Ez itt a kérdés. Egy titánvázas csudajárgánynál még oké, ott köt rá biztosítást a gazdája, de egy Átlag Béla valószínűleg max a családi fotókkal tudja bizonyítani, hogy övé az a Hauser. Az vajon elég?
Sziasztok!
Egy nagyon rövid történet: autós fellök egy elsőbbségadás kötelező táblával védett kerékpárúton közlekedő kerékpárost. Az autós biztosítójával kezdődik az ügyintézés, mert a kerékpár és néhány egyéb tárgy sérült.
Biztosító e-mailben iratpótlás címén küld egy PDF-et, hogy töltsük ki. A PDF-ben többek közt helyszínrajzot kérnek a balesetben résztvevőktől. Biztosan én vagyok a hülye, de szerintem ezt a rendőrségtől kellene megkapniuk, nem a baleset résztvevőitől. De rendben, majd rajzolunk valamit. Ellenben: kérik a kerékpár tulajdonjogát igazoló iratokat! Tegye fel a kezét, aki a garancia idő lejárta után megőriz egy garancialapot és a mellé tűzött, pénztárgépből származó blokkot! (ne másfélmillás bringacsodára gondoljunk, egy egyszerű, 150-200ezres MTB az áldozat...)
Aki szakembert megkérdeztem, azt mondja, ehhez nincs igazán joga a biztosítónak. Máshol meg azt olvastam, hogy másoktól is kérték az igazolást. Ezt mégis hogy? Tudtommal egyetlen törvényben sincs előírva, hogy a kerékpár iratait a végtelenségig őrizni kell.
Valahogy úgy érzem, a biztosító(? egy vagy több, esetleg mind?) ezzel is megpróbál kibújni a fizetési kötelezettség alól.
üdvözlettel
egy anonim olvasó ;)
Atörökk 2014.09.25. 09:48:26
Segítek. Biztosan te vagy a hülye.
dailyvicodin 2014.09.25. 09:50:55
naná, hogy ki akar bújni. ki is fog.
AtiSnatch 2014.09.25. 09:52:53
"ne másfélmillás bringacsodára gondoljunk, egy egyszerű, 150-200ezres MTB az áldozat..." itt már én is biztos voltam benne.
"Ezt mégis hogy? Tudtommal egyetlen törvényben sincs előírva, hogy a kerékpár iratait a végtelenségig őrizni kell."
Biztosító János honnan a pitsából tudja, hogy te nem az ecserin vetted a Kovács Pistától 10ezeré?
dailyvicodin 2014.09.25. 09:54:34
Fausto(tm) 2014.09.25. 09:55:03
A másik, hogy valahol érthető a biztosító hozzáállása, meg szeretnének arról bizonyosodni, hogy nem arról van szó, az autós egy lerobbant kempingbicajt zúzott meg, Te meg kértél kölcsön egy 200k-s MB-t. Ha nagyon pörögnek rajta, valamelyik ismerősöddel írj egy adásvételi szerződést visszadátumozva (Illetve ne, mert azt nem szabad! :)
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 09:55:11
Segítek. Biztosan te vagy a hülye."
:)) 1et értek. Mindig kell rajzolni egy móricka ábrát.
1et meg nem: Mijafaszé nem csinál egy kamu adásvételit a haverjával? Akor a biSZtosító kinyalhattya.
Atörökk 2014.09.25. 09:57:01
Mert 1 életképtelen barom, azért.
AtiSnatch 2014.09.25. 10:00:13
a poszter válaszol: "Biztosan én vagyok a hülye" :)
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 10:01:20
ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.09.25. 10:02:56
Szar ügy, de tényleg neked kell lerajzolni. Sajnos tapasztalat, nem minden balesethez megy rendőr.
"Tegye fel a kezét, aki a garancia idő lejárta után megőriz egy garancialapot és a mellé tűzött, pénztárgépből származó blokkot! (ne másfélmillás bringacsodára gondoljunk, egy egyszerű, 150-200ezres MTB az áldozat...)"
Okos ember megőrzi, főleg ha tudja, hogy azzal tudja igazolni, hogy az övé.
Illetve, elmész a p*-ba, hogy csak 150 ezer. Innentől nem sajnállak.
szita szita péntek 2014.09.25. 10:03:13
amsz · http://www.amator-szexvideo.com 2014.09.25. 10:05:56
Mellesleg... Valaki megtudja a bringád gyári számát.. és bejelenti a rendőrségen hogy ellopták (úgy állítja be mintha az övé lenne). Te mivel fogod bizonyítani, hogy valóban a tiéd?
Na ezekért kell elrakni a papírokat.
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 10:06:23
amsz · http://www.amator-szexvideo.com 2014.09.25. 10:07:53
Souky Sanjay 2014.09.25. 10:08:16
PITTA 2014.09.25. 10:09:06
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 10:10:25
[ ] kinyalhassa
[ ] lenyalhassa
[ ] bekaphattya
[ ] leszophattya
Kérjük, egyet jelöljön be!
Atörökk 2014.09.25. 10:15:57
Nemelehetne mindent?
dailyvicodin 2014.09.25. 10:16:41
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 10:27:09
Ki tuggya...
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 10:40:59
Az én bringám 55 ezerbe került 10 éve, és fogalmam nincsen, hol van a blokk és a garancia papír, de nem különösen izgat, mert ha hasonló helyzetbe kerülnék, mint a posztoló, akkor hagynám a francba, úgyis csere érett már a bringa. De ha vennék egy 150-200 ezres bringát, akkor biztosan jó helyen tartanám a papírjait, garancia idő után is. Sőt, ha csak egy 50 ezrest vennék, akkor is jó pár évig megtartanám.
