Naiv biztosítottnál az izmokat mozgató idegsejtek pusztulásával járó halálos betegséget diagnosztizáltak, de még 3 éve simán lehet hátra, úgyhogy az Allianz szerint nem kritikus a betegsége. Ráadásulhogy Stephen Hawking például már 50 éve ezzel él, úgyhogy tényleg nem lehet annyira vészes:
Közeli hozzátartozómnál amiotrófiás laterálszklerozis-t (ALS) diagnosztizáltak. Nem mindenki neurológus szakorvos, aki ezt olvassa, ezért röviden a betegség tüneteit és lefolyása: Gyógyíthatatlan, végzetes betegség, a mozgató idegrendszer leépülésével, így fokozatos lebénulással jár (mozgás, beszéd, nyelés, légzés), diagnózistól számított, átlagosan 3-8 éven belül halál. Bővebbel pl. itt, de bármilyen keresőbe beírva az „ALS”, „amyotrophic lateral sclerosis”, „amitrófiás laterál szklerozis”, „lou gehrig's disease” mindenki bővebb információkat kaphat. Mivel rendelkezett Kritikus betegségekre is vonatkozó életbiztosítással az Allianz Hungária Zrt.-nél ezért kérelemmel fordult hozzá diagnózist is tartalmazó korházi jelentést csatolva.
Természetesen előbb tanulmányozta, hogy a biztosító mit is ért Kritikus betegség alatt, hiszen ezt szíve, joga eldönteni. És itt a Kritikus betegségek pont alatt olvashatjuk példaként a következőket: a rosszindulatú daganat, a szívinfarktus, az agyi érkatasztrófa, a szervátültetés, a krónikus veseelégtelenség, a szívkoszorúér-műtét, az AIDS, a teljes vakság, a nagy végtag amputációja, a sclerosis multiplex(SM) és a nagy égési sérülés szerepel. Mivel a SM is szerepel benne, mint példa melynek jellege, lefolyása és tünetei sok hasonlóságot mutatnak az ALSel, ezért benyújtottuk a kérelmet - nem tisztem összehasonlítani a kettőt, de abban biztos vagyok, hogy nem kevésbé kritikus az ALS -. Itt újra, mivel főként nem orvosok vagyunk, hogy mi is az SM
Ezt a választ kaptuk:
... a rendelkezésre álló dokumentációkat orvosszakértőnk körültekintően megvizsgálta és megállapította, hogy a betegsége nem minősül kritikus betegségnek.
Elméleti kérdéseim:
- Lehet-e a Magyar Orvosi Kamarának olyan tagja, aki szerint az ALS nem kritikus betegség? - Holott a SM meg az, még az általa képviselt biztosító szerint is! -
- Szabad-e olyan biztosítóval bármilyen szerződés is kötni, aki szerint a libatojás formája tojásdad a kacsatojásé ellenben nem és olyan „szakértőket” alkalmaz, aki ezt még tanúsítja is és teszi ráadásul olyan „piti” ügyben, mint a gyógyíthatatlan és végzetes betegségek?
- Milyen érzés lehet valakinek, aki gyógyíthatatlan beteg, pár éve van hátra, tolószékben ül, már alig tud enni és beszélni, nem tudja megölelni és megsimogatni a gyerekeit, hogy egy biztosító egy szakértő orvossal karöltve megállapítja, hogy nem „kritikus” a betegsége?
Dr. Kix 2013.09.23. 12:59:35Szűrés
England win The Ashes! 2013.09.23. 13:00:02Szűrés
chloe queen 2013.09.23. 13:00:05Szűrés
Supreme* 2013.09.23. 13:07:22Szűrés
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.09.23. 13:08:14Szűrés
@chloe queen: igen is meg nem is. ha az enyém haldokolna vagy én, akkor én se bíróságra mászkálással szeretném tölteni az utolsó időnket.
