A Homárra érkező panaszokon belül számát tekintve rendes esettípus az, amikor olvasónk a Vaterán/ Jófogáson/ Facebook-csoportban vagy hasonló helyen lecsapott a Gipsz Jakab által elképesztően jó áron hirdetett valamire, amiről kiderül, hogy max. levélnehezéknek, felmosórongynak vagy a házasság tönkretevőjének jó, a reklamálás viszont gyakrolatilag lehetetlen, mert az addig nagyon szinpatikus és segítőkész Gipsz Jakab nemes egyszerűséggel tojik nemhogy pénzt visszafizetni, de válaszolni is.
Igen, teljesen igaza van azoknak a dörzsölt homárosoknak, akik már el is kezdtek lefelé görgetni, hogy beírják: ez nem is fogyasztóvédelmi téma! De mivel tényleg irtó sok ilyen panasz jön, foglalkozunk vele. Az okosok örüljenek, a többiek pedig tanuljanak más kárán, vagy a Fogyasztóvédők Magyarországi Egyesületének kisokosaiból:
- Internetes vásárlás - ne menj házhoz a pofonért!
- Az internetes vásárlás fogyasztóvédelmi szemmel
- Facebookról, Instáról vásárolsz? Felejtsd el a jogaidat!
Tisztelt Tékozló Homár szerkesztőség!
Az alábbi, velem megtörtént esetben kérnék tanácsot.
Pár napja a Jófogáson vettem egy fényképezőgépet, amit az eladó hibátlannak, keveset használtnak és szép állapotúnak jellemzett. A képeken látszott is, hogy újszerű, nem leharcolt állapotnak örvend. Minden további nélkül meg is rendeltem a gépet, mert nem először vettem fényképezőgépet használtan. (Megjegyzem, egyáltalán nem gyanakodtam semmi rosszra, mert eddig mindig megfelelt a vásárolt termék a leírásnak. Ha volt is valami hibája a meghirdetett terméknek, az a leírásban fel volt tüntetve és az ára is ahhoz volt alakítva.)
Meg is érkezett az utánvétellel feladott fényképezőgép. Alaposan becsomagolva egy kartondobozba, kibélelve vastagon nejlonnal, és a gép a gyári dobozában volt. Kicsomagolás után az látszott a gépen, hogy a leírásnak megfelelően valóban szép állapotú. Kipróbálás után szembesültem vele, hogy hiába a szép állapot, a fényképezőgép nem működik megfelelően. Az első képeket elkészítve látszott, hogy a képek nem élesek. (Sem automata, sem manuális zoommal.) Akkor még azt gondoltam, hogy a gép beállítása okozhatja ezt a hibát. Azonban minden beállítás kipróbálás ellenére sem sikerült élesebb képeket készítenem.
Természetesen egyből utána olvastam a külföldi fórumokon, ahol többen említést tettek erről a hibáról. Ezt a tényt azonnal jeleztem az eladóval. Ő váltig állította, hogy a gép az eladás pillanatában tökéletesen működött és a felelőséget a futárszolgálatra akarta hárítani. Mondva, biztosan dobálták a csomagot a szállítás során és akkor sérült meg a gép.
Mivel a csomagolás alapos volt és a doboz is teljesen sértetlen, így ezt a kifogást én nem fogadtam el. Kértem, hogy küldjön képet amit az eladás előtt készített a géppel, hogy bizonyítani tudja az állítását. Ezt azonban nem tette meg és mivel már nem válaszol a további megkeresésemre, így nem mutat hajlandóságot az eset tisztázására és a megegyezésre. Felajánlottam neki, hogy visszaveheti a gépet, vagy visszatérít egy bizonyos összeget a javításra. Erre azonban nem reagált. Most ott járunk, hogy az üzenetemet elolvasta, de nem válaszol.
A kérdésem az lenne, hogy mit tehetek ebben az esetben? Tudom hogy így jártam, de nem akarok beletörődni, hogy 32.000Ft-ért vettem egy levélnehezéket, az eladó meg röhög a markába.
Üdv. Attila
Kedves Homár Olvasó!
Az interneten számos lehetőség kínálkozik a vásárlásra. Érdemes tudni, hogy e sok lehetőség közül csak viszonylag kevés olyan van, amely fogyasztóvédelmi jogi szempontból is biztonságosnak mondható.
Az aukciós oldalak, apróhirdetési oldalak, vagy – ez a legújabb trend – a facebookon/instán külön e célból létrehozott oldalak – noha ezek szintén internetes platformon működnek – fogyasztóvédelmi szempontból kockázatosabbak lehetnek.
Az aukciós oldalakon ugyan némi támpontot jelenthet, ha az eladó korábbi ügyfelei által készített értékelések (feedback-ek) elolvashatóak, de probléma esetén itt is nehézkes lehet az igényérvényesítés.
