPOS GANG-ot akart írni a posztoló?
Lehet napsütést kapott eme ordas hőségben a nílusi palóca, oszt elírta.

Impega 2009.07.23. 14:54:46

@jackyll: nem akarok beleszolni, de nem volt valami huderemek huzas ilyen vallasi posztot berakni. Ez olyan mint egy politikai poszt.

Smacika 2009.07.23. 14:55:09

@anonymoushun: A térítés nem zavar, hanem inkább az, mikor este 9-kor megy el az ablakunk alatt a femili froszt a jól ismert dallammal 156 decibelen.
Na olyankor tudnék kimenni, és a picsájábadugni egy faszkorbácsot.
Mondtam már neki egyszer, hogy letépem a karját és agyonverem vele, ha mégegyszer ilyen későn jön.
A hülye meg aszitte, hogy ennyire hiányzik a fagyi meg a csilisbab.
Ekkora faszt!

napalm 2009.07.23. 14:56:21

ez már a hétvégi?

Thor81 2009.07.23. 14:58:31

Az Ori hírnökei???:))

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 14:59:02

Nem csak az este a kérdés... akkora luxus vágy vasárnap délután nyitott ablaknál szundítani egyet? szerintem nem... mégse lehet! Fontosabb a politikának, hogy a csilingelős multicég kihordhassa az országból a pénzt..

Girhes Joe 2009.07.23. 15:00:36

És még ezek vádolják bálványimádással a katolikusokat. Oké, ott is van olyan hogy körmenet, de az legalább nem reklámcélú, hanem saját belső célra rendezik.

Vituska 2009.07.23. 15:03:09

Igen bátornak tartom azt az embert aki vezeti a kocsit!

staropramen 2009.07.23. 15:03:48

@Impega:
Teljesen igazad van Sztrovacsek!Vagy még olyanabb.

Aerdna 2009.07.23. 15:04:59

"Elmenvén e széles világra, hirdessétek az evangéliumot minden teremtésnek....míg a magunkfajták asszonya Frau Kriszina be nem tiltja működéseteket." (Ésa 58:6-7. 10; Mk 16:15)

AlulírottFentemlített 2009.07.23. 15:05:45

@Smacika - Hétszűnyű Kapanyányimonyók:

Esküvőkből és temetésekből kifolyólag volt szerencsém görögkat., romkat., evangélikus. és református ceremóniákat végignéznem, hallgatnom, a tv-ben pedig vidám vazsárnapot néznem.
A papok orgánuma igen széles spektrumot ölel fel akárcsak a gúnyájuk.

Engem még egyik sem tudott megfogni, de ez a zenés-táncos extázisos hallelujázás számomra igen vicces.

AlulírottFentemlített 2009.07.23. 15:08:20

Ja, és boldogok a sajtkészítők!

Csokis · http://csokis.blog.hu 2009.07.23. 15:12:16

@Smacika - Hétszűnyű Kapanyányimonyók: Össze kell állni valakivel, akit szintén zavar, és amikor legközelebb jön, le kell menni. Az egyik hátramegy a sofőrrel, és sokáig válogat, közben a másik egy adag PUR-habbal telenyomja a trombitát. Ha ezt egyszer-kétszer megcsináljátok, szerintem lassan kapisgálni fogja, a lényeget.

Ma Ő, holnap Te vagy Én ? · http://dawmar.blog.hu 2009.07.23. 15:12:46

Kocsiról szórni az igét, ebben a melegben,válság lehe a Hitnél,kell a lové,mert ugye ott hivatalos a tagdij :)))

Milu 2009.07.23. 15:13:21

Én amondó vagyok, hogy mindenki maszturbáljon otthon, ne nyílvánosan..
Miért nem tisztelik azokat akiket ez nem érdekel, jobban mondva nincs rá szüksége?
Nekem is van szabad vallás nemgyakorlás jogom. Én se megyek be vasárnap hozzájuk és hallgatok mondjuk fixTv-t vagy nemtudom...

Gábor mester 2009.07.23. 15:15:16

A hitgyüli az 5. zsidó szekta. Nem tudtátok? Rá kéne dönteni a bibliájukat a gunsztomsincs Petire. A familifosos ótót meg a fagyosszent nevű önturbózós népvezérre. Ha már megafon, akkor Csepű Évi: "Egy KIS NYUGALMAT kívánok én!" Így 56 felé 37 fokban... Nyugodjak békében!

Girhes Joe 2009.07.23. 15:15:30

Mondjuk azért szerintem sokkal kevésbé zavaró, mint a mindenhová becsöngető, levakarhatatlan Jehova-tanúk. Ahogy valaki más is mondta, ez kb. ugyanaz a zavarszint mint a Family frost meg a Puuusztaszabolcsitélállóbuuurrrgonyáttessééééék.

valaki ül kint a szárnyon 2009.07.23. 15:20:53

ezeket le kellene lőni a 'szba !

okoska77 2009.07.23. 15:22:20

Mint a legtöbb profitorientált szervezetnek, a hit gyülinek is szüksége van szolgáltatásának reklámozására. Más kérdés, hogy ők ezt nem úgy teszik, hogy a szolgáltatásuk előnyeit sorolják fel, hanem inkább az "isten fia meghallt értetek, ezért legyetek a szolgáink" életérzésre hajt.

kicsiÉN 2009.07.23. 15:22:50

A szög és a távolság kiváló gyakorlás lett volna egy mesterlövésznek, mondjuk egy gepárddal...
A gyengén látóknak meg elég lett volna egy szimpla páncélököl.
Ha van isten, akkor bizto' megmentené.

Énszóltam 2009.07.23. 15:22:53

Németh $ándor pénze fogy. Fogynak a bepalizott hívek is. Ezért kell a toborzó, hogy pár ezer barom megint eladja a lakását és a pénzét az "Úrnak" adja, majd széthiponitzált fejjel beálljon bégetni és havi tíz-százezreket adakozni. A barmok pénzén épült a csarnokuk is, $anyika nyaralója, lakása...

Itt van róluk a Bartus könyv (hazudik - teszik hozzá automatán a szerencsétlenek a könyv olvasása nélkül mert tiltott irodalom nekik akárcsak a harrypotter).

mek.oszk.hu/03200/03271/

walter77 2009.07.23. 15:24:16

Itt az ideje, hogy nyissunk egy kocsmát "Jesus and pals" néven. Lenne benne misebor, apátok főzte sörike, kosher szilva, az anglikánokat a whiskey képviselné, persze szigorúan külön polcon a skót és az ír, az iszlámnak meg marad a tea. A pincérek papok és nővérek lennének, minden napra egy felekezet, persze a rabbit nem szombatra sorolnánk be, ő mondjuk megkapná vasárnapot, katolikusok meg beválalhatják a szombatot.

Ha már bagatelizálni kell a vallást, akkor csináljuk rendesen, nem?

Ramford 2009.07.23. 15:25:23

valaki ül kint a szárnyon!

téged mennyivel kevésbé kéne lelőni mint őket és őket mennyivel inkább mint téged?

Circus 2009.07.23. 15:26:41

@Milu:
alapjában inkább liberális vagyok (meg őszinte, köpködjön, aki akar), de ezzel betűről betűre egyetértek:

"Én amondó vagyok, hogy mindenki maszturbáljon otthon, ne nyílvánosan..
Miért nem tisztelik azokat akiket ez nem érdekel, jobban mondva nincs rá szüksége?
Nekem is van szabad vallás nemgyakorlás jogom. Én se megyek be vasárnap hozzájuk és hallgatok mondjuk fixTv-t vagy nemtudom..."

...és itt érünk el ahhoz a ponthoz, hogy ezt kb hasonlítom egy másik menethez az Andrássy úton... és hiába vagyok inkább liberális, fenti sorokkal akkor is maradéktalanul egyetértek ezügyben is.

Meg azzal is, hogy nem kellene itt ilyen poszt, szerintem se...

Ramford 2009.07.23. 15:29:00

Énszóltam!

te épp oly szélsőségesen hülye vagy a szövegeid alapján mint az aki azt mondja egy bartus könyvre, hogy nem szabad még csak hozzáérni se mert ráz....

gillian 2009.07.23. 15:30:52

@walter77:
az ötlet kiváló - pincérnek nem tudok jelentkezni, de vendégnek igen! Jöhet a tea és a misebor :)

Bodzaszedő Manager (törölt) 2009.07.23. 15:33:37

Erre csak egyet tudok mondani: Free Xenu!

walter77 2009.07.23. 15:35:34

@gillian:

Lehet, hogy egyébként többet tenne a felekezetek közti békés együttélésért, mint az összes egyéb ilyen irányú törekvés együttvéve...

hogolyo78 2009.07.23. 15:37:32

Ateista vagyok, de nem értem, hogy miért lenne ez bálvány, amikor szó sincs az imádatáról. Csak egy biblia alakú hirdetőtábla. De ha már itt tartunk: szerintem inkább a bontásra ítélt Vastyúk isteni és emberi törvények feletti imádata veti fel a bálványimádás gyanúját. Vagy mondjuk a Szent Csonk körmenet.

nikkelpuding 2009.07.23. 15:51:47

A buzeránsok is mennek tüntetni, hirdetik a zigéjüket.

Magyar rendőrség megy védeni üket, nehogy valakit nagyon seggbe kúrjanak.

Hare krisna, hiszek a spagettiszörnyben!

Énszóltam 2009.07.23. 15:56:46

Ramford!

Kivánom hogy neked is legyen pár barátod akit meghülyítenek ott. Sőt rokonaid! Mikor majd a gyereked nem áll veled szóba mert démonok vannak benned a HuGy szerint majd rájössz pubi. És ha rászólsz hogy ne vegyen fel kölcsönt autóra csak hogy a gyülis testvérei lássák ő is bővölködik (mert ott azt szereti istenke akinek több a lóvéja és a javai) akkor te leszel maga a sátán aki el akarja fordítani a hitétől.

Barom.

Énszóltam 2009.07.23. 15:58:31

Hol van ilyenkor a tojásos kommandó? Felderíteni hol a kocsi és megszórni irgalmatlanul a romlottabb fajtából!

Metttál 2009.07.23. 16:04:39

@Énszóltam:

Megdobálnád a kultúrát?
A melegfelvonuláson bezzeg nem dobáltál...

Metttál 2009.07.23. 16:16:42

@1éÖ:
"szerencsére nem vagyok valláskárosult! :)"
Dehogynem. Ha ezt bálványozásnak tartod, akkor feltétlenül az vagy.

@Frucsasz:

"Na ilyen nincs.
Hitet reklámozni?..."

Lárifári.
Méghogy nincs?
Dehogynem!
Miazhogy.
Nagyon is!
A hétszázát!

Hát nem megmondta a Mester:
"Elmenvén hirdessétek..."
Mi ez, ha nem reklámozásra való felhívás?
Mondd csak királylány, hány éves is vagy?
Hol szocializálódtál?
Hát persze hogy reklámozni kell!
Naná!
A pénzrablósdis meséket pedig nyugodtan el lehet felejteni...
Ezt csak azok az irígykedő és előítéletekkel elvakított gyávák híresztelik, akik sohasem merészeltek személyesen meggyőződni feltevéseik valóságtartalmáról !
Fortélyos félelem igazgat benneteket?
Kicsoda igézett meg benneteket MAGYAROK ???

EÖ (törölt) 2009.07.23. 16:17:45

@Metttál: nem teljesen értem, amit mondasz. Mondd el lécci lassabban!

Metttál 2009.07.23. 16:19:05

@1éÖ:
Olvasd lassabban.
Szó-ta-gol-va.
:)))

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 16:21:03

@Metttál: NA nemár oda juss ki, hogy aki nem hitgyülis az nem magyar, mert rögtön sünt kezdek sorozatgyártani.

Metttál 2009.07.23. 16:37:22

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda:

Demokrácia van.
Mindenki azt hordoz amit akar,
ha rendelkezik engedéllyel.

A körmenetek ellen bezzeg nem lobbiztál ennyire,
te kis moralista !
:)

Természetesen nem vagyok egy elvakult.
Minden tárgyat lehet bálványként is megközelíteni.
A hozzáállás a fontos.
Bibliát is lehet bálványozni.
Rengetegen teszik ezt.
A bálványimádást úgy is definiálhatnánk, mint egy tárgy rendeltetés ellenes (konkrétan igeellenes)használatát.
Ha például Te arra használod, hogy előtte letérdelve imádkozz hozzá, akkor bálványimádó vagy.
Viszont ha rendeltetésszerűen használod, akkor olvasó vagy.
Ha éled is azt amiről olvasol,
akkor pedig hívő vagy.
Tudod, minden nemzetben kedves Isten előtt aki Őt féli és igazságot cselekszik.

Don Bolesz 2009.07.23. 16:41:13

@Metttál: mindjárt megkérdezem a főnökömet (belzebub) kell e komolyan vennem a kollégájának az ajánlásait vagy egyszerűen vegyem írígységnek.

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 16:46:18

@Metttál: felületesen olvastad a kommenteket, vagy simán nem érdekel más véleménye csak a sajátod?:) Nem a hordozás ténye zavart senkit, hanem a HANGOSBEMONDÁS mellé. Érted?

Milyen körmenet? a melegfelvonulásra gondolsz? tényleg leszarom :) A felháborodásom -a nem bújtatott vallás undoromon túl- pedig főként arról szólt, hogy elege van az embereknek a hangosbondós, más kárára, más nyugalmára hirdető, reklámozó, törtető másokat semmibevevő cégekből, vallásokból, cirkuszokból, burgonyaárusokból és régiségkereskedőkből :)

Bálvány ügyben nem tudok hozzászólni, az említett könyv pedig kifejezetten idegesítő... :)

Metttál 2009.07.23. 16:47:17

@bolesz:
Kedves tréfás barátom, megbocsáss, de inkább a saját blogomban folytatnám a kommunikációt...
m.blogter.hu/357395/jogot_a_magyarnak_

yanchi345 2009.07.23. 16:57:30

@Ma Ő, holnap Te vagy Én ?: Te csak tudod ezt a tagdíj-dolgot, biztosan sokáig jártál oda...
Mellesleg a szerző nyilván nincs tisztában a "bálvány" szó értelmével, nem hiszem, hogy a hitesek leborulnának egy tárgy előtt, és imádnák (Németh Sándor imádatát ha nem is teátrális formában, de már láttam elkövetni több hitestől, de őt meg nem hordozzák így körbe).
Egy többeknek ellenszenves marketingfogást láthatunk, de hát nem lehet mindenkinek minden szimpatikus...
@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda: ő, Metttál kolléga beírásából hol is következik az, hogy nem tartja magyarnak azt, aki nem hgy-s? Nekem ez nem jött le belőle...

Metttál 2009.07.23. 16:57:57

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda:
Értem én.
Csak azt nem értem, hogy miért nem vagy következetes?
Ha eleged van mindenkinek a hangoskodásából, akkor miért hőbörögsz velem percek óta?
:)
Ha nem érdekel valami, akkor miért érdekel mégis?
Ha engem nem érdekel valami, arra nem fordítok kommentet sem.
A magabiztoskodó bizonytalankodásodat nem értem.
Érted már, hogy miért tartom komolytalannak az állításaidat?

A másik.
A felületesség lasztiját visszadobnám az illetékesnek, ugyanis rajtad kívül alig nevezte nevén szószerint a HANGOSBEMONDÁS-t más.
Az,hogy "senkit", vagy "mindenkit" mi , vagy ki zavart azt csak Te próbáltad helyettük megfogalmazni.
Kis populista szószóló!
:)
"Senki sem gondolkodik másként aki normális."
"Minden normális ember azt gondolja, hogy..." stb,stb.

Ki vagy Te, hogy nemzettestvér hangon közvetítsd a népakaratot??
Nép?
:)))

viragimado 2009.07.23. 16:59:17

Ezt a szervezetet is be kellene szüntetni. Rohadt tolvaj banda!!

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 17:01:57

@yanchi345: bocsánat, ha nem ez volt az értelme akkor a reag sem jogos. Metttál blogjába beleolvasva tökéletesen homályos hova tartozik és mit akarhat - ez persze a válaszom nem kéne befolyásolja és nem is szükséges egy adott hozzászólás megítéléséhez _mindaddig_ amíg az önmagában értelmes, de itt félek nem úgy volt :)))
szóval bots ha félreértetem:)

Metttál 2009.07.23. 17:02:36

@yanchi345:
"(Németh Sándor imádatát ha nem is teátrális formában, de már láttam elkövetni több hitestől, de őt meg nem hordozzák így körbe)".