FDToth 2013.09.23. 13:09:11Szűrés
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2013.09.23. 13:17:14Szűrés
Utána perelni ezt a szarrágó , szemét semmirekellő bandát.
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2013.09.23. 13:17:46Szűrés
Kilu 2013.09.23. 13:18:50Szűrés
YoZan Ace a.k.a. A Lenyalthaj Nevű Strici 2013.09.23. 13:19:07Szűrés
Kellemes Zérókomponista (törölt) 2013.09.23. 13:19:30Szűrés
Tölgyasztal 2013.09.23. 13:22:16Szűrés
másik lehetőség,h ki akarnak bújni és indulhat is a többek által vázolt eljárás az orvosi kamarával,stb-vel...
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2013.09.23. 13:25:20Szűrés
Ha valaki ezt megkérdő jelezi, az egy barom.
England win The Ashes! 2013.09.23. 13:27:15Szűrés
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.09.23. 13:29:57Szűrés
az összes retkes biztosító szarjon sünt. nekünk nincs semmire biztosítás csak amire kötelező. etesse ezeket az úriközönség.
Kellemes Zérókomponista (törölt) 2013.09.23. 13:30:14Szűrés
@batgirl: barom.
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.09.23. 13:31:02Szűrés
Kellemes Zérókomponista (törölt) 2013.09.23. 13:32:21Szűrés
England win The Ashes! 2013.09.23. 13:34:58Szűrés
Bár eddig kellemesen vagyok meglepve, még senki nem jött a szokásos "problémamegoldásokkal".
Agyalap 2013.09.23. 13:38:08Szűrés
Mégiscsak hülye kérdés...
atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.09.23. 13:39:10Szűrés
Ez nem a szerződés, csak a honlapjuktól kopiztam: "Kritikus betegségnek számít a rosszindulatú daganat, a szívinfarktus, az agyi érkatasztrófa, a szervátültetés, a krónikus veseelégtelenség, a szívkoszorúér-műtét, az AIDS, a teljes vakság, a nagy végtag amputációja, a sclerosis multiplex és a nagy égési sérülés. Ha Önnél a fenti betegségek valamelyikét diagnosztizálják, akkor a biztosító kifizeti Önnek a szerződésben megjelölt összeget, hogy ezzel fedezze a gyógykezelés és rehabilitáció költségeit."
Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2013.09.23. 13:39:20Szűrés
Agyalap 2013.09.23. 13:52:59Szűrés
Akkor hol a Puzsér? Az is beteg kritikus ;)
Shagrath 2013.09.23. 14:01:14Szűrés
CID 2013.09.23. 14:18:40Szűrés
fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2013.09.23. 14:34:40Szűrés
McZozo 2013.09.23. 14:42:24Szűrés
Gondolom az a problema benne hogy van ra esely hogy mire megnyeri a pert esetlegesen meghalt
chloe queen 2013.09.23. 15:30:46Szűrés
@zsiráfffff: erre való az ügyvéd, menjen ő bíróságra nem a beteg.
@McZozo: De a családja itt marad...
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.09.23. 15:59:19Szűrés
namost ezzel , hogy ezt leirta a biztosito, tyehat ben azt, hogy nincs a felsorolt listaban, kvazi elismerte, hogy vannak mas kritikus betegsegek is a felsoroltakon kivul
tehat azt kell bebizonyitani birosag elott, hogy ez kritikus betegseg
nem tudom van-e ennek tenylegesen szabalyozott leirasa, hogy mi szamit annak
ha van es ez valoszinuleg kritikus betegseg, akkor birosag
/sajnos nem tudok segiteni, mert voltam ugyan 1 hetig biztositasi ugynok, de orvos meg nem/
McZozo 2013.09.23. 17:23:05Szűrés
ezzel egyetertunk ami jar az jar csak ugy ertettem en is hogy ilyen betegsegek eseten ezekre a penzekre mar akkor szukseg lenne mikor kezelni kell az illetot. munkabol kieses esetleges olyan kezelesek amit az allam nem all apolas dija stb stb.
