Egy fesztivál sok szeméttel jár, ezen próbál változtatni a Sziget mellett idén a Samsara Fesztivál is. A cél az volt, hogy a fesztiválozók ne termeljenek szemetet. Sem szelektíven, sem sehogy, ezért a fesztivál próbált szemétmentesen működni és erre kérték a látogatókat is. Ha mégis behoznak olyasmit, ami végül hulladékként végzi, azt pedig ne hagyják a fesztivál területén. Ehhez a felemás Zero Waste megoldáshoz (hiszen a szemét attól még szemét, mert máshol az) egy érdekes rendszert alakítottak ki: a fesztiválozó befelé megvett egy egy kissé túlárazott 10 Eurós szemeteszsákot, amit ha kifelé menet bemutatott üres, vagy teli állapotban, visszakapta a pénzét.
A rendszer leggyengébb pontja, hogy szemeteseket, konténereket a fesztivál nem biztosított, naivan feltételezve, hogy nem is lesz szemét. Pedig lett. Így viszont a kivitt zsák szemetek változatos helyekről kerültek elő: a bunkóbbja bedobta egy kertbe, vagy lerakta az erdőbe, más pedig a szemetes mellett hagyta. A 10 Eurós visszafizetés viszont hirtelen leállt és most jó páran várják, hogy mi lesz a pénzük sorsa.
Szíves segítségüket kérem az alábbiakban, lévén, hogy valószínűleg egy tömeges átverés és lehúzás áldozatai lettünk az idei Samsara Fesztiválon, amelyet kedves barátaimmal rendszeresen látogatunk évről évre.
A karszalagok felhelyezésekor mindenkivel megvetettek 3.500 Ft / 10 euró összegért 1-1 db üres szemetes zsákot mondván, hogy a fesztivál végeztével ha ezt visszavisszük visszakapjuk az árát. A fesztivál utolsó napján ez így is történt, beálltunk a sorba az üres zsákokkal, mire Czinkóczky Csaba szervező tájékoztatott minket, hogy most nem tudnak pénzt visszaadni, helyette küldjük el e-mailben a paypal fiók címünket és fotókat a zsákon lévő vonalkódokról, majd oda küldik a pézt. Ez több ízben is megtörtént. Egyrészt még ott felírtuk valamilyen általuk adott füzetbe a nevünket, a fiók címét és a zacskókon található vonalkódokat, másrészt utólag is elküldtem e-mailben (lásd levelezési előzmények). Mivel szemmel láthatóan semmi nem történik, írtam üzenetet Czinkóczky Csaba facebook fiókjára is, természetesen nem reagált rá azóta sem.
Felháborítónak tartjuk, hogy több ezer ember ilyen árverés áldozata lehet mindenféle következmény nélkül! Arról nem beszélve, hogy a pénz mozgását semmilyen bizonylat nem kísérte, még csak bizonyítani sem tudjuk, hogy átvettük a zacskókat, mivel nyugtát arról nem kaptunk. A 4-ből 2 db meg van, a másik 2 db-ot ott hagytuk a jegyátvételi helyen, lévén, hogy nekünk arra nincs szükségünk.
Szégyen gyalázat, hogy egy LÁTSZÓLAG tiszta és pozitív szellemiségben zajló fesztivál a szervezők által végül egy lehúzó szervezetté válik! Csak négyünket, akik becsülettel kifizették a jegyeket is 14.000 Ft-tal károsítottak meg! Arról nem beszélve, hogy mi még azok közé tartoztunk, akik a teljes szemetüket kihozták a fesztiválról, utolsó nap még mások után is csikkeket szedtünk a földről hogy minél tisztábban adhassuk át vissza a terepet a természetnek...
Sajnos szemtanúi voltunk egy csúnya esetnek is, amikor egy osztrák csapat is le szerette volna adni a kapott zsákokba gondosan gyűjtött szemetünket, amit természetesen nem volt hajlandó átvenni Czinkócky úr. Ekkor a vendég konkrétan beborította a zsákok tartalmát, mire Czinkócky rendőrt hívott rájuk. Nevetséges, de inkább siralmas, hogy idáig kell süllyedni, melynek egyértelmű oka a hanyag szervezés és kellő kommunikáció elmaradása. Szerencsétlen vendégek arról sem kaptak egyértelmű tájékoztatást, hogy a végén üresen kell leadni a szemetes zsákokat, aminek valljuk be, túl sok gyakorlati értelme nincs egy fesztiválon.
Így segítség nélkül csak bízni tudunk abban, hogy végül kártalanít minket a szervező, habár ennek még csak előjele sem látszik. És bizony több ezren lehetünk még így ezzel a dologgal...
! ! ! HATALMAS CSALÓDÁS A 2019-ES SAMSARA FESZTIVÁL ! ! !
Megkérdeztük a fesztivál szervezőit is, mégis mi volt a terv, miért nem rendeltek konténereket. A szervező elmondta, hogy a fesztivál megbízott egy ismert fesztiválhulladék-kezelő alapítványt azzal, hogy a fesztivál teljes időtartama alatt workshopokkal, előadásokkal készítsék fel a látogatókat arra, hogy a szemetet el kell majd magukkal szállítaniuk. A 22 fős csapattól várták a megoldást, ami hát nem igazán jött be.