Az apróhirdetési oldalakon zömében magánszemélyektől vásárolhatunk, ez a jogviszony pedig kívül esik a fogyasztóvédelem hatókörén, hiszen az extra „védelem” akkor illeti meg a vásárlót, ha magánszemélyként köt szerződést egy üzletszerűen működő vállalkozással.
Ebben az esetben a Ptk. általános szabályai az irányadóak. Ez azt jelenti, hogy 1 éves szavatossági időn belül élhetünk kifogással és jelezhetjük: szerintünk hibás teljesítés történt. Amennyiben a másik fél elzárkózik a követelésünk elől, polgári peres úton tudunk érvényt szerezni jogainknak. Sajnos a fogyasztói jogviszonyoktól eltérően egy ilyen perben jellemzően a felperest (jelent esetben Téged) terheli a bizonyítás, ami nehezíti a helyzetedet. Az sem elhanyagolható, hogy a perindításhoz idézhető címre is szükség van, hiszen netes nickneveket, e-mail címeket, vagy facebook profilokat nem lehet beperelni. Esetedben felmerülhet a csalás gyanúja is, hiszen ha az eladó tudta, hogy hibás terméket küld, akkor ez szándékos megtévesztés és károkozás, ami már nem fogyasztóvédelmi, hanem büntetőjogi kategória.
Összegezve elmondható, hogy az internetes vásárlás számos kockázatot rejt magában, és a jogérvényesítési lehetőségeink korlátozottak, ha magánszemélyektől, vagy beazonosíthatatlan partnerektől vásárolunk. Persze egy legálisan működő webáruházzal is lehet problémánk, de ott jóval nagyobb az esélyünk a megoldásra.
nyúúúlacska 2018.05.16. 09:59:17
Attila F 2018.05.16. 10:12:47
nyúúúlacska 2018.05.16. 10:16:50
Attila F 2018.05.16. 10:21:28
Lakás, kocsi, baba/gyerek holmik: pár dolog, amit vettem használtan és semmi baj nem volt velük.
nyúúúlacska 2018.05.16. 10:27:36
Navarone 2018.05.16. 10:45:23
Terézágyú 2018.05.16. 10:50:19
Ennyi.
Terézágyú 2018.05.16. 10:51:37
"De miért, miért kell használtat venni BÁRMIBŐL is? "
Hülye kérdés.
Terézágyú 2018.05.16. 10:55:56
A magánembertől vásárlás (ha nincs kipróbálási lehetőség) ezzel jár.
nyúúúlacska 2018.05.16. 11:34:18
Ennyi.
nyúúúlacska 2018.05.16. 11:36:16
lcsaszar 2018.05.16. 11:38:11
xoxoxo 2018.05.16. 11:49:25
Fausto(tm) 2018.05.16. 12:07:09
Egyébként az utánvétel pont arra jó, hogy ha szopás van, legalább a szállítás miatt is lehet szívni. Akár egy marék kavics is lehetett volna benne.
Dezsike 2018.05.16. 12:28:17
Nick-son 2018.05.16. 14:04:43
Kaptam egy gépet összetörve. Jófogás azt írta ő csak közvetítő oldal semmihez semmi köze, semmi felelőssége, az eladó azt mondta azt ő márpedig épen egyben küldte el, 400 km -re van úgyhogy csináljak amit akarok, a futárszolgálat meg azt mondta ez vagy ilyen volt, vagy nem volt jól becsomagolva, de náluk biztosan nem tört el, mert kamerával végig követték!!! Senki nem is vállalta a felelősséget.
Nem is nagyon rendelek házhoz szállítva ilyen vacakokat, mert szinte mindig van vele valami. Amit kis hibásnak írnak azt már biztos hogy kibelezték egy szervizbe és az utolsó csavarig hibás alkatrészekből rakják össze, amit hibátlannak írnak ahhoz is igen nagy szerencse kell hogy működjön.
Ezért kár volt a jófogásnak letarolni az apróhirdetési piacot, hogy ilyen hitvány szolgáltatást nyújtsanak mint egyeduralkodó.
McZozo 2018.05.16. 14:08:31
Terézágyú 2018.05.16. 14:22:05
"akkor az is hülye, aki magánszemélytől használt dolgot vesz, utána meg sír a szája, hogy nem jó."
Értem, hülye a pószter.
menyecske666 2018.05.16. 14:30:22
menyecske666 2018.05.16. 14:34:57
Mértéktelen pazarlás..így is elég hulladékot termelünk már..:(
2018.05.16. 14:55:11
Vagy a kuka mellé teszed, akinek meg kell, elviszi, használt ruhát meg a gyűjtőbe. Idő, energia lenne eladni minden megunt vagy elavult cuccot, amit nem kompenzálna az a töredék összeg, amennyit kapni lehet érte. Baba cuccoknál lehet más a helyzet, mert azok erősen túlárazott.
