Fantasztikus gordiuszi csomó, ami látszólag nem is olyan nagy gond, viszont a következtetés igen. Mi van, ha a levél követelésről szól és végül a végrehajtó is ide jön majd végrehajtani?
2015-ben (!) vásárolt ingatlanomra a mai napig küldözget levelet a Telenor az előző lakónak címezve, a Posta pedig kézbesíti is ezeket a levélszekrényembe. Ezt a problémát már több ízben jeleztem a Telenornak, teljesen feleslegesen, mert az ő üzletpolitikájuk szerint egy névhez tartozó címet csak és kizárólag maga az előfizető módosíthat. A bejelentésemet mindannyiszor rögzítik, ám a következmény csupán annyi, hogy újabb levelet küldenek a címemre az előző tulaj nevével, ugyanis a Telenor úgy gondolja, a legjobb megoldás annak ellenőrzésére, hogy valaki elköltözött, az, hogy levelet küldenek neki arra a címre, ahonnan elköltözött, hogy nyilatkozzon arról, hogy valóban elköltözött arról a címről. Értitek…
Mivel ennél magasabb szintű problémamegoldást nem tudtam kicsikarni a Telenortól, ezért a Postán kitöltöttem már HÁROM alkalommal a vonatkozó dokumentumot, amely alapján még ha kapnak is levelet az előző lakó nevével az én címemre, azt nem kézbesíthetnék. Természetesen ez sem működik.
Kérdezem én, mit tehetnék annak érdekében, hogy ne zaklasson egy szolgáltató, akihez nekem semmi közöm? Mert az egy dolog, hogy bosszantó, hogy már lassan 5 éve havonta kiveszek egy ilyen levelet a postaládámból, azért abból a szempontból már sokkal aggályosabb az eset, hogy feltételezhetően tartozásról van szó, és ha ezt majd átadják egy behajtócégnek, akkor azok is az én ajtómon fognak kopogtatni.
Úgy gondolom, hogy a Telenornak kötelessége volna törölni a címemet a rendszerből azáltal, hogy bemutatom az ingatlanhoz tartozó adásvételi szerződést, és nem kellene lepattintaniuk azzal, hogy csak az előfizető módosíthat címadatot.
cukrosleves 2019.11.27. 11:36:50
Levéltitok megsértése bűncselekménynek számít!
224.§ (1) Aki
a) másnak közlést tartalmazó zárt küldeményét megsemmisíti, a tartalmának megismerése végett felbontja, megszerzi, vagy ilyen célból illetéktelen személynek átadja, illetve
b) elektronikus hírközlő hálózat útján másnak továbbított közleményt kifürkész, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétség miatt elzárással büntetendő.
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.11.27. 12:29:05
cukrosleves 2019.11.27. 12:36:28
Csupán megkérdeztem, mert nem derül ki a cikkből!
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.11.27. 12:46:22
Nick-son 2019.11.27. 13:06:04
cukrosleves 2019.11.27. 13:14:03
cukrosleves 2019.11.27. 13:16:13
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.11.27. 13:18:55
A címet a blog üzemeltetője adja - tudtad? És olyan figyelemfelkeltőt ad, amilyet csak akar. Nálad pont betalált, már azóta is ezen pörögsz...
A poszt viszont egy létező problémát taglal és próbál rá megoldást keresni. De amíg ilyen egysejtűek léteznek, mint te, addig a szolgáltató is nyugodtan fogja zaklatni az embereket. :(
Jake Peralta 2019.11.27. 13:40:21
És ez így is van jól. Te örülnél neki ha a te előfizetésedhez tartozó címet bárki módosíthatná?
Segítek a megoldásban:
1. Gondolom megvan az előző tulaj elérhetősége. Hívd fel. lehet örülni is fog. Azért egy 2 perces telefonhívás jobb mint a hónapokig (évekig) tartó "idegeskedés" egy levél miatt.
2. Ha nem éred el a lakás korábbi tulajdonosát, dobd a levelet a kukába. Semmi közöd hozzá.
Egri2 2019.11.27. 13:56:51
Sajnos, amíg az előző lakó be nem megy a szolgáltatóhoz azzal, hogy megváltozott a levelezési címe, addig ezek a levelek a te postaládádban fognak landolni, és semmit sem tehetsz ellene. Megfogod a leveleket, és szépen lerakod a postaláda mellé a földre, aztán a sorsára hagyod.