McZozo 2013.09.23. 17:30:10Szűrés
De alapbol az ember ugy gondolna hogy amit ott felsorolnak az mondjuk iranyado mert gondolom nincs az az ember es szerzodes ami minden betegseget pontosan leirva osztalyozva be tudna tenni egy ilyen szabalyzatba.
En is ugy gondolnam hogy ha kapok egy halalos betegseget de nincs felsorolva akkor az modnjukj csak azert nincs mert nem egy mindennapi betegseg.
Tudom hinni a templomba de pont az ilyenekre kene ezek szerint valami kozponti szabalyozas vagy felugyelet ami ilyen esetekben a biztositok kormere nez
serfecs (törölt) 2013.09.23. 17:48:53Szűrés
atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.09.23. 17:50:29Szűrés
Logikus amit mondasz, de akkor annak megfelelő biztosítást kell kötni. Nézd meg a díjat, olvasd el a szerződést, és az alapján döntsél.
serfecs (törölt) 2013.09.23. 17:51:15Szűrés
Hartmy 2013.09.23. 17:52:43Szűrés
Posztolóéknak kitartást kívánok.
Alliance-nak pedig, ha nem hajlandóak emberséget mutatni, akkor sok szépet nem...
dBLOOD 2013.09.23. 18:37:38Szűrés
A szakértő "lelkét" kellene megnézni, akinek a tanácsára a biztosító ezt a döntést hozta.
jpmjpm 2013.09.23. 23:46:17Szűrés
R_Gábor 2013.09.24. 00:00:22Szűrés
"Kritikus betegségnek számít a rosszindulatú daganat, a szívinfarktus, az agyi érkatasztrófa, a szervátültetés, a krónikus veseelégtelenség, a szívkoszorúér-műtét, az AIDS, a teljes vakság, a nagy végtag amputációja, a sclerosis multiplex és a nagy égési sérülés. Ha Önnél a fenti betegségek valamelyikét diagnosztizálják, akkor a biztosító kifizeti Önnek a szerződésben megjelölt összeget, hogy ezzel fedezze a gyógykezelés és rehabilitáció költségeit."
Ennek értelmében a posztban említett betegség "nem kritikus betegség". Abba kellene belekötni, hogyan reklámozzák a biztosítási terméket, mondják-e, hogy a biztosítás "védelmet nyújt kritikus betegségek esetén". Azért igazán gyakorolhatna méltányosságot a biztosító, ha nem, akkor fulladjanak meg. A feltételek alapján ha valakinek van egy jóindulató agydaganata, amit viszont nem lehet eltávolítani, és az illető belehal, akkor sem fizetnek.
emzéperiksz 2013.09.24. 00:01:16Szűrés
vénkujon 2013.09.24. 00:14:12Szűrés
Gera 2013.09.24. 01:20:59Szűrés
gombosg 2013.09.24. 03:05:40Szűrés
Sajnos igazad van, én is megnéztem. Sok kritikus, halálos betegség fel van sorolva, ami a kritikus betegségek talán 90-95%-át lefedi, de van 5-10%, ami nincs köztük. Mint ez a betegség is.
Ettől még nem lehet azt mondani, hogy nem támadható bíróságon, csak a szerződésben nem nagyon van mit támadni. Azt lehet támadni, hogy félrevezető volt a tájékoztatás, és ilyesmi.
Amerikában konkrét társaságok, egyesületek alakultak azért, hogy a különféle biztosítókat, gyógyszer- és autógyárakat (vagy akár csak ittas/figyelmetlen, balesetet okozó sofőröket) stb. szénné pereljék. Az ügyvédek sikerdíjért dolgoznak. És mivel nagy pénzekről van szó, ezért ez egy jól működő biznisz.