Amit én nem veszek használtan, az hardver, műszaki cikk, régen még volt hogy vettem, de ma inkább veszek pl. egy olcsó új telefont, mint egy felsőbb kategóriás használtat, ugyanez laptopnál. Ugyanis fogalmam nem lehet, hogyan használta az előző tulaj. Autó necces, a mostanit újonnan vettük, korábban volt használt, de extrém nagy a kockázat a használtakkal, és ha még ésszerű kategóriát veszel a fizetésedhez viszonyítva újonnan, akkor hosszútávon nem sokkal rosszabbul jössz ki újjal, rossz scenarióhoz képest akár jobban is. Csak ugye nem mindenkinek ésszerű még a legolcsóbb új kocsi sem, 6 havi fizetésemnél én sem vennék drágábbat, ezért nem javaslom másoknak az új autót. Lakásból meg nagyon durva pazarlás újat venni.
Tony Almeida 2018.05.16. 15:27:47
Vettem egy 15 éves használt kocsit. Mondta, hogy hülye vagyok, hogy miért nem néztem az új Zafirát, mert ő azt vett az biztosan sokkal jobb. Igaza van, egy béna vagyok.
NYJetsTD 2018.05.16. 15:52:28
Terézágyú 2018.05.16. 16:10:35
nekem használt a tévém is, a szgépem is, a mobilom is...
Zsidófalvi Zsidó 2018.05.16. 16:12:53
2018.05.16. 17:35:43
A mobilt tudom legkevésbé megérteni. Saját baktérium flóra, a legtöbb esetben durva igénybevétel, rejtett hibák pedig csak használat közben felismerhetőek. Laptopot úgy ahogy megértem, mert komoly alternatíva a leselejtezett üzleti laptopok kereskedőtől, garanciával, de én 5 évig minimum használom, szóval nem látom értelmét ezen spúroskodni használttal, főleg nem kockáztatni a legfontosabb otthoni eszközömnél.
Asztali PC-nél, TV-nél lenne értelme, mostanában egyik sem fejlődik sokat, egyiket sem cipeli az ember magával, a PC ráadásul moduláris, így ha valami elromlik, cserélhető, de kb. 15 éve egyik sincs és nincs is rájuk igényem.
Terézágyú 2018.05.16. 17:51:33
"A mobilt tudom legkevésbé megérteni."
nem is azért írtam, hogy feltétlenül megértsd :)
"Saját baktérium flóra"
én ilyesmikre sose gondolok. értelmetlen úgy felszállni egy buszra, hogy arra gondolsz: hány és miféle ember megfogta azt a kapaszkodót...
"a legtöbb esetben durva igénybevétel, rejtett hibák pedig csak használat közben felismerhetőek. "
Mondjuk én alig használom :)
ariel1 2018.05.16. 20:10:35
2018.05.16. 20:22:31
Nem is gondolok ilyenre buszon. Személyes tárgy viszont teljesen más.
dafke csakazértis tizen4edik crazy one 2018.05.16. 20:31:08
További magyar hang 2018.05.16. 21:54:21
Vásárlás előtt kell ezt megtenni. Mindig vásárlás előtt. Akár új termeket veszel, akár használtat.
Terézágyú 2018.05.17. 07:44:43
"Nem is gondolok ilyenre buszon. Személyes tárgy viszont teljesen más. "
De ha belegondolsz mi a különbség? A buszfogantyút millió ember fogta már meg. A használt telefonodat meg általában egyetlen ember :)
És azt le lehet törölni, ha annyira akarod, a buszfogantyút nem :)
kommentes nikk 2018.05.17. 08:43:12
2018.05.17. 08:50:56
Terézágyú 2018.05.17. 09:12:47
Valójában előtte se nehéz... :)
Utólag beismerni, hogy mi hibáztunk (mi nem voltunk okosak) - na AZ nagyon nehéz, szinte lehetetlen...
kommentes nikk 2018.05.17. 09:18:47
nyúúúlacska 2018.05.17. 09:22:35
kommentes nikk 2018.05.17. 09:26:01
én csak hallgatok 2018.05.17. 09:44:19
Fontos kihangsúlyozni, hogy külföldi fórumokon olvasott utána a poszter, hogy mindenki lássa, hogy ő egy igen komoly, értelmiségi valaki, aki idegen nyelven tud szakértő hozzászólásokat olvasni és értelmezni.
Nehogy azt higgyék, hogy olyan egyszerű dolog őt átverni, mert mindenre felkészül. Az a baj, hogy csak utólag!
Amineknevetadokelveszik 2018.05.17. 09:48:52
Plumper_ 2018.05.17. 10:16:45
Augus 2018.05.17. 10:17:51
Metálvörös 2018.05.17. 10:20:59
Arra érdemes figyelni, hogy lehetőleg olyantól vegyél, akinek kevés negatív visszajelzése van, akkor jó eséllyel nem lesz gond. És ha lehet, személyes átvétel kipróbálással.