Kedves Rezső,
köszönöm szépen a lehetőséget. Sajnos az idei Zero Waste kísérletünk nem sikerült túl fényesen, erről a facebook oldalunkon megjelent angol nyelvű posztból ragadnék ki pár részletet, mint reakció a részünkről.
A Zero Waste alapelve, hogy a Samsara többé nem akar termelni szemetet. Semennyit, sem szelektíve, sem sehogy. A fesztivál területén található éttermeink, kocsmáink ezért nem adnak már senkinek eldobható tányért, műanyag poharat, semmilyen csomagolóanyagot. Erről a látogatókat hónapokkal kapunyitás előtt folyamatosan tájékoztattuk, arra kérve őket, hogy ha enni, inni akarnak, hozzanak magukkal tányért, evőeszközt, poharat, mert a kapuban nem fogunk beengedni semmiféle később szemétként felbukkanó csomagolóanyagot.
Következésképpen ha bármilyen szemét mégis keletkezik, azt a látogató a tilalom ellenére hozta be.
Mi fesztivál (és állatmenhely) vagyunk a természet kellős közepén, nem pedig szemétlerakótelep. Mint ahogy az erdőbe kirándulók többsége is visszahozza a hátizsákjában a hegycsúcsra felcipelt palackot és szendvicsének csomagolópapírját, mi is ugyanezt várjuk el a látogatóinktól. Nálunk nem voltak szemétgyűjtők, hanem mi azt szerettük volna, hogy a látogató ami hulladékot a tilalom ellenére becipelt, vigye szépen vissza ahonnan hozta, de a mi erdőnkben semmiképpen ne hagyja szétdobálva.
Érkezéskor ezért mindenkitől beszedtünk 10 euró kauciót, amit egy vonalkódos zsákért fizetett a közönség. A weboldalunkon még mindig változatlan formában megtalálható információ szerint ezt az összeget akkor kapja vissza a látogató, ha a szemetes zsákja (üresen, vagy tele) elhagyja a fesztivált. A fesztiválozók egy részének fejében súlyos tévedés volt azt hinni, hogy a szemetes zsákját mi majd 10 euróra váltjuk, miután ö azt beadja nekünk a jegypénztár ablakán.
És ezzel kezdődtek a bajok. Először jóhiszeműen adtuk vissza sorban mindenkinek a pénzt, amikor a jegypénztárnál bemutatta a zsákot hazafelé menet.
Nagyon hamar kiderült, hogy sokan néhány utcával lejjebb egyszerűen bedobálták a zsákokat a falu kertjeibe miután megkapták a pénzüket és mentek vissza fesztiválra.
Mások arról számoltak be, hogy többen a falu főutcáján, buszmegállókban, az árok szélén szabadultak meg a zsáktól, miután visszakapták a kauciót.
Szigorítanunk kellett, mert nem akartunk a faluból szeméthegyet. Először látni akartuk, hogy a szemét valóban elhagyja a területet, és csak ezután fizetünk. Ennek egyetlen módja az lett volna, hogy miután emailen elküldi nekünk a fotót, egy szelfit a zsákjával, mi csak azután utaljuk a bankszámlájára, vagy paypal fiókjára.
Ebből lett a felfordulás. Miközben a nyugati országokból, Skandináviából érkezett látogatók ezt mind egy vállvonással tudomásul vették, a magyarok és leginkább a környező országokból érkezők egy része hangos hőbörgéssel reagált, egymást is uszítva. Ez a pár tucat ember annyira agresszív hangulatot gerjesztett, hogy az emberek egy része elkezdte ott a sorban állva kiborítani a szemetét, mások a pénztárban dolgozó önkéntes fiatalokat fenyegetve dobálták be rájuk az ablakon keresztül a zsákjaik tartalmát. Rendőrt kellett hívnunk, miután az egyik látogató az ablakon beugorva a gyerek saját pénztárcájából ragadta ki a pénzt. Az önkénteseink nem mertek tovább maradni, annyira féltek.
Bár lehetett sejteni az eredményét, elkezdtük legalább az üres zsákokat visszaváltani, sajnos ez is hatalmas hibának bizonyult. Ettől fogva ugyanis azonnal híre ment, hogy csak az üres zsákokért adnak vissza pénzt és ezután már a legtöbben ahol éppen voltak, borították ki sorban a zsákokat, az erdőben, a falu főutcáján, vagy éppen előttünk sorban állva, csak hogy visszakapják a pénzüket. Miután ezekért a szemmel láthatóan használt, de üresnek beállított zsákokért megtagadtuk a visszafizetést, csak tovább fajult a helyzet. A fenyegetések hatására végül kénytelenek voltunk idő előtt bezárni az irodát.
Képzeljünk el egy éttermet, (ilyen persze nincs) ahol a tulaj megengedi, hogy a vendégek a magukkal hozott kaját és italokat fogyasszák. Nem veszi el tőlük, nem küldi el őket, meg sem próbálja megértetni velük, hogy felesleges messziről annyi mindent cipelni, hiszen nála is van finom és olcsó minden. (Nálunk pl egy eurónál kezdődtek a levesek, ahol mellesleg az állatmenhelyet is támogatta minden vendég) Rendben, becipelte, gyártotta szemetet. Legalább annyi tegyen meg, hogy ne hagyja ott az étterem asztalán, vagy ami még rosszabb, mindenhol szétdobálva, a tulaj fejéhez vágva. Ennyi lett volna a kérés.