Egyébként meg félreértés ne essék, nekem lenne pénzem egy másfél milliós csodára is, csak nem szánok rá annyit, de azért egy 150-200 ezres bicaj az nem az "egyszerű" kategória, nyilván attól függ mihez viszonyítunk, de ha közlekedésről beszélünk, akkor azért nem a hobbisták a mérce.
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2014.09.25. 10:42:08
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 10:45:24
De a kár mértéke nem mindegy. Ha bemondásos alapon menne, akkor sokkal magasabb értékűnek hazudhatja a bringát, és többet kap a biztosítótól. A blokkból viszont kiderül a bringa életkora és az akkori új ára is, amiből lehet kalkulálni (nyilván ha közben lecserélte az alkatrészeit magasabb kategóriásra, akkor azokról is bemutathat blokkot).
CsakMintTe 2014.09.25. 10:49:15
Vagy - mint a mi háztartásunk esetében - lustaság+előrelátás kombót. Mikor két éve költöztünk és selejteztünk, tizen-, huszonéves háztartási gépek garanciapapírjait is megtaláltuk. (Két kisebb, kb. cipősdoboz-méretű dobozban. Semmi irattári kapacitás, egy fél polc se az előszobaszekrényben.) Itt az előrelátás része az, hogy mindennek, aminek csak egy kis értéke van, elrakjuk a papírjait, és a lustaság része az, hogy az illető cucc kihajításakor nem hajítjuk utána a papírokat.
De legalább minden mindig megvan :)
Posztolónak meg: "egyszerű, 150-200ezres MTB" - EGYSZERŰ?! Most komolyan, mit tud? El is mosogat?
PITTA 2014.09.25. 10:50:56
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 10:53:14
Én annyira sikertelen ember vagyok, hogy annyiért vettem autót, mint amennyiért ő bringát, igaz most épp új laptopot nézegetek, és az drágább lesz ennél.
AtiSnatch 2014.09.25. 10:55:17
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 10:58:12
Ha nincs papír, akkor honnan tudja igazolni a posztoló, hogy a bringája olyan bringa, amilyennek állítja? Ha meg az alkatrészekből indul ki a biztosító, akkor a posztoló beújíthat az eredetinél jóval drágább alkatrészeket, mivel a biztosító nem tudhatja, mi volt eredetileg.
Az életkor sem mindegy, autónál sem véletlenül veszik figyelembe. Gondolj arra az esetre, ha a 10 éves bicajodat úgy törik szét, hogy javíthatatlan, ez esetben nyilván nem fog a biztosítani annyit fizetni, hogy abból egy új ugyanolyan kategóriás bringát meg tudjál venni, mivel a 10 éves bringád nem ért annyit. Miért lenne ez másképp, ha javítható?
CsakMintTe 2014.09.25. 11:00:46
Bár én meg annyira sikertelen ember vagyok, hogy semennyiért sem veszek laptopot (meg kocsit meg bringát se, de ez más kérdés), úgyhogy nem tudhatom, hogyé' adják manapság.
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 11:01:58
Én azt nem értem, hogy miért nem használnak helyesírás ellenőrzőt az emberek, nekem aláhúzza, hogy "szervíz", így ha nem tudnám, akkor sem írnám le rosszul. Így csak olyan helyesírási hibákat véthetek, amit a kétértelműsége miatt nem húz alá (pl. egyenlőre vs. egyelőre).
PITTA 2014.09.25. 11:02:37
PITTA 2014.09.25. 11:09:15
A biztosítóknak van szerződött szervizük, az utóbbi években pedig a cserélt alkatrészeket is begyűjtik így minden adott hogy fel tudják mérni mi milyen és mennyire használt, ha nem bíznak a szervizben.
Egyként egy 10 éves kb 500Km-t futott lakásban tárolt kerékpár nem nagyon veszít az értékből... szerintem.
Steckdose 2014.09.25. 11:09:15
AtiSnatch 2014.09.25. 11:19:36
@PITTA: és szervíz miatt atpi még nem kergetett ki a világból? biztos a védelme alatt állsz :D
M. Péter 2014.09.25. 11:25:50
Gépkocsi kárát sem a blokk alapján térítik, hanem a kora, futásteljesítmény meg mittudoménmi alapján becsülik az értékét. Ugyanígy a kerékpár modellje alapján meg lehet határozni, hogy kb. mikor gyártották, és kb. mennyiért árulták.
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 11:28:42
A szemlézés már csak azt ellenőrzi, hogy tényleg igaz-e, ami papíron áll, de ha papírod nincsen róla, akkor idáig el sem jutsz. Na meg bizonyos összeg alatt 100, hogy nem fognak szemlézni.
"Egyként egy 10 éves kb 500Km-t futott lakásban tárolt kerékpár nem nagyon veszít az értékből... szerintem. "
Az elavulás és a helyettesítési érték esése miatt még akkor is veszít az értékéből, ha 0 km-t futott 10 év alatt. 10 év alatt pedig azért volt fejődés a bringáknál is. Én biztos, hogy felénél többet nem fizetnék egy 10 éves használatlan bicajért.
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 11:31:54
Autónak vannak papírjai (forgalmi, törzskönyv), és még nyilván is vannak tartva, így fel sem merül, hogy blokkot kellene felmutatni.
De mondok mást, mi van ha ellopják a bicajodat, és a tolvaj bizonygatja, hogy az bizony az övé, és te akarod elvenni tőle. Neked meg nincs semmi papírod róla...