Amit a poszter esetében nem teljesen értek: többször vett már használt fényképezőt. Akkor a korábbiak már nem voltak jók, hogy másik kellett? Ahogy más említette, ennyiért feltehetően kaphatott volna nem utánvétesen is, vagy esetleg nagyon ritka típus, nagyon olcsó volt, netán nagyon gyorsan kellett? Más indokot nem látok az utánvétre. (persze kövezzetek meg, én előre utalva vettem mindent ami nem személyes átvétel volt, az sem egy életbiztosítás, ezért kell megválogatni, kitől vásárolsz)
FlybyWire 2018.05.17. 10:40:03
Kocsiból is szalonból vettem a sajátot, mert nincs extra pénzem random beeső javításokra.
2018.05.17. 10:45:04
Mivel használtam üzleti gépet is, consumer gépet is, otthon épp "félüzleti" van, korábban consumer géppel távmunkáztam, ezért van tapasztalatom velük, tartalomfogyasztásra teljesen feleslegesnekctalálom az üzleti laptopot, mivel teljesen más, elsősorban vállalati igényeket szolgálnak ki, a meghibásodási aránya is csak az urban legendekben alacsonyabb, főleg otrhoni használat esetében. Szvsz jobb vétel 5 évre egy új alsó kategóriás, mint egy használt üzleti.
FlybyWire 2018.05.17. 10:45:09
Robotporszívó, OEM minősítésű fülhallgató az itthoni új ár 65%-ért egyenese a gyártótól (Fiio) direktben from China: kiváló :)
nyúúúlacska 2018.05.17. 10:54:04
Terézágyú 2018.05.17. 10:56:26
"Francba, akkor én nagyon konzervatív vagyok, mert számomra semmilyen formában nem kívánatos egy másik nő:))))"
Még akkor se, ha KÖZBEN arról beszélgetnétek, hogy "kéééépzeld, drágám, vannak olyan emberek, most képzeld el, akik képesek használt, érted, haaaaaasznált dolgot megvenni, hát nem undi, de az!!!" ??????
nyúúúlacska 2018.05.17. 11:01:27
Terézágyú 2018.05.17. 11:04:00
Hogy neked mik a szexuális preferenciáid az nem tárgya ennek a blognak - az, hogy mi a fennen hangoztatott véleményed a használt dolgok vásárlásáról, az igen.
Erre céloztam a fenti kommentemmel.
nyúúúlacska 2018.05.17. 11:13:36
nyúúúlacska 2018.05.17. 11:14:55
FlybyWire 2018.05.17. 11:20:52
menyecske666 2018.05.17. 11:31:11
dédpapáméknak kékfestű műhelyük volt Óbudán, Goldberger-lány vagyok szeretek seftelni :P najó nem így hívnak :D ..de amit megvarrok métere öccáz Ft azt simán eladom + 5000 haszonnal.:DDD Én szeretem ha a megfelelő emberhez kerülnek a dolgok nem a kuka mellé...!! Jobban szeretek újat venni én is de én még a kutya meg nem ivott vizével is virágot locsolok..:D De még a kutyám is használt, találtam.:D:O
menyecske666 2018.05.17. 11:37:25
Hány fa elpusztul gondolj bele míg mosógép lesz belőle!! :D:D :P
menyecske666 2018.05.17. 11:43:09
menyecske666 2018.05.17. 11:44:47
Plumper_ 2018.05.17. 11:47:10
haXXor 2018.05.17. 11:47:47
FlybyWire 2018.05.17. 11:50:53
Az 5 centis szőnyeg értelmetlen, undorító, igazi mocsok- és atkafészek.
Főleg kutyával.
Szerintem nem akarsz velem beszélgetni :)
FlybyWire 2018.05.17. 11:52:28
Veled, aki fórumon sose kamuzik.
menyecske666 2018.05.17. 11:53:21
menyecske666 2018.05.17. 11:54:51
FlybyWire 2018.05.17. 11:55:11
FlybyWire 2018.05.17. 11:57:55
Ha a porszívót meg tudtuk venni a havi családi összbevétel 10%-ából, cserébe az összes szabadidőnk is 10%-kal növekszik emiatt (nem a porszívózás hosszú, a szabadidő kevés, sajnos), akkor nekünk bőven megérte.
Akinek rengeteg a szabadideje, vagy kevés a pénze, annak nem éri meg.
menyecske666 2018.05.17. 12:07:26
szelidorzo 2018.05.17. 12:07:58
Gratulálok.
Ez vót a tanulópénz!
FlybyWire 2018.05.17. 12:14:24
Térdig érő szőnyeggel, kutyával a házban neked biztos a csimótád egészsége a fontos.
Legalább a belvárosban mérgeztetitek magatokat amúgy?
Mi nem véletlenül mentünk a dimbes/dombos, uralkodó szélirány szempontjából jó irányban levő kertvárosba.