A felhívásban megadott emailcimre eddig háromszor annyi visszatérítési igény érkezett be, mint amennyi látogató összesen volt. Ugyanaz a zsák több email-címről küldött igényben is felbukkan, sokan a vonalkódot eltüntetve, azt meghekkelve próbálnak mindenáron párszor tíz euróhoz jutni.
Ezzel a kísérlet végleg és helyrehozhatatlanul megbukott, mi pedig levonjuk a szomorú következtetést: ha a környezetvédő, természetet védő hippi közönségünknek nem sikerült, mert néhányuknak a tíz euró azonnali visszaszerzése mindenek fölött van, vajon a Földnek hogyan sikerül majd megmenekülnie.
Amúgy az eddigi átlag 120 köbméter szemét helyett idén mindössze 30 köbméter alatt termeltünk idén, ami az eddigi mennyiség negyede. Vagyis teljesen nem volt mindez hiábavaló.
Ami pedig a fesztivált illeti, a napokban megszületett a döntés: mindezek után a Samsara elhagyja Magyarországot.
Üdvözlettel,
Czinkoczky Csaba
Darth Revan 2019.08.27. 09:53:49
temprasordog 2019.08.27. 10:15:47
"A karszalagok felhelyezésekor mindenkivel megvetettek 3.500 Ft / 10 euró összegért 1-1 db üres szemetes zsákot mondván, hogy a fesztivál végeztével ha ezt visszavisszük visszakapjuk az árát" Nekem egyből lejött, ami a későbbi képen ki is van írva, hogy az üres zsákért kapsz vissza pénzt. Mondjuk hogy a szeméttel mi volt a terv, nem világos.
juhaszvik 2019.08.27. 10:58:38
1. nem lehetett bevinni szemetet
2. adtak üres zsákokat, hogy abba dobják azt a szemetet, amit elvileg nem lehetett bevinni
3. pénzt kérnek ezért a zsákért, és kifelé menet "ezt az összeget akkor kapja vissza a látogató, ha a szemetes zsákja (üresen, vagy tele) elhagyja a fesztivált"
4. mivel az emberek a faluban dobálták el a zsákokat (a szemetet), miután távoztak a fesztiválról, ezért azt a zseniális ötletet találták ki a szervezők (teljesen önkényesen, az eredeti, szóbeli megállapodást felrúgva), hogy vigyék messze (haza?) az emberek a szemetet, szelfizzenek vele máshol, és ha ezt feltöltik, akkor kapják vissza a pénzüket.
Kérdem én, mindenféle elfogultság nélkül, nem tudunk elképzelni olyan vérmérsékletű embert, akinek ezután kedve támad esetleg szeméttel megdobálni azokat az embereket, akik ezt kitalálták?
A szervezők ezt nagyon csúnyán benézték, és most másokat hibáztatnak. Ráadásul azzal vagánykodnak, hogy a negyedére csökkent a szemét mennyisége, miközben nem csökkent, csak a fesztiválozókkal vitették ki, terhelve ezzel a falu környezetét is.
Végül pedig megsértődnek, és bejelentik, hogy elköltöznek.
Szép történet.
fiesta2002 2019.08.27. 11:01:36
Először is folyamatában teljesen független a minél kevesebb szemétre való törekvés (nincs papírtányér, senki ne hozzon be csomagolóanyagot, stb) és ez a betétdíjas zsákos akció.
Ha a zsákokkal a keletkező szemét összegyüjtésére és elvitelére akartak volna buzdítani, akkor a zsákokat ingyen (az anyagárat a jegybe beszámítva) kellett volna adni. Ez az öntudatosabb fesztiválozóknak megadta volna a lehetőséget, hogy az erdőből hazavigyék a szemetet a saját otthoni kukájukba. A maradékot meg el kellett volna takarítani, ahogy minden fesztivál teszi.
A betétdíj akkor lett volna értelmes, ha azt akarták volna, hogy az emberek gyüjtsék a szemetet. De akkor a szemetet tartalmazó zsákokat kellett volna visszaváltani és központilag elszállítani. Ez is rejteget lebonyolítási gondokat, mert az eseményekre az emberek folyamatosan érkeznek, de általában egyszerre akarnak távozni.
Ez az egész egy "nem gondolkodunk, de szedjünk be pénzt, abból nem lehet baj" filozófiára emlékeztet. Ha meg kiderült hogy elcsesztük, akkor durcáskodunk.
encir 2019.08.27. 11:04:56
nickM 2019.08.27. 11:12:44
Vezesd már le kérlek, hogy neked ez (csak üres zsákért jár vissza a kaució) honnan jött le azonnal, ha még a szervező is ezt írta:
"A weboldalunkon még mindig változatlan formában megtalálható információ szerint ezt az összeget akkor kapja vissza a látogató, ha a szemetes zsákja (üresen, vagy tele) elhagyja a fesztivált."
Egyébként terv az nyilvánvalóan nem volt, csak annyi, hogy "húúúdeződekvagyunknemtermelünkszemetet" azt' maj'csak lesz valahogy.