Ha tértivevényes levél jön, nem veszed át, ezzel túl sok gondod nem lesz. Behajtócég nem játszik, nem veszed át azt sem, miért tennéd, semmi közöd hozzá. Igazából bármi érkezik a régi lakó nevére, nem veszed át. Ami sima levélként jön, odarakod a postaláda mellé, aztán kész.
Az adás-vételi szerződést nem mutogatod Telenornak, mert semmi közük hozzá. Mivel az adás-vételi két személy között történik, a másik fél hozzájárulása nélkül nem adhatod át harmadik félnek (törvényben rögzített eseteket kivéve). Arról nem is beszélve, hogy attól, hogy te egy adott ingatlan tulajdonosa vagy, még nem jelenti azt, hogy a másik ember oda nincs bejelentve, illetve nem az a levelezési címe. Szóval a Telenornak nemhogy nem kötelessége végrehajtani, amit szeretnél, sőt, pont hogy kötelessége NEM VÉGREHAJTANI azt! Nem nyilatkozhatsz másik ember nevében ilyet.
Egy dolgot viszont megtehetsz, ezt javaslom is: menj be az okmányirodába, és ha az előző lakó be van még jelentve az ingatlanodba, akkor jelentsd ki onnan. Ezzel megelőzöd, hogy a jövőben a hivatalok/behajtók/bíróságok/rendőrség/stb. nálad keresse a régi tulajt.
káposzta 2019.11.27. 14:00:43
Darth Revan 2019.11.27. 14:47:18
www.posta.hu/static/internet/download/Kezbesitesi_bejelentes_2019.pdf
Darth Revan 2019.11.27. 14:51:24
nem tul gyakori nevem van, es anno lefoglaltam a vezeteknev.keresztnev@gmail.com es a keresztnev.vezeteknev@gmail.com cimet is.
Terézágyú 2019.11.27. 14:53:39
Vajon küldött a telenor az illetőnek sms-t, emailt - urambocsá esetleg fel is hívhatta volna...?
Terézágyú 2019.11.27. 14:55:22
Azontúl, hogy talán ott is elbarmol valamit a cég, szerintem simán lehet az, hogy a nagyokos kliens direkt rossz címet ad meg a cégnek, mondván, hogy engem ne zaklassanak kéretlen emailekkel...
Terézágyú 2019.11.27. 14:57:30
Ezt a dokumentumot a pószter is belinkelte, hogy már háromszor kitöltötte...
vodicska úr 2019.11.27. 15:01:36
Az 1998-ban (vagizol itt a szaros 2015-tel :-) ) vásárolt ingatlanomra a mai napig küldözget -igaz évi egy darab- levelet egy biztosító a régi tulajnak. Annó mindkettőnek szóltam, nem történt semmi, onnantól leszarom, ha jön a levél, megy a kukába.
Egri2 2019.11.27. 15:02:21
Antalbaba 2019.11.27. 15:44:55
ekat 2019.11.27. 16:01:15
Nick-son 2019.11.27. 16:28:53
MrZed001 2019.11.27. 17:14:22
Vagy van olyan ostoba, aki szerint ha megvette a lakást, utána nem írathatja át a gázt önmagának?
Na ugye, hogy nincs. Ugyanígy a mobil esetében is el KELL fogadniuk!
Ráadásul ha a szerződésen ott az új állandó címe, akkor átírják arra és kész.
Vagy csak szimplán felszólítják előző tulajt egy SMS-ben, hogy 8 munkanapon belül sétáljon be egy üf-re, vagy email-en küldje el új lakcímkártyáját.
Ha nem tesz neki eleget, SIM blokkol, előfizu megszűnik.
Problem? Solved ! (mindkét esetben ! és nem zaklatják feleslegesen az új tulajt)
Itt már megint a szolgáltató a h-lye !
Jake Peralta 2019.11.27. 17:31:44
A víz, gáz stb szolgáltató nem a régi tulaj címét írja át az új címére, hanem a fogyasztási hely tulajdonosát. Egészen más a 2 dolog.
Opportunista mikroba 2019.11.27. 18:29:57
Opportunista mikroba 2019.11.27. 18:32:37
Aréna 2019.11.27. 19:27:31
MrZed001 2019.11.27. 20:18:14
Szerintem meg te ülsz fordítva a lovon.
Fogyasztási hely: a mobil szám (nem a lakás !!)
És ahhoz tartozik egy "levelezési" cím.
Ha a levelezési cím már nem érvényes, ugye a szolgáltató dolga azt rendezni A VELE SZERZŐDÖTT FÉLLEL !!!