2018.05.17. 12:28:03
Műszaki cikket még nem vittem le kuka mellé, de ha vinnék is, és ha működőképes, nem csak a hajléktalan szedheti össze, meg ha ő is szedi össze, nem feltétlenül ő fogja használni, majd kiköt valami használtcikk piacon, vagy ha elég fém van benne, akkor eladják annak. Ruhát viszont volt, hogy oda tettem, és 5 perc múlva eltűnt, bár azt ha tudom, inkabb gyűjtőbe. Vittem már le családtagoktól kapott csokit, sőt ocsmány konyakutánzatot is.
Abban igazad van, hogy jobb lenne eladni, és akkor megfelelőbb helyre kerülne, csak ez sokszor aránytalanul sok idő, és probléma. Pl. egyszer egy ajándékba kapott, méretre jó, de elbaszott, túlzottan magasított futócipőtől akartam megszabadulni, feltettem jófogásra vagy valami ilyesmi oldalra, az árgépen talált új ár feléért (egyszer próbáltam ki), eleinte senki nem jelentkezett, így kétszer árat csökkentettem, a végén 3000 Ft-nál hirtelen letámadott egy rakás vevőjelölt, és hiába írtam a hirdetésbe, hogy akit érdekel, jöjjön érte, ment a szívózás, hogy vigyem a buszpura, adjam a sofőrnek, akitől majd átveszi a kaller X városban, aki majd neki odaadja, vagy menjek el vele a halál fasza utánra, aztán mikor meg volt beszélve, hogy odajön X időpontra valaki, egy másik felhívott, hogy de ő előbb tudna jönni, stb., stb. Aztán volt még egy ajándékba kapott vasállvány, annál is ezek mentek, azóta nem adok el semmit. A még működőképes műszaki cikkeket eddig családban sikerült elsóznom, van olyan rokon gyerek, aki megkapta már egy levedlett telefonomat és egy levedlett laptopomat is.
2018.05.17. 12:30:24
Egyébként volt olyan is, hogy gázcsöveket cseréltek nálunk, aztán az ígéret ellenére basztak elvinni a régit (autónk nem volt, az egyiket amúgy is szét kellett volna vágni), hát levittük a kuka mellé, nyáron nyitott ablak mellett alszunk, és mikor hallottuk, hogy lent zörögnek vele a cigányok, elégedetten mondtuk, na végre megjött a Mikulás.
2018.05.17. 12:32:08
Tesóm egy csomó dologból használtat vesz (pl. laptop), becsléseim alapján mégis sokkal többet költ ezekre, mert egyszerűen magasabb kategóriásat vesz és gyakrabban cseréli.
2018.05.17. 12:34:52
Ha majd elpakolja az útból a cuccokat, és a helyére teszi a robotporszívó, akkor venni fogok.
FlybyWire 2018.05.17. 12:37:26
Egyébként 10-15 év kérdése.
Szerintem a következő sláger a kisméretű takarító drón lesz: portörlés magasban is, stb.
Már sok éve lehet kapni 15 ceni körül kis működőket, nem értem miért nem jött még ki :)
FlybyWire 2018.05.17. 12:40:07
Miért mosol mosógéppel, amikor neked kell ki-be pakolni, összeszedni a ruhádat?
Kapis? :)
dr. vuvuzelafan 2018.05.17. 12:47:32
A mobilban azért nem látom értelmét a használtnak, mert olyan drágán akarják adni a használtakat (ráadásul sokszor függően), hogy kicsivel megtoldva inkább veszek egy újat függetlenül.
Egyébként például laptopot inkább töredék áron veszek használt üzleti, strapabírót, mint bármilyen új szappantartót jelentősen túlárazva. Nyilván ezeket olyan helyen, ahol átvételkor ellenőrizni tudod és számlát, garanciát is kapsz rá.
Elég sok műszaki cikket vettem már apróhirdetésben (például jelentős mennyiségű klasszikus HiFi készüléket), általában lehet tisztázni előre az állapotát pár kérdés-válasszal, eddig nagy átverés egyikben sem volt. Nagy segítség, ha ismered azt, amit meg akarsz venni, mert akkor tudsz róla értelmesen, célirányosan kérdezni.
2018.05.17. 12:48:26
Nem analóg példa, mert a porszívózás egy jó porszívóval kis lakásban ha totális rend van, jelentéktelen idő, 5 perc alatt meglenne, viszont mivel odébb kell tolni a székeket, az esetleg földön maradt dolgokat felszedni, stb., stb., ezért nem 5 perc, hanem fél óra. Ráadásul a nagy felületeket egyszerűbb, a kis sarkokat nehezebb takarítani, egy robotporszívó meg épp a kis sarkokra alkalmatlan. Pont a munka legkellemesebb, legrövidebb részén segítene, cserébe akár plusz munkát is generálna, ha csak miatta kellene pakolgatni.
FlybyWire 2018.05.17. 12:50:59
FlybyWire 2018.05.17. 12:52:14
A "pakolni kell előtt" nettó baromság, mert a kézi porszívózás előtt is ugyanúgy kell. Ergo nem ellenérv.