230e 2014.09.25. 11:36:55
hobbitroll 2014.09.25. 11:37:09
"Biztosan én vagyok a hülye, de szerintem ezt a rendőrségtől kellene megkapniuk"
Segítek, valóban te vagy a hülye. Ki kellett volna tölteni azt a kék/sárga kárbejelentőt. Nektek. Ott a helyszínen. A sünök csak akkor avatkoznak be, ha személyi sérülés történt, vagy nem tudtok megegyezni. Két példányos, abból 1et kapsz te, másik a másik résztvevőé.
Am ez a baj veletek bringásokkal (legalábbis a többséggel). Csak tekertek a vakvilágba, és semmivel sem vagytok tisztában. Ha rajtam múlna a KRESZ-t is tanítanák a zoskolában. Ennek hiányában olvasgathatnátok magánszorgalomból a KRESZ könyvet, de erre is sz@rtok magasról.
PL. Néhány hónapja történt, az idióta barom haverod (bringás), tekert a belvárosban. Egyirányú utcák 1más után. A nyomi forgalommal szemben tekert. Ész és fék nélkül tekert be elém, mert a gyökér azt hitte, ha nekem jobbról jön, majd kap jobbkezet. Hát nem. Ha nekem ki van táblázva, hogy vhol csak jobbra/előre haladhatok tovább és nincs macisajt/top tábla, és ti kotonszökevények nem jöhettek, akkor nincs kinek elsőbbséget adnom. Haladok dolgomra, lassítás nélkül. Tudom, hogy ez most így első blikkre rocket science, de próbáld megérteni, én egy 1T-s bádogdobozban ülök. Nem én fogok rosszabbul járni, ha összetalálkozunk 1 ilyen helyzetben.
@amsz: haggyad imre ...
nemgondolkozni alapvető emberi jog.
Ha ellopják majd jön hőbörögni, hogy a sünök egy rohadt bringát sem tudnak megtalálni. Sorolnám az egyedi ismertető jeleit:
2 kerék, fogható kormány, tekerhető pedál, MTB, (esteleg a szine: kék).
M. Péter 2014.09.25. 11:47:40
A tulajdonjogot meg lehet tanúkkal is bizonyítani, pl. szomszédok vagy kollégák, akik látták a kerékpárt használni.
RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2014.09.25. 12:10:25
nem egyforma az elképzelésünk az "egyszerű"-ről...
2014.09.25. 12:17:11
Anonimkájé! :)))
Darth Revan 2014.09.25. 12:19:02
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 12:22:52
Nem teljesen hülyeség kihívni a sünöket akkor is, ha elismeri a másik fél a felelősségét. Volt már olyan, hogy aláírta a kárbejelentőn, hogy elismeri, de meggondolta magát, és a biztosító ezen rugózott.
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 12:26:40
Elismerem, régi motoros vagy, de a víz alatti szerviz miatt szét foglak tépetni a kutyákkal.
MrZed001 2014.09.25. 12:29:14
Én mindig azt emlegetem ilyenkor, hogy az átkos végén nekünk általánosban 1 éven át a technika óra alatt KRESZ oktatás volt.
Sőt, kerékpáros gyakorlati oktatás, meg KRESZ park.
Értem én, hogy az átkos rossz dolgait el kell törölni ... de a jókat miért ???
A közbiztonság is ilyen volt, az átkosban vigyáztak rá, majd jött a (fidesz-mszp-szdsz) liberálpaktum, és tettek róla, hogy ez is megszűnjön.
Ostobák.
230e 2014.09.25. 12:41:45
PITTA 2014.09.25. 12:55:42
ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.09.25. 13:08:31
ColT · http://kilatas.great-site.net 2014.09.25. 13:10:38
AZ egy másik dolog, hogy a sok leendő bölcsészpalánta elfelejti, meg hogy hős oktatási minisztériumunk is olyan színvonalas tantervet állít össze, hogy egyre kevesebb benne az ilyen jellegű, lassan létfontosságú infó.
@AtiSnatch: Különben se offoljunk, ez biztosítós post, nem szervizes! :D :P
hobbitroll 2014.09.25. 13:25:59
hobbitroll 2014.09.25. 13:33:48
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 13:39:04
Brinkman 2014.09.25. 14:07:18
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 14:15:43
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 14:29:04
Én sehol sem írtam, hogy a vételár alapján fizet, írtam is, hogy az autónál azért nem kell a blokk vagy a garancia papír, mert ott van eleve papír, amin ott a pontos típus, évjárat, stb. A posztolónak semmi ilyen papírja nincsen a kerékpárjáról.
"A tulajdonjogot meg lehet tanúkkal is bizonyítani, pl. szomszédok vagy kollégák, akik látták a kerékpárt használni. "
Ja, de épp az az, hogy a másik fél is tudna hozni tanukat. Autónál meg egyértelmű, mert ott a törzslap, meg amúgy is nyilván van tartva, kinek a tulajdona, illetve mikor írták át vagy próbálták meg átírni.
diszkriminans (törölt) 2014.09.25. 14:35:35
"A közbiztonság is ilyen volt, az átkosban vigyáztak rá, majd jött a (fidesz-mszp-szdsz) liberálpaktum, és tettek róla, hogy ez is megszűnjön."
A diktatúrák mindig jobb közbiztonságot tudnak produkálni. Na meg a gazdasági, társadalmi körülmények is mások. Nem azt mondom, hogy nem lehetne jobb a közbiztonság, csak azt, hogy ahhoz, hogy ma olyan közbiztonság legyen, mint akkoriban volt, ahhoz sokkal nagyobb teljesítmény kellene, mint akkor kellett, a hatóságok részéről.
