Tékozló Homár

Szolgálati közlemény hol a Homár ügyben

2020.05.19. 17:03 | Homár Hilda | 881 komment

screenshot_2020-05-19_at_16_51_16.png

Kedves olvasók! A kommentekben többen is kérdeztétek, az elmúlt két hétben miért nem került ki új poszt. Ennek az az oka, hogy a vírushelyzet kirántotta az eddig biztos talajt a lábunk alól, és egyik pillanatról a másikra kétségessé vált a blog jövője. 15 év nagyon sok idő, és sok munkánk van a Homárban, ezért próbálunk valami megoldást találni a megmaradására. Reméljük, sikerül. De az átmeneti időszakban sajnos csak rendszertelenebbül fogunk tudni posztolni.

Mondhatnánk, hogy That's all, folks! De még hátha nem. Legyen csuriban a ti kezetek is.

 

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

a fekete krindusz 2020.05.19. 17:26:12

Drága Hildám, 3 hét :)
A Jóisten tartson titeket egészségben.

Im just here for the comments 2020.05.19. 19:42:10

@a fekete krindusz: ezt lehet, h egy hete írta, és mára lett időzítve! :)

Mindenesetre köszönet a közérdekűért.

ordasbacsi 2020.05.19. 23:21:50

Elnézést, ez a blog balos?

Nikolas Jr. 2020.05.20. 01:22:35

A Homár-t hogyan érinti ez a helyzet? Komolyan kérdezem, mert nem értem.

Club Sandwich 2020.05.20. 02:01:07

Nagy divat lett mostansag minden rosszat a koronavirus okozta rendkivuli helyzettel magyarazni.
Namost, ez egy sz@ros blog, amihez meg csak egy laptop se biztos hogy kell, nemhogy ne lehetne home office-bol "csinalni". Alapanyag biztosan van boven, ha mas nem, a millio poruljart futarralrendelgeto biztos termelt ki boven posztolnivalot a "jarvanyugyi helyzetbol kifolyolag". Akkor miert nem lehet maszatolas helyett bevallalni az igazsagot, amit az utolso posztnal a nagy hallgatas alatt kb. ossze is rakott a t. nagyerdemu? Nem fer ra az arcra, hogy egy sulytalan trollfurdo lett a szepremenyu fogyasztovedelmi frontbol?

chili wili 2020.05.20. 05:41:19

Nagyon sajnálom és remélem, hogy megmaradtok, én drukkolok nektek! De a kommentelők empatikus mondatait olvasva én biztos inkább megszűnnék :-((

Fakanál69 2020.05.20. 07:08:24

Koronavírus miatt?Kínából nem szállítanak dugattyút a blogmotorba vagy mi?Vagy egy pincér csinálja a blogot aztán lapátra tették?Jajj ,ez a koalavírus olyan sokrétű...

juhaszvik 2020.05.20. 08:01:47

Nem igazán értem, hogy mit kell értetlenkedni: az indexnél leépítés van, gondolom kevesebb a reklámbevétel, ami pedig simán visszavezethető a járványhelyzetre.

Sajnálom a helyzetet srácok, az előző posztban még optimista voltam, sima fluktuációnak tudtam be a kihagyást, de ezek szerint nagyobb a gond. Nyilván az erőforrásokat most a létfenntartásra kell költeni, remélem még visszatértek.

Fakanál69 2020.05.20. 08:46:55

@juhaszvik: mert a járványhelyzet miatt mi van az indexnél?És a homárnak mit kavar be a koronavírus ?Ez egy blog a sok közül,megírod a sztorid email-ben,azt meg kiteszik ide...

SZIGMA 2020.05.20. 08:50:20

"Alapanyag biztosan van boven"
Pár éve, még Hilda előtt, azt hiszem, akkor az volt az indok a ritka posztokra, hogy annyira sok levél jön, hogy csak na. Abból is sikerült többnyire a leggagyibbakat kiválasztani.

"Nem fer ra az arcra, hogy egy sulytalan trollfurdo lett a szepremenyu fogyasztovedelmi frontbol?"
Az Edés kommentcunamival a trollok vitték a csúcsra a blogot, azóta csak lefelé megy. Már korábban kifejtettem, ez nem egy fogyasztóvédelmi blog, ez egy fogyasztóvédelmi témájú szórakoztató blog, minden egyéb híresztelés, elképzelés ellenére.

"az indexnél leépítés van, gondolom kevesebb a reklámbevétel"
Ilyenkor szembesül a bloggazda azzal, hogy az általa kigyomlált trollok generálták a kattintásokat. Most pedig a fejesek elsősorban a számokat nézik, ott meg nem az számít, hogy troll kommentel vagy az Akadémia díszdoktora, hanem hogy mennyit kommentel. Húznak egy vonalat, ami alatta van, leves. Már csak az a kérdés, hogy a Homár az ollójával fel tudott-e kapaszkodni a vonal fölé, megelőzve a fényevők és az analfabéták rajzos blogját.

SZIGMA 2020.05.20. 08:55:23

@Fakanál69: Na igen, ez gyakorlatilag egy állandó home office-os meló.

Fakanál69 2020.05.20. 09:01:08

@SZIGMA: 100%-ig egyetértek,nem kellett volna a közösséget szétbombázni,sokat nem kommenteltek de napi szinten olvasták a hozzászólásokat.Egy kicsit olyan mint a gyakorikérdések,ott is a napi látogatók nagy része szórakozni jár fel nem kérdezgetni...

Usermail317 2020.05.20. 09:01:38

Ezt már csak a videás magyarázat übereli, ahol a 720-1080 videók tiltását is a koronavírussal magyarázták. :D Ez lett mindenki aduásza.

