Tékozló Homár

Diszkriminálja az elektronikusan fizetőket a Pannon/Telenor

2010.08.19. 13:54 | szily | 57 komment

Moon telefonját ellopták, a kártyát személyesen le tudta tiltatni, a készüléket azonban nem, méghozzá egészen abszurd okokból: "az ügyintéző hölgy közölte, hogy mivel elektronikus számlázáson vagyok, nem tudja kinyomtatni a telefon vásárlásának számláját, hogy befaxolja a központba." Panaszos levél alant.


Esetleg erdekes, pentek 13-an elloptak a mobilomat, pannon felhiv,
kartya letilt, masnap bemegy, kap uj kartya, keszuleket letiltani akar
(hogy a tolvaj ne tudja eladni), erre kiderul, hogy azt nem
lehet, ezt a levelet irtam nekik a weboldalrol:

Tisztelt Telenor,

miután aug. 13-án ellopták az Önöknél vásárolt készülékemet, másnap
személyesen jártam az Önök Mammut-beli üzletében, hogy a telefont
letiltsam. Ott az ügyintéző hölgy közölte, hogy mivel elektronikus
számlázáson vagyok, nem tudja kinyomtatni a telefon vásárlásának
számláját, hogy befaxolja a központba (!), ezért letiltani sem lehet.
Azt javasolta, ezen a felületen írjak Önöknek. Ezt ezennel meg is
teszem, a letiltani kért telefon IMEI száma XXXXXX, Nokia telefon
volt, 2010. 04. 10-én vásároltam. Egyúttal szeretnék panaszt tenni az
Önök fenti gyakorlata ellen, ez nonszensz, hogy személyesen nem tudtam
elintézni a fenti problémát.

Válaszukat és mielőbbi intézkedésüket várva, üdvözlettel

XXXXX

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.08.19. 13:56:45

A készülék letiltása szinte lehetetlen, majd fognak kérni rendőrségi jkv-t, utána bírósági ítéletet is, miközben az IMEI-számot már tegnap átírták...

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2010.08.19. 13:57:14

Az Aldi Magyarország nevében szeretettel köszöntöm a kommentelőket!

enamel (törölt) · http://trollparadicsom.blog.hu 2010.08.19. 13:57:38

Szóval azért spóroltatok a posztokkal, hogy a hétvégére is maradjon...

Telefont külön is le kell tiltatni, nem elég a kártyát? Ez új nekem. Meséljetek róla.

aaabbbccc 2010.08.19. 14:01:01

IMEI szám módosításáért egyes országokban börtön jár.
Egyébként vannak más országokban szolgáltatók, akik nem foglalkoznak a letiltott IMEI számokkal, szóval a telefont el lehet adni...

Félre Beszélő 2010.08.19. 14:01:03

Normálisan, érthetően, magyarul írni mikor tanulunk már meg? Iskola, beül, olvas, ír, ha megvan, hazamehet. Ha nem, vissza egy osztály. Vazz

Félre Beszélő 2010.08.19. 14:02:10

Az XXXXX egyébként meg nem magyar név. Szerintem

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.08.19. 14:08:52

@Félre Beszélő: Egy karakterrel tér csak el a neve és a telefonjának az IMEI száma. Mi ennek a valószínűsége?

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.08.19. 14:10:07

@Félre Beszélő: Mi a bajod az írással? Homár sztenderdben nem is rossz.

Félre Beszélő 2010.08.19. 14:18:25

Jaaa, biztos a köbüki a poszíró és véletlenül újmagyarul írta.

XYZ™

Rosszindulatú Vászka 2010.08.19. 14:23:20

Fles, hogy a homarnak szolo reszben nincs ekezet, bezzeg a pannonnak meg ékezetesen írt. Most akkor mejiket diszkriminájja ez a rettenetes skandallumot és alávalóságot elszenvedő poszttoló?