Circus 2013.09.24. 05:30:51Szűrés
Ugye te is tudod, hogy ez nem így van, mert a biztosító sokszor arra SEM fizet, ami pedig benne van a szerződésben? Pont itt, a Homáron ilyet írni - mióta olvasod?
Alapjában véve R_gáborral és gombosg-vel értek egyet, hogy hiányos a szerződés, illetve nem egyértelmű a reklámja. Nyilván hülyén nézne ki, ha azt kellene írmiuk, hogy "biztosítónk kizárólag az alább felsorolt kritikus, halálos betegségek esetén fizet", de ha egyszer ezt így gondolják, akkor ezt kell leírni!
Komolyan mondom, most értettem meg az amúgy szénhülye amerikaiakat, akik beperelnek mindenkit, mert nincs ráírva a mikróra, hogy macskaszárításra nem alkalmas...
Der Beste 2013.09.24. 05:32:34Szűrés
Circus 2013.09.24. 06:09:41Szűrés
"... a rendelkezésre álló dokumentációkat orvosszakértőnk körültekintően megvizsgálta és megállapította, hogy a betegsége nem minősül kritikus betegségnek."
Namost, ha azt mondta volna a biztosító, hogy sajnos az adott beteség, a mindkét fél által aláírt és elfogadott szerződésben foglaltak szerint NEM tartozik a kártérítésre jogosító kategóriába, akkor igaza lett volna (JOGILAG, de most ugye csak erről van szó).
Ehelyett írta az idézettet.
Ez így öngól, illetve legalábbis felesleges szabálytalanság a tizenhatoson belül a védekező csapat részéről, tizenegyes.
Franci123 2013.09.24. 06:42:28Szűrés
Nem vagyok allianzos, de kötök ilyen tipusú biztosítási szerződést, külön kiemelem mindig, hogy mire térítünk, de az ügyfelek már 1 hónap múlva már semmire nem emlékeznek. Sőt volt olyan ügyfelem is, akinek aegonos biztosítása volt, és az Allianzhoz ment kárrendezésért. Szóval...
emzéperiksz 2013.09.24. 06:48:19Szűrés
Összességében véve viszont, ha a szerződésben nincs benne ez a betegség, hiába vitatkozik az ügyfél, olyat írt alá, amiben erre pont nem kötött biztosítást.
Circus 2013.09.24. 06:55:26Szűrés
Nem lett volna PC, vagy ...? Abba a válaszba nehéz lett volna belekötni, ehelyett küldött egy olyat, amibe viszont igen, hadd ne másoljam mégegyszer.
Franci123 2013.09.24. 06:56:14Szűrés
Franci123 2013.09.24. 06:57:40Szűrés
Circus 2013.09.24. 07:09:10Szűrés
Blogger Géza 2013.09.24. 07:12:47Szűrés
Ezernyi más betegség van, amelybe akár bele lehet halni, még sincs itt felsorolva. Maláriától kezdve tüdőgyulladáson és húsevő baktériumon át agyhártyagyulladásig...
Egyéves Önkéntes 2013.09.24. 07:57:47Szűrés
gnme 2013.09.24. 08:03:40Szűrés
Má'hogy neki is kijusson a jóból.
Meggondolja százszor, hogy egy falatot a szájába tesz, vagy sem.
(az elkövetkezendő élete során)
bgp 2013.09.24. 08:09:14Szűrés
bgp 2013.09.24. 08:11:04Szűrés
Franci123 2013.09.24. 08:22:31Szűrés
fda 2013.09.24. 08:27:28Szűrés
Az más kérdés, hogy az ember méltón érzi becsapva magát, amikor bejelenti a viharkárt és kiderül, hogy nem vihar miatt ázott be a tető hanem zivatar miatt, aztán meg bejelenti az árvízkárt és kiderül, hogy nem árvíz miatt úszott el a ház, hanem egy buzgár miatt. Nekem kutyaharapásra volt biztosításom, de kiderült, hogy 3 méterrel arrébb, a kertkapu másik oldalán kellett volna harapnia annak a fránya kutyának, hogy fizessenek.