MrZed001 2014.09.25. 14:52:53
"oktatási minisztériumunk is olyan színvonalas tantervet állít össze, hogy egyre kevesebb benne az ilyen jellegű, lassan létfontosságú infó."
Totál egyetértek. És nem csak a technika órák, hanem pl a biológia órák sem arról szólnak, amiről kellene, és itt van a legnagyobb gond.
Órákon át tanítanak mindenféle fölösleges dolgot a gyerekeknek, közben a saját szervezetük működéséről szinte semmit sem tudnak.
Egy általános mit teszel, mit okoz dolog nagyon hiányzik oda. Pl: cukorbetegség, mi okozza, fajtái, megelőzése. Népbetegség ! És egyre durvábban.
Szív és érrendszer, mi történik ha nem mozogsz, mi ha igen, mire számíthatsz.
De akár azt is, hogy mi az a köszvény, és azt mi okozza (és milyen egyszerű elkerülni).
Stressz, és általa okozott betegségek (szív, érrendszer, hormonális és endokrin !)
Továbbá fogy a magyar. De a gyerekek soha életükben nem hallottak róla (meg szerintem itt kb 90% sem), hogy a női termékenység csúcsa a 18-24 éves kor között, utána évről-évre romlik. Petefészek ciszta, amit csak úgy emlegetnek egyes nőgyógyászok, mint isten büntetése a 30 feletti nőknek, amiért nem vállaltak még gyereket.
Nem kikérdezni kell őket, hanem csak egy előadás keretében elmondani.
Miért kell megvárni, hogy belebetegedjen valaki egy olyan dologba, amiről nem tudott ÉS AMI KÖNNYEDÉN MEGELŐZHETŐ LETT VOLNA ?
Miért nem lehet előre elmondani nekik ezeket az ALAPISMERETEKET ??
Családtervezés? Jó és rossz példák? Gyereknevelés? Némi filozófia?
Semmi. Semmi ami tényleg az É.L.E.T.R.E készítené fel őket.
Ezek azok a dolgok, amiket ha 14 éves korában elmondanak a gyereknek, máshogy alakul az élete.
MrZed001 2014.09.25. 15:05:24
"A diktatúrák mindig jobb közbiztonságot tudnak produkálni."
Hmmm, lehetne akár jogos is, de nem. Én inkább azt mondanám, hogy amikor a konzervatív értékrendek túlsúlyban vannak a liberálissal ellentétben, akkor van jobb közbiztonság.
Lásd pl a liberál USA szemben a konzervatív Kanadával. Kanadában 1,5x annyi fegyver van civil kézben per fő ... és mégis, amcsiba 40.000 ember hal meg évente lőfegyver által, Kanadába meg 200. És Kanadába a házak ajtajait sem zárják, ott van közbiztonság. No nem is mondom, jön egy Monti nem szájalsz neki, mert tisztelettudóan felvilágosít, és bekaszniz estére lehiggadni.
Az elvadult liberalizmust bizony úgy hívják anarchia. És itt is az van.
Ha a bűnért nincs MÉLTÓ büntetés, akkor a bűnelkövetőknek kinyílik a csipája, elkanászodnak, és azt tesznek amit csak akarnak.
Kíváncsi lennék, melyik országban történhet még meg az, mint itt, hogy c polgáraink MEGOSTROMOLTAK egy rendőrőrsöt ???
Megsúgom, sehol. Itt a rendőr fél, mert ha előveszi fegyverét, már ki is rúgták, és azt a kis fizuját is elveszíti. Nem csoda, hogy elkurvultak, fizetésük pici, megélni nem lehet belőle, családot meg el kell tartani, és ekkor jön másodállás meg fekete munka meg csúszópénz.
Szóval, inkább ez itt a probléma.
Amúgy meg azért sincs igazad, mert már itt is diktatúra van (közbiztonság meg 0).
Igazi Viktoriánus.
Bluemotion 2014.09.25. 15:46:42
Ha nincs is ilyen előírás, akkor honnan tudod bizonyítani, hogy tiéd a kerékpár, akár az enyém is lehet, és te meg elloptad tőlem.
szita szita péntek 2014.09.25. 15:56:03
@dailyvicodin:
@CsakMintTe:
Mint írtam: "Mindent megőrizni komoly irattári kapacitást, vagy valamiféle kényszerbetegséget feltételez. " - Ez ezidáig még cáfolatlan :)
Aureliano Buendía 2014.09.25. 16:46:57
Aureliano Buendía 2014.09.25. 16:49:34
Maaaaargiiiit!
Tulajdonjog: autónál egyértelmű, ott a forgalmi, az alapján meg az eurotax.
A posztoló találja fel magát, írjon egyet egy haverral, oszt jóidő.
Aureliano Buendía 2014.09.25. 16:53:45
Gondolj bele: van egy biztosításod, betörnek, viszik a tévét, laptopot, stb. Szerinted a biztosító bemondásra fogja ezeket fizetni?
A cigány biztosítást köt a házára, majd kis idő múlva bejelenti, hogy betörtek hozzá. Ki is megy a kárszakértő a biztosítótól, aztán kérdi:
- Szóval mit vittek el a lakásból?
Mire a cigány:
- Hát egy színes tévét, egy számítógépet, egy hifi-tornyot, egy...
- Álljon meg a menet! - szól közbe a kárszakértő. - Nincs is áram a házban!
- Já, báázzzmeg - mondja a cigány. - és az ággregátor,...
Aureliano Buendía 2014.09.25. 17:01:16
(Nem, kedves posztoló, a 150-200 ezres MTB nem átlagos.)