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.19. 14:25:58

mennye be fonokhoz, borogass asztalt meg fuckingoljal

Rosszindulatú Vászka 2010.08.19. 14:26:38

Na tessek, meg egy ekezetmentes kockalinukszos ajtis.

elwood 2010.08.19. 14:39:18

szerintem ne tiltsd le. tegyél feljelentést. úgy még van rá (minimális) esély hogy meglesz. ugyanis nagyon egyszerű megtalálni, ha itt M.o-n kezdi használni valaki. ezt még a balf* rendőrségünk is képes megoldani néha.

ha letiltod, nem fog működni, és atütik az IMEI-t aztán már nem lesz meg.

asdf 2010.08.19. 14:48:03

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:

"A feljelentés elmulasztása esetén egy letiltási kérelmet kell eljuttatni hozzánk. A kérelemnek tartalmaznia kell a tulajdonos adatait, a készülék IMEI számát és egy egyértelmű nyilatkozatot arra vonatkozóan, hogy a készülék saját tulajdonban van."

asdf 2010.08.19. 14:50:52

@elwood: Mar amelyik telefonon at lehet utni az imei-t...

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.08.19. 15:49:08

A probléma az át nem gondolt folyamattal van, ami az alábbi.

Van egyfelől az elektronikus számla, elektronikus aláírással és időbélyeggel. Ez a jellegénél fogva csak elektronikus formában tekinthető hiteles számlának, mivel ugyebár a nyomtatás teljesen figyelmen kívül hagyja az e.aláírás és az időbélyeg létét, a kinyomtatott számlából nem derül ki, hogy azt a Telenor nyomta ki e.aláírással + időbélyeggel vagy én raktam össze valami kiadványszerkesztőben. A rendszerben feltehetően ezért is van letiltva a nyomtatás, mert a drága állampolgár már nem figyel olyan részletekre, hogy mitől hiteles egy számla, és ő csak a papírt látja - lásd a kedves ügyfél értetlenségét. Ez különösen a cégek esetében fontos, ahol a könyvelő patáliát rendez nem hiteles számla esetén, azaz a nyomtatás letiltása a cégvezetők agyatlan "nyomtassá' már egy számlát" ötletei ellen van. Szóval ezzel a megoldással el lehet érni, hogy senki se próbálkozzon a számlamásolat nyomtattatásával.

DE.

Ebben az esetben nem feltétlenül a számla hitelessége az elsődleges szempont, hanem a papír adattartalma, azaz hogy XY vett egy 123 IMEI számú készüléket, ezzel igazolva, hogy tényleg a saját készülékét akarja letiltatni. (Mert ugyebár vannak vicces honfitársaink, és ez nemcsak elmélet...)

Szóval ez lenne a mögöttes logika, a megoldás az lenne, hogy a kedves ügyfél maga kinyomtat egy elektronikus számlát a Telenor Online-ról, és azzal megy be letiltatni.

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.08.19. 16:05:52

@Lesből Támadó Szárítókötél:

A dolog mélyére nézve sokkal inkább nagyobb probléma sejlik fel a háttérben: ha már elektronikus számlázásról van szó, akkor vajon ha bemegyek egy pendrive-val, hogy csókolom, itt a számla letiltatnék, akkor semmit sem tudnának kezdeni vele annak ellenére, hogy e-számlakibocsátók. Mondjuk ez nemcsak az ő saruk, mert szerintem alig van hely ma az országban - a közigazgatás egyes foltjain kívül -, ahol tudnák kezelni az elektronikusan aláírt dokumentumokat. (Az a szitu mondjuk megvan, hogy hiteles vásárlásnál elektronikus formátumú közüzemi számla?)

enamel (törölt) · http://trollparadicsom.blog.hu 2010.08.19. 16:08:26

Ahhoz képest hogy ez az egyetlen, tényleg az oldal témájába vágó poszt, ami valós fogyasztói probléma, a kutya sem kommenteli.
Na ezért tart itt a Homár. :D

VAG. 2010.08.19. 16:10:51

Érdekes részlet az is, hogy az állítólag ingyenes elektronikus számlázás használata esetén 125 Ft-ot számláznak fel egy (1) db értesító SMS-esért(miszerint a számla elkészült). Ami egyébként kurvára semmilyen személyes adatot nem tartalmaz, se szám, se összeg, se szerződésszám, tehát ugyanazt a szöveget küldik ki kb. 3 Ft költségen mind a háromcsillió felhsználónak. Viszont információt sem közöl, mert mindenkinek mindíg meglepő módon fordulónap+3-4 nap után készül el a számlája. Azér' az a haszonkulcs nem rossz.