fda 2013.09.24. 08:30:25Szűrés
A szerződés szerint ezt kellett volna írni. De aki a választ írta, az se tud olvasni, illetve biztosan érezte, milyen szemétség, hogy csak a véletlenszerűe felsorolt néhány betegségre szól a biztosítás, lehet, hogy ezért kérdezett meg valaki "orvosi szakértőt" házon belül
fda 2013.09.24. 08:34:00Szűrés
Olvasd el mégegyszer. Ilyen szintű szövegértés az alsó tagozatban is elvárás.
Drago Brutic 2013.09.24. 08:48:43Szűrés
www.hazipatika.com/napi_egeszseg/copd/cikkek/a_halal_oka_legszomj/20080303091841
Ez a lista komolytalannak tűnik, nem szabadna ilyen szerződést aláírni.
BigPi 2013.09.24. 09:04:10Szűrés
Hopsz, de már látom is előttem is leírták a lényeget.
BigPi 2013.09.24. 09:21:54Szűrés
Teljesen jogos az észrevételed. Na, de ezért is kellene legalább 2-3 évente meglátogatni az ügyfelet, hogy a már meglévő szerződést is át lehessen tekinteni, így fel lehet frissíteni a benne foglaltakat.
Az ügynöki munka minőségét azért az elég jól mutatja, hogy milyen sok szerződés szűnik meg az első öt évben.
Drago Brutic 2013.09.24. 09:43:33Szűrés
Franci123 2013.09.24. 10:01:11Szűrés
Valószínűleg úgy, hogy pl. a kötelező biztosítást szinte mindenki újraköti, de a lakásbiztosítás eszébe sem jut senkinek.Azt is évfordulóra érdemes felmondani és újraszámolni. És az ügyfelek élethelyzete változik állandóan, és ki lehet venni, ill. be is lehet tenni kiegészítőket a szerződésekbe az igénynek megfelelően.
Circus 2013.09.24. 12:39:59Szűrés
akira1 2013.09.24. 14:17:47Szűrés
A helyes válasz lényege a következő lett volna:
... a biztosítási feltételeink szerint a betegség nem része a biztosítási szerződésünknek, azaz nem bioztosítási esemény, így nem is fizetünk...
A tanulság ebből a következő:
Soha nem kötünk olyan biztosítási szerződést, amely csupán néhány, kifejezetten felsorolt eseményre nyújt fedezetet, így amelyik nincs fölsorolva, arra nincs biztosításunk.
Csak olyan biztosítási szerződést érdemes megkötni (ún. all risk tipusút), amelyben nem az van fölsorolva, hogy mit tekintenek eseménynek, hanem csupán az, hogy melyek a kizárások.
Az orvostudomány ismer több ezer/tízezer betegséget és ebből nyilván több száz is lehet, amely kritikusnak (gyógyíthatatlannak, ill. nehezen gyógyíthatónak) tekinthető a szó hétköznapi használatát tekintve, így az a biztosítási szerződés, amely ebből a több százból csupán 5-10-et sorol föl a feltételeiben biztosítási eseményként, miközben "Kritikus betegségekre" szóló biztosításként nevezik el - több, mint megtévesztő. Nem csupán a szakmán kívülieket, de még a biztosítási szakmában dolgozók többségét is megtévesztik ezek a hangzatos elnevezések, és hirdetik az igét, hogy ez meg az milyen ragyogó biztosítás...
Agyalap 2013.09.24. 16:12:27Szűrés
Továbbra sem látom a csak, kizárólag, pontosan szavak egyikét sem...
alte trottel 2013.09.24. 20:43:01Szűrés
Erről van szó nyuszómuszó!