Lalikám 2020.05.20. 09:06:19

Hát a hozzászólásokat olvasva, ilyen hozzáállású vendégkörnek én sem tartanék fent egy blogot. Minek.

Fakanál69 2020.05.20. 10:18:30

@Lalikám: Akkor meg minek vagy itt?

Quuuziii 2020.05.20. 10:27:38

@Fakanál69: az indexért mondjuk nem kár. :)

kopaszsop 2020.05.20. 11:02:35

a "rendszeretelenebbül " is már a leépítés miatt van?

juhaszvik 2020.05.20. 11:03:12

@SZIGMA: @Fakanál69: ha a "szerkesztőd" azt mondja, hogy mostantól nem csinálod a blogot, akkor tök mindegy, hogy home office-ban vagy vagy sem.
És no offense, de még mindig az értetlenkedés megy: járvány -> kevesebb bevétel -> kevesebb munka. Mit nem lehet ezen érteni?

jegeskaveee. 2020.05.20. 11:06:10

@SZIGMA: @Fakanál69: Ti bevállalnátok home office-ba a Homárt?

juhaszvik 2020.05.20. 11:07:11

@SZIGMA: egyetértek, de az, hogy mi a troll az annyira relatív. Van nyugis kommentelő és nem nyugis kommentelő. Utóbbira mondják, hogy troll, vagyis aki a véleményét úgy fogalmazza meg, hogy azzal másokat kiakaszt. Csak azért, mert azt írom egy ügy alá, hogy nem fogyasztóvédelmi az ügy, akkor már troll vagyok?

Fakanál69 2020.05.20. 11:09:04

@juhaszvik: Azt h ezt ne nevezzük már munkának max hobby.Nyitsz egy blogot öt perc alatt ,egy stockphoto alá írsz egy bugyuta címet és bemásolod az emailben jött sztorit.Ezzel a bloggal napi tíz percet se kell foglalkozni...

ekat 2020.05.20. 11:27:08

Sajnálnám a megszünést, drukkolok ezerrel.

Egyes hozzászólók: megáll az eszem, ti még ilyenkor is csak arra koncentráltok, hogy hogy lehet mást anyáznI?
Én semmit nem tudok a blog hátteréről, azt sem tudtam, hogy van-e köze az Indexhez (van?), de el tudok képzelni ezer és egy (a koronavírusa gazdasági hatásaival kapcsolatos) okot, amiért valaki nem tud / akar többet blogot vezetni.

juhaszvik 2020.05.20. 11:27:59

@Fakanál69: én a munkahelyemen olyan munkát végzek, ami sok-sok dologból tevődik össze. Van ami egy héten csak 10 percemet öleli fel, van egy egész napomat, változó. Azt, hogy mit csinálok, azt a főnököm dönti el. Ha azt mondja, hogy ezeket és ezeket a dolgokat jövő héttől ne csináljam, akkor azok a feladatok nem lesznek elvégezve.
Nyilván Rezsőnek és Hildának is van ezer és ezer más dolga, nem a 10 perces melóért kapják egyedül a fizut, csinálnak sok-sok más dolgot. Az is lehet, hogy egyiküket már el is küldték, a másik meg mostantól véleményrovatot vezet, adatbázist rendez, lektorál, szerkeszt, helyszínen dolgozik, stb. Gondolom nem ez az egyetlen blog, amin dolgoznak/dolgoztak, szóval nem napi 10 percet engednek el.

juhaszvik 2020.05.20. 11:31:13

@ekat: itt egy "cikk" az indexen (jó régi):
index.hu/10/2009/05/21/bizarr_dolog_jelent_meg_a_tekozlo_homar_levelesladajaban/
Itt azt írta Szily: "Olvasói leveles sorozatunk"

Opportunista mikroba 2020.05.20. 11:37:27

@ekat: Ha kevesebb egy kereskedelmi cég bevétele (és a járvány alatt nagyon sok cégnek kevesebb volt), akkor kevesebbet tud költeni is, pl. reklámokra, hirdetésekre. Egy online portál legnagyobb bevétele azonban pont a reklámokból, hirdetésekből van. Ha kevesebb a bevétele, akkor kevesebbet tud költeni is. Az online portálok mögött is élő emberek vannak, akiknek fizetést kell adni. Ha kevesebbet tud költeni, akkor kevesebbet tud költeni bérekre is. Tehát jönnek a leépítések. Nyilván első körben a kevésbé esszenciális részeket építi le. Tehát előbb fogja kirúgni egy blog íróit/fenntartóit, mint a napi hírek íróit.
Szóval a "járvány van" ténytől elég hamar el lehet jutni a "hogyan függ ez össze a fogyasztóvédelmi blog működésével" pontig. Csak egy kicsit gondolkodni kell.
Ezt természetesen nem neked írom... :)

Fakanál69 2020.05.20. 11:43:22

@juhaszvik: oké,csak te most abból indulsz ki h a blogot nem egy magánszemély hanem valami szövevényes vízfej igazgatja,ami a blog színvonalából itélve nem valószínű.Azért nehogy már kiderüljön h ez a nasa blogja...

Opportunista mikroba 2020.05.20. 11:50:02

@Fakanál69: Egy online portállal kapcsolatos munka 80-90 százaléka nem a felhasználók szeme előtt zajlik, nem "látványos".

juhaszvik 2020.05.20. 11:55:08

@Fakanál69: a TH az indexhez tartozik, és nem csak a blogmotort használja. Gondolom abból indultál ki, hogy a "blogger" az egy magányos szakma, de ez sok esetben nem állja meg a helyét. Vannak blogok, amiket "profik" csinálnak, akár részmunkaidőben.