Valszeg ő is bringára költ inkább, mint KRESZ-tanfolyamra. Ezektől én is kivagyok, pedig bringázom is (én jutányosan vettem a bringám, de az sem lenne 120 teljes áron). Én amúgy kötelezővé tenném a bringásoknak is a KRESZ-oktatást és vizsgázást.
Lépes Elek 2014.09.25. 18:33:59
Ilyenről posztolni nettó környezetszennyezés.
Atörökk 2014.09.25. 18:47:23
Krutzifix 2014.09.25. 19:12:13
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 19:33:24
Arra nem gondol egyik ilyen kretén sem, hogy vannak még úgymond becsületes emberek, akik nem mennek bele törvénytelen dolgokba? A javasolt verziót úgy hívják, hogy okirat hamisítás.
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 19:39:04
Mert ugye egyet kell, hogy kapjon a rendőrségről, egyet a baleset egyik, megint egyet a másik résztvevőtől.
Láttál már ilyen lapot?
Többek közt féknyomok berajzolását is elvárják.
Amíg két autós ütközik és mindkettő megússza többé-kevésbé épen, addig nincs gond.
De... képzeld el a szitut: mész bringaúton, elsőbbséged van, oldalról jön egy autó fellök. Mentős mozdulni sem enged. Mit csinálsz? Majd elkezdesz ugrálni, hogy de neked helyszínrajzot kell készíteni? Biztos, hogy emlékezni fogsz rá, hol állt meg az autó, te meddig repültél?
Krutzifix 2014.09.25. 19:39:17
A kerékpár esetében meg nem mindegy, hogy kinek a tulajdona? Mi van, ha kölcsönkértem? Mi van, ha loptam, de még épp nem kőrözik? Vagy ha nincs róla papírom, akkor feljelentenek, hogy nem is az enyém? Csak a sajátommal lehet balesetem? Nagy gázban leszek, mert amelyik bringámról volt papír, azt már rég kitettem az utcára, hogy lopja már el valaki, amelyik pedig megvan, arról gőzöm sincs, hol a papír... És eddig amit eladtam, arról sem kért senki írást... Az már igaz, hogy amit használtan vettem - bringát, rollert, görkorit -, arról én sem kértem papírt. Eddig még nem jelentett fel egyik eladó sem, hogy elloptam a biciklijét. De azért jó olvasni a sok hozzáértőt, akik ilyenkor rengeteg okos dologra felhívják a figyelmet, és mindig van egy biankó adásvételi a zsebükben! Hasonló helyzetben meg valszeg térdig állnak a könnyben! Amúgy meg bármilyen iratot le lehetne adni a biztosítónak, ellenőrizni úgy sem tudja annak a valóságtartalmát... szóval csak szarrágás ez a biztosító részéről. Van egy szitu, ott egy sérült bringa, a két fél igazolni tudja, hogy az volt ott akkor is, amikor a baleset történt. Vagy térítsék meg a kárt, vagy ne, mert nem ér annyit az egész bringa, vagyis vegyék totálkárra, oszt jónapot! Találtak egy szerencsétlen embert, és most a sok hülye autós és motoros (mindhárom kategóriában benne vagyok :) ) miatt rajta akarják elverni a port! Egy kérdés azért maradt: vajon a balesetben résztvevők kitöltötték-e a helyszínen az "Európai baleseti bejelentő"-t? A helyszínrajzon való felháborodásból arra következtetek, hogy nem. (Mert ugye, ezen a helyszínen kitöltendő bejelentőlapon is van helyszínrajzi rész, csak itt "A baleset vázlata" címet kapta)
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 19:40:38
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 19:44:22
Ettől függetlenül: ha a biztosító felügyelet szerint nincs törvénybe foglalva, hogy a biztosítónak joga van a tulajdonjogot firtatni, akkor milyen alapon teszik?
A biciklis ruházatára vonatkozó számlákat is kérhetik ilyen alapon? ;)
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 19:46:31
Atörökk 2014.09.25. 21:03:52
A rendőrségtől, ha már ott se volt, merhogy nem kötelező neki, miért kéne kapjon, agyatlan vágottfaszúkám?
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 21:09:20
Atörökk 2014.09.25. 21:11:57
Ejnye, Mózes, de szövegértetlen vagy. Biztos azért, mert nem jobbról balra van a szöveg. Idézd már a posztból azt a részt, ahol posztoló leírja, hogy ő is megsérült? Inkább menj, és mártogasd a vágott faszod a kis rőt büdös feleségedbe.
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 21:20:53
@szigetipotyautas:
Engeggyed meg hogy megkérdezzem:
Te új vagy itt?
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 21:26:26
Kérik a rendőrségi jegyzőkönyvet, a kék-sárga lapot vagy mit, plusz egy külön kiküldött űrlapot, amin többek közt a helyszínrajzot, elsőbbségi viszonyokat, érvényben levő sebességkorlátozásokat stb. kérnek.
A történet meg úgy nézett ki, hogy párom a kerékpárúton ment át egy olyan kereszteződésen, ahol elsőbbségadás kötelező táblával + alatta a bringaútra figyelmeztető kiegészítő táblával védve lett volna.
Ő elesett, a mentősök érkezéséig semmit sem tudott csinálni, én meg jó egy órával később értem oda a bicikli maradékáért és még beszélgettem egy sort a rendőrökkel is.
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 21:27:54
Hogy mindenki ért mindenhez, az nem újdonság. ;)
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 21:29:02
Biciklinek nevezhető, de az más téma.
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 21:29:32
Csak mer a törökköt lenáciztad.
Fölösleges.