2018.05.17. 12:54:01
Ha nagy lakásod van, és rengeteg az üres tér, akkor viszont valamilyen szinten pazarlóan bántál a terekkel. De még ott is a nagy terek jelenti a kis munkát, egy jól szívó porszívóval nem sok idő nagy homogén tereket takarítani.
_B_ 2018.05.17. 12:54:16
2018.05.17. 12:55:54
"A "pakolni kell előtt" nettó baromság, mert a kézi porszívózás előtt is ugyanúgy kell. Ergo nem ellenérv."
De az. A szék majd magától megy odébb, ugye? Vagy előbb elindítod a robotporszívót, majd végigmegy, utána átrendezel mindent, és újra? Ja, nem mondtam, hogy nem kirakatlakásról beszéltem, gondolom most az jön...
2018.05.17. 12:58:43
FlybyWire 2018.05.17. 14:26:06
A kézi porszívó csövével viszont nem fértem be alá.
Mindez igaz az ágyakra, kanapékra... most már nem kell őket elhúzni, mert befér alá a robot.
Úgyhogy megkövetlek, tényleg nem ugyanannyit kell pakolni, hanem kevesebbet :)
FlybyWire 2018.05.17. 14:29:59
Semmilyen pepecselés nincs, azt meg megint kifelejtetted az egyenletedből, hogy amikor 15 perc a pakolás és 25 perc a porszívózás akkor TE 40 percet dolgozol, amikor pedig nálam 15 (de tudod mit, legyen 20) a pakolás (visszapakolással együtt), akkor én 20 percet dolgozom, te pedig 40-et.
De a saját univerzumodban biztos te dolgozol kevesebbet., mert ott szíriuszi idő van :D
élhetetlen 2018.05.17. 14:33:10
FlybyWire 2018.05.17. 14:33:48
Ezt hívják "rend"-nek, és igyekszünk fenntartani.
Valóságban általában 5 perc előkészíteni a terepet, csak a kisebb tárgyakat rakom fel/húzom szét úgy, hogy beférjen közé. A porszívó úgy 35 perc alatt végez utána
Amikor saját magam csináltam, el kellett húzni a kanapékat, feltenni a székeket, ki-be huzigálni meg átdugogatnia csatlakozót, húzgálni magam után a dobozt... az egész simán megvolt 45-50 perc.
De kicsi, telezsúfolt apró rendetlen lyukban tényleg nem lenne értelme, most már értem hogy te ilyenről beszélsz.
Csak nem ez volt a felvetés, még mindig.
Xezs7 2018.05.17. 14:50:34
- az eladó értékelései
- van-e személyes átvétel (ezzel együtt kipróbálási lehetőség)
- van-e garancia még a termékre (meglepően sokra van)
Még sosem szivattak meg. Illetve megvalogatom, hogy honnan vásárolok használtan.
Terézágyú 2018.05.17. 14:54:33
Ha valaha is felmerül bennem, hogy robotporszívót kéne vennem, akkor rögtön eszembe fog jutni, hogy milyen sok arrogáns f*sznak van ilyenje (itt a példa), és tuti, hogy nem fogok venni.
élhetetlen 2018.05.17. 14:56:56
menyecske666 2018.05.17. 14:56:56
menyecske666 2018.05.17. 15:00:37
Xezs7 2018.05.17. 15:02:35
menyecske666 2018.05.17. 15:05:00
FlybyWire 2018.05.17. 15:05:39
A stílus egyedi, elismerem, a tények viszont makacs dolgok.
FlybyWire 2018.05.17. 15:06:54
menyecske666 2018.05.17. 15:07:37
menyecske666 2018.05.17. 15:08:45
FlybyWire 2018.05.17. 15:10:01
Viszont lomtalanítandó dolgokat nem tennék ki (kivéve, ha épp tényleg lomtalanítás van), mert baromi ronda és igénytelen lenne.
Persze, a belvárosi koszban és bűzben nem feltűnő, de nálunk kint a gyepen elég kiugró lenne.
FlybyWire 2018.05.17. 15:12:07
Ha a válaszok sorrendben: nagy, kicsit és eléggé, akkor vegyen robotot, nagyon hálás dolog tud lenni :)
Már 40-50ért is vannak, de néha komolyabbat is meg lehet csípni (Xiaomi) egész jó árengedménnyel. Mi listaárhoz képest vagy -30%-kal tudtunk venni egy MI-t.
FlybyWire 2018.05.17. 15:13:20
Vagy legalább argep.hu.
élhetetlen 2018.05.17. 15:18:30
menyecske666 2018.05.17. 15:20:49
most leginkább Ytong téglát körözök mert leszakadt az egyik lépcső amit foltozgatni lehet, de a szerető izé szerelőm aszonta inkább ezt mint vasakat fúrni a falba, hát tőlem..:(
menyecske666 2018.05.17. 15:25:25
FlybyWire 2018.05.17. 15:29:43
A PC-ről meg még időben letiltottuk (most lesz 5 éves), mert láttuk mennyire rossz még a sima mesenézés is.