Fakanál69 2020.05.20. 11:59:26

@juhaszvik: szerintem ti sokkal többet képzeltek a homár mögé mint ami a valóságban vanEz egy igenytelen prolipanaszgyűjtemény jobb napjain humoros kommentszekcióval semmi több...

juhaszvik 2020.05.20. 12:03:40

@Fakanál69: nem fogalmaznék olyan erősen mint te, de nagyjából leírtad, hogy mi is az a TH, nem képzelek mögé többet. Viszont ez nem jelenti azt, hogy nem kell vele dolgozni, a csak napi 10 percet is. A rossz munka is munka.

Opportunista mikroba 2020.05.20. 12:32:14

@Fakanál69: Én nem képzelek semmit mögé, de mivel dolgoztam ebben a szakmában (média) elég sokáig, tudom, hogy ami látszik, ami látványos, tehát amiből egy olvasó megítéli, hogy szerinte mennyi munka van valamivel, az a tényleges munkának csak egy töredéke.

Fakanál69 2020.05.20. 12:36:47

@Opportunista mikroba: ja,heti két email kiírásához hatalmas erőforrásokra van szükség...A sok papírmunka meg meeting hogy kiválasszák a betűk színét Marinéni kiszakadt harisnyás világfájdalmához...média...

Opportunista mikroba 2020.05.20. 12:40:51

@Fakanál69: Hány évet dolgoztál a médiában?

SZIGMA 2020.05.20. 12:54:00

@juhaszvik: "ha a "szerkesztőd" azt mondja, hogy mostantól nem csinálod a blogot, akkor tök mindegy, hogy home office-ban vagy vagy sem.
És no offense, de még mindig az értetlenkedés megy: járvány -> kevesebb bevétel -> kevesebb munka. Mit nem lehet ezen érteni? "
No offense, de te nem érted. Az állandó home office megjegyzésem arra vonatkozott, hogy ezt a korlátozások előtt is otthonról tudtad végezni, erre nem volt semmilyen hatással az egész cécó. Elolvastad az emaileket, kiválasztottál egyet, poszt (esetleg az érintett cégnek 1 email) és csinálhattad a többi melódat. (Mert azt kétlem,hogy Hilda és Rezső bére járulékokkal együtt kijönne ebből a blogból.Nem rosszindulatú, zsebben turkálás célzattal írtam ezt, csak úgy gondolom, ez csak egy része a feladataiknak.)

"járvány -> kevesebb bevétel -> kevesebb munka. Mit nem lehet ezen érteni? "
Ezt szerintem mindenki érti. Rezső 110%-ot beleadott a karanténidőszakban is, ha a Homár megy is a lecsóba, ő remélem maradhat.

@jegeskaveee.: nem, nem tudnék objektív lenni.

(Talán, ha megkapnám Palkovicsné laptopját, Batz papucsban ülhetnék a kis faszenes mellett, műemléki környezetben és Majmász Gedeon kolléga ellenőrizné a posztot élesítés előtt, akkor abból lehetne valami. :D )

Fakanál69 2020.05.20. 12:56:15

@Opportunista mikroba: ne erőlködj, a kutyát sem érdekli a médiád....

Opportunista mikroba 2020.05.20. 13:09:29

@Fakanál69: Én nem erőlködöm, hogy csak kíváncsi vagyok, hogy mire alapozod a véleményed.

Reactor 2020.05.20. 13:21:25

A pók rúgja meg! És én még azt hittem, ennyire rendbejöttek a dógok fogyasztóvédelmi szempontból kishazánkban...!

juhaszvik 2020.05.20. 13:27:28

@SZIGMA: én csak azért reagáltam a home office-os hozzászólásra, mert ennek az egésznek semmi köze a home office-hoz, Hilda sem ezt írta.
Más kérdés, de igen: tipikusan olyan munka ez, amit lehet otthonról is csinálni, ezzel nem vitatkozom. Sőt az elmúlt időszakban sok minden egyébről is kiderült, hogy bár korábban nem így gondolták, de otthon is meg lehet oldani. Kíváncsi leszek, hogy ha vége a járványnak, akkor mekkora százalékban marad meg a HO.

Bluemotion 2020.05.20. 13:27:56

@SZIGMA: Ma tudtam meg, hogy a kigyomlált trollok által generált kattintások nagyon sok bevételt termeltek, egyszerűen talicskázták ki a pénzt a Homárból.

homar-fan 2020.05.20. 13:36:56

@Nikolas Jr.:
Úgy, hogy a legtöbb nagy cég nagyon durván visszavágta a marketing büdzsét, ami nyilván érzékenyen érinti az Indexet, ami a lakájmédiával ellentétben piaci alapon működik és keresik a lehetőségeket, hogy hol spóroljanak, hogy fennmaradhassanak.

Quuuziii 2020.05.20. 13:42:36

@juhaszvik: ez megmagyarázza a helyesennemírást. :)

ekat 2020.05.20. 13:50:09

@juhaszvik:
Nálunk már tegnap megszűnt a lehetőség....
Mondjuk nem bánom, ugyan veszítek két órát, de normális körülmények és emberek között vagyok, és járok a lábamon. :) Már folyton úgy éreztem, mintha dagadt lenne, pedig nem volt az.