Dehogy láttál ilyet!
Csak legfeljebb hallhattál embereket, akik ezt állították.
17 év óta nem láttam arra példát amit állítasz!

Ne etessél senkit felelőtlen ostobaságokkal légy szíves!
Tudod egyáltalán, hogy mi a bálványimádás??

Metttál 2009.07.23. 17:04:35

@viragimado:

Mit loptak el tőled?
Ha konkrét bizonyítékaid vannak, kérlek hazafias kötelességből tedd meg a feljelentésed.
De alaptalanul ne rágalmazz senkit!

Circus 2009.07.23. 17:05:51

Szerintem most kellene

a, törölni
b, lezárni

ezt itt.

Nem az Esztit.

yanchi345 2009.07.23. 17:09:42

@Metttál: Tévedsz, ha én azt mondom, láttam ilyet, akkor az úgy is van.
Nyilván nem ismersz minden mostani és ezelőtti hitest, örülj neki, ha a környezetedben ez nem fordul elő.
Viszont egyetértek veled abban, ha viragimado kolléga tud arról, hogy a hgy konkrétan ellopta valakinek a tulajdonát, akkor tessék előállni a bizonyítékokkal, addig meg nem vádaskodni.

Metttál 2009.07.23. 17:10:58

Kedves Homár!

Nem tartom helyesnek,ha bálványként nézel a Bibliára.
Szerintem egy könyvvel kapcsolatban sokkal józanabb lenne az olvasás, pláne, ha egy írástudó bloggerről beszélünk.
Így van?
Valaki mondjon Áment!

Zahal 2009.07.23. 17:11:38

egy markáns kommentelő típust még hiányolok, de lehet, előbb-utóbb ők is felbukkannak...

yanchi345 2009.07.23. 17:11:59

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda: Azt hiszem, inkább csak valami nyomatékos megszólítás volt a részéről.
Én ilyen melegben lusta vagyok a blogjába beleolvasni...

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 17:12:04

@Metttál: ÁÁÁÁÁÁÁÁ. ez így hosszú lesz, kell ez ide?

"Ha eleged van mindenkinek a hangoskodásából, akkor miért hőbörögsz velem percek óta?"

Na ha most te tételesen aludni szeretnél, akkor én hiába floodolnám tele a homárt vagy a net összes blogját te fogsz tudni aludni. Azért mert nem olvasod ha nem érdekel. Míg egy utcai hangoskodó hirtetőt nem lehet kikapcsolni! nemes egyszerűséggel amig megy és reklámoz addig kereskedelmi/vallási érdekből korlátozza a szabadságodat, nem tudsz menekülni - és ez egy napi szinten visszatérő sárga kocsi esetén elég idegsítő :)

"Kis populista szószóló!"
"Ki vagy Te, hogy nemzettestvér hangon közvetítsd a népakaratot??"

Nem vagyok én senki. A saját véleményemet mondom el. Az persze épp ésszel belátható, hogy egy postban megjelenő max 50 ember max 5 féle véleménye mögé emberek százai, ezrei sorakoznának hitük és meggyőződésük szerint. Ha én lennék az egyetlen ateista és hangosbemondó ellenes az országban már simán kicsináltatok volna :)

tundee 2009.07.23. 17:16:58

Eddig nálam nem sokat zavart a Hit Gyülekezete. Volt egy-két ismerősöm az egyetemen, akik ebbe a szektába jártak, de őket inkább elkerültük, mert nem mindig volt ki a "négy kerekük". Aki ismer "Hitgyüliseket" szerintem tudja miről beszélek. Aztán a múltkor csatornaváltások sorozata után egy vidám vasárnapon találtam magam és mit láttam? Izraeli zászlók tömegeit, de magyart kb.15 percnyi "mise hallgatás" után sem! Azért ez még úgy is felháborító, ha az ember nem vall radikális nézeteket, bár pár perc Vidám vasárnap sokat változtathat az ember nézetein!;)

zgabi 2009.07.23. 17:19:59

Na ne, ez már túlzás. A Bibliában benne van a bálványimádás tilalma, s most a HIT-esek bálványt csináltak abból a könyvből, mely ezt tiltja a hívőknek.
Legközelebb a Dáridóban fogják reklámozni magukat?
Vagy Németh Sándor fellép a Fásy mulatóban? Esetleg a Fábry show-ban?
Vagy a Mónika show-ban? Vagy vallási kérdésekről fog vitatkozni a hindu Joshi Barat-tal? A Biblia szerénységre int, ők ezzel pont ellentétes irányba mennek. Szóljon már a főpásztornak valaki ( merjen szólni!), hogy ez nem a követendő irány.

Metttál 2009.07.23. 17:20:35

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda:

Mondom,hogy nem vagy következetes.
Nézd át a saját bejegyzéseidet, hogy hány alkalommal írtál

hangoskodó zöldségesekről,
hangoskodó cirkuszosokról,
hangoskodó stb.ről ??

Értem én, és megértem, hogy radikálisan ragaszkodsz a felháborodáshoz való jogodhoz,
csak azt nem értem, hogy miért kizárólag a Bibliával,
és mért éppen a hitgyülivel kapcsolatban tört föl belőled ilyen parttalanul ez a felháborodás?
Úgy gondolod talán, hogy trendi,vagy vagány dolog, ha a hitgyülibe törlöd a lábad?

zazak 2009.07.23. 17:22:16

Ezek a hitgyülisek is megváltják a világot... Vagy csak magukat? ..kár hogy a szerencsétlenebbeket verik át...

Metttál 2009.07.23. 17:23:24

@zgabi:

"most a HIT-esek bálványt csináltak abból a könyvből," állítod

Épp azért állítasz butaságot, mert bálványként használod a Könyvet, ahelyett, hogy elolvasnád belőle, hogy mi is a bálványimádás.
Ha olvastad volna,akkor tudnád és nem írnál ilyet.

Metttál 2009.07.23. 17:24:28

@zazak:
"Ezek a hitgyülisek is megváltják a világot... Vagy csak magukat? ..kár hogy a szerencsétlenebbeket verik át..."

Téged ki vert át konkrétan és mivel?

letterforce · http://letterforce.blog.hirszerzo.hu 2009.07.23. 17:25:02

Ezt a könyvet, a Bibliát, érdemes reklámozni. Nagyon is aktuális.

lforce.wordpress.com/2009/07/23/joreklam/

zgabi 2009.07.23. 17:26:01

@hogolyo78: Igazad van hógolyó! A Szent Csonk körmenet is bálványimádás, sőt, tovább megyek, hullagyalázás, s mint ilyet, inkább büntetni kellene, mint engedélyezni. Egyébként is: ugyan mitől lett első királyunk szent? Talán attól, hogy idegen csapatok behívásával leverte a magyarokat, s így lett király belőle? Ugyanezt csinálta Kádár is, ő meg hazaáruló.
Na neeeeee!

ascorbicum 2009.07.23. 17:27:09

Az Egyházat és a templomokat nem lehet egy lapon emlegetni egy szektával(Hit gyülekezet).

zgabi 2009.07.23. 17:29:29

@Metttál: A Biblia azt mondja: " ne csinálj faragott képet, mert bálványimádás az". Ez ugyan mi, ha nem egy " faragott kép"? Lehet, hogy te butának tartasz, én meg úgy gondolom, fundamentalista vagy, ha a főpásztorod arra utasítana, hajts végre öngyilkos merényletet, habozás nélkül megtennéd, mert elhinnéd neki, hogy tetted Istennek tetsző cselekedet.

zgabi 2009.07.23. 17:31:46

@ascorbicum: De legalább egy dologban kellene: tartsák el őket a híveik, egy fillér állami támogatást sem adnék egyetlen egyháznak sem.

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 17:33:03

@Metttál:

"csak azt nem értem, hogy miért kizárólag a Bibliával, és mért éppen a hitgyülivel kapcsolatban tört föl belőled ilyen parttalanul ez a felháborodás? "

Hidd el, nem érdekel egyik egyház sem, addig a szintig amíg nem az én káromra akarják a saját érdekeiket elérni. A hangosbemondás az én károm. A közpénzből egyház támogatás az én károm. stb.

A Hitgyülivel semmi bajom nem volt eddig, lehetett volna a postban a "Krisztus Minden Nemzeté Magyarországi Cigány Karizmatikus Keresztény Gyülekezet" vagy az "Idegen, Fejlettebb Intelligenciában Hívők Közössége Egyház" is téma, ott ütötte ki a biztosítékot, hogy más kárára a hangosbemondással akar magának előnyt elérni... :))

Lord_Cica (törölt) 2009.07.23. 17:36:59

Tényleg a Hitgyüli is kap közpénzt?

zgabi 2009.07.23. 17:42:48

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda: Ha a történelmi egyházak főpapjai megtudják mit művel a konkurencia, akkor Semjén Zsolt is mehet az utcára, ordítozva híveket gyűjteni.

zgabi 2009.07.23. 17:45:08

@Lord_Cica: Kap bizony, minden bejegyzett egyház kap, sőt, a hívők által az adójukból nekik juttatott 1 %-ot az állam még megfejeli egy másik 1 %-kal. Ezt a lehetőséget azonnal be kellene szüntetni, de úgy látszik, Bajnai fosik, hogy kiátkozzák. A Vatikánnal kötött szerződés meg le van sz@rva!

ascorbicum 2009.07.23. 17:56:08

@zgabi: Az Egyház nélkül Magyarország kevesebb lenne, el kell ismerni, hogy a történelmi egyházak sokat tettek hozzá a nemzet felemelkedéséhez. A Hit gyülinél ezt nem igazán érzem, inkább mindig a szenzációhajhászást és a kereszténység becsomagolását és kommerz fogyasztási cikké züllesztését.

Metttál 2009.07.23. 17:58:17

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda:

Értem.

De még mindig keresem, kutatom a következetességet. Segíthetnél.
A zöldségesek,
krumliárusok,
dinnyeárusok,
cirkuszosok,
tollasok,
handlék,
utcai árusok,
éjszakai csendzavarók,
éjjeli törű-zúzó bulizók
hangoskodásait felemlegető postjaidat is szeretném olvasni visszamenőleg, ha van rá mód.
Szabad?
Egyáltalán írtál Róluk?

zgabi 2009.07.23. 17:58:35

Amúgy én rettentően tartok attól, hogy jövőre a Fidesz, 2 / 3-os többség birtokában, bevezeti az iskolákban a kötelező hittant. ( ezt ígérgették már 1998-2002 között is). Nem szoktam tüntetni járni, de ha így lesz, ez ellen kimegyek tiltakozni az utcára. Hitbéli dolgokban döntsön felnőtt fejjel ( 18 év fölött) mindenki saját maga, a kisebbekre rákényszeríteni a " hitet" pont olyan, mint az, hogy a 30-as évek Németországában kötelező olvasmánnyá tették a Mein Kampf-ot.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2009.07.23. 18:03:38

Tiltsák be! Tiltsák be! Csak a Tömegemberek Egyháza reklámozhassa magát!

yanchi345 2009.07.23. 18:04:18

@zgabi: Azért ezt gondold át még egyszer... ennyi erővel a 'ne csinálj faragott képet magadnak' a borotválkozást is megtiltja...
Isten nem általában a szobrászkodásra mondott ki tilalmat (kicsit később maga faragtatott Mózessel érckígyót), hanem az istenségek, közbenjárók, felsőbb erők, stb. megszemélyesítésére, "láthatóvá tételére", a szobrok, képek imádatára. Az említett érckígyót is meg kellett semmisíteni, amikor imádni kezdték.
Kis napi teológia rovatunkat olvasták :)

ascorbicum 2009.07.23. 18:04:40

@zgabi: Ezzel nem tudok egyetérteni, a Mein Kampfot nem olvastam, de nem hiszem, hogy a tartalma hasonló lenne a Bibliáéhoz. MIkor közvetítsenek értékeket az embernek, ha nem ifjúkorában, később már jóval nehezebb rátalálni. A Tízparancsolat betartása még senkit nem tett bűnözővé...

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 18:05:09

@Metttál: Te MA regisztráltál. Én 2007.08.13. -én.
Most akkor nem is értem, ki nem vállalja a korábbi véleményét? Valszeg nem volt hangosbemondós post még, vagy pont nem olvastam, azért nem írtam erről korábban.

BTW. összemosni a kereskedelmi reklámot és a mulatozást erős túlzás, az egyiknek jó a kedve a másik meg profitot akar(vagy hívőt, aki profitál)

Amúgy ha nem akarsz akkor nem értesz meg, ez tény. Kár is beszélni róla :)

yanchi345 2009.07.23. 18:06:01

@endike: Tilcsák be a diplomanélküli autótlanokat is :P

Gregor Elmarsson 2009.07.23. 18:06:12

@zgabi: néhány megjegyzés:

1. ha István nem verte volna le a "magyarokat", és nem a nyugati kereszténységhez csatlakozott volna, akkor ma nem magyarul írnád ezt a kommentet. És ahhoz ennek semmi köze, hogy szentként tiszteled-e, vagy nem.

2. "Tartsák el őket a híveik." Ha a valóban hazaáruló Kádár János és a hatalomban az őt megelőző elvtársai nem sajátították volna ki az egyházak birtokait, el tudnák tartani magukat, plusz még többtucatnyi iskolát, kórházat, idősek otthonát stb., ahogy ezt több évszázadon át tették. Ha visszakapták a vagyonukat (és nem csak a kommunizmus ideje alatt lelakott, felújítandó épületeket, amelyekkel bevételek híján nem tudnak mihez fogni), és még mindig kapnak állami pénzt, akkor majd én is felháborodom.

3. Szerintem nem fair a mások által tisztelt, de neked adott esetben semmit nem jelentő jelképeket (itt Szent Jobb) akárcsak verbálisan is megalázni. Engem - akinek a Szent Jobb jelent valamit - ezzel biztosan nem tántorítasz, ráadásul még viccesnek, vagy f*sza, megmondós arcnak sem tartalak.

Inkább csak csendben szomorkodom öt percet, hogy 20 évvel a rendszerváltozás után ide jutottunk... Aztán inkább elmegyek, veszek egy hűvös zuhanyt ebben a nagy hőségben, iszom egy jó hideg sört, és leveszem a polcról a Legenda Aureát...

yanchi345 2009.07.23. 18:07:09

@ascorbicum: Elvakult vagy és részrehajló. Pont, mint a szektások.

JDG 2009.07.23. 18:07:20

Előre bocsátom, tisztelek, becsülök minden hívő embert, és bár én nem hiszek semmi ilyesmiben, ez mindenkinek a magánügye. A hit és vallás egy szép dolog, ha valaki ettől jobban érzi magát, ám legyen.

De az tény, hogy az összes egyház a vallást kihasználva vagyonra és hatalomra akar szert tenni, ezért semmi mást nem érdemelnének, mint hogy porig és sóval be.

Adakozzon a szegényeknek az apád valaga, ameddig roskadozik a templom az aranykeresztektől és márványszobroktól. Kíváncsi lennék, hogy hány lélegeztető gépet ajándékoztak eddig gyermekkórházak részére. Ja, hogy büdös a munka és magukat tartják fenn belőle? Nomeg az inkvizíció és a keresztes háborúk kb. annyira kompatíbilisek a tízparancsolattal, mint a Windows a GPL-lel.

Nekem meg ez a véleményem, és akkor mi van?

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 18:10:12

@zgabi: "em szoktam tüntetni járni, de ha így lesz, ez ellen kimegyek tiltakozni az utcára."

Az a baj, hogy meg fogják magyarázni, hogy nem egy bizonyos egyházat hirdetnek (dehogynem) hanem általános ismereteket adnak. - Tüntetni az ellen kellene, hogy az ateizmus kapjon az elismert 30% körüli óraszámot az anyagban ahol elmondják miért biológiai alapelv ellenes a tízparancsolat, vagy hány pedofil papos cikk van évente, pláne miért volt a keresztes háború és miért félünk az iszlámtól, stb.stb.

yanchi345 2009.07.23. 18:10:39

@Gregor Elmarsson: "nem sajátították volna ki az egyházak birtokait", amiket évszázadokon át az adóként beszedett tizedből halmoztak fel olyanoktól, akiktől gyakran a megélhetésükhöz szükséges ennivalót vette el az "egyház".
A hgy vagyona legalább "rábeszéléssel" jött létre, és nem erőszakszervezet általi beszedéssel. Ami azért nagyon nem mindegy.