Atörökk 2014.09.25. 21:29:52
Ha nem tudsz írni, ne erőltesd, ennyire egyszerű. Örülök, hogy segíthettem.
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 21:31:37
De ugye aki bűncselekmény (okirathamisítás) elkövetésére bíztatja az embert, abból sok jót nem nézek ki.
Már úgy értem: joggal feltételezhető, hogy volt IQ teszten, de hál' istennek, negatív lett. :)
Atörökk 2014.09.25. 21:34:11
Akarsz róla beszélni?
fda 2014.09.25. 21:34:16
Miért kellene tudnia? Mi köze hozzá?
Ha az autós kárt okozott egy bringásnak és az autós a biztosítóján keresztül kártéríti a károsultat, akkor meg kell vizsgálni, hogy mekkora a kár.
Tehát meg kell vizsgálni, hogy az adott kerékpár milyen módon és mennyi pénzből hozható helyre. Ehhez teljesen mindegy hogy 200 ezerért vetted szakboltban, vagy jó üzletet csináltál és egy haver adta oda 80 ezerért. Vagy tombolán nyerted tavalyelőtt farsangon.
Fée verte · www.malacful.blog.hu 2014.09.25. 21:37:49
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 21:44:06
Azé egy avatar után megitélni valakit, az elég merész tett!
Inkább ne tedd, nem olyan ő!44!
Vagy a te nicked miről is szól?
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 21:46:08
A gyengébbek kedvéért: rohadtul nem érdekelt, mégis kénytelen voltam hallgatni.
Bocs, de ha valaki úgy indít, ahogy ez az alak és az avatarja erősen emlékeztet egy a Tavasz 17 pillanata c. filmben szereplő náci tisztre... :)))
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 21:50:32
Értemén, akkó te ottan lax valahol Óbudán.
Vagy a környéken.
Nademostan az, hogy milyen élményeid vótak a sziget alatt, az szerinted kit érdekel itt?
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 21:52:51
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 21:58:05
Hát engem nem, mer én onnan jóval messzebb vagyok, meg pontleszarom, kinek mi az avatarja.
Ez úgy jön ide, hogy te az avatarja alapján lenáciztad a törökköt.
Én meg megkérdeztem, hogy a nicked akkor mit jelent?
Mer ugye akkor téged is lehet kategorizálni...
Kenderice 2014.09.25. 22:03:37
"A posztoló találja fel magát, írjon egyet egy haverral, oszt jóidő."
Pontosan!
A kulcs "szó":
"Teljes bizonyító erejű magánokirat."
Két tanúval aláírva, mely bizonyítja, hogy kié a a kerékpár.
A biztosítónak meg kötelező elfogadnia.
Ha ennek ellenére sem ismeri el, majd a bíróság el fogja.
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 22:11:40
"Segítek. Biztosan te vagy a hülye. "
"Mert 1 életképtelen barom, azért. "
"Poszt tolónak segített már valaki kitörölni a kis seggét evés után? Száját, izé... Mindegy :D "
Tudod, van az a mondás, hogy amilyen az adjonisten...
De látom, nem jut el a piciny tudatodig.
Black Hole 2014.09.25. 22:16:34
Atörökk 2014.09.25. 22:20:39
Heil H... izé, kussojjá' már!4!!
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 22:21:03
Mámost bocsássál meg, én udvariasan megszólítottalak.
Megkérdeztem, mi a bajod a törökk nevű juzerrel.
Erre most asztat válaszolod, hogy nem jut el az infó a pici agyamig?
Tudod, én egy kis sün vagyok, messze lakom az országúttól.
Bisztos ezér nem tudok másokkal kommunikálni.
Szorry emiatt!
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 22:26:14
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 22:27:37
Atörökk 2014.09.25. 22:27:44
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 22:31:13
Nekem nem.
Van minden tisztességes júzernek egy avatarja.
Amit választ.
Neked miért nincs?
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 22:33:59
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 22:52:51
Az egy török. Ó mily meglepő!
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 22:53:02
Nem értem.
Aszt se tudod mit kérdeztél, és arra mit feleltem?
Vagy ez így hogy....
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 22:54:05
Haggyad Bélám!
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 22:55:56
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 23:05:08
És nem tűrjük a térd feletti szoknyákat, mer az a rothadó kapitalizmus jelképe!
A Szigetet tilcsák be, mindenki monnyon le, és külömbe is....
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 23:06:53
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 23:06:58
dailyvicodin 2014.09.25. 23:07:11
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 23:08:53
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 23:10:14
És egy friss: www.nlcafe.hu/ezvan/20140923/iskola-tiltakozas-szoknya/
Atörökk 2014.09.25. 23:10:20
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 23:10:20
Én lennék az?
Ó, míly megtisztelő!44!
Ennek télleg örülök!
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 23:11:42
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 23:13:18
Sírok, annyira megatóttam!
Hát mégiscsak troll vagyok!
Minnyá összeszarom magam!!44
Asztat nem tudom, hová tűzzem ki a plecsnit!??
Atörökk 2014.09.25. 23:14:15
Há' a valagadra ne, mer' összekarcollya a vécédeszkát, ha ráülsz! Tűzzed a mellyedre, büszGén!
dailyvicodin 2014.09.25. 23:14:16
szigetipotyautas · http://kommentanemkommentalhatora.blog.hu 2014.09.25. 23:18:11
Poszt törölhető, a hozzászólókkal együtt! :)
Atörökk 2014.09.25. 23:18:19
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 23:20:32
Atörökk 2014.09.25. 23:20:32
Ő nemlehet, mer' kiesett a várból!
dailyvicodin 2014.09.25. 23:20:39
Atörökk 2014.09.25. 23:21:34
Túl sokat vársz tőle.