SZIGMA 2020.05.20. 14:22:17

@Bluemotion:
Nem az összegre gondoltam, még egy nyamvadt banner sincs eladva az oldalon vagy csak én nem értek hozzá. Inkább úgy értettem, hogy (puszta fikció, a valósággal való bármilyen egyezés csupán a véletlen műve) van mondjuk egy lapcsalád, azon van mondjuk 100 blog. A tulajdonosok hogyan tudják lemérni a blogok népszerűségét? A statisztikákból. Kommentek száma, megtekintések, stb...
Ha a kommentelők belelendülnek, a Homár veri a Török Szultán helyesírási blogot a számok alapján.
És ha jön a leépítés, akkor a léc alatti cuccok mennek, a többi a kutyát nem érdekli miről szól, ha hozza a számokat.

juhaszvik 2020.05.20. 14:43:56

@Quuuziii: ezért írtam úgy "-jellel, hogy "profik" :)

juhaszvik 2020.05.20. 15:15:10

Srácok, talán ideje nosztalgiázni:

homar.blog.hu/2007/07/03/re_magyarorszagra_csak_a_szart_hozzak_dr

Ha valaki megosztaná kedvenc posztjait, annak örülnék...

ekat 2020.05.20. 15:35:53

@juhaszvik:
Ahh, szóval ezért emlegetődött a dr. Batz.... jól olvasgattam a hozzászólások között.

Nikolas Jr. 2020.05.20. 15:38:28

@homar-fan: Ez mondjuk logikusan hangzik, köszönöm. Én abban a hitben voltam, hogy az Index a járvány egyik nagy nyertese, hiszen a szokásosnál is többen olvassák most őket, fel sem merült bennem a gondolat, hogy majd pont ők fognak leépíteni. Hát, most meglátszódott mennyire látok bele a szakmába...

jegeskaveee. 2020.05.20. 16:34:06

@Fakanál69: @SZIGMA: Nem tudom, ti mióta olvassátok a blogot. Én régóta, pár évig aktívan hozzá is szóltam. Más néven (ti nem?), és azt gondolom, ezzel nem egyedül vagyok.

Azok közé tartoztam, akik kikapcsolódásként olvasták a blogot. Elolvastam a posztot, hozzá is szóltam, ahogy mások is az első ötven kommentben, aztán egymással dumáltunk. Sokszor majd' leestem a székről, olyan jókat nevettem. Aztán minden elromlott, és mindkét oldal hozzájárult ahhoz, hogy ellaposodott a blog.
A végén már olyan mértékben mentek az egymásnak beszólogatások, hogy azt nem lehetett kezelni. Nyolc órában sem, nemhogy még home office-ban.
Hómofiszozni olyan, mint a háziorvosnak felemlegetni, milyen jó neki, mert csak négy órát rendel, ahonnan még el is késik. Miközben beteget látogat/szakrendelést tart.

jegeskaveee. 2020.05.20. 16:40:43

@juhaszvik: Lehet azokból is hiányzik a kommentek azon része, ami miatt érdemes volt olvasni.

▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2020.05.20. 16:52:33

@SZIGMA: Hányszor magyarázzam még el, hogy a lőtéri kutyát nem érdekli az oldalletöltések száma? Ami számít, az az egyedi látogatók száma. Attól nem marad meg a kedvenc oldalad, hogy ráállítasz három PC-t onload=reload paranccsal!

Opportunista mikroba 2020.05.20. 17:34:51

@jegeskaveee.: Én régebben csak olvasgattam. Szerintem ott kezdődött valami változás (és nem jó), amikor a nyitóképet megváltoztatták. A régebbi sokkal frappánsabb volt. Persze ez csak szubjektív érzés.

SZIGMA 2020.05.20. 18:10:40

@▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓: Nekem még egyszer sem magyaráztad el, köszönöm, hogy most megtetted. Nem tervezek ilyen kiberakciókat, nincs is 3 PC-m.

▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2020.05.20. 19:14:18

@SZIGMA: Először is, bocs, ha kicsit gyökér lett a stílus így elsőre. :O Annak idején, mikor a nagy polémia és tisztogatás folyt, többször is elhangzott érvként, hogy de a csetelők mennyi oldalletöltést hoznak és orrba-szájba írogattam. Szupi, milyen korrektül válaszoltál.

Pedig ha a bitcoin-bányászok ráállnának, megmenthetnék a homárt :D
jah, nem.

Amúgy nem vagyok meglepve azon, hogy az apróbetűt is kikutató (lol) törzsközönség kiakadt a felszínes koronás magyarázaton, azon viszont igen, hogy ezen van, aki meglepődött és a másik 'csapatnak' esett...

Fakanál69 2020.05.20. 21:47:58

@jegeskaveee.: én a kezdetektől itt vagyok,de évekig csak olvastam,csak mostanában kommentelek mivel előzőleg a nagy Hildakausztban egy elírt posztcím kijavításáért ki lettem vágva és ezen felkaptam a vizet,most a Rezső érában jött meg újra a kedvem haszontalankodni...

btprg 2020.05.20. 22:43:28

Én mindig azt hittem, hogy magánszemélyek csinálják a Homárt. Az emlegetett napi 10 perc erős túlzásnak tűnik, de szerintem hobbi szinten simán lehetett volna csinálni ilyen cikksűrűség mellett ami mostanában volt.

Bluemotion 2020.05.20. 23:52:10

@SZIGMA: A Homárnál sokkal nagyobb látogatottságú blogok is inaktívvá váltak (pl. Comment, Subba, stb.). Bár nem lett kimondva, de valószínűsíthetőleg lejárt az Indexes és a Blog.hu mögött cégek kooperációja, így fizetés hiányában az Indexes újságírók már nem üzemeltetik a "régi" blogokat.

Bluemotion 2020.05.20. 23:53:34

@btprg: Tudomásom szerint, mindig Indexes cikkírók voltak mögötte.

GatyaPityu 2020.05.21. 07:51:38

@Usermail317:
"Ezt már csak a videás magyarázat übereli, ahol a 720-1080 videók tiltását is a koronavírussal magyarázták"

Nekem meg a fizetés emelés maradt el idén a járványra hivatkozva, az Asszonynak pedig még az állása is megszűnt - te meg azon keseregsz, hogy nem tudsz videókat nézni fulhádéban a videán. B+, irigylem a problémáidat, de komolyan!

