Már mindenki tudja, hogy az állam a legrosszabb gazda (BKV, MÁV, egészségügy, oktatás, stb). Nem az a legnagyobb probléma, hogy minden mozdíthatót ellopnak és szétosztanak a rokonaik/haverjaik között, hanem hogy az ennek palástolására létrehozott PR-front a kamuluftbullshittelésen kívül mást nem képes csinálni. Bármiféle szakmai tevékenység elképzelhetetlen, és mérhetetlen bosszúságot okoz a legkisebb hasznos munkavégzés kicsikarása is. Nem csoda hát, ha egy jelszó megváltoztatása a közszférában 15-30 napot vesz igénybe:
Közismert, hogy gyakorlati példákon keresztül mindig könnyebb szemléltetni egy tevékenységet, törvényszerűséget, módszert, mint a száraz elmélettel. Még az atomfizikusok is inkább brutáldrága LHC-t építenek, mintsem hogy papír-ceruza alapon keresgéljenek Higgs-bozont, vagy a fene tudja mit. Én a magam szerény tudásával mindössze annyival tudok hozzájárulni a Nemzeti Együtt-tanulási Programhoz, hogy kis példatörténettel illusztrálom egy informatikai feladat lehetséges megoldását a csúnya kapitalista karvalytőke piacán, illetve közigazgatási környezetben is.
Probléma: elfelejtett jelszó pótlása
Megoldás a versenyszférában: Az "elfelejtett jelszó" linkre kattintva a rendszer új, véletlenszerű jelszót generál, és kiküldi a felhasználó regisztrált e-mail címére.
Alkalmankénti időszükséglet: 15-30 másodperc
Megvalósítás költségei: 1 fő programozó 1,5 órás munkájának díja
Megoldás a közszférában: A felhasználónak lehetősége van az ügyfélszolgálati információs vonalat felhívni - kizárólag munkanapokon 8-tól 17 óráig -, ahol tájékoztatást kap arról, hogy a szervezet weboldalának melyik menüpontja alatt töltheti le a "Jelszó-visszaállítási igénylőlap" -ot. Ezt kinyomtatva, a szükséges adatokkal kitöltve (megjegyzés: az űrlap nagy számban kell, hogy tartalmazzon minden olyan adatot, az adószámtól a kapcsolattartási e-mail címig, melyek kitöltése tökéletesen szükségtelen, hiszen a szervezet rendszere úgyis tartalmazza, de legalább publikus adatbázisokból is elérhetőek, mindenesetre ezzel lényegesen megnehezítjük azoknak a gaz reakciósoknak a dolgát, akik a Nemzeti Ügyintézés Rendszerének fogaskerekei közé homokot kívánnának szórni), indokolva, aláírva, bélyegezve vissza kell küldeni a szervezet számára.Tájékoztatni kell az ügyfelet, hogy érdemes faxon küldeni a nyomtatványt, mert az akár(!) egy órán belül is megérkezhet, míg az e-mail megnyitására csak 2-3 napon belül kerül sor. Amennyiben az ügyfél a témához szorosan nem kapcsolódó azon kérdésének adna helyt, hogy most tulajdonképpen 2013-at mutat-e a naptár, vagy csak ő lapozott túlságosan előre, ezt a telefonos ügyintéző nyugodtan ignorálhatja. A beérkező Jelszó-visszaállítási igénylőlapot annak tartalmi és formai ellenőrzését követően - 15 nap van mindenre, tehát inkább alapos, mintsem felületes munkát lehet és kell is végezni - át kell adni az informatikai főosztálynak, ahol az osztályvezető a feladatot a rendszerkarbantartási csoportvezetőre, az pedig valamely alkalmazottjára delegálja.
Az alkalmazott az igénylőlapon feltüntetetteknek megfelelően visszaállítja az eredeti - általuk generált, akár évekkel korábbi - jelszót. Amennyiben az ügyfél a jelszó visszaállításon kívül kérte annak újbóli megküldését is (mert nem csak a megváltoztatott jelszavát verte el a hülyéje, hanem még az eredeti, kötelezően megváltoztatandó jelszót tartalmazó levelet is kidobta az állatja - hát érdemes ezeknek nemzetet építeni??), akkor az ügy továbbításra kerül az ügyfélkapcsolati osztályra. A szokásos nagyfőnök-kisfőnök-droid ügymenetet követve a régi-új jelszót tartalmazó levél nyomtatásra kerül, majd előbb borítékban, utóbb a postázóban landol. (Innentől a Nemzeti Levélkézbesítők gondja... de az már egy másik fejezet lesz.) Ne feledjük, hogy az ügy kizárólag akkor tekinthető megoldottnak, ha a postázott csomag tértivevénye visszaérkezett a szervezethez!