élhetetlen 2018.05.17. 15:36:44
2018.05.17. 15:37:35
Két szék között nálunk van hogy néhány cm hézag van, gondolom oda is beférne.
HALÁLBÜNTETÉST A SZURIKÁTA GYILKOSNAK !! 2018.05.17. 15:39:29
2018.05.17. 15:40:49
De én nem nálad lakok és nem ugyanazt a lakást takarítom. Nálunk ez úgy nézne ki, hogy porszívóval 10 perc pakolás, 15 perc porszívózás-pakolás kombó, vagy robotporszívóval 10 perc pakolás, majd 25 perc pakolgatás-pepecselés a robotporszívó elől. De nekünk nem kirakatlakásunk van, az igaz
FlybyWire 2018.05.17. 15:41:22
Vagyis csak minden másodikat kell, utána már befér a meg sem mozdított páratlanok alá :)
Szerintem kár ezt rágni, nem való mindenkinek, ez tény. De ezt soha nem is írta senki, szóval nem tudom, kivel kezdtél el hadakozni és miért.
2018.05.17. 15:46:08
Még mindig jobb, mint ha kukába dobnám, aztan lehet, hogy senki nem talál rá éppen, mert ha az élelmesek eladják annak, akinek kell, akkor is több használt áru kerül a piacra, tehát aki megveszi, annak is jobb lesz. Ha én adnám el, elvileg nekem lenne jobb, gyakorlatilag a járulékos költségek miatt nekem az a legjobb, ha lehető leggyorsabban megszabadulok tőle.
Azzal a biznisszel meg semmi bajom, hogy vannak élelmesek, akik összeszedik a még használható dolgokat, sőt ahol tiltják, legalizálnám, azzal a feltétellel, hogy rendet hagyjanak maguk után. A tiltás csak arra jó, hogy gyorsan szétszorják.
2018.05.17. 15:48:02
A családban van akinek 200 négyzetméteres lakása van, na ott sem menne, pont az egyik ok a lépcső, és annak ellenére, hogy ott rend van, azért bőven akad még sok más akadály is.
2018.05.17. 15:51:30
De nem az az 1 másodperc a sok, hanem az, hogy ugyanúgy csikicsukizni kell a székeket, amíg a robot dolgozna helyettem. Az nem spórolás az időmmel, ha nekem is készenlétben kell lennem takarítás alatt.
élhetetlen 2018.05.17. 15:52:01
CCnick 2018.05.17. 15:58:43
ekkora értelmetlen baromságot képes leirni pedig már nem az első fényképezőgépét használja...
CCnick 2018.05.17. 16:10:04
ha a használt-új árkülönbözet felét beteszed a bankba akkor nem kell extra pénz a random beeső javításokra viszont sokkal kevesebb lóvéd áll egy olyan használati tárgyban ami minden perccel és megtett méterrel folyamatosan veszít az értékéből. Az első 10%-ot pl akkor amikor kigurulsz vele a szalonból.
élhetetlen 2018.05.17. 16:10:51
FlybyWire 2018.05.17. 16:16:01
Csakhogy ez az érv már ez UTÁN jött elő, amikor a "robotporszívó en bloc hülyeség, mert nem pakol el" című, önmagában ostobácska érv elhangzott, és instant meg is cáfolódott.
2018.05.17. 16:18:51
5 évest kb. 70%-ért hirdettek hahun abból a modellből, amit újonnan vettem. Biztos megérte volna a kockázatot...
FlybyWire 2018.05.17. 16:19:28
@diszkriminans: csikicsukizni? Nem értelek.
De amúgy is, ez már régen izzadságszagú volt.
Kijelentetted, hogy nem jobb a robotporszívó, mert pakolni kell előtte.
Leírtam, hogy pakolni minden porszívózás előtt kell, tehát ez nem érv.
Erre elkezdtél összevissza számmisztikázni, hogy neked mi hány perc, meg hogy közben is kell, meg összekeverted a porszívó működési idejét a te saját hasznos időddel, meg utólag kitaláltad hogy kisebb amúgy is a lakásod, meg szűkek a helyek....
Értem én a magyarázkodást, de ha azt akartad volna, hogy igazad legyen, akkor nem (önmagában, könnyen cáfolható) butasággal nyitsz.
Lépjük már túl...
2018.05.17. 16:20:27
Nem, senki nem mondta, hogy hülyeség, szalmabábbal harcolsz. Én azt írtam, majd akkor veszek, ha..., vagyis nekem nem való. Semmi többet.
FlybyWire 2018.05.17. 16:22:12
2018.05.17. 16:22:39
Baszki,nén nem akartam, hogy igazam legyen, én leírtam a véleményemet. Ott persze hibáztam, hogy miután rákérdeztél, részletesen is elmagyráztam a miértet, ami neked csak arra volt jó, hogy érvek hianyában magyarázkodást kiálts.
FlybyWire 2018.05.17. 16:28:29
Tök magadtól hozakodtál elő az érveiddel, amiket könnyen cáfoltam.