Nick-son 2020.05.21. 07:57:43

Azért látszik mennyire nem érdekel senkit a fogyasztók siráma. Nincs bevétel belőle, akkor a napi 10 percet se fordítanak rá.

Nehogy már senkinek ne legyen 10 perce amikor a több tízezer ember otthon hever “ebben a jelenlegi helyzetben”.

Quuuziii 2020.05.21. 08:48:24

@Nick-son: mondjuk jó lenne egy olyan homár poszt, ahol lerják hogy egy poszt elkészítése mennyi idő és energia. Mert a 10 perc azért eléggé túlzás, biztos hogy lényegesen több kell.

Nick-son 2020.05.21. 09:17:58

@Quuuziii: ne hidd. A sztorikat email-ben küldik, sok értelmes dolgot nem fűznek hozzá. Sok éve foglalkozok már internetes tartalmakkal. Ha tippelnem kellene akkor be van időzítve 1-2 óra munkával egy fél havi adag aztán kalap kabát.

Gondolom igazából az lehet, hogy az indexnek kellett egy ilyen láb is, mert ki tudja mikor jöhet jól ha valamit így félig meddig közvetve jobb megszellőztetni, meg hozzá lehet számolni az össz statisztikához, de most hogy kevesebb a bevétel látszik, hogy ennek mérhető anyagi haszna nincs, ingyen meg az index se csináltatja, a szerkesztők meg szintén nem a fogyasztók meg úgy jártak ahogy jártak senkit sem érdekel.

Igazából azt gondolom, hogy sokkal jobb és stabilabb lenne, ha az indextől függetlenül valaki megcsinálná nagy unalmában. Akit ez érdekel azok közül sokan átmennének és akkor nem azon múlna, hogy van-e fogyasztóvédelmi blog, hogy az index vezetőségének milyen a "kedve".

juhaszvik 2020.05.21. 10:49:35

@Nick-son: nem egy blog van, amit az index közvetve/közvetlenül kezel, hanem sok. Nem véletlenül Hilda és Rezső néven kerülnek ki a posztok. Akik szerkesztik, sok minden mást is csinálnak, és lehet, hogy a TH-nak nagyobb a látogatottsága, mint a kertészeti vagy a kutyasimogatós blognak, de azokat és a többi százat is csinálni kell, munkáltatói (index) oldalról ez van kiadva, illetve most (valószínűleg) ez van leállítva.
A szerkesztőségen feltételezem, nem úgy köszönnek egymásnak az emberek, hogy "höh, te csinálod a tékozló homárt", hanem "hallom májustól te kaptad a B-kategóriás blogokat, de fel a fejjel, abban csak 40 téma van, Józsi megkapta a C-t, közel 100 olyan blogot, amit senki nem olvas".

Usermail317 2020.05.21. 14:07:15

@GatyaPityu: Nem baj, akkor addig a tartalékaitokhoz nyúltok, amit félretettetek.

DarkWolf 2020.05.22. 09:13:56

Ennyi erővel egyszerűbb lenne bevallani hogy zár a bazár félredumálás helyett

jegeskaveee. 2020.05.23. 17:20:40

@Opportunista mikroba: Nem a nyitókép megváltozásával jöttek a bajok. Jól kezdődött minden, és tényleg mindenki mindenkivel összeveszett. Mindkét oldal hibás abban, hogy a blog nem a régi már.

jegeskaveee. 2020.05.23. 17:22:38

@Fakanál69: Ha a kezdetektől itt vagy olvasóként, akkor jobban tudod, mint én, hogy mi volt a gond. Szerinted igazam van abban, amit fentebb írtam?

jegeskaveee. 2020.05.23. 17:27:57

@juhaszvik: De ha te indítasz egy blogot, akkor azzal neked van dolgod nem? Te posztolsz, nem Hilda, vagy Rezső. A "senki nem olvasós" blogokkal milyen munkája van az indexnek?

Opportunista mikroba 2020.05.23. 19:46:58

@jegeskaveee.: Lehet, de szubjektíve számomra az egy "rossz" döntés volt, nem is értettem. Meg már más fórumokon is tapasztalat, hogy amikor azt gondolják, hogy majd a dizájnváltás már segít, az régen rossz.
Más (csak úgy eszembe jutott). Én nem hiszek a moderálásban. Egy közösségnek saját magának kell "kiutálni" a kizárólag rombolni, sértegetni stb. képes embereket.

Cathie83 2020.05.23. 22:13:08

@Opportunista mikroba:
Működik az önmoderáció valahol?
Hogy sikerült kiutálni Szubrinát? Egyetlen ember képes volt szétrombolni-szétoffolni több posztot is, mire végre kivágták innen. Az önmoderáció csak önámítás és sehol nem működik, mert mindig vannak olyan emberek, akik nem akarnak viselkedni.
A britek próbálkoztak hasonlóval, amikor nem adtak a rendőröknek hatásos eszközt a kezükbe (lőfegyvert), mert úgy gondolták, az emberek majd megelégszenek a rendőrök tekintélyével. Sok rendőr életébe került ott ez a tévedés és sok rendőr szívesebben viselne fegyvert, mert a népesség összetétele és a bűnözők szokásai is megváltoztak a 19. század óta.
Na ilyen fegyvertelen lenne egy moderáció nélküli fórum is.