Sok tipikus szittyamagorhungarus hozza a szokott hazai formát: megmagyarázza, miért is a posztoló a hülye és a legfontosabb teendő, a kötelezőn kívül nem kötni biztosítást.
Hát egy mozaikberakásos falhozvert kékeres lófaszt drága testvéreim! Azt!
Ha a biztosítás _VALÓBAN_ csak a felsorolásban szereplő kórokra lenne érvényes, akkor a kötvényen szerepelnie kéne az _EGYÉRTELMŰ_ leírásnak, miszerint ezekre, _ÉS KIZÁRÓLAG CSAKIS EZEKRE_ érvényes!
A teendő pedig a következő: a biztosító területi _VEZETŐJÉT_ (nem egy szaros ügyintézőt) fölkeresni -kellő erőszakossággal egy héten belül meg van- és barátságosan a tudomására hozni, hogy a lehető legszélesebb nyilvánosság mellett fogja a család végigjárni a jogi utakat, egészen Strassbourgig! A főnök pedig 99 %-os bizonyossággal elrendeli a fizetést. Ha nem? Akkor jól kibaszik magával, mert Strassbourg az ilyenekre nagyon háklis. És pluszlóvét is meg fog ítélni a lelki bántalom miatt.
BigPi 2013.09.25. 08:18:43Szűrés
Látom minden áron felesleges plusz költségekbe akarod kergetni az ügyfelet.
A jogi lépésekkel nem fog senkire sem ráijeszteni mivel ebben az esetben a magyar jogrend a biztosítónak add igazat.
Mi előtt Strasbourgig szaladna először végig kel járni a hazai lehetőségeket. Ez, pedig több év, rengeteg pénz.
Ha posztoló nagyon akar elmehet ügyvédhez is, de elég nagy a valószínűsége, hogy ő is lebeszéli őket erről.
Miért nincs benne a "Kizárólag csak is ezek"? Mert a daganatos betegségeket nem tételesen sorolja fel, hanem általánosságban említi.
Ellenben a jó hír az, ha betegség során bármely a szerződésben felsorolt betegség jelentkezik nála, akkor azokra térít a biztosító.
Amit már korábban többen is említettek itt az üzlet kötés során történt probléma. Vagy az ügynök nem tájékoztatott megfelelően, vagy az ügyfél nem figyelt elégé, vagy mind kettő egyszerre. Mint korábban írtam, ezért van szükség a rendszeres ügyfél látogatásra, amit gyakran az embere zaklatás ként élnek meg, pedig nem az. Teljes körű orvosi vizsgálatra is eljár az ember minden évben azt még sem érzi zaklatásnak egyik fél sem.
Agyalap 2013.09.28. 11:14:50Szűrés
És ha már szerződés, ne magyarázgassuk, hanem tartsuk be. Mint matematikával foglalkozó, továbbra is hiányolom az érvet: CSAK a felsorolt betegségekre fizetünk. Ha már kritikus betegség - egy halálos kór tartozzon már ide...
alte trottel 2013.09.28. 11:36:40Szűrés
Módfelett komikus, amikor a hién... PARDON! az ÜGYVÉD ÚR hirtelen túlcsordul az aggodalomtól szegény ügyfél lapos pénztárcája mián!
Egyébként a biztosítók ugyan élből rohadékok (mint egyik biztosító részvényese ezt el is várom tőlük), de bizonyos szint felett már nem jellemző, hogy a vezető hülye, és a saját pénzének ellensége lenne. Márpedig mondhatsz amit akarsz, a magyar bíróságok is az ügyfél javára döntenek necces ügyekben - minél magasabb szinten, annál inkább. Strassbourg pedig a fölösleges és genyózási szándékú időhúzást keményen megtorolja.
Bárki utánanézhet az elmúlt évek strassbourgi döntéseinek a neten.
Szóval, drága ÜGYVÉD ÚR,
_HELYEDRE!_
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2014.11.10. 17:37:37Szűrés