Merthogy te az új tulaj nem vagy az !
Nem a lakás része a mobil vonal/cső/csatorna ... (ugyebár ilyen nincs), nem vetted meg a lakással, SEMMI KÖZÖD HOZZÁ !
Tud küldeni SMS a saját ügyfelének megoldani gondját (igen, neki gond, neked semmi közöd hozzá), még pénzbe se kerül neki (saját hálózatán, saját szolgáltatás).
Akárcsak az autónál (fordított felállásban, mint eladó).
Fogyasztási hely: autó.
És ahhoz tartozik egy tulajdonos egy címmel.
Ott is viszed adásvételi (hogy eladtad), és tök mindegy a vevő bent volt-e vele vagy sem (új név, új cím copy az adásvételiről), onnantól nem a te gondod.
Egyszóval még az állami bürokrácia is értelmesebb néha, mint egyes privát szférás szolgáltatók.
PartyMikee 2019.11.27. 21:14:00
reunalla 2019.11.27. 21:47:53
Péter 2 2019.11.27. 23:03:32
Péter 2 2019.11.27. 23:07:47
Pyrrhus 2019.11.28. 00:15:43
"...vagy ilyen célból illetéktelen személynek átadja,..."
Átadásnak minősül, ha a postaládádba helyezik. Tehát nem te követsz el bűncselekményt, hanem aki a levelet neked a postaládán keresztül átadta.
a fekete krindusz 2019.11.28. 00:20:03
Nézd a másik oldalról is: a Telenor kötött egy szerződést és kapott egy címet hozzá. Az adatkezelés célja a számlázás, semmi más. Na nehogy már ebbe egy harmadik fél beleszolhasson.
A Gdpr-baromsag ebben az esetben ott bukik meg, hogy a Telenor nem a poszter személyes adatát kezeli, hanem a szerződött partnere megállapított egy címet, amit ugyanez a szerződött partnere soha meg nem változtatott.
Pyrrhus 2019.11.28. 00:20:44
"Azontúl, hogy talán ott is elbarmol valamit a cég, szerintem simán lehet az, hogy a nagyokos kliens direkt rossz címet ad meg a cégnek, mondván, hogy engem ne zaklassanak kéretlen emailekkel... "
Az e-mailt nem lakásra, nem borítékban és nem a postással küldik.
Büszke_troll 2019.11.28. 03:06:31
Ne is mondd!
Valamikor enyém volt a vezeteknev.hu domain. Gondoltam poénos lesz a keresztnev@vezeteknev.hu mail címet megadni. Az is volt, de annyi idiótától kaptam levelet, ráadásként minden hülye ezzel regisztrált játék, egyéb oldalakon, hogy naponta tucatszámra kaptam a visszaigazolásokat. A saját leveleimet meg alig tudtam kiválogatni a sok szemét közül. Szóval mégsem volt jó ötlet.
reunalla 2019.11.28. 07:15:30
“már megint a GDPR? Jesszusom : D Tényleg nem egyszerűbb szólni az előző lakónak, hogy jött postája és lesszives elintézni, hogy oda már ne jöjjön több? “
Hát, anno 2006 ban vettem egy lakást, az eladó előtti tulaj apjának a levelei jöttek a postaládámba, visszaküldtem a postán őket és mivel nem volt tökéletes a postaláda zárja kicseréltettem- két nap múlva a szomszéd néni üzent a pasas, hogy képzelem, mert mostmár nem nyitja a postaládáját a kulcsa. Mondtam szomszéd néninek, hogy én meg üzenem, hogy az az én ládám és kérje máshova a leveleit. Erre azt a választ kaptam, hogy neki jogai vannak, mert oda be van jelentve.
Kényszerkijelentéskor meg a szomszédokat kellett volna tanúként vinnem, ehelyett az előző tulaj jött, és fél óra balhézás volt részünkről, mire hsjlandóak voltak elindítani az eljárást
Amineknevetadokelveszik 2019.11.28. 07:18:39
Btw nem tudom ki gondolja komolyan, hogy majd postara jarogatok, mert valaki az en cimemet adta meg valamikor levelezesi cimnek... nem teljesen eletszerutlen helyzet: megveszel egy lakast, amit korabban berbe adtak, es engedtek bejelentkezni a lakokat. En kijelentkeztetem azt a 40 embert, aki veletlenul bejelentve maradt, majd 10+ even at jarok a postara a kulonbozo szolgaltatok leveleivel? Lol. Felhivom 1x a szolgaltatot, ha keretlen levelet kapok, masodszor nem is kell. A lakcimem szemelyes adat, a hozzajarulasom nelkul nem kezelhetik. Az az o nyomoruk, hogyan gondoskodnak az adatbazisuk naprakeszen tartasarol, nem az enyem.