A kiírásban az volt, hogy ha a zsák elhagyja a fesztivál területét, akkor jár vissza a kaució. Elhagyta? El. Ennyi. Hogy a T. szervezők mit gondoltak, mi lesz a sorsa, az jó nagy rejtély, gondolták a jövőben a zsákok házikedvencként utazgatnak majd a világban a gazdival?
A normális megoldáshoz mindösszesen annyi kellett volna, hogy:
1, Jó előre kiírni, hogy ha a zsák nem üres, nem jár vissza a pénz. (Ugyebár nem ezt mondták, maguk is elismerik.)
2, Rendelni 1-2-3 konténert a kijárathoz, hogy bele tudják dobni a szemetet. Ha csak 1000 fővel számolunk az 3 500 000 Ft! Ennyiből talán futotta volna rá.
A szervezők gyönyörűen elcseszték, amikor észlelték, hogy hülyék voltak fűhöz-fához kapkodva - ötpercenként új és új feltétel a visszafizetésre... vicc! - rontották tovább a dolgot, majd még a látogatók a hibásak. Gyönyörű.
De legalább anyagilag megérte nekik, kíváncsi lennék hányszor 3 500 Ft marad a zsebükben. (Mellesleg nyugta/számla nélkül!? De ez már egy másik történet.)
@juhaszvik1:
+1 :)
Snagal 2019.08.27. 11:31:52
áh, nem érted ...
mivel a sok paraszt túl sok szemetet dobál el, ezért elmennek külföldre, inkább ott szemeteljenek a látogatók ne a "mi kis falunkba" :D
btw én ezt a szelfis megoldást nem értem mire jó... fotózok magamról egy szelfit a szeméttel a faluban egy semleges helyen (pl házfalnál ahol nem látszik a környezet), a szemetet eldobom majd másnap elküldöm, a szelfit, hogy "üdv, skandináviából, kérlek utaljatok" :) vagy túl magyarosch hogy ilyen eszembe jut?
Szerintem egyszerűbb lett volna, hogy amikor látták, hogy az emberek csak a fesztiválról viszik el a szemetet és a környéken ott felejtik akkor jelzik, hogy 1 héten belül megy a pénz de csak annak akinek nem találják meg a szemetes zsákját a vonalkóddal. Akinek megtalálják az kap egy szomorú szmájlit a 10euro helyett. (persze ha a vonalkód eltávolítható róla akkor ez sem 100%os megoldás)
havrilla 2019.08.27. 11:39:13
Mit hittek, hogy adott esetben végigutazza a vendég a 10-20 kilós szemeteszsákkal az országot, hogy hazavigye? Vagy akár a határokon át. Nem lehet szemétmentesen élni egyik percről a másikra. Csökkenteni lehet, de az sem megy nagyon. Az un. civilizáció a csomagolásra- szeméttermelésre- épül.
Attila F 2019.08.27. 11:57:29
Nyilván, ha több ezer ember ott lesz napokig, akkor nem termelnek SEMMI szemetet - ha mégis, akkor majd hazabuszoznak/vonatoznak vele és az utazóközönség élvezheti a háromnapos, félig megcsócsált giroszok szagát. Hogy wc-papírról meg ugye bizonyos női termékekről ne is beszéljünk.
Vajon mennyit gondolkodtak ezen a szervezők, amíg kitalálták?
Nick-son 2019.08.27. 11:59:59
Szerintem az se környezetterhelőbb, ha egyben elviszi egyetlen egy autó az összeset, mint ha viszi mindenki magával aztán majd potyogatja ide-oda. Utána meg valaki más tízszeres erőfeszítéssel szedegeti össze, ürítgeti apránként.
ekat 2019.08.27. 12:05:42
Például magamból kiindulva, ha azt írná egy fesztivál, hogy amennyiben enni / inni akarok náluk, akkor vigyek tányért, poharat, ilyesmit, akkor ez azzal járna, hogy becsomagolt ételt vinnék magammal, meg PET-palackos vagy dobozos italt. Akar a franc egy fesztiválon a fél konyhafelszereléssel rohangálni....? Ergo már befele szemetet vinnék, pedig amúgy nem szoktam ellátmánnyal menni sehova. :)
2019.08.27. 12:20:21
Nem, ezzel a látszatmegoldás, a probléma odébb tolására tett ostoba kísérletetek bukott meg.
AzUtazó · http://utazzunk.blog.hu 2019.08.27. 12:24:23
2019.08.27. 12:26:06
"A normális megoldáshoz mindösszesen annyi kellett volna, hogy:
1, Jó előre kiírni, hogy ha a zsák nem üres, nem jár vissza a pénz. (Ugyebár nem ezt mondták, maguk is elismerik.)
2, Rendelni 1-2-3 konténert a kijárathoz, hogy bele tudják dobni a szemetet. Ha csak 1000 fővel számolunk az 3 500 000 Ft! Ennyiből talán futotta volna rá."
De akkor nem mondhatják el magukról, hogy ők egy zero waste fesztivál. Az egész az arcoskodásról szólt, az alakította ki a logikátlan koncepciót.