Most pedig indulás haza :)
élhetetlen 2018.05.17. 16:29:27
2018.05.17. 16:48:43
Egyetlen érvet sem cáfoltál, csak leírtad, hogy neked más a tapasztalatod.
2018.05.17. 16:52:14
Nem konrétan rákérdeztél, hanem felhoztad érvként, hogy nincs igazam, mert a pakolás így is úgy is konstans. Én meg leírtam, nálunk miért nem az. Szóval valójában én cáfoltam meg az állításodat, utána te relativizáltad, hogy ok, de csak kis lakásban, ok, de csak ha rendetlenség van. Eredetileg pedig a te állításod volt univerzális kijelentés, nem az enyém, aztán utólag a kis lakást, rendetlenséget is ellenem akartad fordítani azzal a szalmabábbal, hogy univerzális kijelentésnek próbáltad beállítani azt, amit az elején allítottam.
fda 2018.05.17. 17:46:09
Nem unjátok még a porszívó témát? Fogadok egyébként, nem használtál még ilyet, mert elég furcsák az "ellenérveid". Még szerencse, hogy nem kötelező használnod, így nincs harag!
Nekem indításonként (hetente 1 vagy 2 alkalommal) spórol 1-2 órát, de mindenki úgy takarít, ahogy akar!
2018.05.17. 18:02:21
Szoptam a munkában valamivel, és idejöttem kötekedni, mert elakadtam. Most végre megoldódott, úgyhogy boldog vagyok, amúgy teljesen igazad van. Nincs robotporszívóm, de játéknak megvenném, sok időt biztos nem takarítanék meg, mert a töredékét takarítom, mint te, de nagyon cuki lenne, ahogy megs ide-oda.
Xezs7 2018.05.17. 18:31:10
Xezs7 2018.05.17. 18:35:31
Ilyen alapon minden sarokra le lehetne valami rongyot, aztán vagy elviszi valaki, vagy nem. Egy csomó ruhaneműt láttam már szanaszéjjel heverni, amit valószínűleg ilyenek raktak ki, mint te, csak épp senkinek se kellett. Én örülnék, ha nem csinálnátok szeméttelepet a városból valamiféle kamu segíteni vágyásból.
Xezs7 2018.05.17. 18:39:57
Ha ezek az emberek akarnak valamit, elmennek a helyi segélyszervezethez, aztán kapnak mindenfélét. Ha annyira segíteni akarsz, akkor oda vidd a cuccaidat. Egyrészt, akkor bemennek oda, ahol hathatós segítséget kapnak mind fizikailag, mind mentálisan. Odaadni valamit önmagában nem segítség, csak egy adott helyzetben tartás. Pont az lenne a lényeg, hogy ne a kukákhoz vándoroljanak megváltásért ezek az emberek, hanem oda, ahol szakember tud foglalkozni velük. Megjegyzem minek, úgysem fognak normális életet élni. De legalább a lehetősége legyen meg.
2018.05.17. 18:53:15
Félreértesz, én nem akarok senkinek sem segíteni, hanem a lehető legegyszerűbben megszabadulni valamitől. Nem is gondolom, hogy bociszemű kis kutyuskák lennének, de ha összeszedik ezeket a dolgokat, eladják, akkor legalább valami hasznosat tettek, legalább maguk számára, jó esetben a vevő is elégedett. Egyébként nem teszek ki rendszeresen dolgokat a kuka mellé, mert kidobandó tartós cikket csak lomtalanítaskor szoktam levinni, kivéve egyetlen alkalommal vittem le ruhát nem akkor, amúgy azt máskor gyűjtőbe tettem, plusz a gázcső sztori, amit mondtam. De gondolom te a gázcsőnél is pénzért fuvarost hívtál volna, csak hogy az alkesz cigányok nehogy elvigyék és pénzt kapjanak érte... Viszont olyan csokit, amit soha nem eszünk meg, és elvből nem ajándékozunk édességet, pontosan amiatt, mert nem szeretnénk kapni, mi a faszért ne tegyek oda.
élhetetlen 2018.05.17. 19:27:21
„akkor miért nem tiszteled meg őket annyival, hogy nem az utcára vágod ki a szemetet, mint a kutyának?„. Ez már nehezebb kérdés. Ha az utcán keresek személyesen valakit, akiről úgy gondolom, hogy még kellhet neki, annak azt be kell ismernie, hogy jól jön, akár úgy érzi, meg is kell köszönnie. Itt meg csak fogta a zacskót, és elvitte. Nem érezte sem megsegítve, sem megalázva magát. Nem kell értened.
Xezs7 2018.05.17. 19:29:41
élhetetlen 2018.05.17. 19:45:05
menyecske666 2018.05.18. 09:39:58
Majmász Gedeon 2018.05.18. 13:27:39
Permetező 2018.05.18. 18:01:29
Xezs7 2018.05.18. 21:00:05