Gregor Elmarsson 2009.07.23. 18:16:28

@yanchi345: Pontosan melyik, adott korban nem természetesnek, magától értetődőnek tartott "erőszakszervezetre", vagy birtokátruházási metódusra gondolsz?

A jelenből nem megítélni kell a múltat, hanem megérteni.

UTakeMe 2009.07.23. 18:18:20

Hülyék gyülekezete. :)

mriksz 2009.07.23. 18:21:25

@Secnir: autó tetején egy kereszt, rajta egy vérző faszival?
Isten káromlo vagy.

ascorbicum 2009.07.23. 18:23:57

@yanchi345: Az Egyház földi része emberekből áll, hibákat mindig is követett el, csak az a különbség a Hgy és az Egyház között, hogy a Hgy 30 éve jött létre és így könnyebb olyat kritizálni, aki már 2000 éve ugyanazt az alapot közvetíti, de egyre jobban megvilágítva, mint aki 30 éve egy őskereszténynek hitt közösségből egy bejegyzett "egyházat" kreált.

Ne haragudj, de a hozzászólásoddal ne másokat kezdj el minősíteni és kategorizálni, hanem inkább a témára összpontosíts!

ascorbicum 2009.07.23. 18:30:18

@JDG: Kedves JDG!

Először is felhívnám a figyelmedet egy honlapra: www.bethesda.hu/
Aztán pedig kicsit kutass az emlékeidben(olvastál talán róla, vagy hallottál((persze nem a tv-ből))) és az apácák eszedbe fognak jutni talán, mint a betegek ápolói, illetve ha már a pedofil papokról is megemlékeztél akkor érdemes lenne a Betegápoló Irgalmas Rendről is tájékozódnod, csak, hogy néhány példát kiemeljek.

szé 2009.07.23. 18:32:07

@1éÖ: Miért probléma, ha más módszereket alkalmaznak arra, hogy megismertessék a Bibliát? Miért probléma, ha nem a megszokott, dögunalmas az Istentiszteletük?

Elárulok Nektek valamit: Németh Sándor a 70-80-as években több évig takarított, mert ragaszkodott ahhoz a hithez, ami végül sok-sok ember életének pozitív megváltozásához vezetett. Gondoljátok, hogy takarítás közben már szővögette azt a tervét: "na jó, még pár évig takarítok a feleségemmel(magasan képzett emberekről van szó)majd lesz egy rendszerváltás és majd jól megszedjük magunkat" Vicces lett volna és zseniális. Miért nem csinálta senki utána? Ez nem egy rendszerváltáskori vállalkozás.

Azért, mert vannak olyan emberek, akik oda járnak és nem jó benyomást keltettek bennetek, nem biztos, hogy az egész társagra ki kell ezt vetíteni. Hiszen mindenki előtt nyitva áll a gyülekezetük kapuja. Sokszor egy ember változásához idő kell, az egy folyamat. Valami rögtön megy, valami nem.
Az emberek azért járnak oda, mert kapnak valamit, nem pedig azért, mert elvesznek valamit. Különben mi tartana ott olyan sok embert? Az egyetemi tanároktól, jogászokon át a két kezi munkásokig. Nincs kényszer, senkit nem húznak vissza, aki el akar menni.

Az én nagynéném ott gyógyult meg, nem kellett megműteni a mellét. Az orvosok is összeszaladtak. Egyszerűen nem értették.

Sok mindent írhatnék még ide, de kérlek Benneteket, óvatosan bánjatok a szavakkal. Keressétek a válaszokat, az jó, de ne indulatból, ne előítéletből.

NIL7 2009.07.23. 18:50:26

@mriksz: Légy erős - a föld lakosságának több mint kétharmada nem hiszi el a keresztény mítoszt.

formax 2009.07.23. 19:08:17

"...az óriásbiblia látszik rajta.

Már tényleg nincs messze az idő, amikor adakozó/nyerőautomatákat telepítenek a templomokba."

Elég merész logikai ugrás egy Biblia reklámjából automaták telepítését előrevetíteni.

lacas65 2009.07.23. 19:08:35

Az utolsó 1 százalék felajánlás mindössze 13 ezer darab volt. Ez iszonyatos nagy visszaesés. Gondolom ezért mennek ki az utcára és ezért plakátoznak ezerrel.
Ami miatt a nagytöbbség nagyon nem kedveli őket:
A teátrális istentisztelet.
A keresztény vallás ellenére zsidó, és izrael tömjénezés.
A katolikusegyház mérhetetlen utálata.
Mária, a magyar szentek, ereklyék gúnyolása.
A folyamatos végítélet hirdetés.

szemlel 2009.07.23. 19:10:32

Azt hittem, valakinek beugrik majd Krasznahorkai erdemes regenye Az ellenallas melankoliaja, vagy az ebbol keszult Tar-film, a Welkmeister-harmoniak. Ott egy hatalmas doglott balnat hordoznak korbe parasztvakitani es nepet hulyiteni, "bizonysagul".

Szomoru, hogy nem latom a kulonbseget a regeny es a valosag kozott. A hitgyuli egy szegyenletes intezmeny, sajnalatos, hogy olyan toketlen a demokracia, hogy megturi a szelhamosokat. A buddhista az igen, az ku\oldul valamit, aztan csonben van, esetleg besegit valahol, ha nem imadkozik. De: NEM TERIT.

szemlel 2009.07.23. 19:13:18

@szé:
ja, nyitva all. Jopar eve fegyveres orok nem engedtek be az ocsemet.
Pecsett is fegyveres orok, walkitalkival felszerelve vigyaztak - de mire is?

SoBe 2009.07.23. 19:20:40

@Gregor Elmarsson

Keresztényként sosem vitatkozom más hitüekkel, mert a hit nem vitatkozik. Aki más hitre jutott, azzal semmi dolgom hitbeli kérdésekben, de aki magát kereszténynek nevezi (ahogy te is magad, legalábbis szólásod alapján), annak hadd mutassam fel a Bibliát, mely ugye önmagáról állítja, hogy "jó és tökéletes a tanításra".
Nos, ha te ezen az alapon ragaszkodsz a te általad oly' nagyon tisztelt "Szent Jobbhoz", és kikéred magadnak, hogy "verbálisan alázgassa" akárki is, akkor azt mondom neked, hogy nem más az, mint egy darab kiszáradt dög-darab, melynek még az érintésétől is óv a Szentírás, nem hogy az azután való menetelgetést.
A te értéktelen, ördögi dögödet Jézust-követő (krisztusi, keresztény) ember ugyan nem követi, hanem megveti !

Az meg, hogy te emócionális alapokon érvelgetnél itten, az Isten kijelentett igazságához képest legkevésbé sem mérvadó, úgyhogy ezesetben több kellene érvként, mint a "megmondóemberezés".

Gábor mester 2009.07.23. 19:25:40

@Metttál: Hitgyülis-e vagy? :) A Homár sztem úgy gondolta, h. körülhordozzák a Szent Könyvüket, mint a dinkák az esőisten-figurájukat (vagy a kerik a Szent Csonkot, igen!).
Ateista vagyok. De diakónus voltam, és tapasztalatból tudom, hogy az, amit a hívők "megtérésnek" (stb.) neveznek, a legritkább esetben történik megafon-utasításra... Ahhoz az kell, hogy a Mindenség felé kinyissuk a szívünket - akinek van, az eszét is -, döbbenjünk rá, mennyire kicsik és kártékonyak vagyunk. De ezért egyetlen "történelmi" meg "nem történelmi" egyház ne kunyeráljon ilyen agresszíven hozzájárulást!
Mondom az Áment. Sőt, aki Á-ment mond, az mondjon B-ment-et is. Bément. Jézus a templomba, és kiveré onnan vala a kufárokat... Az egyik legszebb rész a Szentírásban!!!

Gábor mester 2009.07.23. 19:35:47

@ascorbicum: zgabival értek egyet. Mi a húgomnak kell isteni szentesítés olyan törvények fölé, h. ne lopj, ne barázdálkodj (sic!), felebarátod ezzét-azzát ne kívánd stb.??? Te csak azért nem játszol papást-mamást a vérrokonaiddal, mert az Isten ideát v. odaát elhervasztaná a "játékszer(v)edet"? MINDEN vallás VÉGSŐ SORON szemforgatás, álság és dögvész! Hát még, ha megafonból üvöltenek hozzá! :)

Gábor mester 2009.07.23. 19:42:51

@Gregor Elmarsson: Na, most téged is elkaplak! Magyarország Kelet és Nyugat "akciórádiuszának" a metszésterületén feküdt és fekszik ma is. Ez katonailag éppúgy értelmezhető, mint ideológiailag. Igaz a kereszténységre is. István a római K.-t preferálta. Szerinted a görögöktől a szerbeken-románokon át az oroszokig nem anyanyelvükön kommunikálnak pusztán azért, mert ott a bizánci ("ortodox") kereszténységet vették fel???
A földbirtok... Szerinted kiktől vették el a földet az urak-királyok, és adták hűbéreseiknek meg az egyháznak? Nem a parasztoktól véletlenül? Naugye!

SoBe 2009.07.23. 19:47:52

@lacas65: "Ami miatt a nagytöbbség nagyon nem kedveli őket:
A teátrális istentisztelet.
A keresztény vallás ellenére zsidó, és izrael tömjénezés.
A katolikusegyház mérhetetlen utálata.
Mária, a magyar szentek, ereklyék gúnyolása.
A folyamatos végítélet hirdetés."

Nos, az istentiszteleteikre nem kötelező eljárni, ugyan miért zavarna téged mennyire teátrális ?

A Messiás Jézust a Sion (Cion) hegyére várják ők is (még, ha a szidók nem is Jésusként ismerik), s a zsidó népet a Biblia alapján testvéreiknek tekintik.

A katolikus egyházat nem utálják, hanem sok istentelen gyakorlatát ítélik meg, mely cselekedeteket, ha nem ítélnének meg, akkor lennének istentelenek.

Mária csodálatos hőse az üdvtörténetnek, de a szűzen való mennybemenetele, a hozzá való imádság, s még sok egyéb állítás súlyos eretnekség, csak úgy, mint emberek haláluk utáni szenttéavatása, a hozzájuk való imádkozás stb. Az ereklyék meg egyenesen Isten Tízparancsolata elleni lázadás '

A Hgy inkább megtérést hírdet,
amennyire én tudom, tehát reménységet az eljövendő végítéletet elkerülendő !

yanchi345 2009.07.23. 19:59:36

@Gregor Elmarsson: Na látod. Az adott korban teljesen bevett módon államosított egy másik erőszakszervezet segítségével az állam, többek között egyházi vagyont, amit egy korábbi időszakban az állam bevett módon szedett össze emberektől.
Csak te az egyiket megérteni akarod, a másikat pedig bírálni.

gabcigirl 2009.07.23. 20:00:40

Érdekes pillanatkép a mai világról.

Ha valami Bukarest Parádét rendező kretény cégecske prostituáltjai táncikálnának azokon a platókon lenge öltözetben, mindenki hiper-szuper jófejségnek tartaná. Bezzeg ha a Bibliát reklámozzák-felekezettől függetlenül kulcsfontosság
könyv-máris rögtön prüszköl 1-2 ember...

EÖ (törölt) 2009.07.23. 20:03:21

@szé: parádés gondolatmenet!!! és ezt mind az én elsőzésemből levezetni!
abszorválom cselekedeted, de most térj vissza jámbor lélek a nyájadhoz.
a mai misének vége! Menjetek békávével.
:)

Zahal 2009.07.23. 20:05:07

@lacas65: hát, a judaizmus (így az Ószövetség is) a kereszténység alapja, amelynek prófétája Jesua benJosef volt, általad Jézusként ismert júdeai zsidó férfi, tanító, rabbi.:) lehet, hogy nem tetszik, ettől még a tény tény marad.

SoBe 2009.07.23. 20:08:44

@szemlel:
Igazold itt, hogy szélhámosok tényekkel lécci ! Azért, mert "térítenek" , vagy mi van ? Az a demokrácia szerinted, hogy ha valakiről te azt állítod, hogy szélhámos, akkor azt be kell tiltani ? Hmmm....Érdekesh !
Szerintem te elég vak vagy parasztnak, nem kell tovább vakítani döglött bálnával !

yanchi345 2009.07.23. 20:10:21

@ascorbicum: Erre most elkezdhetném neked sorolni, hogy mennyire más alapokat hirdet a katolikus felekezet (amely nem az Egyház, ugyanúgy, ahogy a hgy sem) akár csak a 2-300 évvel ezelőttiekhez képest is, de nem teszem. Ha szeretnél látni, utánanézel, ha nem, hát nem...
2000 vagy akár 1000 éves felekezetnek (üdvtörténeti szempontból) semmi értelme, mert üdvössége nem a felekezetnek van, hanem a hívőknek, közülük pedig nem sokról tudok, aki 2000 éve élne.
Én elismerem sok történelmi felekezethez tartozó ember nagyszerű cselekedeteit, és nem írok róluk olyat, hogy "nem látom, hogy bármi jó származna onnan". Viszont (bár sok mindennel nem értek egyet a gyülekezeti gyakorlatból) elismerem a hgy-hoz tartozó hívők által végzett karitatív és egyéb közösségi munkát is, amellyel áldására vannak a társadalomnak. Mert nem vagyok elfogult sem pro, sem kontra. Pedig lehetnék, hidd el...

Zahal 2009.07.23. 20:15:57

nem értem a szarakodást, amit egyesek levágnak. KÖTELEZŐ csatlakozni a Hitgyülihez vagy nem?! NEM. akkor meg miről ugatnak. önkéntes alapon működik. ha akarsz, csatlakozol, és akkor adakozol. a középkorban mellesleg úgy megvágta az embereket a hivatalos egyház, kötelezően, hogy csak na. mitől jobb egy bármilyen másik egyház, amelyik szintén kap 1%-ot?

Gregor Elmarsson 2009.07.23. 20:30:48

@szemlel: sajna, nem láttam a filmet, de tudok egy másik "bálna-körbehordozásról". Ezt állítólag az amcsik csinálták, akik preparáltak egy bazi nagy bálnát (Góliátnak hívták), amit ráraktak egy trélerre, és körbeküldték Európában. Még a vasfüggönyön túlra is bejutott, a Városligetben 1961-ben állították ki. A legenda szerint ez "véletlenül" éppen akkora volt, mint valamelyik ballisztikus rakétájuk hordozója, amihez így lényegében ingyen kaptak volna felvonulási útvonalakat a béketáborban.

A reagálóktól bocs, de az Asszony kisajátított az este hátralévő részére. Üdv!

(tollnok) (törölt) 2009.07.23. 20:40:29

...hát a katolikusok sem különbek. Ami a bálványimádást illeti, mindenképpen vezetik a mezőnyt.
Az életünkbe belerondító zajforrások tekintetében sem közelíti meg a Hit Gyülekezete reklámkampánya a katolikusok senkit sem tisztelő harangozása.
Az az ember, aki az életében egyszer is hitt valamiben, - akár csak egy csótányban is - nem hangos és nem akarja a hitét másokra tukmálni. Az állandó térítés-kísérletezés, a mások életébe belezajongás a hitetlenség velejárói. Visszajelzésekre, megtérített "lelkekre" van szükségük, hogy a félelmeiket, az álszentségüket elpalástolják.

tundrazuzmo (törölt) 2009.07.23. 20:57:59

Kézcsókom a hölgyeknek!

Úgy látom nincsen itt senki, aki férfiasan a fogyasztókat védené, mert mondjuk utazásiirodailag, vagy parkolótársaságügyileg visszaéltek vele.

Mit keres ez a poszt itt?

Valaki Bibiát fogyasztott, és átverve érz magát? Batzpapuccsal verték a usert az utcán az egyháztagok?

Kissé offtopic...

Mellesleg tömve vannak a partok bulikkal, aki akar oda megy, aki meg akar az pedig hitesnek, oszt jónapot. Mindkettő reklámozhatja magát, oszt majd akkor hőbörgök, ha nem a reklámnak megfelelő szolgáltatást kapom. (gyk: Siófokon Bibliát osztogatnak, vagy a hiteseknél batzpapucsot)

De sok időtök van a nyáron! :)

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.23. 20:58:24

@tamiflu:
"Az életünkbe belerondító zajforrások tekintetében sem közelíti meg a Hit Gyülekezete reklámkampánya a katolikusok senkit sem tisztelő harangozása."