GiaMarie 2019.08.27. 12:30:32
haXXor 2019.08.27. 12:31:51
2019.08.27. 12:35:19
Az a helyzet, hogy az ilyen álszent zöldmajmok, mint ezek a szervezők nagyon magas ívben tesznek a környezetvédelmi problémákra, csak másra próbálják kenni a felelősséget.
Tikakukac 2019.08.27. 12:35:54
Plusz a poszter kérdéseire és problémáira zéró választ sikerült adni.
2019.08.27. 12:37:07
De akkor nincs róla szép statisztika, hogy milyen kevés szemetük volt.
Terézágyú 2019.08.27. 12:37:26
Hát, feltéve ha a szervezők nem voltak ott...
És akkor most Magyarország Szam szara mentes lesz???????
2019.08.27. 12:38:56
De ha visszaviszed, akkor nekik kell elszállítani, és akkor nem mondhatják el, hogy ők mennyire zero waste fesztivál. Ezt akarták elkerülni a módszerrel.
Tikakukac 2019.08.27. 12:46:31
Nem így mennek a dolgok. Attól nem lesz zöld a fesztivál, mert a szemetet az emberekkel szétszóratjátok akaratlanul is a környéken. De ha utaztatjátok egy kontinenssel arrébb sem. Ez megint az a hiba, amikor a nullemissziót keverik a helyi emisszióval. A full villanyautó is pöfög egy rakat sz@rt, csak éppen nem a nagyváros közepén. Valahol, valaki bizony szívja azt a füstöt.
2019.08.27. 12:49:54
Macskond 2019.08.27. 13:07:53
Ha akarják ha nem , ha tilos ha nem a szemét FOG termelődni. Nyilvánvalóan tudták ezt ha eleve szemeteszsákot osztottak.
Farizeus szemforgatás azt hinni hogy ami szemét lesz az majd "hazamegy". Jól megakarták spórolni a szemét szállítást és egy hagzatos és még pénzt is hozó megoldást próbáltak kitalálni, csak hát nem jött össze.
Én a falu helyében ,külön hivatkozva az erre beszedett pénzre, külön leverném a szervezőkön a faluban széthagyott fesztiválszemét begyűjtés költségét.
Pláne nem adnék nekik engedélyt ilyen hülyeségre hogy igy szervezzenek fesztivált, hogy nincs gondoskodva szemétszállításról.
Többen leírták már előttem, hogy ha már ilyen ügyesen "kiszalámizták" a fesztivál költségből a szemétszállítást (ami amúgy normálisan a jegyár részét kéne képezze), akkor béreltek volna konténert, és aki kihoz egy zsák szemetet maga után az kap vissza pénzt (mondjuk ha legalább 2 kg) Még is megnyerték volna hogy nem kell szemetet szedniük.
Azt bizonyosan elérték, a szervezők (a rádurcázással meg még meg is duplázták) hogy a ha máshol valaki akár normálisan ezzel a gondolattal próbálkozna, akkor arra már majd elve ferde szemmel néznek. Szóval sokat rontottak azon az ügyön amiért tenni akartak.
Valamint egy válság kommunikációs tanfolyamra is beíratkozhatnának.
encir 2019.08.27. 13:26:34
szekertabor · provo.blog.hu 2019.08.27. 13:36:04
1. Ha az üresen bemutatott zsákokért jár vissza a kaució, akkor arra ösztönözzük a fesztiválozókat, hogy ne dobják KI a szemetüket, hanem dobják EL.
2. Minimális hulladék néhány fesztiválozónál mindenképpen keletkezik (egészségügyi betét, óvszer, gyógyszercsomagolás, tönkrement eszközök, stb.), ezeknek az elhelyezéséről a szervező KÖTELESSÉGE gondoskodni külön díjazás nélkül is.
3. Aki környezettudatosan él, az nem szervez fesztivált, és nem is vesz rajta részt, mivel az oda-vissza utazás (nyugati országokból, Skandináviából érkezett látogatók!) karbonlábnyoma sokkal nagyobb, mint amennyivel több hulladék termelődik ahhoz képest, mint ha mindenki otthon maradna.
body_andras 2019.08.27. 13:42:27
morden2 2019.08.27. 13:55:44
juhaszvik 2019.08.27. 13:58:14
De emellett érdemes végigvenni, hogy jogilag milyen problémák merültek még fel:
1. volt-e szó előzetesen a 10 eurós költségről?
2. jogos volt ennek a feltételnek a bevezetése?
3. jogos volt-e a feltételek önkényes megváltoztatása a fesztivál végén?
4. tájékoztatták-e az érintett önkormányzatot a tervezett változtatásokról?
5. hozzájárultak-e a keletkezett környezeti károk felszámolásához?
6. most akkor felfüggesztették a pénzek visszafizetését?