Quuuziii 2020.05.24. 08:37:40

@Cathie83: nem lehet hogy úgy érti, hogy a közösség moderálná ki a rombolókak? Pl. Kiszavazással. (Mondjuk annak lehet, hogy a kisebbségi vélemények esnének áldozatol, de lehet hogy a moderációt már "olcsóbb" moderálni. )

Opportunista mikroba 2020.05.24. 09:05:38

@Cathie83: Igen, sok fórumozó esetén működik, mert bármennyire is úgy tűnik, hogy sok a troll, a normális emberekhez képest elenyésző a számuk. Tehát minél több a normális hozzászóló, annál inkább jelentéktelenek.

Cathie83 2020.05.24. 10:31:13

@Quuuziii:
Nem egy fórumon megfordultam már, de még nem találkoztam olyannal, ahol az Index-féle önmoderáció bevált volna. A közhiedelemmel ellentétben nem csak a mocskolódás romboló hatású, hanem az offolás is. Ha nincs moderáció, akkor semmi sem akadályozza meg a felhasználókat, hogy privát felületnek használják a fórumot.
A Reddit már bebizonyította, hogy az emberek többsége nem képes megérteni a pontok jelentőségét (mindegy, milyen országban él), azaz nem azért pontozunk le, mert nem értünk egyet. Ott sem működik, itt sem működne. Csak arra jó, hogy a népszerűtlen véleményeket elnyomják és rákényszerítsék a többség akaratát. Eltérő vélemény =/= rossz vélemény.
@Opportunista mikroba:
Sajnos a sok nem jelenti az összes fórumozót, ahogy Szubrina példája is mutatta. Több száz mocskolódó komment született több témában is, mire véget vetettek neki a moderátorok. A közösség tehetetlen volt, sőt, táplálta az egészet. Az eredeti téma elsikkadt.
A gyakorikérdések nagyon jól mutatja ezt.
A többszörös regisztráció lehetősége biztosítja, hogy a közösségrombolás következmények nélküli legyen. Ha pedig ebből az egészből kivesszük a moderációt is, akkor egy sima troll 2-3 regisztrációval simán leállítja az egész oldalt.
Egyébként meg vagyok róla győződve, hogy a Szubrinás eset volt az utolsó csepp a szerkesztőknek.

Opportunista mikroba 2020.05.24. 10:43:50

@Cathie83: Akkor Szubrina elérte, amit akart. Nyomot hagyott a világban :)

Quuuziii 2020.05.24. 10:46:19

@Cathie83: a gyakorikérdések más tészta. ott a trollkodássok esetben a kérdéssel kezdődik, olyankor az offolás nem igazán tekinthető trollkodásnak. Keress egy normális kérdést ami szét van offolva, trollkodva, majd ha találtál egyet, akkor már elmondhatod, hogy letettél valamit az asztalra. ;)

Cathie83 2020.05.24. 11:32:30

@Opportunista mikroba:
Talán. Bár továbbra is meg vagyok győződve róla, hogy aki ekkora indulattal működik egy online fórumon, annak valami súlyos és megoldatlan gondja van az életében, amit az online világban próbál kompenzálni. A féktelen rasszizmus, mások hibáztatása a saját problémákért is erre utal. Pont azért kell a moderátor, mert nem lehet minden hozzászóló mellé pszichiátert állítani, inkább a közösséget kell védeni az egyéni kilengésektől.

Cathie83 2020.05.24. 11:37:06

@Quuuziii: A blog.hu és a komplett forum.index.hu domain.
A szakmai oldalak kivétel nélkül farokméregetésbe mennek át, a többit pedig ellepik a kéretlen hirdetések. Ilyen az önmoderáció.
A gyakorin pedig lehet normálisan kérdezni, attól még trollkodás a válasz nagyon sok esetben. Még úgy is élhetetlen az egész, hogy elég aktív a moderáció.
Youtube komment szekció is nagyrészt moderálatlan, körbe lehet nézni. Katasztrófa.

Opportunista mikroba 2020.05.24. 12:25:52

@Cathie83: Van erre itt megoldás: a jobb felső sarokban lévő Szűrés gomb. Csak annyi kell, hogy rákattintasz, és az illető hozzászólásait többé nem látod. Ez egyébként jó ötlet: akit mulattat a hülyeség, az elolvassa, akit pedig idegesít, az egyetlen mozdulattal kiiktatja a látóköréből az illetőt. Én megcsináltam 1 fórumozóval itt, és tökéletesen bevált.
A védelemmel meg úgy vagyok, hogy ez nem óvoda, hogy a tagjait védeni kéne. Felnőtt emberekről beszélünk, én elvárnám tőlük, hogy meg tudják védeni önmagukat, ne az óvó nénitől várják a megoldást.

Quuuziii 2020.05.24. 14:14:17

@Cathie83: mondom, mutass a gyakorikérdéseken egy normális kérdést, ami szét van trollkodva!

Cathie83 2020.05.25. 09:05:37

@Opportunista mikroba:
Csakhogy a trollkodás nem így működik. A troll kiprovokálja a választ, ezzel offol. Az offolás meg ellehetetleníti az eredeti témát. Az emberek többsége nem fog a Szűrés-re kattintani, mert inkább visszaanyázik vagy belemegy a kiprovokált vitába. Innentől jön a lavina.
Megint csak a Szubrinát hozom fel, mert az mindent elmondott az egészről.
Több száz komment volt valami parkolási hülyeségről, az eredeti téma pedig megszűnt létezni. Mindenki hozzászólt, szóval szűrni kellett volna a kommentelők nagy részét.
Egy moderátor mit csinált volna? Az első anyázásnál/offolásnál kirakja Szubrinát és máris megakadályozta az egészet.
Az online közösség nem sokban különbözik a társadalomtól. Ha nincs fék (törvények), akkor az erősebbek elnyomják a gyengébbeket. A rendőrre se mondja senki, hogy felesleges és óvodás szokás kihívni, márpedig a moderátor az online világ rendőre.
Nem annak kell szégyellnie magát, aki egy tisztán tartott közösségbe akar tartozni, hanem annak, aki a közösséget céltáblának használja.