Nos igen... a harangozás is jó téma :(

santos.j 2009.07.23. 21:00:43

Tudjátok mi a bálvány?
A Szent Jobb-nak titulált összeaszalódott emberi csonk.
Tudtátok, hogy abban az időben mikor "szent királyunk" élt a tolvajok kezét vágták le?
Imádjátok csak a tolvajokat nyugodtan. 1000 év múlva a politikusaink pici kis csonkjati körbehordhatjákfaszáúl!

Analyzer 2009.07.23. 21:03:18

nem ismertek, de TENYLEG nem vagyok egy verengzo fajta! viszont ezt a nemeth sandort, ezt a kicsinyes, tanulatlan, ostoba, mocskos bunkot, lancfuresszel apritanam darabokra....! bocs!

EatClean · http://cleaneating.blog.hu 2009.07.23. 21:51:52

na azért ezeket a szektás majmokat ne vegyük egy kalap alá a kereszténység -nagy többségében- normális képviselőivel.

drukkker 2009.07.23. 21:59:20

@Milu: Ezt te érzed így, melyhez vitathatatlan jogod van.
Én meg azt mondom, mi a baj azzal ha valaki a Bibliát népszerüsíti, és azon keresztül a saját felekezetét?
Ebben az országban demokrácia van. Ha az utcára lehet menni Holokausztot tegadva uszítani, vagy meleg felvonulást lehet csinálni, miért ne használhatná ki bármely egyház ezt a népszerüsítési formát. A körmenet mi célt szolgál? milyen hagyomány szerinti rituálé az? Bármilyen választ elfogadok erre vonatkozóan, ha magyarázatot kapok arra, miért történik a körmenet az utcán?

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2009.07.23. 22:14:06

Hogy mit ki nem talál ez a szélhámos hitgyalázatos banda...
A szcientológusokkal együtt be kellene tiltani őket.
Amúgy, ezeket az újprotestáns szektákat mind zsidók hozzák létre, hogy felaprózzák a kereszténységet, és Izrael érdekében lobbizanak. Piszkos politikai játszma.
Vagy ott van a Raeliánus szekta, amelyet szintén zsidó alapított Franciaországban. Az eredeti, igazi neve annak is Iz-raeliánus szekta lett volna, de túlságosan szúrta a szemet. Németh Sándor bá meg egy másik szarkavaró, hülyít pár tízezer embert, uszít, megoszt, fröcsög, és gyűlölködik. Pfúj!

F.T. - törölt (törölt) · http://www.metacafe.com/watch/2123225/ 2009.07.23. 22:22:33

EZT MINDENKI OLVASSA EL!!!!!!!!!

mek.oszk.hu/05300/05394/05394.htm

!!!FŐLEG VALLÁS- ÉS EGYHÁZELLENESEK!!!

Thames30 2009.07.23. 22:26:40

Azert nagyon szomoru, hogy itt tart Magyarorszag 2009-ben.
Nem az az elkeserito, hogy az orszag nagy resze ateista. Lehetne tisztelet-teljesen, csendben ateistanak lenni.
Ket dolgot szeretnek mondani. Egy evvel ezelottig jomagam is ateista voltam, az ok pedig egyszeru, igy neveltek a szuleim. Egy eve elvittek egy vasarnapi Istentiszteletre, es valami fantasztikus dolog tortent ott. Rajottem, hogy igazabol en szeretem Istent. Megertettem, hogy nincs ezzel a vallasos dologgal semmi gond, nem szegyen hinni Istenben. Mondanom sem kell, azota minden vasarnap jarok templomba. Es barcsak lett volna hittan az elemi iskolaban, barcsak lett volna gyermek (kepes) Bibliam, vagy barcsak a szuleim estenkent olvastak volna Bibliat... A Biblia nem bant, megtanit a szeretetre, vezet, hogyan kell erkolcsos, jo eletet elni.
Masodik dolog: Nem minden egyhaz kenyszerit adakozasra. Nalunk (anglikan templom) nem jarkalnak korbe vodrokkel, nem nyomatjak folyamatosan, hogy adakozz. Van egy zart fa doboz ressel a tetejen a bejaratnal, ahol ha akarod es megteheted adakozhatsz. Nem kotelezo.

Tudom, a kommentem nem annyira tartozott a poszthoz... de muszaj volt leirnom.

Abel13 2009.07.23. 22:26:53

Gyalázat ! Minden gyülekezetet be kell tiktani és APEHvizsgálatot indítani !
Kihasznűálják az elkeseredett nyomorba sodort embereket. Az agyukat is átmosák és még 10-dezót követelnek és perselyezenek !

Abel13 2009.07.23. 22:34:13

Nézzétek meg www.adullam.eoldal.hu/
Izraeli himnusz !Yutube Aduhullám gyógyulásoknál S. Johanna az istennel beszélget nap mintt nap . Orvosi eset.

Martian (törölt) 2009.07.23. 22:38:03

@Abel13: "Minden gyülekezetet be kell tiltani"

Inkább élnék egy szabad világban, ahol mindenki választhat vallást magának, ha akar, semmint egy olyan diktatúrában, ami meg akarja mondani az embereknek, hogy miben higgyenek vagy ne higgyenek.

Abel13 2009.07.23. 23:09:54

Engem még egyik sem tudott megfogni, de ez a zenés-táncos extázisos hallelujázás számomra igen vicces. Maradjunk a hafyományos egyházaknál.Ezek szekták, sok család életét keserítik meg ! Fel kell lépni ellenük !

Abel13 2009.07.23. 23:16:52

@Énszóltam: Maximálisan egyetértek . Csak az tudja mi ez a hülyités, aki valamilyen módon érdekelt. Törvényesen fel kell lépni ellenük. Tiltsák be a nyilttéri hittérítéseket. Ők abból építkeznek, hogy üldözni fogják őket. Már nem bvédekeznek, hanem támadnak és ezt meg is ideologizálják !!!

Abel13 2009.07.23. 23:19:15

@Martian: Elkeseredett embereketb könnyű megtéveszteni. Családok esnek áldozatul !!!

Abel13 2009.07.23. 23:25:13

@Thames30: Tiszteletreméltó amit írsz, csak Te nem szektába jársz. Menj él egy evangelizációs gyülekezetösszejövetelére. Emberek önkívületi állapotban. Hokuszpókuszra mindenki hátreesik! Ez nem Isten akarata szerint történik !

Abel13 2009.07.23. 23:30:19

@Epikurosz: Egyetértek! egészen véletlenül mindegyik Izráelt dicsőíti! Talán onnan jön a pénz! NE HAGYJUK SZENT ISTVÁN MAGYARORSZÁGÁT!!!

Abel13 2009.07.23. 23:47:42

@zgabi:Te olvasd a Lenin öszest ! A FIDESZ 2/3-l nyer és végre Magyarország a magyaroké lesz és nem Izrael! Nagyon hiányzik Neked egy kis Hittan és hazaszeretet !

Tikk-Takk (törölt) 2009.07.23. 23:49:45

Nem kell minden kisegyházat egy kalap alá venni....Jó lenne a nagy egyházakat is kicsit megvizsgálgatni.....Nem lehet mindent fedezni azzal,hogy 2000 éves.

Abel13 2009.07.23. 23:52:46

@yanchi345: Ebben az esetben a rábeszélés sokkal veszélyesebb, mint a diktatura !

Abel13 2009.07.24. 00:07:15

@szé: "Németh Sándor a 70-80-as években több évig takarított", ott a helyén vólt !

"Nincs kényszer, senkit nem húznak vissza, aki el akar menni." Ez egy kicsit vicces annak aki ismeri a belső viszonyokat !

MildJuice (...) 2009.07.24. 00:45:00

Lehet utálni fogtok, de én gondolkodtam már hitgyülibe vagy szcientológusokhoz belépésen, tiszta merő üzleti megfontolásból.. oké, jattolni kell, na de hol nem, és akármit csinálsz, máris megvan a fix vevőköröd, meg a reklám is, ingyér.
Kapcsolatépítésre sem utolsó társulatok ám. És hogy idióták, hát istenem, melyik szakma mentes a barmoktól.

MildJuice (...) 2009.07.24. 00:53:37

@Abel13: Milyenek a belső viszonyok? Ez érdekel, mesélj kérlek.

SoBe 2009.07.24. 01:18:15

Elgondolkodtam kicsit, vajon mi is itt a probléma. Az, hogy a Hit-gyülekezete hangszóróból reklámozza a Bibliát? Hmmm...

Mennyi alantas, hazug, gyűlölködő retorika jellemzi ma Magyarországot és ez is itt mégis százakat háborít fel ? Dehiszen a világtörténelem legcsodálatosabb Személyéről van benne szó, a Názárethi Jézus Krisztusról, Aki vérét adta a mi bűneinkért ! Aki maga állította, hogy ez az írás Ő saját maga ! Ő a megtetstesült Ige ! Ezért tetszenek felháborodni, vagy miért, hiszen itt pusztán erről van szó, s nem arról, hogy ki, mit gondol, hallott erről a gyülekezetről ?
Nem lehet, hogy voltaképpen Jézus személye, beszéde irritlja a t. hölgyeket, urakat ?

SoBe 2009.07.24. 01:37:06

Hmm... nicsak, most olvasom az indexen:

velvet.hu/sztori/2009/07/23/aligruhas_lanyok_tartottak_fel_a_forgalmat_budapesten/

"Egy busznyi folyamatosan részegedő, vízipisztollyal spriccelő aligruhás lány borította fel a Budapesten közlekedők szokásos napját, de kisebb meglepetésre az emberek zöme élvezte a szokatlan látványosságot. Sokan táncolni kezdtek a kabrió Ikarusból dübörgő zenére. A Kamionosok és kurvák buli szervezői új ötlettel álltak elő, és nem bízták a véletlenre, hogy erről az egész város tudjon."

Érdekes, ez nem zavarja a nyugalmát a t. uraknak ! Tán fentebb mégiscsak igazam volt !

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2009.07.24. 01:41:46

Szívesen látnám ez a hírt az általam főszerkesztett Valláskritika Virtusba is:

vallaskritika.virtus.hu/

nina simone 2009.07.24. 01:41:56

Nincs ezzel a reklammal semmi gond.
Engem nem zavar.
Ennyi belefer.

B4 2 L8 2009.07.24. 03:19:27

EZ EGY JÓ BIBLIA REKLÁM!

AZ A TÉNY, HOGY A MAI REKLÁMOKBAN FULDOKLÓ MAGYARORSZÁGON, ILYEN HAMAR ENNYIEN MÁR RÁMOZDULTATOK, REGISZTRÁLTATOK, HOGY KOMMENTÁLJÁTOK!
(pozitív v. negatív az mindegy is)

...Hmmm! :)

A HITeseknél valaki nagyon érti a dolgát

Abel13 2009.07.24. 07:23:44

Na ez a baj, hogy idáig juttatják el, hamis önigazolással az embereket !
Megnézheted!
www.adullam.eoldal.hu/oldal/youtube-adullam-videok

Beleszerettem az Én Uramba, Megváltómba, Jézus Krisztusba.
Nagyon erőteljesen vonzza a szívemet, és minden pillanatban Vele szeretnék lenni.
Teljesen elválasztott a világtól, szüntelenül az Ő jelenléte után vágyakozom.
A szívem kiált utána, és hiszem, hogy lesz Vele egy nagy találkozásom, amikor betölti mindazokat a vágyaimat, melyeket Ő keltett bennem.
A lelkem Isten után sóvárog. Nemcsak sokat, de mindent jelent számomra.
Szerelmet kaptam Tőle, átélhettem Vele az Énekek éneke sorait.
Ezt a szeretetet az élet sok-sok terhe próbálja elnyomni, de mihelyt egy kicsit felszabadulok
a nyomások alól, újra érzem ezt a szerelmet, mely bennem él Jézussal együtt.
S talán a Vele való mindig szorosabb kapcsolatom az Ő kegyelméből, Isten Igéjének megélése, és az engedelmességre való törekvésem által teszi lehetővé, hogy mint a legcsodálatosabb Személyre figyeljek, aki öröktől fogva Van, és úgy szólítsam meg Őt, mint Akiről tudom, hogy mindig szeretett és szeret, bármilyen is vagyok.
Ábrahám! Add oda az életedet teljesen Néki, és Ő az Övét adja cserébe.
És meg fogod hallani a hangját, mert az Ő juhai hallják Izráel Hűséges Pásztorának hangját, az Ő szerelmesei kell, hogy meghallják a Vőlegény hangját!

Legyen meg a Te szíved kívánsága!
Áldjon az Úr!

S. Johanna

Ez nick nevéből Hölgy. Ha egyedül van még szerencsés az eset, de ha családja, férje!!! Ez nekik tragédia. És azok felelőtlensége és mértéktelen kapzsisága, akik ebben a hitben tartják, hogy naponta szól hozzá az Úr.
Pszichiáterhez kellene, hogy vigyék, ha igazi testvérei lennének ! De soha nem fogják megtenni, mert kellenek ilyen "húzó" emberek.

Báthory Ödönke 2009.07.24. 07:45:52

A fórumon van HITgyüliről szóló topic:

forum.index.hu/Article/showArticle?t=9103733&la=92084277

Itt már évek óta tárgyaljuk a dolgokat.

sziklárd 2009.07.24. 08:57:26

Hi! Ebben a zsibvásárban bármi elfér. Kár érte. A Biblia többet érdemel. Mondjuk azt, hogy olvassák. Ez független egyházi irányultságtól. Több ezer éves. Több milliárd példányban adták több mint 2000 nyelven, és legalább annyian olvasták is. Azért ez nem rossz.
Az egyházi támogatásokhoz. Néha nagyobb nyeremény van a lottón, mint amennyit egy évben adnak pl. a református egyháznak. Közben pedig ugyanúgy elvárják, hogy tanítson, neveljen, iskolát tartson fenn, fogyatékosok és öregek intézeteit tartsa fenn, kórházat (Bethesda, ahol az ország egyik legprofibb égési osztálya van a gyermekek számára). Azt gondolom sokszorosát visszateszi az egyház a társadalom hasznára, mint amennyit beleinvesztálnak. Különösen érdemes azon elgondolkodni, hogy van, aki adóban többet csal el, mint amennyivel segítve van egy-egy egyházi gimnázium és kollégium, amely azonban értéket termel ( humán értéket). Ha érti valaki mire gondolok.
Áldás, békesség! Indulatoktól mentes, ésszel és jó érzésekkel megtámogatott napot, minden embernek!

pHérték 2009.07.24. 09:02:29

@Abel13: "Németh Sándor a 70-80-as években több évig takarított", ott a helyén vólt !

"Helyén vólt" (hosszú ó-val) Gondolom úgy akkor, ahogy most is. Aki a kicsit megbecsüli, ugye...?

sziklárd 2009.07.24. 09:15:50

Hi!
Olvasgattam itt a kommenteket és a csendes kompromisszum készekkel egyet értek.
2 éve a Szigeten jártam, ahol vallási kerekasztal beszélgetés volt. Egy muzulmán elmondta, mi is a "baj" a keresztyénekkel és Magyarországgal: "Nálunk a vallás közügy, az ateizmus magánügy.( Azaz, vannak kötelező imák, szokások, amelyeket hittől függetlenül meg kell tartani. Otthon pedig lehet valaki ateista is, és egyetnemérthet) Itt pedig fordítva van."
Nem tudom ki élne szívesen ebben az állapotban az itt keresztyén erőszakról, elnyomásról beszélők közül.
Ugyanakkor szívesen ajánlom a következő videót is a figyelmetekbe: Az adózásról. www.youtube.com/watch?v=L_mzaleognA
A középkorban több ünnepnap volt, és így pihenőnap, pontosan az egyházi ünnepek miatt.
A gonoszság, rosszakarat az emberek miatt mindenütt van. Nem rendszer függő. Kivéve, ha a rendszer is erre van felépítve. Ugyanígy igaz ez fordítva is. Jóindulat, segítőkészség még a legnyomorultabb diktatúra idején is megjelenik.
Szerintem az egyes embernek van etikája. A hit, hűség pedig segítség. Főleg, ha Isten ajándéka. (Akkor is, ha azt saját Fiában, Jézus Krisztusban adta oda.) Enélkül nincs emberiség, kultúra, igazság, állam, család, munka.
Adja meg mindazt az Isten, amire a szereteteteknek szüksége van!