Személyes véleményem továbbá, hogy az "eddig háromszor annyi visszatérítési igény érkezett be, mint amennyi látogató összesen volt" vagy egy baromi nagy hazugság, vagy szervezői részről történt a visszaélések egy jelentős része. Gondolom ezt azért, mert ha teszem azt a résztvevők 5%-a él vissza a helyzettel, akkor egyenként legalább negyvenszer kellene próbálkozniuk, hogy a fenti háromszoros érték kijöjjön (100%+5%*40). Sokkal valószínűbb, hogy belülről, belsős infókkal történt a visszaélés, vagy ami még valószínűbb, hogy kamu ez a szám. De ez már csak vélemény...
anna3000 2019.08.27. 14:10:56
Az erdőből, a hegyről a túrázó azért kell, hogy lehozza a szemetét, mert ha a keletkezés helyén - ezer ösvény, szikla, sok km2 - kellene lerakni és onnan elszállíttatni, akkor nagy területen kellene sok kis szemetest elhelyezni és nagy körúttal összegyűjteni - nem hatékony, nem gazdaságos és nem környezetbarát.
Ha viszont egy kis koncentrált helyen keletkezik sok ember szemete, azt sokkal környezetbarátabb dolog koncentráltan, 1-2-x szemetesautóval közvetlenül a szeméttelepre/újrahasznosítóba szállítani, mint a szélrózsa minden irányába széthordani, ott kidobálni, majd onnan újabb szemeteskocsikkal végső helyükre vinni. Tehát ez esetben a közvetlen, tömeges szemétgyűjtés a hatékony, a gazdaságos és a környezetbarát.
Van ez a környezet-gazdaságtan dolog, nem az ördögtől való. Azzal foglalkozik, hogy racionálisan mondjon valami értelmeset a környezeti kérdésekről.
És az is igaz, hogy a felületes szemlélőnek nem tűnik fel, ha mindenki 0,5-1-2 kiló plusz súllyal - a szemetével - indul haza. Ettől a plusz súlytól a kocsi/busz (gondolom nem mindenki biciklivel ment haza) károsanyag-kibocsátása mondjuk kb 0.0000001%-kal nő, de sok ember, sok jármű esetében ez összeadódik, és pár ezer embernek egyenként elszállítani pár kg szemetet igenis legalább ugyanannyira, ha nem jobban környezetterhelő, mint egyszer, rövid úton, koncentráltan.
Plusz ott a higiéniai aspektus, amit már sokan emlegettetek.
Plusz ott a józan ész aspektus is persze, hogy nem kell minden szart megvenni és akkor majd nem kell minden szart eldobálni, nem azt a törekvést akarom leszólni, hogy minimalizáljuk a szemetünket, hanem belátom, hogy ez a jelen társadalmi körülmények és szokásrendek közt nem reális, hogy 0-ra szorítható.
Szóval ez nagyon nem volt végiggondolva, ez van.
Remélem, hogy nem végleges a sértődés a felek közt, annak drukkolok, hogy legyen következő alkalom, és találják ki a szervezők meg a fesztiválozók, hogy hogyan lehet ezt jobban csinálni, mindenkinek jobb lesz.
steery 2019.08.27. 14:19:55
Amúgy jót röhögtem ezen az egész nevetséges balhén. A szervezők igazi dilettáns balfácánok. Jobb is, hogy most gyáván megfutamodnak innen. Legalább jövőre nem lesz szemét fesztivál.
2019.08.27. 14:25:30
Baluci 2019.08.27. 14:41:48
Óriási!
:)))))))))))))))))
midnightcoder2 2019.08.27. 15:22:14
2019.08.27. 15:30:22
Nem csak a szétszórtság miatt kell lehozni a szemetet a hegyről, mert nyilván az még csökkenthető lenne egy-egy szemétgyűjtő ponttal, bár azok is kisebb koncentráltságot jelentenek a fesztiválnal, hanem az infrastruktúra sem feltétlenül adott, szemben a fesztivállal. Az ajánlás hegyen, erdőben az, hogy még ha van is valahol szemetes, akkor is hozzuk le.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.08.27. 15:36:38
Végre egy jó hír.
SZIGMA 2019.08.27. 15:59:47
Kérdés, hogy a szemetet is viszik-e vagy csak a 10 eurókat?
_B_ 2019.08.27. 16:12:12
Az erdei túrázók példájánál maradva járt már valaha a szervező erdei turistaúton? Tele vannak szemetelve, szégyen! Pedig a nagyobb pihenőknél mindenhol VAN SZEMETES.
Másik, hogy pont ugyanaz a célközönség aki jelenleg #PrayforAmazonas, de amúgy meg otthagyta a gecibe a sátrát a fesztiválon, amire repölőgéppel érkezett, tán még össze is keni fossal nehogy másnak jó legyen.
A szemétmentes fesztivál úgy lenne elképzelhető, hogy a BELÉPÉSKOR elkobozol minden szemetet, és szervezetten elszállíttatod.
De ettől még bent is kell szemétgyűjtés, mert a papírzsebkendőt nem fogod elvenni gondolom.
Meg amúgy is ha 10 embert leraksz meztelenül minden nélkül az erdőbe, akkor is tudnak valahogy szemetelni :D
Az alapvető emberi viselkedéssel tisztában kell lenni egy rendezvényszervezőnek.
Az összes #PrayforAmazonas kezében ott fog virítani a legújabb iPhone de ez ne tévesszen meg, mert képes összerongálni és összeszemetelni akármit 10 EUR vélt lehúzásért cserébe.
Rot 2019.08.27. 16:49:04
problémamegoldó 2019.08.27. 17:04:00
=> ez kizárólag arra ösztönzi az akkurátus fesztiválozót (függetlenül a nemzetiségétől), hogy a szép új zacsit összehajtogatva eltegye a táska mélyére, majd 7 nap múlva visszadja a kaució ellenében.