Alkalmankénti időszükséglet: 15-30 nap
Megvalósítás költségei:
- 40-es körzetszámmal üzemelő telefonközpont kiépítése és fenntartása
- nyomtatás (összesen legalább 3 lap, de nem tértünk ki a belső munkafolyamatok naplózására)
- postázás (ajánlott-tértivevényes, 2 alkalommal)
- osztályvezetők és nemzeti kis-fogaskerekek összesen legalább 12 órányi munkaidejének díja (és a kapcsolódó juttatások)
(Forrás: Nemzeti Fejlesztési Ügynökség infó vonalán szerzett saját tapasztalatok. Kapcsolódó témakörök: Mi kerül ezen fotelen 7200 forintba? Creative commons jogok: Nevezd meg! - Ne add el! - Ígérd meg becsületszavadra, hogy soha, de soha nem használod fel problémamegoldási céllal ebben a formájában!)
AtiSnatch 2013.06.21. 11:13:34
ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.06.21. 11:17:10
"Megoldás a versenyszférában: Az "elfelejtett jelszó" linkre kattintva a rendszer új, véletlenszerű jelszót generál, és kiküldi a felhasználó regisztrált e-mail címére."
Ez egy Gmailnél még működik, de egy banki rendszernél nem. Ott bemész a bankba, és kapsz egy új jelszót. időszükséglet mondjuk 1 óra. Nem 15-30 nap...
Mondjuk a bankok működnek is azért valahogy...
fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2013.06.21. 11:17:45
AtiSnatch 2013.06.21. 11:18:59
England win The Ashes! 2013.06.21. 11:20:31
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 11:21:08
England win The Ashes! 2013.06.21. 11:21:35
AtiSnatch 2013.06.21. 11:27:56
Ádám 2013.06.21. 11:28:57
England win The Ashes! 2013.06.21. 11:31:13
AtiSnatch 2013.06.21. 11:34:24
2.olyan jelszót amit 10perc után meg kell változtatni...
England win The Ashes! 2013.06.21. 11:37:00
E-mail (vagy esetleg, ha minden kötèl szakad, szemèlyesen a bankfiókban,) az okè.
AtiSnatch 2013.06.21. 11:39:55
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 11:40:56
Neela _ t 2013.06.21. 11:41:45
Neela _ t 2013.06.21. 11:43:12
Manyecska 2013.06.21. 11:46:44
AtiSnatch 2013.06.21. 11:48:15
AtiSnatch 2013.06.21. 11:50:50
England win The Ashes! 2013.06.21. 11:54:56
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 11:55:46
England win The Ashes! 2013.06.21. 11:56:50
2013.06.21. 11:57:38
Kellemes Zérókomponista (törölt) 2013.06.21. 11:58:37
England win The Ashes! 2013.06.21. 12:01:37
England win The Ashes! 2013.06.21. 12:03:36
Januàr: *jelszó*01
Február: *jelszó*02
stb.
2013.06.21. 12:03:46
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:05:34
@Aser Tzuiko: kérlekszépen, nyilván kuponos akció volt az illemtanárnál :)
2013.06.21. 12:06:22
Manyecska 2013.06.21. 12:07:17
2013.06.21. 12:07:39
ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.06.21. 12:08:36
Adatellenőrzés is elég necces, mert tudhatod a számlatulaj adatait.
Atörökk 2013.06.21. 12:09:16
England win The Ashes! 2013.06.21. 12:10:55
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:11:10
@Aser Tzuiko: avagy a baszomalássan létjogosultsága a mindennapokban?? :D
Atörökk 2013.06.21. 12:11:54
Szerintem a rozsomákok miatt van a globális elhidegülés.
England win The Ashes! 2013.06.21. 12:12:54
Nàlunk a munkàban, mikor jelszócsere van, nem elèg, hogy olyannak kell lenni, ami az elmúl
Neela _ t 2013.06.21. 12:13:13
Manyecska 2013.06.21. 12:13:49
Atörökk 2013.06.21. 12:14:17
Egyél gyorsan, benne van a bugi a kezemben :D
@Neela _ t:
Egész biztos, hogy nincs túl korán? ;-)
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:14:27
Manyecska 2013.06.21. 12:14:59
England win The Ashes! 2013.06.21. 12:15:12
t tizenkét hónapban nem volt, de kèt egymàst követõ jelszó azonos helyen àlló karaktereinek is különbözniük kell.
Manyecska 2013.06.21. 12:16:19
Neela _ t 2013.06.21. 12:16:27
England win The Ashes! 2013.06.21. 12:16:49
Atörökk 2013.06.21. 12:18:05
Minden hatalom a dolgozó népé, ami nem, az a kezemben van.