Abel13 2009.07.24. 09:21:17

Ebben az el anyagiasult, rohanó, erkölcsi értékek nélküli világból kihalt az egymás iránti szeretet. Az emberek szinte kerülik egymást. Ez alapozta meg a gyülekezetek és szekták számára az ideális táptalajt, mer az ember igazi lényében társas lény és szeretetre vágyik. Ott a „szellemi testvérekben” találják meg a szerető társat.
Amerikában több évtizede tapasztalható ez. Szekták kényszerítették öngyilkosságra híveiket.
Volt olyan szekta, ahol szép számmal házasok is részt vettek, az volt a törvény, hogy a szellemi vezér hálhat csak a nőkkel. A nők engedelmesen megtették és a férjek is elfogadták.
Nagy hittérítők és „gyógyítók” átszivárogtak Magyarországra. „Ami késik, az nem múlik”. Az illetékeseknek hathatósan fel kell lépni, ha ilyen tragédiákat el szeretnénk kerülni !!!!

gonosztojás (törölt) 2009.07.24. 09:22:53

Szegezzék fel a németsanyit egy nagy deszkalapra 150-es gerendaszögekkel stílszerűen oszt' hurcolásszák utánfutón.
Olyan üvöltést úgysem hallottak még bazze a hitgyülis imaház falai között..

kisseli 2009.07.24. 09:30:44

@Abel13:
"Ez egy kicsit vicces annak aki ismeri a belső viszonyokat !"

Emiatt a kommented miatt éreztem úgy hogy regisztrálnom kell. Nos, én 10 éve járok a Hit Gyülibe (Budapesten és vidéken egyaránt) és úgy gondolom, hogy ismerem a belső viszonyokat. Te viszont, a kommentjeid alapján a legkevésbé sem, mitöbb, valótlan dolgokat állítasz.

Megbocsáss, de neked életcélod a Hit Gyülekezete lejáratása?

Uff.

staropramen 2009.07.24. 09:35:51

Jackyll
Aki szelet vet.......

Piel 2009.07.24. 09:45:13

@Abel13: Ki vagy te, hogy ilyen könnyen súlyos ítéletek mondasz más emberek hite, és érzései felett.

És ez szól mindannyiunkhoz, akik másokkal szemben olyan gyorsan készek vagyunk véleményt alkotni, ítéletet mondani felettük.

Miért ekkora a felháborodás azzal szemben, hogy valakik a Bibliát hirdetik? Miért van az, hogy sokan teljesen tudatlanul is, zsigerből ordítanak ellene?

Mi a baj a szeretettel? Azzal ha valaki szeret valakit, legyen az ember vagy Isten? És ha valaki bigott, vagy elvakultan imádja Istent?

Hány embert tesz tönkre naponta az elvakult szerelem egy ember iránt. Micsoda elképesztő ostobaságokat képesek elkövetnei emberek egy másik ember szerelméért, egy kapcsolatért.

Én hiszek Istenben és azt gondolom, hogy ez jó, és hogy minden embernek erre lenne szüksége, és ezt hirdetni is fogom. De nem fogok hisztérikusan ordítani, vagy kiakadni ha valaki nemet mond, vagy elküld a fenébe azzal, hogy őt nem érdekli ez. Tudomásul veszem, és tiszteletben tartom.

Olyan nagy kérés az, hogy ezt viszont elvárjam?

Egyébként meg nemcsak a vallásos emberek között vannak "őrültek", "nem normálisak" (értsd: nem úgy gondolkodnak, ahogy te).

vicibrill 2009.07.24. 09:48:37

Úgy látszik a keresztény Magyarországon kiveri a biztosítékot, ha Bibliát látnak az emberek.

staropramen 2009.07.24. 09:50:33

Hát kellett ezt a sok idiótát a Homárra csődíteni?Még ideszoknak!

impious 2009.07.24. 10:05:21

Elég baj az, hogy egyáltalán léteznek még vallások. Sajnos, úgy látszik nem telt el még sok idő a vallások kialakulása óta, hogy meghaladja ezeket az emberi intelligencia. Mennyivel tovább jutott volna az emberiség, mennyi szellemi energiát, anyagi erőforrást szabadított volna fel, amit másra fordíthattunk volna e helyett?!

kaqxar 2009.07.24. 10:14:49

@Piel:
egyszerűen szokatlan ez a húzok egy bibliát a kocsi mögött, és hangosbeszélőn bibliát hirdetek téma. a cirkuszosakat már megszokták az emberek. ráadásul ez a fajta hirdetés arra próbál rávenni, hogy az egész világképedet alakítsd át, ami 18 éves kor fölött már felettébb bosszantó. (msot abba nem mennék bele, hogy egy gyerek mit szűrhet le ebből, igazából nem is tudom, és ez ijesztő, ha a saját gyerekemre gondolok).
azt pedig ne feletsd el, hogy aki ateista nem fog odamenni egy hívő emberhez az utcán, hogy ugyanmár gondolj már bele, hogy nincs Isten nem is létezik. neked is felmenne az agyvized, ha rendszeresen meg akarnának erről győzni.

gonosztojás (törölt) 2009.07.24. 10:16:24

@vicibrill:
Nem a biblia hurcolászása veri ki a biztosítékot, hanem ha az ördög húzza személyesen az utánfutón és reklámozza..
Na az már gyanús..

kaqxar 2009.07.24. 10:25:23

egyébként egyet értek veled. viszont én is elvárom, hogy ne kelljen adott esetben minden nap bibliai idézeteket hallgatnom.

ja még valami. akik itt rendkívül élesen fogalmazzák meg a kritikájukat, azok egy sör mellett szemtől szemben valszínű sokkal finomabban fogalmaznának. ilyenek a fórumok a névtelenség és az arcátlanság (hehe, ezt szó szerint értettem).

JDG 2009.07.24. 10:35:57

@ascorbicum: Ha mégegyszer, figyelmesen elolvasod a posztomat, talán feltűnik, hogy a pedofil papokról egy szó nem sok, annyit sem ejtettem, a gyermekkórházas példa csak egy volt a sok közül, amire a pénzüket költhetnék.

Mindenesetre érdekes, hogy te, aki a védelmükre keltél, ha egy posztban látod a "gyermek" és az "egyház" szót, egyből azt hiszed a pedofíliáról van szó. Talán mégis csak van valami közük egymáshoz?

A kisebb rendeket ne keverjük bele, azok szépen csendben elvannak, sok vizet nem zavarnak. A betegápoló apácákról meg a "non-profit" alapítványok jutnak eszembe a zsíros vezetői fizetésekkel. De mint mondtam, ez csak az én véleményem.

sziklárd 2009.07.24. 10:36:35

@impious: Mennyivel tovább jutott volna az emberiség, mennyi szellemi energiát, anyagi erőforrást szabadított volna fel, amit másra fordíthattunk volna e helyett?! + ez is. Hát kellett ezt a sok idiótát a Homárra csődíteni?Még ideszoknak! :-)

Ismeritek Öveges professzort? Blaise Pascalt, Girodano Brunót, Darwint...? Persze sorolhatnánk tovább. Szóval ezek az idióták vették a bátorságot hinni. Annyira, hogy az első kettő még szerzetes is volt. Öveges pl. piarista. Már akkor se bírták a tudós papokat, szerzeteseket. Giordanót pl. beutalták máglya túlélő túrára. Nem élte túl.
Mengyelejvről mesélték, hogy egyszer egy ortodox templomból jött ki miséről, szertartásról. Egy rendőr lehordta, hogy csak idióták járnak templomba, meg tudtalan vénasszonyok. Majd elkérte az igazolványát. Majd szép csendesn elköszönt. (Mert lehet, hogy kétszer is bukott kémiából a periódusos táblázatból.)
Az élettelen, önmagának való, csak kényszerű vallási szokásoktól, melyek a föld felett lebegnek 3 méterrel, vagy légüres térben vannak, vagy nem fognak talajt, kiver a frász.
De a hit az csoda és ajándék is egyben. Ezért nem is kérnék senkit számon, hogy miért hisz, vagy miért nem hisz. Csak azt tudom, hogy aki megkapta és él vele, nem visszaél, új erőforrásokat kap a munkájához, hogy két lábon álljon a földön és éljen.
Tisztelettel: egy ilyen idióta ( bár nem soerolnám magam a kiváló, már felsorolt, és nem említett többi fő idióta közé)

the Zen experience 2009.07.24. 10:51:49

Azé az is ott van, hogy eddig senkinek nem tűnt fel, hogy mekkora ízléstelen alja prolivircsaft ez az utazó ckusos aljaság?
Em hiszem, hogy a Biblia kifinomult, szellemi és filozófiai mélységei méltóak ehhez a bazári borzalomhoz. És ez nem felekezetfüggő, sőt hitem szerint élesen szembe áll azzal a magasztos erővel és szellemi minőséggel, amit lényegileg a kereszténység az emberiség kultúrtörténetébe hozott/vitt...
Télleg, legközelebb egyfogúak, meg mónikasó, vazz...

kaqxar 2009.07.24. 10:59:32

@lord rotten:
"magasztos erővel és szellemi minőséggel, amit lényegileg a kereszténység az emberiség kultúrtörténetébe hozott/vitt..." - ezzel azért lehetne vitatkozni. maradjunk annyiban, hogy legalább annyit rombolt, mint amennyit épített

impious 2009.07.24. 11:10:29

@sziklárd: Példákat mindenre lehet hozni...és mindennek az ellenkezőjére is...Sok tudós hitt és hisz valamelyik/valamilyen istenben. Darwint említetted. Ő nagyszerű példa számomra is: teológust akartak csinálni belőle, de - a tudomány szerencséjére - nem sikerült. Attól függetlenül boldogan élt életet végéig bigott katolikus feleségével. És igen, rengeteg erőforrást elpazarolt az emberiség a hitre: és nem csak a katolikusokra gondolok. Túl egyszerű lenne itt az eretneküldözésekre, a reneszánsz pápákra, a "sötét középkorra" -amit a kereszténység tett sötétté - utalni. GB-ót pedig ha jól tudom az egyház égette meg, és nem az egyházellenesek...És a katolikus egyház a mai napig harcol a haladás és az emberek életét jobbá tévő dolgok ellen. De hisz ez az érdeke: tudatlanságban tartani az embereket, bár ez a tudomány fejlődésével és a világ/információ szabad terjedésével egyre inkább nehezebb.

kaqxar 2009.07.24. 11:12:31

@sziklárd:

a hívő (sic!) embereket nem értem ugyan, de tisztelem a hitüket, sőt még csodálom is őket valamilyen szinten, mert tényleg erőt tudnak kovácsolni a hitükből jó esetben.

ha viszont józan ésszel közelítem meg a dolgot, akkor az általad felsorolt tudósok nem jelentenek semmilyen bizonyítékot semmire. egyrészről azokban az időkben a vallásos nevelés, oktatás igen korán eljutott a fejekbe. másrészről a hit amellett, hogy bizonyos szempontból felelősséget emel le a hívő válláról, arról is gondoskodik, hogy ne kelljen kimondani, hogy "NEM TUDOM, NEM ÉRTEM". egyszerűen egy magasabb/inteligensebb/stb. entitás létezésével magyarázza a megmagyarázhatatlant.
innetől viszont tök mindegy, hogy az ősember nem érti a villámot, és a tűzistenre fogja, vagy Pascal jut el egy olyan szintig, amit már nem tud megmagyarázni. egyszerűen nem fogadja el a saját korlátait.

szerintem

viragimado 2009.07.24. 11:24:34

@Metttál: tőlem semmit, mert normális vagyok, és semmilyen szervezett "vallásban" nem hiszek. Ismerősöm édesapját igyekeztek teljesen elvadítani a családjától, és rávenni, hogy az egyházra hagyja a házát, vagyonát. Ha olvasol láthatod sok per folyt már a gyülekezet ellen. Egyik gyerekem osztálytársának anyukáját is majdnem beszippantotta a gyülekezet, aztán pszichológus segítségével az apukának sikerült párja elméjét rendbetenni. A gyüleketettel való megismerekedése előtt egy jókedéjű, családját szerető nő volt, utána már semmit nem csinált otthon, nem foglalkozott a gyerekeivel, csak a gyülekezet számított.
Szánalmasak ezek a szekták!!

viragimado 2009.07.24. 11:37:00

@Thames30: "Lehetne tisztelet-teljesen, csendben ateistanak lenni." ? Akkor miért nem csendes, tiszltelet-teljes a vallás? Amelyik "vallás" kiabál, erőszakkal próbál híveket szerezni (kereszténységre erősen jellemző), amelyik hangosan hirdeti magát, amelyik leszólít az utcán, és elég durván próbál téríteni, az engem taszít! Aki csendben, magában, valóban hisz, és valóban aszerint él, azt tisztelni tudom!
A Hit Gyülekezet, a Scientológiai Egyház, a Jehova, stb. nem a csendes hitről szól, hanem a pénzgyűjtésről. Ezek üzleti vállalkozások. Kihasználják, hogy sok embernek szüksége van arra, hogy higgyen valamiben.

viragimado 2009.07.24. 11:42:22

Egyébként elvileg római katólikus lenneék, de már gyerekkoromban olyan kérdések fogalmazódtak meg bennem, amire megnyugtató választ nem kaptam. Elolvastam a Bibliát, a Koránt, foglalkoztam a hindu vallással, és arra jutottam, hogy mindegyikben van közös, és mégis ölik egymást a vallásuk nevében, sokszor pont a vallásaik szabályait semmibe véve. Hát úgy döntöttem, nekem egyik sem kell. De a legkevésbé szinpatikus a kereszténység lett, az előkelő második legkevésbé szinpatikus helyezést a muzulmán vallás kapta. Mind a terjesztése, mind a vallott elvei miatt.

viragimado 2009.07.24. 11:48:29

Kimaradt a mormon vallás, meg a zsidó. Ezeket is tanulmányoztam kicsit.
Én nem különböztetek meg embereket sem a hitük, sem a származásuk, sem a nemi identitásuk miatt. De elvárom én is tőlük a tiszteletet! Ne akarják a saját dolgaikat rámerőltetni, ne folyjanak a csapból is.

kaba 2009.07.24. 11:54:48

Jómagam semmi kivetnivalót nem találok
abban,hogy sok negatív gondolatmintával
rendelkező ember,akik vagy öngyilkosok,
lennének,vagy drogosok,ebben a keresz-
tény közösségben kiegyensúlyozott bol-
dog emberekké válnak.A recept igen egy-
szerű,gyere közénk,elfogadunk olyannak
amilyen vagy,isten megbocsájta bűneid,
dönts el,hogy ezt elfogadod,Jézus szer-
ret téged,és a legfontosabb,hogy mind-
ezt szilárdan hidd el.Ahogy az ember
az elméjének gondolatait ezekre a kije
lentésekre összpontosítja,úgy fognak
negatív gondolatmintái feloldódni el-
tünni.ENNYI!Pál apostol így ír erről:
-változzatok meg elmétek megújulása ál-
tal.Másik zseniális megállapítása a hitről:
- A hit pedig a remélt dolgok valósaga
és a nem látott dolgok felől való tel-
jes bizonyosság! Vagyis amit elfogad
valai valóságnak az elméjében azt kapja
vissza a külvilágba! Ez az elme szel-
lemi törvénye! Minden ember szilárd
meggyöződést hordoz magában a valósár-
ról,sokan azonban úgy gondolkoznak
ahogy Pál írja:
- Érzéki embernek isten dolgai bolon-
ságok. Ez azt jelenti,hogy aki a való-
ságot csak érzékszervei alapján azono-
sítja/látás,hallás,tapintás,szaglás/
az sohasem hisz a gondolatok erelyében
, mivel érzékszerveivel nem érzékeli
ezért lehetelenségnek,ostobaságnak
gondolja a hit erelyét.Ma a ráció vi-
lágában az emberek mind ilyenek. Pedig
a valós világ csak öt százalékát lát-
juk,95% nem.Teljesen mást látunk,
ha egy asztalt szabad szemmel vizsgá-
lunk és mást ha ugyanezt elekrtonmik-
riszkóp alatt tesszük.Isten pedig maga
a nagy egész amely ott van minden élő-
ben és élettelenbem,nem pedig egy jó-
ságos öregúr aki egy fotelból irányít-
ja a világot.

viragimado 2009.07.24. 12:01:25

@kaba: én is gondolom, hogy valami energia, valami erő ott van minden élőben, de ez nem egy személy, főleg nem azonos azzal, amivel különféle "vallások" kitalálói felruházzák, aztán a nevében szabályokat állítanak, meg büntetnek, meg pénzt szednek.

viragimado 2009.07.24. 12:04:07

@kaba: és bocs, de nem szeretem ezt az Isten megbocsájtja bűneiket szöveget. Ennek nevében nagyon sok gazságot elkövettek, és ma is csak elég egy pár ima, és a sok szemétség amit elkövettek semmivé lesz? Ez a katasztrófa, ezért nincsenek ma erkölcsi értékek. Majd meggyónjuk, és már nincs is bűn.

viragimado 2009.07.24. 12:30:41

és meg egy dolog: ha annyira a hitről szól, akkor legyen ingyenes. De ugye nem arról szól!

pHérték 2009.07.24. 12:41:57

A hit ingyen van, a villany és a fűtés nem. (Mellesleg a hit sincs ingyen, Valaki az életét adta érte, hogy legyen.)

viragimado 2009.07.24. 12:51:38

@pHérték: húú de roszz!! Egyrészt: a vallás, a hit sokkal régebbi, mint Krisztus keresztrefeszítése, ha az igaz volt egyáltalán. Már ha erre gondoltál.
Másrészt: nézzél utána, hogy akár a HGy, akár a Sci vezetői mekkora vagyonokkal rendelkeznek. Ha csak a villanyra, fűtésre szednének pénzt, de jó is lenne. Akkor még el is hinném, hogy önzetlenül jót akarnak! Sajna túl gazdagok, maradt nekik egy kicsit a villany, meg a fűtés kifizetése után.

ascorbicum 2009.07.24. 12:51:51

@JDG: Hát, ha valamit leírsz én arra tudok reagálni, szóval konkrétumra konkrétummal válaszlotam, ha már itt tartunk. Ezt a szemellenzős másról tudomást szerezni nem akaró hozzáállást pedig szerintem ne folytasd. A "kisebb rendekről" meg csak annyit, hogy a szerzetesrendek a Katolikus Egyházon belül tevékenykednek, tehát az egyház részét képezik, ugyanígy a pedofíl papok is. S akár tetszik, akár nem ha valakit megkerszteltek akkor ő is. S mivel nem szentekből áll az egyház földi része ezért hibázik...

ascorbicum 2009.07.24. 12:53:34

@yanchi345: Légyszíves kezd el sorolni, hogy mennyire más alapokat hirdet.

kaqxar 2009.07.24. 12:55:28

a hit egy dolog.
a vallás egy másik.
az egyház meg egy harmadik.