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 23:23:00
Jóvanna, ha odateszem, akkó leszarom!
Hámmost egy trollplecsnit azé csak nem fogok leszarni!44!!
Aztat ki köll érdemelni!
dailyvicodin 2014.09.25. 23:24:13
@dr. phil. Sün‼ ツ: te vagy a legsünebb troll akire valaha a legbüszkébb voltam!!!
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 23:24:52
Jaja, megoldottuk okosba a törökkel!
Má csak asztat tudnám, hun az Igi?
Atörökk 2014.09.25. 23:25:29
Én nme vagyok troll, valamit nagyon szarul csinálok :(
@dailyvicodin:
Szerintem simán szelfizett a vár fokán!
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 23:31:01
Fogadd el, hogy másoknak más lehet a véleményük, mint neked. Lehet egymást kultúráltan győzködni, talán még tanulunk is belőle. Azt azért tudd, hogy a posztoló eleve rosszabb helyzetben van. Állni kell az ütéseket, és akkor esélyed van valami helyezést elérni.
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 23:32:10
Ááá, nem óvastad a régi homárt!4!
Akkó még sokkal bevállalósabb vótam!
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 23:32:33
:)) Vinnyogok...
Atörökk 2014.09.25. 23:33:55
"Azt azért tudd, hogy a posztoló eleve rosszabb helyzetben van. "
Monnyuk ezen pl. egy nem modoros, népmesei stílusban elkövetett poszt rengeteget tud segíteni.
inyesmester 2014.09.25. 23:34:13
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 23:36:10
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 23:39:39
Elbasztad!
Én má az vagyok, ergó nem is iszok a pályinkándbú, mer az snassz!44!
TEssék trollnak lenni, akkó majd dumálhatunk!
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 23:39:54
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.25. 23:41:03
Az nem olyan egyszerű. Itt csak egy troll van.
Volt.
Lesz.
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.25. 23:47:59
Nema!
Ma kivívtam eszt a büszke címet:
@szigetipotyautas:
Black Hole 2014.09.25. 23:54:12
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.26. 00:08:13
Lófaxt!
Eméxő Rékucra, blogunk mindenhatójára?
Hát Igi egy mekkönnyebbülés vót utánna!44!
dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2014.09.26. 00:11:27
Marie Antoinette
Rékuc, valahol a messzi nyugaton, Svédországba.
Szerettem.
Hagyma kettő.
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.26. 00:20:27
@dr. phil. Sün‼ ツ: :)) Hát most történelmi tanulmányok nélkül értettem.
Beer Monster 2014.09.26. 01:14:34
Beer Monster 2014.09.26. 01:45:16
Cormorant 2014.09.26. 05:35:35
braue 2014.09.26. 06:07:11
Szűcslaci 2014.09.26. 07:04:29
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2014.09.26. 07:23:59
Cormorant 2014.09.26. 07:29:42
A megoldás tehát a lekérni/lekéretni a gyári adatokat bármi módon.
Én azóta is fizetem a Cascot, nem állok magamon bosszút:)
2014.09.26. 07:57:52
Rakjam el az alkatrész számlákat? A bovdenvég szálkásodás védőét és a patentszemét is?
És ha van számlám egy 10 éves bringáról, amelyből már csak a váz az eredeti, akkor annak mi az értéke? Lehet, hogy a nyeregcső többe került bele a múlt héten, mint 10 éve a bringa. A váz nem tipikusan a fő értéke egy kerékpárnak, még ha azonosító száma van is.
Robiekin · http://megfizethetetlenegeszseg.blogspot.hu/ 2014.09.26. 08:03:21
De jelenleg nincs biztosításom se. (Úristen most majd mindenki hívogat, h legyen:) )
braue 2014.09.26. 08:16:54
maxval a bircaman · http://maxval.co.nr 2014.09.26. 08:20:34
Lebowski 2014.09.26. 08:28:13
2014.09.26. 08:33:21
braue 2014.09.26. 08:45:03
anarch 2014.09.26. 08:48:03
Sima általános iskola, semmi extra hely, csak a tanár volt nagyon lelkes amiért örök hála és köszönet neki.
Témába vágó vicc (amit a többiek is pedzegetnek a számlákkal kapcsolatban):
Tűzvész pusztított a faluban. A ... bemegy a polgármesteri hivatalba:
- Jajajaj! Leégett a színes tv, a videjó, a hüttőláda, mikrósüttő.
Másnap kimegy a kárszakértő:
- Te, ... TV? Videó? Hiszen nincs is nálad áram!
- Jaj, az aggregátorom is...
enpera · http://c64blog.wordpress.com 2014.09.26. 09:04:41
Brinkman 2014.09.26. 09:20:21
joska61 2014.09.26. 09:20:39
diszkriminans (törölt) 2014.09.26. 09:36:58
Az, hogy mennyiért vetted, irreleváns, az viszont, hogy mennyit ér, nagyon is fontos, mert a kár mértéke ettől is függ.
RCH 2014.09.26. 10:23:02
A legtöbb amivel elô tudnék állni a feleségem tanúsítása, hogy ez a bringa igenis az enyém.
Ilyenkor mi van?
alprazolam 2014.09.26. 10:51:29
fda 2014.09.26. 11:00:24
Tehát nem számla kell, hanem meg kell nézni a bringát. Ugyanebben a balesetben valószínűleg az autós sem viszi a cascos biztosítójához (ha van neki) az autó megvásárlását igazoló számlát, hanem magát az autót fogják megnézegetni.
fda 2014.09.26. 11:03:04
Ha esetleg ellopják és megkerül, e fotókkal tudod igazolni, hogy az volt a tied.
fda 2014.09.26. 11:09:09
Az alkatrészekről is van számla, de nem ez a lényeg! Ha van egy 10 centis bicikliboltos blokkod, amin rajta van hogy 25000.-
abból még nem fogod bebizonyítani, hogy egy konkrét bringa, illetve annak a kérdéses alkatrésze a tied.