@Neela _ t:
:* ;-)
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:20:02
@atörökk: ne is mondd. hideg ez a világ.
2013.06.21. 12:20:17
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:25:24
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:26:20
ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.06.21. 12:26:57
A jelszót nem írjuk le, az biztos. De minden mást? Simán.
Neela _ t 2013.06.21. 12:27:10
Atörökk 2013.06.21. 12:30:39
Rettenetes. A frizsiditás mindenhol :D
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:31:02
AtiSnatch 2013.06.21. 12:32:40
@ColT: jelszavát is?
@Neela _ t: igen,de türelmetlen vagy :D
@Agresszív kiskamasz: aztat nem mondtam
@atörökk: engedjed ki! :D
Atörökk 2013.06.21. 12:32:53
Neela _ t 2013.06.21. 12:36:18
@atörökk: **** tényleg ez a pinkhódom :D
AtiSnatch 2013.06.21. 12:36:41
2013.06.21. 12:36:50
AtiSnatch 2013.06.21. 12:37:41
Atörökk 2013.06.21. 12:37:51
A pink hód az most trendy? ;-)
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:40:01
Atörökk 2013.06.21. 12:40:08
Előbb küldd el nekik a pin-kódodat emailban, amit postára adtál egy borítékban.
Panelproli 2013.06.21. 12:40:10
Online bankkártyás fizetésnél pedig egy generált jelszót kapok a regisztrált telefonomra. Ezzel élesítem a fizetést.
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:40:59
England win The Ashes! 2013.06.21. 12:41:38
AtiSnatch 2013.06.21. 12:43:51
chloe queen 2013.06.21. 12:47:04
Atörökk 2013.06.21. 12:48:52
Hódot sajnos nem találtam :D
www.zhuzhupets.hu/products/horcsogok/roxie-rozsaszin-punk-horcsog-b.jpg
Neela _ t 2013.06.21. 12:56:40
Atörökk 2013.06.21. 12:57:16
Én szóltam, hogy benne van a bugy a kezemben :D
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:58:01
:D
Atörökk 2013.06.21. 12:59:07
Ez tök cukyyyyyy :D
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.06.21. 12:59:28
ferand1979 2013.06.21. 15:51:12
Továbbá olyan helyeken, ahol a megoldások elvégzésére nem a SZAKMA, hanem a HAVER, a CSALÁDTAG, a CSÓKOS van megbízva, ott NE VÁRJUNK EL SZÍNVONALAT!
gyrgyvrs 2013.06.21. 15:56:19
Az mo.hu hivatali kapu meg dettó ugyanez, ami fennt le lett írva. Küldtem jogosultságigénylő lapot, faxon, e-mailban, tértivevénnyel, egy hónap múlva szólok, hogy nekem már kéne: elintézték soron kívül.
Xezs 2013.06.21. 18:38:49
Xezs 2013.06.21. 18:41:31
Ha megfelelő a kontroll a folyamatban akkor miért ne lehetne sms-ben?
Pl. ügyfél betelefonál, beüti a PIN kódját telefonon, ekkor már azonosítva érkezik az ügyintézőhöz, ha egyáltalán kell itt ügyintéző, majd megkapja sms-ben az új jelszót.
Nem tudom mi a folyamat az ersténél de gyanítom hogy megfelelő folyamat van mögötte.
Ne nézd már hülyének az ottani szakembereket, nem egy fika kis takarékbankról beszélünk.
England win The Ashes! 2013.06.21. 18:45:12
Xezs 2013.06.21. 18:58:02
Egyébként én nem szeretem ha új jelszót küldenek nekem akár mailben, vagy sms-ben, legyen egy olyan oldal ahova megfelelő azonosítás után belépve magad készíted el az új jelszavadat.
England win The Ashes! 2013.06.21. 19:02:28
A második bekezdéssel egyetértek.
Xezs 2013.06.21. 20:04:22
Hogy magamat idézzem, bízzunk meg a szakemberekben akik kialakították a folyamatot, viszont érdekelne hogy mivel magyarázzák az email létjogosultságát egy ilyen szenzitív funkció esetén.
borisz 2013.06.21. 20:04:24
BKV reszelő 2013.06.21. 21:00:57
BKV reszelő 2013.06.21. 21:07:48
Aha, tehát elfelejtettem a jelszavamat, amit elárulnak, vagy adnak újat, ha egy másikkal (hülyébb helyeken ugyanazzal, amit elfelejtettem) belépek....értelek! Ne menj szervezőnek vagy informatikusnak...legyél mondjuk asztalos!
Xezs 2013.06.21. 21:08:02
Xezs 2013.06.21. 21:10:18
Jobb ha elhiszed, hogy nem egy ilyen rendszer működik a világon, nagyobb bankoknál is.