@kaba
már megbocsáss, de pont az ilyen szöveggel lehet a világból kikergetni.

ne kérdezz, ne gondolkodj, ne akarj megbizonyosodni, ne kételkedj. csak HIDD EL.
hát kösz nem. tudod, cogito ergo sum.

pHérték 2009.07.24. 12:58:08

@viragimado: húú de roszz!! Egyrészt: a vallás, a hit sokkal régebbi, mint Krisztus keresztrefeszítése, ha az igaz volt egyáltalán. Már ha erre gondoltál.

A vallás talán, de a hit (legalább is az üdvözítő hit) az Krisztusnak köszönhető.
Másrészt nem irigykedni kell, meg más zsebében kotorászni, hanem követni a bölcs tanácsot: adj, neked is adatik!

ascorbicum 2009.07.24. 13:02:34

@Gábor mester: Ha diakónus voltál, és ha nem mentettek fel, akkor még most is az vagy...Szóval neked nem kell a lelkiismeretről mesélni, amely beépített készülékként jelez és ennek írásbafoglalása lehet a Tízparancsolat.
Egyébként meg az Újszövetség fényében, ha a kufárok és Jézus esetét ismered akkor biztos azt is, amit a Parancsolatokkal kapcsolatban mondott egyszer:

"Jézus a hegyi beszédben így szólt tanítványaihoz: „Mondom nektek: ha igaz voltotok nem múlja felül az írástudókét és a farizeusokét, nem juthattok be a mennyek országába. Hallottátok, hogy a régieknek ezt mondták: Ne ölj! Aki öl, méltó az ítéletre. Én viszont azt mondom nektek, hogy méltó az ítéletre mindaz, aki haragszik testvérére. Aki azt mondja testvérének: Te esztelen!, méltó a főtanács ítéletére. Aki pedig azt mondja: Te istentelen!, méltó a kárhozat tüzére. Ha tehát ajándékot akarsz az oltáron felajánlani, és ott eszedbe jut, hogy testvérednek valami panasza van ellened, hagyd ott ajándékodat az oltár előtt, s menj, előbb békülj ki testvéreddel. Csak aztán térj vissza, hogy bemutasd áldozatodat. Ellenfeleddel szemben légy békülékeny, amikor még úton vagy vele, nehogy átadjon a bírónak, a bíró pedig a börtönőrnek, és a börtönbe vessenek. Bizony, mondom neked, ki nem jössz onnan, míg az utolsó garast is meg nem fizeted.”
Mt 5,20-26"

kaba 2009.07.24. 13:04:45

@viragimado: Én nem állítottam,hogy isten megbocsájta bűneinket,csak azt mondtam,hogy a keresztény vallás alapja a bűnbocsánat.Ugyanis sem Jézus sem isten nem tudja megbocsátani senkinek a bűnét,csak az adott személy képes önmagának őszintén megbocsájtani,azon hit álltal,hogy isten megbocsájtotta bűneit.Nagyon helyesen írtad,hogy voltak akik visszaéltek a bűnbocsánattal és nem is kevesen,de ezek at emberek őszintén sohasem akartak egy új belső személyiséget,ahogy Jézus mondta:-Imé ujjálett minden.

Mr.paksimogyoró 2009.07.24. 13:08:40

"Fekete lelkű szoknyás csődörök"

Piel 2009.07.24. 13:13:48

@kaqxar: Tudod mit? Megtörténik. Naponta százféle szórólapot nyomnak a kezembe. Másrészt engem is meg szoktak szólítani olyan felekezetek tagjai, akikkel nem értek egyet. Udvariasan és türelmesen elhárítom a beszélgetést, de ha van időm, akkor még beszélgetni is leállok velük, soha nem tudhatod, hogy mit tudsz tanulni egy másik embertől.

"cogito ergo sum" Szerintem nem tudod, hogy ez a Descartes-i mondás pontosan mit is jelent, miért találta ki. Voltaképpen nem mond ellent a hitnek, egyáltalán. Descartes egy olyan tételt keresett, amit nem lehet kételkedéssel illetni. A hit is ilyen. A hit fogalmával lenne ellentétes, ha elvárnánk az előbizonyítást, pld Isten létezésével kapcsolatban. Akár hiszed, akár nem, én létezem, mégha te nem is hiszel bennem. Tudod valamivel bizonyítani a létezésemet, vagy be tudsz engem azonosítani, azon kívül, hogy hozzászólásokat olvasol tőlem? Nem. Nem látsz engem, nem hallasz engem, nem tudsz megtapintani, de attól még létezem, és nem azért mert te elhiszed vagy sem.

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.24. 13:17:34

@kaqxar:

Jó volt olvasni, hogy amíg dolgoztam is volt aki képviselte a magamfajta véleményét :)
köszi! :)

pHérték 2009.07.24. 13:18:21

@kaba: a keresztény vallás alapja a bűnbocsánat.Ugyanis sem Jézus sem isten nem tudja megbocsátani senkinek a bűnét,csak az adott személy képes önmagának őszintén megbocsájtani,azon hit álltal,hogy isten megbocsájtotta bűneit.

A kersztény hitvallásnak Krisztus az alapja.
Látom, mégiscsak alaposan ráfér az országra, hogy a Bibliát propagálják neki...

viragimado 2009.07.24. 13:25:02

@pHérték: jó keresztényként te rögtön rosszat feltételezel! Hol itt a mások iránti alázat, jóindulat?! Látod én még irigy sem vagyok. Még a milliárdosokra sem. Megvan amire szükségem van, meg a családomnak is. De én nem is hiresztelem, propagálom, hogy csak a mások üdvözülése a célom! Én csak arra írtam, hogy a beszedett pénz csak villanyra, fűtésre kell. Te írtad!! Én azt írtam, akkor hogy lehet, hogy ebből meggazdagodott pár ember. És nem a hívők, a gyülekezet tagjai, hanem a vezetői!! A hit nem kellene hogy vakká, süketté, butává tegye az embereket.

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.24. 13:28:22

@ascorbicum:

""Jézus a hegyi beszédben így szólt tanítványaihoz: ....Mt 5,20-26"

hm.
"The truth is out there"
(The X Files, 1993)

A két idézet között az a különbség, hogy engem ezért lenéznek most sokan, rád meg fel. Szerinted ez így jól van? Holott csak 1-1 idézet egy-egy alkotásból. És mégsem. Az ateistákat nem tisztelik a hívők, ezért van a sok hittérítési téma...

pHérték 2009.07.24. 13:28:30

Én meg nem azt mondtam, hogy "csak" villanyra meg fűtésre. Fenntartanak iskolákat, intézményeket, karitatív szervezetet...de gondolom azok felé számolnak el, akik pénzzel támogatják ezeket, nem pedig azok felé, akik számon kérik mire fordítják a NEM tőlük kapott összegeket.

viragimado 2009.07.24. 13:31:24

@Piel: abban igazad van, hogy sose tudjuk, kitől mit tanulhatunk. De akik megállítanak néha rettenetesen erőszakosan teszik ezt. Ilyenkor durvává válok! Lehet, hogy ez a Descartes-i mondás más indokkal született, de ma is aktuális. A lényege, hogy "gondolkodom"!! Nem olvadok semmilyen masszába. Igyekszem informálódni, majd saját véleményt kialakítani (ezért vagyok rossz alany a reklámozók szempontjából is). Semmit nem azért hiszek, mert mások azt mondják.
@kaba: ahhoz, hogy magamnak megbocsássak, nincs szükség egy egyházra. Ahhoz a magammal való egyensúlyra van szükség.

viragimado 2009.07.24. 13:36:09

@pHérték: akkor fogalmazz pontosan. Jó neked bár ki tudja), hogy ennyire vakon hiszel másokban. Én kételkedőbb típus vagyok. Tudod az egyházban sem megy másképp az "elszámolás", mint a kormányunknál. :-)) Erre mondják "egyik kutya, másik eb".

viragimado 2009.07.24. 13:38:27

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda: teljesen egyetértek. Míg mi "ateisták" nem akarjuk erővel nem hívővé tenni a hívőket, addig a hívők bizony nagyon igyekeznek hívővé tenni a nem hívőket, vagy a mást hívőket!

viragimado 2009.07.24. 13:42:00

Szerintem minden vallásnál, hitnél fontosabb, hogy figyeljünk egymásra, jóindulatuak legyünk, ne bántsuk egymást, ne lopjuk ki egymás szemét is, ne használjuk ki a másik embert. Fogadjuk el, hogy nem vagyunk egyformák, nem gondolkodunk egyformán. Ha ez így lenne, sokkal könnyebb lenne az életünk.

viragimado 2009.07.24. 13:43:03

Ezért vagyok virág- és nem emberimádó :-))))

pHérték 2009.07.24. 13:43:50

@viragimado: Tudod az egyházban sem megy másképp az "elszámolás", mint a kormányunknál. :-)) Erre mondják "egyik kutya, másik eb".

Akkor gondolj bele, hogy az állam hány százalékos elvonásból, mit, hogy valósít meg! Ha az állam is olyan hatékonyan kezelné a befizetéseket, mint mondjuk a Hit Gyülekezete, akkor azt hiszem senkit nem zavarna ha emellett a vezetők is jól élnének.

viragimado 2009.07.24. 13:53:16

@pHérték: ezt egyrészt akkor lehetne biztosan állítani, ha látnád mennyi folyt be, és azzal mi történt, másrészt az arányok igen különböznek egymástól, főleg ami azt illeti, mit kell megvalósítani az egyháznak, mit az államnak.

sziklárd 2009.07.24. 13:54:41

Az egyház(keresztyén egyházról beszélek) szervezet is. Minden hibájával és földi történéseivel. Nagy Konstantinnal mintegy 1300 évre meghatározta az egyház szerepét. Állami tényezővé tette. Ebben a pillanatban már többről van szó, mint hitről. Jog, hierarchia, végrehajtó hatalom. Kis állam. Állam az államok felett.
Elviekben az egyház nem cél, hanem eszköz. Isten eszköze, mellyel az evangélium eljut az emberekhez. Na de céllá vált.
Az egyház addig marad fenn, amíg abban nem téveszti el a szerepet. Még akkor is, ha el akarják pusztítani, mint ahogy nálunk a II Világháború után.
Ugyanakkor az egyház tagokból áll, és történetekből. Ahogy vannak negatív, úgy pozitív példák is. Erre hoztam a tudósokat. Giordano Bruno halála az egyház jogtudósainak lelkén szárad. Mert nem tetszett, amit mondott a hatalom embereinek. Na de azért számon kérni egy kis falusi papot, vagy egy nénikét, aki misére járt. Azt gondolom nem lehet. Ahogy én sem kérem számon mondjuk Sztálint, Hitlert, Polpotot, Maocetungot az összes ateistán.
Ezért egy teljesen más szempontból fogok beszélni : Az egyház tagokból áll és történetekből. Az egyházban vannak hitetlenek is. De a hithű, hitvallásos emberek azok, akik miatt mégis van ma is egyház. Akik a feladatukat teszik, élik. Életükkel is és szavukkal is vallást tesznek. Hisznek Istenben. Ez azt jelenti, hogy 1. Megismerik ( megtesznek mindent, hogy többet tudjanak róla (az ördögök is ismerik) 2. szeretik , szívből akarnak hozzá tartozni, minden előny nélkül, és nem manipulálni akarják és a maguk céljaira felhasználni; 3. engedelmesek, azaz, amit Isten kér azt akarják cselekedni ( ezt nem azért, mert jó mazochistának lenni, hanem mert jó Istennek tetszeni és tenni amit kér, mert az maga az élet) Az Istenben bízó ember, akit kiválaszt ritkán tökéletes. Sőt olyan, mint az összes többi ember. Egyetlen mássága, hogy Isten mégis kiszemelte és választotta magának. Ezt nevezzük szentnek. Nem jó és etikus, és szuper, über férfi nő. Egyszerűen megszólított és válaszol. Így kezdődik az élete Istennel. Semmi különös. Hívők: Csak lelkileg és belsőleg is megszólított emberek. Elkezdenek élni Isten szerint. Elbuknak, de kezdhetik megint. Mert ugye Isten nem akarja a bűnös halálát. Végül addig él, meditál, imádkozik, míg rájön arra, amit Agusztinusz mondott: Csak szeress és tégy amit akarsz! Vagy amit Heisenberg: „Az első korty a természettudomány poharából ateistává tesz, de a pohár alján Isten vár.” Részemről továbbra is vallom, hogy a hitnek a hitetlenség, a tudásnak a tudatlanság az ellenfele. Az élet olyan paradox. Nagyon jó néha valami biztoshoz visszatérni. Ez alatt értem Istent.
Köszönöm, hogy véleményetekkel megtiszteltetek és hogy elolvastátok az enyémet. Református egyházi ember vagyok. De ezek csak jelzők. Ugyanolyan hús, vér, vágyakkal, álmokkal teli lét az enyém is. De mégis örömmel tölt el, hogy Isten rám akadt és jó vagyok neki így is. Hálából akarok neki élni, nem azért mert erre valaki is kötelez.Tisztelettel…

sziklárd 2009.07.24. 13:56:11

Az előző válaszom impious-nak és kaqxar-nak írtam.

JDG 2009.07.24. 14:01:33

@ascorbicum: "Hát, ha valamit leírsz én arra tudok reagálni..."

Látom szövegértésben nem vagy jó, de azért leírom mégegyszer: az első posztomban szó sem volt a pedofil papokról. Ennyi.

A szemellenzős hozzáállásomról pedig annyit, hogy én nem akarok senkit meggyőzni az igazamról, nem térítek, nem kérek pénzt, csak leírom a véleményemet. Akinek nem tetszik, az olvasson tovább. Maximálisan tiszteletben tartom mindenkinek a hitét, nem ítélem el érte, csinálja, ha jó neki. Ha szerinted ez nem megfelelő hozzáállás, akkor mi nem fogunk kijönni egymással. :)

Akár tetszik akár nem, én is meg vagyok keresztelve, sőt elsőáldozó is voltam nagyszüleim akarata szerint, bezzeg azt már nem érte meg az öreg, úgyhogy ennyiben is maradtunk. Szerencsére régen volt, úgyhogy az agymosásra nem nagyon emlékszem, de nem jártak sikerrel. De ettől még nincs beleszólásom az egyházi ügyekbe, nem részesültem a vagyonból, és nem is kerestem nekik egy fillért sem.

kaqxar 2009.07.24. 14:03:08

@Piel:
igazából ritkán van lehetőségem ilyen kultúrált vitára. ezt köszönöm nektek.