Quuuziii 2020.05.25. 09:39:27

@Cathie83: ebben az esetben az is egy jó kérdés, hogy kell-e ott moderáció, ahol a többségnek nincs is rá igénye.

kétszerkettes 2020.05.25. 09:52:52

Sajnálom, hogy megszűnik az oldal (ha megszűnik).
Viszlát.

Opportunista mikroba 2020.05.25. 12:03:03

@Cathie83: A troll nem erős, csak hangos. Nem más, mint egy nagy, de tartalom nélküli lufi. Így is kéne kezelni. Az a közösség, amely hagyja, hogy ilyen lufik tönkretegyék, nem is érdemli meg, hogy fennmaradjon.

SZIGMA 2020.05.25. 13:17:19

@Opportunista mikroba: "Az a közösség, amely hagyja, hogy ilyen lufik tönkretegyék, nem is érdemli meg, hogy fennmaradjon. "

Ezt most annyira rosszul közelítetted meg, hogy inkább el se kezdem magyarázni.

Quuuziii 2020.05.25. 14:21:33

@SZIGMA: pedig igazán megtehetnéd, mert ezzel a hozzászólásoddal jelenleg te is csak egy lufi vagy, csak még nem tudjuk hogy víz van-e benned, vagy levegő.

Hogy miért? Azt nem mondom meg, úgysem értenéd. (Remélem így érthető. ;)

SZIGMA 2020.05.25. 15:18:41

@Quuuziii: Jó ez így, kék lufiként.

Az a baj a kolléga megállapításával, hogy:
- ez a blog nem a közösség által létrehozott blog, a kommentelők alkotnak egy közösséget és az üzemeltető "játszóterén játszhatnak"
Ebből kifolyólag nincs eszközük a troll megfékezésére (kivéve a "ne etesd a trollt!"), az a moderátor feladata

A közösség fennmaradása megint csak tévút, a játszóteret zárják be, mert a tulaj azt mondja, nincs lóvé, nincs hintázás. A közösségnek sok ráhatása nincs, de az idézetben remekül benne van a magyar mentalitás: Ha egy hülye eltörte a hintát, akkor senki ne jöhessen a játszótérre, megérdemeltétek! Ja, hogy nem ti voltatok, nem tehettek róla? Érdekel ez valakit?

Pál utcai fiúk megvan? Megküzdöttek a grundért, aztán beszopták. Nem érdemelték meg, hogy fennmaradjanak vagy csak nem voltak olyan helyzetben, hogy bármit is tehettek volna?

Lefordítom még egyszerűbbre: Azok a dinoszauruszok, akik hagyták, hogy egy aszteroida kipusztítsa őket, meg is érdemelték.
Logikusan hangzik? Nem hiszem.

Quuuziii 2020.05.25. 18:57:04

@SZIGMA: véleményem szerint a trollok megfékezésére a kiéheztetés a legjobb (ezen a blogon tényleg az egyetlen) módszer, úgyhogy jó hogy említetted, ez alapján a hozzászólóknak igenis van lehetősége, felelőssége.

A játszótereket jellemzően az önkormányzatok üzemeltetik, akikkel szemben a választóknak lényegesen nagyobb az érdekérvényesítő képességük, így jellemzően a kihasználatlan játszótereket szokták bezárni, nálunk a nyitvatartási idővel moderálják őket, este 8 után ha bemész, akkor megjelenik a biztonsági őr, és kitessékel.

A pál utcai fiúk megvan, az egyik kedvenc regényem, de én úgy emlékszem, hogy a fiúkat a gondnok engedte be stikában, a tulaj talán nem is tudott róla, vagy legalábbis megtűrte. Végül eladta a saját tulajdonát. Mondjuk itt nem igazán értem, hogy kire osztottad a troll szerepét.

A dínók esetében viszont egyértelmű, egy aszterida jól megtrollkodta a földet, és kiírtotta a növényzetet, aminek a nagytestű növényevők estek áldozatul, őket követték a nagytestű húsevők. Szóval a túl nagy fogyasztás a vesztük. Minek ettek annyit? Szemben. A kistestű emlősökkel, amik kevesebb étellel is beérték.

Lefordítva: a blog megmaradt, csak a törzsközönsége kicsit megváltozott, és az új olvasóknak már van lehetőségük a moderációra.

Szerintem az érvelésed nem áll meg, és nem jók a párhuzamaid.

SZIGMA 2020.05.25. 20:01:24

@Quuuziii: Azt hiszem, elvesztetted a fő fonalat. Innentől kezdve pedig elbeszélünk egymás mellett, lehet, hogy mindkettőnknek igaza van, lehet, hogy egyikünknek sem.
A játszóteres példához: Ha egy vandál (troll) szétveri egy este, akkor mikroba szerint a közösség megérdemli, hogy ne játszhasson ott többet, mert nem akadályozták meg. Nem a biztiőr a hibás, nem a vandál, a közösség, mert nem akadályozta meg.

A Pál utcai fiúkban a grundon (blog) a Pál utcaiak (közösség) vívtak meg a vörösingesekkel (trollok).

"Minek ettek annyit?" ----> Innen már csak egy lépés a "Minek ment oda?"

Megáll az érvelésem és jók a párhuzamaim. Részemről ráhagyom, mielőtt trollnak minősítenek.

Szép estét!