Értelme semmi, de legalább van egy kis lehúzás kockázata (mi van, ha mégsem kapom vissza a pénzem, hiszen tökre értelmetlen az egész).
2) ez a "ne hozzál be semmit" az én időmben még tisztán biznisz alapon ment. Ne hozzál be semmit, vedd meg nálunk. Értjük, az üzleti modellt feltalálták már 100 éve. Próbáltak ráerősíteni ezzel a zérówaste zöldséggel, de minek.
3) az erdős/hegyes hasonlat nagyon jó, csak jelen esetben így néz ki:
ha fesztivált szervezel, akkor mint szervező gondoskodsz arról, hogy az általad szervezett esemény szemete a lehető legzöldebb módon jusson el a hulladékkezelőig. Azt elvárni, hogy a svéd vendég a WizzAir-rel vigye hazáig a szemetét, nem tudom mennyire zöld, de elég véleményes :-)
Azt, hogy nem lesz szemét, a szervezők sem hitték, hiszen szemetest osztottak.
4) az remélem a tisztelt szervező fejében is tiszta, hogy egy hetes kommunális szemét adagot a júzer nem igazán tud elhelyezni. Nem jó, ha a faluban lerakja. A Volán / BKV is azt kéri, hogy NE oda vidd a kommunális szemetedet. Mi volt a terv? A Júzer vigye el Budapestig a szemetét, ugorjon be a Havanna lakótelepre, keressen egy NEM LELAKATOLT szemeteskonténert és tegye bele a szemetét?
Mindegy, csak a Szent Fesztivál területét hagyja el, akkor már nem a szervező gondja.
5) Az egészen az látszik, hogy egy zseniális (nak gondolt) üzleti húzás volt itt megvalósítva:
a) a júzer nem hozhat be semmit, mi szolgáljuk ki jól, haszonnal
b) nem kell foglalkozni a szeméttel, azt ki kell hozni a területről. Azt, hogy a júzer hol tünteti el, hazaviszi / vagy eldobja valahol, már nem a mi gondunk => szemetes konténerre sem kell költeni.
Egyszerű volt ez kedves Samsara szervezők, csak tőletek többet vártunk. Be lehet sértődni és elhúzni Magyarországról, de ezzel a hozzáállással / szervezéssel ne menjetek északra és nyugatra, mert a gatyátokat is ki fogjátok fizetni büntetésként. Déli/keleti irányba még talán találtok hivatalnokot, aki egy kis zsebpénz ellenében elhiszi, hogy egy X ezer fős rendezvényen nem keletkezik szemét, és azt a fesztiválozók majd hazaviszik 100, 1000 km-re.
spulni 2019.08.27. 17:44:16
erkölcsi hulla 2019.08.27. 18:58:48
Taxomükke (UK) 2019.08.27. 19:22:43
Ez a baj az emberek nagy reszevel.
Odafele cipeli a teli palackot, dobozt, konzervdobozt stb., de visszafele, amikor mar kiitta-kiette belole a cuccot, az igy hirtelen sokkal nehezebbe valt csomagolast mar nem birja el, nem akarja "cipelni".
A szervezol naivak voltak es nem elegge korultekintok, a vendegek egy resze meg kapitalis fasz, bizonyos hanyaduk meg pitianer ugyeskedo.
whitepony 2019.08.27. 19:42:29
aefzuj 2019.08.27. 21:32:43
gigabursch 2019.08.27. 21:42:10
Mankel 2019.08.27. 21:43:56
KaTe 2019.08.27. 21:52:26
GatyaPityu 2019.08.27. 22:25:43
Most ezt komolyan gondolták, hogy a vasúton, buszon fogják az emberek hazaszállítani a 30 - 40 literes, rothadó, bűzölgő tartalmú szemeteszsákokat hazavinni és a több száz vagy akár ezer km távolságban lévő saját szemeteskukájukba tenni? Saját autó esetén még csak-csak működhet, aki kellően igénytelen ahhoz, hogy a saját kocsijában szemetet szállítson - arról nem is beszélve, hogy az egyenként, autóval érkező személyek járműve által kibocsátott káros anyag már korántsem ennyire zöld.
Meg azért full demagógia ahhoz hasonlítani egy TÖBB napos fesztivált, amikor az ember a szűk családjával vagy baráti körével egy délutánra kisétál az erdőbe, visz magával fél - 1 liter üdítős palackot, egy zacskó ropogtatni valót, vagy szendvicset és annak megmaradó csomagolóanyagát vissza is viszi az erdőből.
Amúgy miféle fesztivál ez? Mit kell róla tudni?
Még nem hallottam róluk, de most már ezek szerint nem is fogok, mert, - mint Cartman a South Parkból, - f*szok voltak, besértődtek, és most lelépnek. Nem is biztos, hogy kár értük...
GatyaPityu 2019.08.27. 22:29:55
Szerintem meg pont fordítva, éppenhogy a kedves szervezők voltak vagy "kapitális f*szok" vagy "piti ügyeskedők"... (ld: fentebb!)