Jake Peralta 2019.11.28. 08:56:05
levelezési cím != állandó lakcím.
És innentől kezdve a Telenor jogosan tagadja meg hogy a posztertől egy számára idegen ember adait átírja a rendszerében. Az már egy másik kérdés, hogy miért nem küld neki egy kib.szott SMS-t hogy "te paraszt gyere be adategyeztetni"
Autós példádnál maradva.. eladod a kocsid.. bemész az önkormányzathoz bejelenteni az eladás tényét, de az új tulaj baszik átíratni a saját nevére.. tippelj kinek fog jönni első körben a büntetés a BM-től?
Egri2 2019.11.28. 09:59:43
"Ott is viszed adásvételi (hogy eladtad), és tök mindegy a vevő bent volt-e vele vagy sem (új név, új cím copy az adásvételiről), onnantól nem a te gondod."
Bár így lenne. Sajnos, nem így van. Attól, hogy Te bejelented az eladás tényét, még nem kerül át az új tulaj nevére az autó. Akkor kerül át, amikor a VEVŐ átíratja. Személyes tapasztalat, eladtam anno az autómat, másnap bejelentettem az önkormányzatnál, még két év múlva is kaptam leveleket hatóságoktól, hogy miket műveltem az autóval...nem győztem igazolni, hogy már két éve nem az enyém, csak az új tulaj b*szta átíratni.
Alf56 2019.11.28. 10:22:39
Semmit.
Én 1 évig aprítottam és kukáztam a korábbi tulaj leveleit.
Érdekes, hogy a bankkártyája aprítása után megszűntek az ilyen levelek.
Még egy a sok közül 2019.11.28. 11:06:25
connector 2019.11.28. 11:56:38
MrZed001 2019.11.28. 12:04:43
"Erre azt a választ kaptam, hogy neki jogai vannak, mert oda be van jelentve."
Ezért kell adásvételi szerződésbe beleírni, hogy 15-30 napja van onnan kijelentkezni és családtagjait kijelentkeztetni.
Ennek lejártát követően ameddig nem, addig minden hónapban a vételi ár 1% számolandó fel neki büntetésnek. Akár ügyvédi letétbe hagyva összeg, hogy csak ha mindenki kijelentkezett kapja meg is működik.
Hidd el, ennél jobb ösztönző nem kell.
@a lekvár neve puffin:
"Eladóként hiába intézed a rádeső részt.Ha vevő nem iratja át,ugyanúgy az előző tulajdonosnak küldik a bírságot parkolásért,gyorshajtásért stb...miért?"
Volt ilyen esetem. 1x bementem ismét adásvételivel és kényszerátírták + forgalomból kivonták (15 nap nem átírás után amúgy manapság ez már automatikus).
Problem? Solved !
@Jake Peralta:
"levelezési cím != állandó lakcím."
aham valamint
levelezési cím (vagy akár állandó lakcím) != szolgáltatás helye !!!!
Szerintem ezt a fogalmat még mindig nem érted ...
És felmerült második megoldásnak a kiváló GDPR.
Nos mivel a lakásnak te vagy a tulaja, és ez a te személyes adatod (tulajdoni lap), és te nem járulsz hozzá hogy ezt a szolgáltató tárolja eme személyes adatod ... ergo mint a villám törölnie kell.
Most azt inkább nem feszegetném, hogy jogilag ahogy bemutatod tulajdoni lapot pont fordítva kellene folyjon a dolog. Azaz nekik kellene KÉRNIÜK tőled, hogy továbbra is kezelhessék eme személyes adatodat ... és ha nem adod meg engedélyt, azonnal törölniük kell.
Pyrrhus 2019.11.28. 12:23:16
Mert csak annak szolgáltathat, aki ezt elvégzi, adatait megadja.
amon33 2019.11.28. 15:15:43
Tikakukac 2019.11.28. 15:20:07
Taxomükke (UK) 2019.11.28. 17:01:06
Bedobod egy postaládába.
Ennyi.
ebella 2019.11.29. 13:53:35
SH4RK 2019.11.30. 11:10:35