Bringánál azt érdemes csinálni, hogy lefényképezed rendesen, egészben is, és a felismerhető részeire (egyedi drága alkatrész, vagy egy jellemző sérülés, pl. hosszú karcolás a vázon) és ezeket elteszed. Jó esetben sose lesz rájuk szükséged. Ha meg mégis ellopják, és megkerül egy hasonló, akkor a rendőrség a fotóid alapján simán visszaadja neked. Ha meg nincs fotód, akkor magyarázkodhatsz, hogy "az enyém kék volt és kétkerekű, és nagyon értékes."
Egy 10 éves bringánál a számla tényleg senkit nem érdekel, a biztosító is amiről itt a poszt szólt csak butaságból kérte, semmire nem is menne vele akkor sem ha a károsult elő tud venni egyet a fiókból. Abban az esetben a kerékpár baleset előtti helyreállításáról beszélünk függetlenül attól, hogy hol, mikor és mennyiért lett vásárolva.
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:27:39
Szerintem ebben az esetben a biztosító a kék-sárgához hasonlatos papírt kért volna. Láttam már kék-sárgát, bár nekem nem kellett eddig töltenem, pedig elég aktívan használom az autóm. Illetve bringázom is, amikor csak lehet.
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:37:43
A KGBF ehhez képest nagyon más. Ott még a segged lukába is belenéznek. Én azt tippelem, hopg a posztoló az autós kötelezőjére kívánja a bringáját elszámolni, és ott biza szőröznek rendesen. Mert mi van, ha a nagyi libakergetőjét hajtogatták be az autó alá, és most egy vadiúj Gepida árát akarják elszámolni.
De igen, a biztosítók már csak ilyen szarrágók. Ez ellen sokat nem tehetsz. Senki nem kért magadnál hordott biankó adásvételit, de az erősen javallt, hogy találd fel magad, ha szopatni akar a biztosító.
Amúgy van egy MTB vázam hasonló estre, pár ezresért eladom:)
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:39:50
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:43:13
Amúgy meg a te 150-200 pénzes csodamasinád szerintem a vérpofik kicsit lesajnáló mosollyal néznék meg, mivel a VALÓDI MTB annak többszörösébe kerül:)
Arra, hogy a városban csámborogj, esetleg kimenjél Szentendrére a nringaúton, bőven elét a 70-100-as kategória is.
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:45:39
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:46:40
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:48:14
(lásd még: Vidocq)
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:50:45
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.09.26. 16:54:04
Aureliano Buendía 2014.09.26. 16:56:44
Monya jól bírta, rá gondoltam amúgy. Kicsit visszasírom őt. Remélem, idén is megy Bécsbe.
Répázó 2014.09.27. 11:45:44
diszkriminans (törölt) 2014.09.27. 13:10:01
"Ugyanebben a balesetben valószínűleg az autós sem viszi a cascos biztosítójához (ha van neki) az autó megvásárlását igazoló számlát, hanem magát az autót fogják megnézegetni. "
Ha az autónak nem tudja felmutatni a papírjait, akkor meg sem nézik magát az autót, hanem pöccre elutasítják a kárigényt. Miért lenne ez másképp bringa esetében?
Aureliano Buendía 2014.09.27. 13:12:50
Amit casco-kárrendezésnél kérnek: forgalmi, befizetett csekkek. Értelemszerűen, hiszen a szerződésed már megvan.
diszkriminans (törölt) 2014.09.27. 13:12:58
200 alatt nem lehet kapni laptopot, csak valamit, ami annak néz ki.
10 millió alatt nem lehet kapni autót, csak valamit, ami annak néz ki.
500 Ft alatt nem lehet kapni sört, csak valamit, ami annak néz ki.
2000 Ft alatt nem lehet kapni bort, csak valamit, ami annak néz ki.
És még sorolhatnám. Ha a sznobizmus fájna, a fél világ ordítozna.
diszkriminans (törölt) 2014.09.27. 13:14:42
Erre analóg helyzet inkább amikor más okozza neked a kárt, de ugyanúgy autóval vagy. Akkor sem fog neked fizetni a másik biztosítója, ha nincsenek papírjaid. Más kérdés, hogy autónál kötelező egyébként is, hogy legyenek.
Aureliano Buendía 2014.09.27. 13:15:50
Szerintem olvasd végig a beszélgetésfolyamot, aminek a végén ezt írtam a posztolónak. Az utolsó mondatodat neki címezd;)
Aureliano Buendía 2014.09.27. 13:19:31
fda 2014.09.27. 22:22:38
A kerékpár birtoklása pedig nem jár ilyen kötelezettséggel.
Azt csak úgy megveheted akár a tesco-ban (persze hülye aki ott veszi) aztán kitolod a pénztárnál, és van is egy bringád, meg hozzá egy pénztárblokkod.
Aureliano Buendía 2014.09.27. 23:07:06
ahanem01 2014.10.27. 14:05:23
a GVTI fogyasztóvédők nem értenek hozzá · http://deciki.blog.hu/ 2014.10.27. 14:44:34
:)) Nem, azt a vadász kapja, ha leszopja a macit, aki sose mosakodott.
A biciklistáknak és autósoknak a macisajt tábla szól.