Úgyhogy az ajánlatot köszönettel elutasítom.
BKV reszelő 2013.06.21. 21:20:06
Hobbisebész 2013.06.21. 22:59:09
Tény, hogy egy jelszót lekódolni nem tart tovább 2 percnél, ha egy ember csinálja, de adatvédelmi okokból úgy szokták megoldani, hogy 3-felé darabolja egy minősített adatkezelő a jelszót, és a 3 darabot külön adja ki kódolásra. A jelszószekciók hossza változó a rosszindulatú kiberbűnözők (ún. hackerek) elleni harc végett.
Az igénylőlapra persze ráférne a fejlesztés, ezt nem vitatom, jó lenne, ha a jelszócsere okára lennének előre megadott válaszlehetősége, mert a felhasználók nagyrésze hasonló okokból szokott jelszócserét kérni (pl. elfelejtés fennforgásakor).
Nem akarom szaporítani a szót, de érdemes lenne egy kicsit gondolkodni, mielőtt nekiállunk panaszkodni. Ezért tart itt ez az ország.
Xezs 2013.06.22. 02:00:48
dr Smittpálelnökúr 2013.06.22. 06:45:07
Leírom neked, hátha felfogod: nem az igénylőlapra férne rá a fejlesztés, hanem a egész folyamatra!
lyken 2013.06.22. 09:14:19
Azért tart itt az ország, mert ha egy folyamattal probléma van, akkor nem a folyamatot oldják meg, hanem magyarázatokat gyártanak és bűnbakot keresnek.
Te most magyarázatot gyártottál, miközben van egy munkáltatói igény(értsd: adófizető), ami arra irányul, hogy az igénye gyorsan ki legyen elégítve. Amit le kéne fejleszteni, meg kéne oldani. Az hogy hogyan legyen megoldva, senkit nem érdekel. HA te befekszel egy műtétre a kórházba téged se az alkalmazott sebészeti technika érdekel, hanem az hogy sikeres legyen a műtét és megoldja a problémádat, minnél rövidebb lábadozási idővel. Szóval nem kell a szakzsargon, senki nem fogja eltátani a száját.
lyken 2013.06.22. 09:15:20
Naszta · http://naszta.hu 2013.06.22. 10:51:00
eßemfaßom meg áll 2013.06.22. 11:10:43
Xezs 2013.06.21. 21:08:02
"Mi az a webáruház utalásdi? Amúgy meg milyen floppy? szivatsz bazmeg, 2007-ben már nem volt működő floppy lemez a világon, kivéve az a pár ami nálam van :)"
http://www.asz.hu/jelentes/1126/jelentes-a-haziorvosi...es.../1126j000.pdf
"2011-ig a háziorvosi jelentéseket floppy lemezeken, postai úton továbbították."
Xezs 2013.06.22. 11:51:29
amúgy meg facepalm... 2011 bazmeg.
eßemfaßom meg áll 2013.06.22. 12:06:59
Xezs 2013.06.22. 12:58:16
Xezs 2013.06.22. 12:59:24
www.asz.hu/jelentes/1126/jelentes-a-haziorvosi-ellatas-mukodesenek-es-penzugyi-feltetelrendszerenek-ellenorzeserol/1126j000.pdf
lyken 2013.06.22. 19:21:16
Az a poén, hogy ha egy ingyenes mantis ügykezelőt feltesznek, akkor mindenki online feltölti és kész. Persze akkor kimarad a posta, meg hirtelen feleslegessé válik 200 közalkalmazott.
Xezs 2013.06.22. 19:27:11
Mindazonáltal igazad van, örülni kell neki hogy nem kazettán kérték.
Floppy lemez bazmeg, 2011-ben. Érzitek a súlyát remélem.
Viccnek is rossz.
lyken 2013.06.22. 22:42:34
Kormányzati körben természetesen más az élet, ott 2000 óra beállítani. Vagy hoznak egy jogszabályt, hogy háromfelé darabolós jelszókezelő meg bit-barázda-fésülős kiegészítő kell hozzá, amit természetesen csak a közgéprogramozó zéerté tud megcsinálni a hárommilliárdos pályázati kiírásnak megfelelően. Természetesen közérdekből, hogy közpénzt takarítsanak meg a drága politikusok.
Xezs 2013.06.23. 02:26:38
lyken 2013.06.23. 08:31:16
Szóval a nokiás dobozon már régen túl van a történet. Méretben se felel meg és a dobozolás a kis tételben tevékenykedőkre jellemző.
Xezs 2013.06.23. 10:07:26
borisz 2013.06.25. 14:41:28
Xezs 2013.06.25. 18:25:46