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.08.19. 16:22:44

@Tüdő R. Ákos:

És ki mondta, hogy kötelező megrendelni? Mert számomra a díjszabásból az derül ki, hogy megrendelHETő, azaz kényelmi szolgáltatás. Azaz akinek nem elég, hogy a számla elkészültekor emailben ***ingyen*** értesítést kap a Telenor Online-os email címére, az címenként havi 125 forintért SMS-ben is kap értesítést. Mi ezzel a probléma?

VAG. 2010.08.19. 17:38:35

Király, hogy lemondható, de a kérdés az, hogy aki nem mondja le, annak miért 125 Ft egy automata SMS?

CID 2010.08.19. 18:29:21

Először is kicsit furcsállom, hogy egy elektronikusan kibocsájtott telefonszámlát, nem lehet kinyomtatni papírra a szolgáltatónál, ha nekem esetleg úri kedvem úgy kívánja, hogy nekem abból kel egy hiteles papírfecni is.

Nekem is e-számlám van, de ettől függetlenül, ha vásárolok telefon üzletben, vagy webshop-on keresztül, akkor arról biza kapok papírszámlát, melyet ugye alá is firkantok, elismervén, hogy átvettem az a bizonyos terméket.

Én eddig abban a naív tudatlanságban éltem, hogy az elektronikus számla azért van a szolgáltatóknál, hogy a havonta küldendő papírhalmokat megtakarítsák ( persze ezt a környezetvédelemre fogják).

Na de ha veszel egy terméket a vásárlási számlát, hogy a picsába kapod meg elektronikusan ?

horex · http://horex.uw.hu/ 2010.08.19. 18:30:28

Kedves Moon, azt nem mondták hogy majd visszahivnak? Mármint az ellopott telefonon?

A k*anyját az összes ilyen szolgáltatónak

csak john 2010.08.19. 19:07:23

A Tré is hasonlóan működik. Sok évvel ezelőtt valaki magáévá tette a telefonomat. A szám letiltása gond nélkül ment a telefonos ügyfélszolgálaton keresztül. A rendőrség nem akart feljelentést írni, mert szerintük nem bizonyítható, hogy a telefon leesett az oldalamról vagy valaki lelopta. Az ügyfélszolgálat pedig csak rendőrségi feljelentés birtokában lett volna hajlandó letiltani a telefonomat. A lényeg, hogy még él a szép magyar jelszó: Mindegy mi a gond, csak dolgozni ne kelljen!

CID 2010.08.19. 21:29:54

@csak john:

Nem lopás miatt kellett volna kérni a letiltást, hanem elvesztés miatt, okoska.

Egyébként ennek a telefonletiltósdinak tényleg nem sok értelme van.

donfuligjimmy · http://codhq.hu 2010.08.19. 21:36:19

na, hogy a poszthoz (és az előttem szólókhoz) is szóljak.

Valamit nem értek.
Kedves ügyfélszolgálatos naplopó ott ül, mereszti a seggét. Ügyfél befárad, igazolja magát, panasz-óhajsóhaj előad. Kedves naplopó látja az adatokat (e-számla, mikor vette, mit vett, sorozatszám, imei szám, telefonszám, anyjaneve, gyerekkori betegségei, etc). Mi a kékeres vérveres f***ért kell szoptatni az ügyfelet ahelyett, hogy csinálna valami hasznosat ?!

csak john 2010.08.19. 23:04:15

@CID: Kösz a bizalmat, de nem vagyok kicsi , kék és szemüveges.
Az első visszautasítás után közöltem, hogy mivel a telefon az én tulajdonom, egyszerűen tiltsa le, mert csak. Gondoltam a saját tulajdonommal én rendelkezek. De nem! Ekkor visszatért a mantrához, hogy csak és kizárólag rendőrségi feljelentés csatolásával lehet letiltatni a telefont. Hiába az enyém, nem tiltathatom le.
A letiltásnak pedig annyi értelme lenne, hogy ha változatlan formában akarná használni, akkor nem tudná.