és akkor:
velem még nem fordult elő, hogy jókat beszélgettem volna az utcán bármilyen vallás képviselőjével, bár próbálkoztam derekasan. főleg középsuli-egyetem alatt. a gond ott van, hogy én beszélgetni állok le, a szemben álló viszont meg akar engem győzni. ha azt mondom, hogy ebben vagy abban speciel igaza van, akkor két kézzel csimpaszkodik ebbe a mondatba, és nem ereszt. ha én gondolkodtatom el esetleg, akkor mint egy automata elkezdi mondani a betanult dumát.
na most én nem mondanám ,hogy ennek van így értelme.

a descartes idézetet értem, a hátterét nem ismertem. amit szerettem volna mondani, hogy kétkedni, gondolkodni és utánajárni erény szerintem. én így élem az életem.

"Nem látsz engem, nem hallasz engem, nem tudsz megtapintani, de attól még létezem, és nem azért mert te elhiszed vagy sem." - ez szerintem abszolút nem releváns. ez nem ua a hit. de hamár: az én világképembe nem passzol az a gondolat, hogy "te nem létezel", mivel kommunikálunk, tehát bizonyítékom van rá, hogy létezel valamilyen formában (:D). Ugyanakkor semmilyen bizonyítékom nincs arra, hogy Isten van. arra sincs, hogy nincs. de nekem nem elég az, ha valaki azt mondja, hogy hidd el, és akkor lesz.

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda:
:D nm

kaqxar 2009.07.24. 14:08:10

@pHérték:
ja. de kinek az érdekében?

pHérték 2009.07.24. 14:09:55

@viragimado:ezt egyrészt akkor lehetne biztosan állítani, ha látnád mennyi folyt be, és azzal mi történt, másrészt az arányok igen különböznek egymástól, főleg ami azt illeti, mit kell megvalósítani az egyháznak, mit az államnak.

Az egyházadó mindenhol 10% (ezért hívják tizednek, vagy dézsmának) csak van ahol és akik ezt komolyan veszik, van ahol/ akik meg nem. Ebből infrastruktúrát, "személyzetet", intézményeket alapítanak és tartanak fenn, oktatási, kulturális, esetleg egészségügyi és jótékonysági feladatokat látnak el a fő tevékenységük=hitgyakorlás mellett. Ja, és a 10-et nem az APEH szedi be, mert önkéntes alapon fizetik, úgymond "hitből".
Az állami adó mértékéről, beszedési módjáról és felhasználásáról meg azt hiszem nem kell sokat mondanom.

pHérték 2009.07.24. 14:18:16

@kaqxar: ja. de kinek az érdekében?

A bibliai kultúra, értékrend, morál elterjedése össztársadalmi érdek.

kaba 2009.07.24. 14:19:33

@pHérték: Kösz a személyeskedő kioktatást sokkal okosabb lettem tőle!
Te amolyan kiragadó tipus vagy. Fogalmad sincs,hogy mi az irásom értelme,vagyis az egésznek a légenye,
de azt tudod,hogy Jézus a megváltó.

kaqxar 2009.07.24. 14:20:18

@sziklárd:
ez tetszett. élmény volt.

No de a fent említett embereket az egyház nevében hurcolták meg. sztálin meg a többiek NEM az ateizmus nevében. ezt a hasonlatot nem is értettem.

„Az első korty a természettudomány poharából ateistává tesz, de a pohár alján Isten vár.” Részemről továbbra is vallom, hogy a hitnek a hitetlenség, a tudásnak a tudatlanság az ellenfele. Az élet olyan paradox.

Pontosan erre gondoltam a fentebbi kommentemben. Tök mindegy, hogy kinek hol van a korlátja, a hit segít, hogy ne kelljen bevallani magunknak.

"Nagyon jó néha valami biztoshoz visszatérni. Ez alatt értem Istent."

ez pedig a legtökéletesebb megfogalmazása a bizonytalanság hiten keresztüli elviselésének.

kaqxar 2009.07.24. 14:22:27

@pHérték:
te terelj. te a pénzről kezdtél el beszélni. most meg értékekkel jössz.

Vallalkozas Hatraltatasi Iroda 2009.07.24. 14:24:01

@pHérték:

"A bibliai kultúra, értékrend, morál elterjedése össztársadalmi érdek."

Nekem pl. nem érdekem, szóval máris nem beszélhetünk össztársadalomról :)

pHérték 2009.07.24. 14:26:36

Szó sincs terelésről. A pénzhez való hozzáállás, a pénz kezelésének módja meglehetősen gyakori témája a Bibliának. Ha valaki a "hamis mammonon" sem hű, becsületes, ki bízná rá az illetőre a valódi kincseket? Biztos hallottál már a protestáns etikáról, aminek birtokában nem egy ország élt át gazdasági felemelkedést.

kaqxar 2009.07.24. 14:27:39

@kaba:

höhö. sikerült egy fél mondattal vérig sértenetek egymást. gratulálok.

esetleg olvassátok el sziklárd sorait és figyeljetek a stílusra.

Abel13 2009.07.24. 16:54:43

@Piel: Semmit nem értettél meg ! Egyébként illik a Te-t nagybetűvel írni!

Abel13 2009.07.24. 16:56:08

@kisseli: Azt már nem kell lejáratni ! Megtette ezt Önmaga !

pHérték 2009.07.24. 17:19:10

Én kérek elnézést, de a "te"-t nem kell nagybetűvel írni és kisbetűvel írni sem illetlenség. A Bélát viszont már tényleg nem illik kisbetűvel írni!

Thames30 2009.07.24. 19:59:57

@viragimado: Most olvasom a valszod. Lehet, tiszta hulyen fog hangzani amit irok. Tudom, Jehova tanui igen eroszakosak, nem lehet oket "lerazni". Otthon. En mar jo par eve kulfoldon elek, es lehet, hulyen hangzik, de hozzam egyszer nem csengettek be Jehova tanui vagy hasonlo gyulekezetek tagjai itt. Vannak az utcan mindig, akik hirdetik az iget - a te dolgod, hogy megallsz-e vagy sem hallgatni oket. Vannak az utcan mindig, akik szorolapot, meghivokat osztogatnak - a te dolgod, hogy elveszed-e ezeket, illetve, hogy a taskadban, vagy a kukaban vegzi. Nemtudom, hogy ez csak az orszagok kozotti kulonbsegeket szimbolizalja-e vagy itt kulfoldon extrem szerencses vagyok, hogy senki nem akar ramkenyszeriteni kulonbozo vallasokat. Az igehirdetok, meg a szorolapozok csak felajanlak a szolgaltatasaikat, en eldontom, hogy akarom-e. Tehat szaz szonak is egy a vege, ugy erzem, itt a vallas csendes (megis eros, templomok telve vannak vasarnaponkent), ezert is irtam, hogy lehet ateistanak lenni, de tiszteljuk egymast egy kicsit. Szerintem.

Abel13 2009.07.24. 20:39:36

Senkinek nincs problémája a Bibliával. Lehet élni és visszaélni vele. Sajnos azt tapasztaljuk, hogy visszaélnek vele.
Isten igéi a családokat védik. Ezek rombolják a családokat. Mi az, hogy kettős iga. Nem csak azok Istenhívők akik táncikálnak és fetrengenek ! A "lelki testvér" nem helyezhető a családtag elé !!!

Thames30 2009.07.24. 21:02:49

@Abel13:
2 dolog van mikor lelki testverekrol beszelunk. Egyreszt csaladtag siman lehet lelki testver is egyben. Nem feltetlen az, de ha eleg kozel vannak egymashoz, miert ne?
Masik, sokak -sajnos- olyan csaladba szulettek, hogy egy nagyon jo barat sokkal kozelebb van hozzajuk, mint a csalad.

Abel13 2009.07.24. 21:28:50

@Thames30: Egyetértek, de kérlek nézd meg a Abel13 2009.07.24. 07:23:44 hozzászólást. Ilyen esetben mi a teendő ? Van e megoldás. Lehet-e állítani, hogy minden gondolat, álom Istentől származik? Én még nem találkoztam olyan szent emberrel aki nap, mint nap Istennelé beszélget. Itt felmerül azok felelősége, akik elhitetik Johannával, hogy tényleg Istennel beszélget. Nyilván érdekük fűződik hozzá. Szerinted van esélyuk a mérséjelt családtagoknak ? Semmi !!!!

Abel13 2009.07.24. 22:20:07

Abel13 2009.07.24. 07:23:44 bejegyzéshez kérném hozzászólásatokat! köszönöm!

Thames30 2009.07.24. 23:03:39

@Abel13:
Ehhez nem nagyon van mit hozzaszolni, mert szelsoseges esetek mindig, mindenhol vannak. Nem csak vallas teruleten, pld vannak munka maniasak, vannak akik szerencsejatekosok, vannak akik adrenalin junkie-k stb... Amit probalok mondani az az , hogy nem minden hivo agymosott...

Abel13 2009.07.24. 23:05:31

@Thames30: Ez egy boldog család volt!
Addig amig nem lépett közbe a gyülekezet! Azután jelentek meg a démonok. a sátán, a kettős iga! Az egész család Istenhívő!!!

Thames30 2009.07.25. 00:18:15

@Abel13:
Megneztem a videokat, ezek nagyreszt csodas gyogyulasokat, transzbaeseseket mutatnak be. En hiszem, hogy vannak emberek, akikbol olyan eros energia jon, hogy akar gyogyitani is tudnak vele. Nem sok ilyen van, de van. Vannak dolgok, amiket a tudomany nem tud a mai napig megmagyarazni. Nemtudom, hogy ezeknek a videoknak mennyi a valos resze es mennyi a kamu. De emberek, gyogyito energiaval leteznek.

puncipöcögtető 2009.07.25. 02:58:40

büdös láb, büdös zokni,
minden gyülis jöhet szopni

ascorbicum 2009.07.25. 07:38:29

@JDG: Ne haragudj egy másik hozzászólást is hozzákevertem a tiedhez.Kétszer is.

ascorbicum 2009.07.25. 07:48:40

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda:Én máshogy látom a helyzetet, más belátásra bírni mást nem lehet, csak ha az illető is hajlandó, nyitott, de teljesen szabad ezt illetően. Ami pedig a lenézést illeti, nekem azt árulja el az, hogy az X-aktákat egy lapon említed a Bibliával, hogy ez fordítva van részedről. ÁLtalánosítani pedig nem tanácsos.

Abel13 2009.07.25. 09:14:02

@Thames30: Köszönöm. Nagyon diplomatikus a válaszod. "Teljesen elválasztott a világtól" erre szerettem volna igazán reagálást. Szerintem ez Isten igéi ellen van. Akkor pedig azok a napanta jövő prfófeciák is hamisak és aki prófétálja akkor hamis próféta !
A Bibliában csal nagy gyógyítások vannak ! Én hiszekk abban, ha valaki pozitív motivációs helyzetbe kerül, akkor immunrendszere jól reagál és gyógyul. Nekem ezzel semmi problémám.

pHérték 2009.07.25. 09:27:42

"Ne gondoljátok, hogy azért jöttem, hogy békességet bocsássak e földre; nem azért jöttem, hogy békességet bocsássak, hanem hogy fegyvert. Mert azért jöttem, hogy meghasonlást támasszak az ember és az ő atyja, a leány és az ő anyja, a meny és az ő anyósa között és hogy az embernek ellensége legyen az ő házanépe. Aki inkább szereti apját, anyját, hogynem engemet, nem méltó énhozzám és aki inkább szereti fiát és leányát, hogynem engemet, nem méltó énhozzám." (Jézus Krisztus)
Micsoda szektás szöveg, igaz? Sokaknak nehézséget jelent összeegyeztetni ezt a "Tiszteld apádat és anyádat!" ugyancsak jézusi paranccsal. Pedig nincs ellentmondás.

Abel13 2009.07.25. 12:05:25

A Hit Gyülekezete kiadásában jelent meg Frank és Ida Mae Hammond: Disznók a szalonban.
Ebben írják, hogy a könyv trombitaszó is kíván lenni: általános mozgósítás a szellemi harcra, és szellemi hadviselésről beszél!
Kik is a hívők ?! Kik dicsőítik Istent ?! Ki az aki Krisztus tulajdona ?! Sajnos a probléma az, hogy akikről ezt Ők állítják !!!
Csípőből támadnak, démonokat üldöznek belőled, „gonosz szellemek vannak benned”, „démonizált vagy“ és ha Nekik nem tetsző dolgokat válaszolsz, akkor erre egyszerű a válaszuk, a Sátán beszél belőled.
Úgy gondolom, majd Isten megítéli, mert csak Neki van ehhez joga, hogy ki volt hívő és ki nem. Istennek nem tetsző dolog azt, ha ezt az ítélkezést földi ember veszi át Tőle.
Harcolni szeretnének, de mártírként emlegetik Maguk, mert tudják, hogy ezért az általuk indított szellemi harcért támadni fogják Őket. Nagy itt az ellentmondás!
Én hiszek Istenben, és azt „birtokháborításnak” tekintem, ha valaki azt sulykolja belém, hogy nem, bennem démonok vannak, mert nem harcolok az ateisták ellen és nem folytatok utcai evangelizációt !!!
Jézus saját vérén vásárolta meg a hívő embert. Hívő emberként jogom és kötelességem elutasítani az Ő alaptalan, senki által fel nem hatalmazott vádaskodásaikat !!

Abel13 2009.07.25. 12:08:13

www.adullam.eoldal.hu/oldal/youtube-adullam-videok

"Teljesen elválasztott a világtól" erre szerettem volna igazán reagálást. Szerintem ez Isten igéi ellen van. Akkor pedig azok a napanta jövő prfófeciák is hamisak és aki prófétálja akkor hamis próféta !

pHérték 2009.07.25. 12:46:39

Most ennek az adullamnak mi köze is van a Hit Gyülihez, meg a Biblia népszerűsítéshez?

Abel13 2009.07.25. 13:03:20

@pHérték: Egy tőről származnak, és közvetlen kapcsolat van köztük. Hit gyülekezeteseket hívnak meg alkalmaikra !
A kérdésre kérném a választ, ha lehetne.
Ki lehet e zárni a világot életünből Isten "akaratára".Istennek ilyen igéjét sehol sem találtam!

pHérték 2009.07.25. 13:09:38

Keresztelő János kizárta. Jézus is kizárta egy időre, amíg a pusztában volt. De alapvetően nem kivonulni kell a világból (bár ez egyszerűbb), hanem megmaradni benne érintetlenül (ha érthető a dolog).
(Lehet, hogy az adullámosok a hitesekből akarják szaporítani a létszámukat?! Nem túl korrekt evangelizációs stratégia.)

Abel13 2009.07.25. 16:24:09

@pHérték: Köszönöm, hogy válaszoltál.
A nagy probléma, hogy S.J. nem keresztelő János, és nem Jézus, hanem egy többgyermekes családanya.

pHérték 2009.07.25. 17:05:48

Az ember benne él a világban, ez nyilván való. Csak fordítva nem kívánatos egy kereszténynél: azaz a világ ne éljen az emberben! A családanyák számára a keresztény házirend van érvényben: "férjüket, gyermekeiket szeressék, legyenek mértékletesek, tiszták, háziasak, jók, férjüknek engedelmesek, hogy az Isten beszéde ne káromoltasson."

Abel13 2009.07.25. 17:13:31

@pHérték: Köszönöm. Én is így gondolom, de azt hittem nem vagyok elég jó Istenhívő és sekélyen látom a dolgokat. Mindenki tévedhet, lehetnek hiányosak az ismeretei, ezért volt fontos számomra a válasz. Nem szeretlék igazságtalan lenni.

pHérték 2009.07.25. 17:17:05

Az ember sosem lehet elég jó Istenhívő és jó megemlékezni az intésről: ne ítélj, hogy ne ítéltess! Nagyobb baj, az, hogy nem keresik az emberek az Istent, mint, hogy páran túlzásokba esnek!