Yossarian_M 2019.08.27. 22:50:49
Danikaaaa 2019.08.27. 23:53:34
VT 135 2019.08.28. 01:42:02
gyuttmentfesztival.hu/zero-hulladek
problémamegoldó 2019.08.28. 08:21:46
Végső soron, ha jól értem a fentieket, számlát nem adnak, azaz nem járulnak hozzá adóval a közösség működéséhez. Ellenben a terheket (szemét) szívesen a közösségre hárítják.
Tony Almeida 2019.08.28. 08:41:17
Mint ahogy a horgásztavaknál sem viszik el az emberek az üres kukoricásdobozt haza, sem a darabka damilt. A túzrakóhelyek tele vannak sörösdobozzal, a kihelyezett kukákból hullik ki a szemét, mert VALAKI majd elviszi helyettük. Szánalom.
2019.08.28. 09:35:49
Jellemzően a parkolók vagy felvonók 1 km-es körzetében van sok szemét. Az aktív túrázók közül nagyon kevesen szemetelnek.
2019.08.28. 09:39:13
Tudom, hogy sok helyen így van, de minél többet kell valahová gyalogolni, annál kevésbé.
Drago Brutic1 2019.08.28. 09:50:13
Lesből Támadó Szárítókötél 2019.08.28. 10:37:18
Ez nem volt más, mint struccpolitika: ha a szemét elhagyja a kapuimat, nem érdekel a sorsa, lényeg, hogy nekem ne kelljen vele foglalkozni.
Lesből Támadó Szárítókötél 2019.08.28. 10:39:48
Lesből Támadó Szárítókötél 2019.08.28. 10:43:11
Tessék mondani, ha nem bírom megenni a fesztivál területén megvásárolt ételt (értsd: nem magammal hozott dolog) és helyettem nem akarja elfogyasztani senki, akkor azt is haza kell vinnem magammal?
Amúgy láthattad, elvitték rendszeresen ürített kukáig a szemeteket, de abból is baj lett. Lehet, hogy a hulladékkezelési koncepció lett elb*szva alapvetően?
Snagal 2019.08.28. 11:08:01
mellesleg a fesztiválon keletkezett az a szemét is amit hazavitettek az emberekkel, így illúzió azt gondoloni, hogy nem keletkezett annyi szemét, szimplán csak máshol dobattátok el az emberekkel (legalábbis megpróbáltátok)
MEDVE1978 2019.08.28. 13:44:35
Az meg, hogy levágja az embereket a jegyen kívül gondolom plusz 3500 forintra az kritikán aluli.
Még a Szigeten meg a Volton volt valamikor olyan, hogy 1000 Ft-ért kellett venned a belépőjegy mellé szemetes zacskót, mert, hogy legyél környezettudatos. Ott, ha teleszedted vagy raktad szeméttel, aztán leadtad, akkor visszakaptad az ezrest. Szerintem ezzel keverték a látogatók.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.08.28. 13:45:07
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.08.28. 13:45:07
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.08.28. 13:47:07
problémamegoldó 2019.08.28. 14:56:55
Ez INNOVÁCIÓ, legalább olyan, mint a manuális betonkeverés.
A svédek csak kamilláztak, ők még ilyet nem láttak :-)
Olvastak valamit a nagykövetség oldalán, hogy a magyarokkal vigyázni kell, meg hátrafelé nyilazás, a tanultabbja hallott már a fehérló/fű/marék föld cseréről, úgyhogy csekkolták az ujjaikon a gyűrűket, és inkább hagyták az aprót.
Utána jött a svédcsavar, hogy linkelj egy YT videót, amin a lemenő nap fényében látszik a lakcímkártyád, az aznapi lokal newspaper, a házszámod a házadon, a tele szemeteszsák, ahogy esik bele az otthoni kukádba, rajta az olvasható vonalkóddal.
Jemi 2019.08.28. 23:01:08
Másrészt..ha a több napos fesztivál elején jönnek azok a bizonyos napok pl akkor egészen haza is kell vinni a használt betétet és tampont a kánikulában a szervezők szerint? Én nem értem ezt, hogy itthon annyi hatóság van mint égen a csillag és erre a koncepcióra az áldásukat adták..
torcida 2019.08.29. 00:46:48
Műanyag mentes szemét képmutató szarok vagytok.......
torcida 2019.08.29. 02:23:03
B.szom meg az álszent"hippi"édes anyjukat....akik 10 euroért inkább megb.sszák az anyjukat mintsem a szemetüket elvinnék......
Vászontasakba kurjátok meg a hasonszőrű anyátojat
2019.08.29. 08:27:01
Momdjuk én eleve rosszul vagyok attól, hogy a legmonotonabb elektronikus klubzenét hallgatók hippinek nevezik magukat. Vesd össze mindezt az eredeti, lázadó hippi mozgalmakkal.
Permetező 2019.08.29. 15:32:49
Permetező 2019.08.30. 11:05:51
Permetező 2019.08.30. 20:23:10
Ahoj- 2019.09.01. 09:54:37
kolompar lole 1116 2019.09.08. 22:30:28
... és keres egy olyan helyet ahol még nem hallottak róluk éés kezdődhet előlről a lehúzás.
kolompar lole 1116 2019.09.08. 22:31:46
Permetező 2019.09.09. 20:08:11