Megdobbent 2010.08.20. 01:46:23

Elottem 30-an biztos mondtak mar, hogy mennyibe telik valtoztatni az IMEI szamon :) Amugy regen vettem telefont a pannonnal, de azert kaptam szamlat, kartyaval fizettem. Mittomen mar mi rend :>

Nade sok sikert, biztos nem tudjak majd hasznalni.

Xezs 2010.08.20. 11:39:24

Egyébként tényleg jó kérdés hogy feljelentés hiányában miért nem tiltathatja le valaki a saját telefonját. Olyan nagy dolog +1 bejegyzés egy szakadt adatbázisban?

IMEI szám átírására meg ezerféle variáció van, manapság minden telefonhoz adnak kábelt de ott van a bluetooth is. Az csak régen volt nagy művészet (2000 körül) hogy valakinek kábele volt a telefonhoz (és akkor még nagyon drága is volt egy szaros kábel).

CID 2010.08.20. 12:22:24

@donfuligjimmy:

Bár nem tudom, de pesszimistaként feltételezem, hogy lopás esetén azért kell a rendőrségi jegyzőkönyv, mert abban fehéren feketén az állampolgár feljelentést tesz, hogy márpedig őt bűncselekmény keretében megfosztották a saját vagyonától, nem pedig az történt, hogy az állampolgár ki akar baszarintani az illetővel, akinek eladta a telefonját ( amit persze papírokkal tud igazolni, hogy márpedig ő vásárolta a szolgáltatótól x hónapja), namármost a vásárló igen kellemetlen pillanatokat tud okozni a szolgáltatónak amikor berobog az adás vételi szerződésével, hogy miért is van letiltva az ő magánszemélytől adásvételi szerződéssel megvásárolt telója, pláne lopás miatt.

@Xezs: Azért egy IMEI átírásához, sosem volt elég egy sima adatkábel :)

CID 2010.08.20. 12:55:53

És persze a telefon letiltását, ellentétben a SIM felfüggesztésével, cseréjével, nem az ügyfélszolgálatos végzi.

Xezs 2010.08.20. 16:02:50

@CID: Miért, mi kéne hozzá szerinted, NASA műhold?

KingMidas 2010.08.20. 19:02:31

Alapvető szabály telefon eltünésekor: Nem azt kell mondani, hogy ellopták, hanem, hogy elveszett. Akkor azonnal tiltják, nem kell feljelentés sem hozzá.

CID 2010.08.20. 20:49:44

@Xezs: Majd menten elmondom, de hogy nem csak adatkábelen, meg a kékfogon mulik az tutti :)

IMEI átírás kiment már a divatból.

Tünde87 2010.08.20. 22:24:58

A pannonnak fel kéne még nőnie az elektronikus számlához!!
Nekem is van, ráadásul 2 kártya. A telenor online szar, bugos, hol jőn értesitő mail hol nem. A csekkekért meg nem fogok 2x 120 ft ot fizetni.

jesszusom · http://www.elfwood.com/fanq/d/o/dobbins21/masterchief1.jpg 2010.08.21. 08:45:35

Azt nem értem, hogy a mai világban mi a rák farkáér' nem ímélre küldik az e-számlát, és miért drága pénzért? Én naívan az hittem, olcsóbb, ha nem kell csekket küldözgetni.Jó kis ösztönzés, legyünk zöldek, mi?

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.08.21. 17:34:07

@jesszusom:

Milyen drága pénzről beszélsz?

És hogy miért nem mélcímre?
- túlbuzgó szpemszűrő
- túlbuzgó vírusírtó
- megtelt postafióak
- csatolt fájl mérete miatti esetleges korlátozások.

Másrészt a szolgáltató részéről méltányolható az az igény, hogy a számla átvételéről értesüljön, ami a számla letöltésének időpontjával azonos. (Eddig mindenféle nyakatekert vélelmek voltak, hogy a feladástól számított X nap; most viszont csak meg kell nézni a webszerver logjában.)