Tikk-Takk (törölt) 2009.07.26. 09:47:28

Ha az ember ismeri a Biblia tartalmát és a mondanivalóját,akkor semmiképpen nem fog túlzásokba esni.A Szentírás üzenete nyílt és tiszta,egyben reménytkeltő.A kulcs megtalálása a lényeg,és azt hogy hasznosítjuk,ha ez megvan,akkor a reménytelen világgal szemben is fogjuk látni a kiútat.

Metttál 2009.07.26. 18:37:15

@Vallalkozas Hatraltatasi Iroda:

"Te MA regisztráltál. Én 2007.08.13. -én."

Eszerint Történelmi Bloggernek vallod magad?

Aki "ma regisztrált" az mi?

Érdekes gondolat a regisztráció időpontjára utalni.
Mért gondolod, hogy van ennek jelentősége egy párbeszédben?

Metttál 2009.07.26. 19:56:08

@Abel13:

Kedves ÁBEL a rengetegben!

"A Hit Gyülekezete kiadásában jelent meg Frank és Ida Mae Hammond: Disznók a szalonban.
Ebben írják, hogy a könyv trombitaszó is kíván lenni: általános mozgósítás a szellemi harcra, és szellemi hadviselésről beszél!" - írod

Ez így helyes. Ádám óta az lenne az emberi faj elhívása, hogy a kígyó fejére taposson. Ez maga a szellemi harc.
Ábel! Ettől nem szabad rettegned!

"Kik is a hívők ?! Kik dicsőítik Istent ?! Ki az aki Krisztus tulajdona ?! Sajnos a probléma az, hogy akikről ezt Ők állítják !!!" - véled

Ez nem így van. Ez a te véleményed, benyomásod, ami nem téveszthető össze a valósággal.

"Csípőből támadnak, démonokat üldöznek belőled, „gonosz szellemek vannak benned”, „démonizált vagy“ és ha Nekik nem tetsző dolgokat válaszolsz, akkor erre egyszerű a válaszuk, a Sátán beszél belőled." - riogatsz a hóbortjaiddal.

Te szeretnéd így láttatni legfeljebb a dolgokat, de az állításaid nem kívánnak közelíteni a tényekhez.

"Úgy gondolom, majd Isten megítéli, mert csak Neki van ehhez joga, hogy ki volt hívő és ki nem." - saccolod meg, "vagybejönvagynem" alapon.

Nem jött be most sem.
A hívő lét megítélése nem olyan ködös, felismerhetetlen, mint ahogyan azt gyakran megpróbálják beállítani.
Tessék olvasni az Igét, és abból pontosan elfogod tudni dönteni, hogy mi a bibliai hit és mi nem az.

"Istennek nem tetsző dolog az, ha ezt az ítélkezést földi ember veszi át Tőle." -véled.

Istennek az sokkal kevésbé tetszik, ha hivatkoznak rá, a véleményére, annak ismerete nélkül.
Ha valóban szereted, tiszteled és olvasod az Igét, akkor abból pontosan megtudhatod, hogy igenis tudni kell különbséget tennie egy hívőnek jó és rossz között, jó hit és értelmetlen, hiábavaló hit között, jó ima és helytelen ima között.
És semmiképpen sem szabad kikerülni az ítéletalkotást !

"Harcolni szeretnének, de mártírként emlegetik Maguk, mert tudják, hogy ezért az általuk indított szellemi harcért támadni fogják Őket. Nagy itt az ellentmondás!" - vélelmezed tovább.

Tényleg nagy itt az ellentmondás.
De ez a valóság és a véleményed között áll fenn. Minden közösségben lehetnek olyanok akik mártírnak képzelik magukat, de én a Hit Gyülekezetében ilyennel 17 éve nem találkoztam !


"Én hiszek Istenben, és azt „birtokháborításnak” tekintem, ha valaki azt sulykolja belém, hogy nem, bennem démonok vannak, mert nem harcolok az ateisták ellen és nem folytatok utcai evangelizációt !!!" - folytatod.

Ezeket a vélt dolgokat rajtad kívül senki más nem sulykolja beléd.
Neked sem javaslom, hogy folytasd ezt az őldözési mániát, mert káros az egészséges gondolkodásra.

"Jézus saját vérén vásárolta meg a hívő embert. Hívő emberként jogom és kötelességem elutasítani az Ő alaptalan, senki által fel nem hatalmazott vádaskodásaikat !!" - lovallod bele magad továbbra is alaptalan állításokba.

Ha valóban olyan következetes vagy, mint amilyennek felszeretnéd tüntetni magad, akkor a saját alaptalan vádaskodásaid elutasításával illene kezdened.

Nyugodj meg.
Ne hergeld magad tovább valótlan állításokkal !

manes 2009.07.27. 08:14:01

Én a pokolba szeretnék kerülmi mert az összes haveron is ott van vagy lesz:)

Abel13 2009.07.27. 21:03:57

@Metttál: Azt hiszem nem Te vagy akitől tanácsot kellene kérnem!
www.adullam.eoldal.hu/oldal/youtube-adullam-videok e-faláról azonnal levették az e-fal idevonatkozó bejegyzéseit amikor Ábrahahám valaszolt!Mely a következő volt:

Kedves S. Johanna!

Nagyon vártam már válaszod. A várakozásomnál csak a meglepetésem nagyobb.
El kell mondanom, hogy én boldog családos ember vagyok. A családból csak én járok gyülekezetbe, hetente egy alkalommal. Van egy drága, jó feleségem, három gyermekünk és hét aranyos unokánk. Isten nem kéri, hogy zárjam ki őket életemből! Lelki és testi harmóniában élünk. Én nem azt keresem, hogy mi választhat el tőle, hanem mi kovácsolhat még jobban össze bennünket az Úr dicsőségére. Az, hogy az én hitem erősebb az úrban azt a család számára kamatoztatom és semmiféle kettős iga nincs köztünk, melyet néhányan olyan előszeretettel hangsúlyoznak. Az említett áron nem szeretnék Istennel beszélgetni.
Nick nevedből annyira tudok következtetni, hogy Hölgy Vagy, azt nem tudom, hogy házas-e.
Teljesen elválasztott a világtól, szüntelenül az Ő jelenléte után vágyakozom.
Ne haragudj, de ha ilyeneket írsz, nem Jézussal beszélgetsz. Nem szeretném az igéket itt sorolni, melyeket ismersz, és jól Tudod ez Jézus ellen való állítás. Szellemi testvéreidnek erre fel kellett volna hívniuk figyelmedet.
Abban az esetben, ha családod van szellemi állapotod tragédia, elsősorban a családodnak, de Neked is. Nagyon nem szeretnék akkor a férjed és gyermekeid helyében lenni. Szólsz hozzájuk egyáltalán? Vannak közös programjaitok? Elmondjátok egymásnak örömeitek, bánataitok? Jártok világi társaságba? Ha van testvéred, jó kapcsolatot tartasz vele? Szüleiddel jó viszonyban vagy? Gyakran látogatod őket? A leírtak alapján, számomra elképzelhetetlen.
Az ember Isten akaratából megszületik és benne él a világban. Fordítva nem kívánatos egy kereszténynél: azaz a világ ne éljen az emberben!
Ismereteim szerint ezt csak Keresztelő János és Jézus tette meg egy időre, amíg a pusztában volt. A világból kivonulni persze sokkal egyszerűbb, sokkal nehezebb megmaradni benne érintetlenül (ezt egy hitben járatos hívő embertől vettem át).
A házasság olyan szent, szövetségi közösség egy férfi, egy nő között, amelyet csak a halál bonthat fel. Egyik fő célja gyermekek nemzése és felnevelése. A természetes világban a házasság jelkép is, amely megjeleníti Jézus Krisztus és az Egyház szellemi-lelki közösségét. A házasság keretein belüli, a férj és felesége közötti házasélet Isten ajándéka.
A férj a feleség és az egész család feje és vezetője. Köteles feleségét úgy szeretni, mint saját testét. A feleség a férj segítőtársa, aki alárendeli magát a férj vezetésének. Feladata, hogy gyermekeket szüljön, gondoskodjon háza népéről és szeresse férjét.
Az élet nem lehet teher, hanem győzelem és remény Isten dicsőségére. Szabadságban kel élni és a szellem békességének gyümölcse rajta keresztül másokra is kiárad. Minden ember szíve mélyén ott él a vágy, hogy szeressék. Biztos, hogy környezetedben is szeretetet árasztasz?
A figyelmes szeretet teszi lehetővé, hogy a másik emberhez közel kerüljünk. Feltétel nélküli szeretetünk olyan fegyverré kovácsolódik, amely mások életében minden szeretetellenes erőt képes felszámolni.
Az a jó, ha minden család az isteni tekintélyi rend megtartását tűzi ki célul. A feleség alárendeli magát férjének, a férj úgy szereti feleségét, ahogy Krisztus szerette az Egyházat, a gyermekek pedig engedelmeskednek szüleiknek az Úrban.
Ezzel minimálisra lehet csökkenteni az ördög esélyeit az otthonokban.
Isten minden ellenszolgáltatás nélkül megbocsát annak, aki bevallja bűneit, és az Ő Fián keresztül kéri a bűnbocsánatot (1Jn 1,9). Ugyanakkor azt várja, hogy mi is bocsássunk meg minden embertársunknak, aki valaha is bármilyen módon megbántott bennünket.
Ne haragudj érte, de az általad leírtakból számomra úgy tűnik, hogy Te valamiért nem tudtál megbocsátani sok embernek.
A megbocsátáshoz való készség elengedhetetlenül szükséges a szabaduláshoz (Mt 18, 21-36).
S. Johanna imádkozunk érted, hogy érezd jól Magad az Isten teremtette világban, és ha az Úr majd úgy látja, találkozol vele és ítélkezni fog.
Áldjon az Úr!

Ábrahám

Micsoda inkorrek magatartás. Az internet minden létező etikai kódexét megsértették, akik annyira hisznek Istenben.

Inkább azzal foglalkozzál, hogy HIT Gyülekezetesek miért szerepelnek más Gyülekezetek alkalmain !

Abel13 2009.07.27. 21:17:02

@Metttál: Másrészt a HIT Gyülekezet által kiadott könyvben " Disznók a szalonban", olvasd 0a 171. és 184 oldalt és nézd meg az említett honlapon lévő démonűzési, gyógyítási felvételeket.
Idézek: "Ezért bölcs és hasznos dolog, hogy a szabadító szolgálatban mind férfiak, mind nők részt vegyenek. Így a nők a nőkre, a férfiak a férfiakra tehetik kezüket."
" Nem helyes, ha a szolgáló testének minden különösebbmegfontolás nélkül az ellenkező nemből valóra teszik kezüket."
Tudnék, néhány érdekes DVD felvételt mutatni !
Nem szeretem, ha "megvezetik" valamely oból mély ponton lévő embereket.
Nem vagyok elfogult, nagyon sok időt töltöttem ezen videók tanulmányozásával !

Abel13 2009.07.27. 21:23:34

Ekkor még az e-falon szerepelt S.Johanna üzenete:
Abel13 2009.07.24. 07:23:44
Na ez a baj, hogy idáig juttatják el, hamis önigazolással az embereket !
Megnézheted!
www.adullam.eoldal.hu/oldal/youtube-adullam-videok

Beleszerettem az Én Uramba, Megváltómba, Jézus Krisztusba.
Nagyon erőteljesen vonzza a szívemet, és minden pillanatban Vele szeretnék lenni.
Teljesen elválasztott a világtól, szüntelenül az Ő jelenléte után vágyakozom.
A szívem kiált utána, és hiszem, hogy lesz Vele egy nagy találkozásom, amikor betölti mindazokat a vágyaimat, melyeket Ő keltett bennem.
A lelkem Isten után sóvárog. Nemcsak sokat, de mindent jelent számomra.
Szerelmet kaptam Tőle, átélhettem Vele az Énekek éneke sorait.
Ezt a szeretetet az élet sok-sok terhe próbálja elnyomni, de mihelyt egy kicsit felszabadulok
a nyomások alól, újra érzem ezt a szerelmet, mely bennem él Jézussal együtt.
S talán a Vele való mindig szorosabb kapcsolatom az Ő kegyelméből, Isten Igéjének megélése, és az engedelmességre való törekvésem által teszi lehetővé, hogy mint a legcsodálatosabb Személyre figyeljek, aki öröktől fogva Van, és úgy szólítsam meg Őt, mint Akiről tudom, hogy mindig szeretett és szeret, bármilyen is vagyok.
Ábrahám! Add oda az életedet teljesen Néki, és Ő az Övét adja cserébe.
És meg fogod hallani a hangját, mert az Ő juhai hallják Izráel Hűséges Pásztorának hangját, az Ő szerelmesei kell, hogy meghallják a Vőlegény hangját!

Legyen meg a Te szíved kívánsága!
Áldjon az Úr!

S. Johanna

Ez nick nevéből Hölgy. Ha egyedül van még szerencsés az eset, de ha családja, férje!!! Ez nekik tragédia. És azok felelőtlensége és mértéktelen kapzsisága, akik ebben a hitben tartják, hogy naponta szól hozzá az Úr.
Pszichiáterhez kellene, hogy vigyék, ha igazi testvérei lennének ! De soha nem fogják megtenni, mert kellenek ilyen "húzó" emberek.

Abel13 2009.07.27. 21:33:56

@Metttál: "egészséges gondolkodás" ?
Azt nem a gyülekezetekben kell keresni !!!

Párosodásiügyí Államtitkár 2009.08.20. 20:50:41

A piacgazdaságban a hit is áru ahogyan sajnos minden az.

Ha pedig áru akkor el is kell adni.

Ha pedig el kell adni akkor kell a reklám.

EZt az összefüggést leplezi le az óriás biblia.

Abel13 2009.08.24. 16:49:22

@Párosodásiügyí Államtitkár:Sajnos tényleg áru. Egyre többen élnek meg jól belőle, (10% és kosarazás) minden teológiai felkészülőség nélkül. Hol az APEH. Csak az orvosi hálapénz adóköteles?
Show műsort csinálnak, dőlnek hátra az emberek a nagy szellemi energiától. Egy családból, ha valakit becsempésznek kettős igára hivatkozva, már fel is bontják, szétverik a családokat.
Ez a cél? Miért némák a hagyományos egyházak. Miért nem válaszolnak az új idők kihívásainak megfelelő hatékonysággal. Hol vannak a hatóságok. Rengeteg országban tiltottak be szektákat és gyülekezeteket! Egy társadalom akkor lehet egészséges, ha erős családokra épül. Magyarországot tönkre szeretnék tenni, de nem hagyjuk, holmi önjelölt evangelistáknak.

Blog Béla 2009.08.27. 16:38:11

Csak egy könyvet ajánlanék, Fesz van címmel. Hitgyüliről, németsándorizmusokról bővebben. Tanulságos. És szánalmasan szomorú is egyben.

Abel13 2009.09.06. 14:24:44

Kétségbeejtő, és nem tudom, hogy juthatott idáig István király országa.
Adullám úgy toborzott, hogy ahova meghívták őket, mindjárt "Isten nevében" néhány embert elszipkázott. Persze olyanokat, akik jó 10%-al rendelkeznek. A Pásztorok erre rájöttek és összefogtak ellenük és szeretnék Budapestről kitiltani, de eddig sikertelenül. Még a Hitgyülekezet vidéki tagozatából is sikerült elszipkázni embereket. Gyülekezeteiken ömlik a hagyományos keresztények elleni gyűlöletkampány. Papi méltóságokat aláznak porig olyan embereket, akik szellemi senki, minden teológiai végzettség nélkül. Miért hagyjuk e szekták romboló tevékenységét. Fogjunk össze mi keresztények és élve a modern technika lehetőségeivel söpörjük le ezeket az önjelölt szektákat Őket Magyarország életéből!

énisénisénis 2010.01.07. 15:08:17

ó!nem tudtam mi hiányzik, hát a hit gyülekezet,koolyan ha lenne isten és ezt látná amit művelnek pláne németsanyival az élen.szomorú hogy ezt megengedik, ráadásul a sok naiv embert még anyagilag is megrövidítik

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2010.08.26. 17:48:29

Hit Gyülekezete humora
2010.08.24. 07:24 IGe

Nekem nem csak a vasárnapom vidám, hanem minden percem, amikor a Hit Gyülekezetére és hitelveikre gondolok. Jómagam is a térdemet ütögetve röhögök.

vilagnezet.blog.hu/2010/08/24/hit_gyulekezete_humora
süti beállítások módosítása