Xezs 2010.08.21. 22:06:33

@jesszusom: @Lesből Támadó Szárítókötél:

Az igazság a kettőtök mondanivalója között helyezkedik el. Nagyon sok szolgáltató ajánlja már fel manapság az elektronikus számlabemutatást, a legtöbb a www.dijnet.hu oldalon keresztül. A rendszer (nem csak a díjnet) úgy működik, hogy maga a számla a szerveren van tárolva (pdf vagy amit csak akarsz) és e-mailben kapsz egy értesítőt hogy megérkezett, de persze alapból egy adott napon érkezik minden hónapban tehát mail nélkül is lehet tudni.

Na ennyi a trükk, nekem egyébként bejött, ugyanis utálom a papírt rakosgatni meg lefűzögetni.

Xezs 2010.08.21. 22:10:52

Ja a vicc az hogy a T-mobile még nem jutott el arra a szintre hogy felajánlja az elektronikus számlát, buzgón küldi a papírt minden hónapban.

dugcy 2010.08.22. 17:35:47

Ez így nem kerek. Neked a készülékről kell bemutatnod a ÁFA-s számlát vagy garanciajegyet vagy a szerződést a letiltáshoz. Az elektronikus számlázási rendszernek ehhez semmi köze

GatyaPityu 2010.08.22. 19:25:37

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:
Az imei számot csak át lehet írni? Ezt most viccen kívül, komolyan kérdem, hogy lehetséges? Ha igen, akkor meg mi a faxot ér az egész?

Xezs 2010.08.22. 20:28:52

@Atro: Igen, lehetséges. Pont emiatt nem ér sokat ha a készüléket letiltják, mert az IMEI már valószínűleg rég át van írva olyankor.

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.08.22. 22:14:09

@Xezs:

Tekintve, hogy adott ügyfélnél számlazárás mindig ugyanakkor van, a Telenor szolgáltatása ugyanez, és elvileg ehhez sem kell értesítő.

Lesből Támadó Szárítókötél 2010.08.22. 22:16:53

@Xezs:

Az "át lehet írni" azért nem egyenlő a "napi gyakorlat"-tal...

Xezs 2010.08.22. 23:05:03

@Lesből Támadó Szárítókötél: Attól függ. Ha arab/cigány telefontolvaj banda tagja vagy, akkor mindennapos tevékenység. Nem egy óriási hókuszpókusz az.

CID 2010.08.23. 08:58:19

@Xezs: Te .... Akkor szerinted, hogy lehet, hogy nekem uszkve 1,5 eszamlam van, és nem én voltam aki a T-Mobile-nál először kértem az elektronikus számlát. Nem értem miért állítasz valótlanságokat, ilyen nagy önbizalommal ?

CID 2010.08.23. 09:00:08

Ez az IMEI átírás már régóta nem megoldott minden típusnál, nem lehetetlen, de sok esetben gazdaságtalan.
Sőt, vicces esetben azt az IMEI-t is kilőhetik, amire átírták :)

Ja, és 1,5 éve, mármint az eszamla.

Xezs 2010.08.23. 09:36:55

@CID: Igazad van az eszámlával kapcsolatban. Én azért nem tudtam erről mert a honlapjukon sosem láttam.

CID 2010.08.23. 12:10:39

főoldal, jobb oldal, alul a gyors linkeknél. Remélem tudtam segíteni :)

nezavarjmasokat 2010.08.23. 18:46:53

Nem kell berúgni/bekábszerezni péntek este és akkor nem hagyod el - így a dealered bármikor megtalál!

Xezs 2010.08.23. 21:04:14

@CID: Ófaszom, jobban el se dughatták volna. Mindegy, eddig én se kerestem olyan nagyon, de most regisztráltam is gyorsan.

@rwen 2010.08.24. 14:10:53

@dugcy:
Ez tényleg így működik. Elvesztésként kell bejelenteni, és a készülékvásárláskor kapott számlát (ez nem lehet elektronikus, mivel helyben fizette az üzletben KP-vel vagy bankkártyával!), vagy jótállást vagy szerződést kell csak bemutatni, szóval olyan papírt, ami tartalmazza az IMEI számot. Félreértés lehet, vagy az ügyintéző kezdő és fogalma sincs a dolgokról. Lopásnál kell rendőrségi jegyzőkönyv is.

MoxNox 2010.09.10. 12:05:38

@Rosszindulatú Vászka: Kicsit mellélőttél, 30-as milf, nem ájtís, és Mac nem Linux :)