Quuuziii 2020.05.25. 20:36:44

@SZIGMA:
"Megáll az érvelésem és jók a párhuzamaim. Részemről ráhagyom, mielőtt trollnak minősítenek."

Ez kb annyit tesz, hogy nem ér a nevem, káposzta a fejem, aki három után megszólal, az eszi meg a vödör szart.

A vörösingesek nem trollok voltak. Volt két szembenálló fél, akik megadott szabályok alapján vitáztak egymással, a feltételekben előre megállapodtak. Geréb trollkodott egy picit, mikor lenyúlta a zászlót, meg megróbálta lefizetni Janót, de ezt a vörösingesek is elutasították.

A vandál ellen az hogy nem etetik, nem megoldás, ott nincs hatékony eszköze a közösségnek, ja de... A biztonsági őr bérlése, illetve hogy a biztonsági őr gyakrabban nézzen rá a játszótérre. Jelenleg a fórumozók kb annyit csinálnak, hogy festékszóróval lefújják a vandált, majd az arcon veri egyiküket. Ezután ők jól rálépnek a lábára. Ha így állnak hozzá, akkor bizony megérdemlik .

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.05.25. 21:06:39

Köszi az infót! Én sem igazán értem, hogy miért lenne bármi a vírushelyzet kapcsán, amitől megáll egy ilyen blog? Hülyére vásárolták az emberek, ne már, hogy nincs anyag...
Vagy esetleg bekeményített valami cég, és ti már nem vagytok olyan bátrak, mint Szilyék voltak? :D

@Club Sandwich: Na most a legszebb időszaka pont az volt, amikor régebben is trollfürdő volt :D Aztán jött szigor, eredmény ugyanaz :D

aefzuj 2020.05.26. 00:20:57

Na de kérem szépen! Ez csupán egy a sok szórakoztató műsor közül, aminek - bár deklaráltan van - valójában semmi más célja nincs, mint a kattintásvadászattal szerezhető reklámbevételek becsatornázása.

Mint olyan, válsághelyzetben ez is sokadlagos lesz a valós problémák előretörése miatt.

A vírus sok mindent helyretett a világban, itt is ez történik. Aminek nincs se értelme, se hozzáadott értéke, az megy a lefolyóba.

Márpedig itt és most se valós fogyasztóvédelem, se vásárlói tudatosság, se fogyasztóvédelmi-jogi hatékonyság nincs. Erről nyilván nem a blog tehet. Az abból épít, ami alapanyagként adott. Az meg kizárólag a kenyszerű fillérb@szásból adódó rollerezés kategóriájába esik.

Mivel hozzáadott értéke csekély, a hiányérzet is az lesz csupán.

Inkább örvendjék mindenki, még egy felesleges időrabló marhaság eltűnik az éterből.

Röhögni tényleg jókat lehetett itt, de arra vannak más (többnyire színvonalasabb) platformok is.

aefzuj 2020.05.26. 00:34:52

Moderáció? Trollok? Lufik?

Hát nem tudom, ez az egész onlány eszmecserés dolog alapvetően hazugságra épül. Szép és jó lenne olyan helyen beszélgetni aktuális témákról, ahol mindenki csak a témához szól hozzá és azt is kultúremberként teszi, mindenki mást meghallgatva és tisztelve. Csakhogy az élet sajnos nem így működik. A valóságban nem lehet "szűrni" , és csak azokat a véleményeket (embereket) meghallgatni, amelyek releváns és kultúrált formátumúak.

Az élet olyan, hogy mindenkinek van véleménye és joga is annak közléséhez. Ami ab ovo lehetetlenné teszi az érdemi, hatékony és célirányos diszkurzust. És akkor el is érkeztünk a modernkori demokrácia antagonisztikus problémájához. Mert vagy minden véleményt becsatornázunk, meghallgatunk és kezelünk, vagy saját magunkat csapjuk be a szűrt-moderált párhuzamos (idealisztikusan utópisztikus) valósággal.

Előbbi obstrukciót szül (trollok), utóbbinak meg semmi köze a valós viszonyokhoz.

Harmadik opció meg jelenleg nincs.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.05.26. 06:51:58

@aefzuj: "Inkább örvendjék mindenki, még egy felesleges időrabló marhaság eltűnik az éterből."
Mióta volt kötelező Homározni...?

Amúgy ahol közösség van (a Homár lényegét az adta), ott mindig lesz, akinek nem tetszik a közösség, és akkor a többi számára troll lesz. Tök jól működött itt is a nagy reformok előtt.

Opportunista mikroba 2020.05.26. 10:38:28

@SZIGMA: A párhuzamaid azért nem jók, mert minden esetben gyerekekről írsz (játszótér, Pál utcai fiúk), a gyerekeknek pedig egy társadalomban korlátozott jogaik vannak. Ugyanakkor a saját mikrokörnyezetükben tudnak tenni önmagukért. Nyilván nem óvodásokért beszélek, de pl. már általános iskolában igenis össze tudnak fognak. Abban igazad van, hogy ha pl. egy pad összetörik, nem tudnak tenni az ügyben, hogy megjavítsák, max. szólnak a felnőtteknek. Abban viszont igenis tudnak, hogy hagyják-e az idióta Ödönkét, hogy rugdossa. Igenis, meg tudják állítani, de össze kell fogniuk. Tehát az összefogás a lényeg, és nem az, hogy tudunk-e tenni olyan dolgok ellen, amik fölöttünk állnak.

SZIGMA 2020.05.26. 11:17:25

@Opportunista mikroba:
"A párhuzamaid azért nem jók, mert minden esetben gyerekekről írsz (játszótér, Pál utcai fiúk), "

Próbáltam a lehető legegyszerűbb szintre lemenni, hátha átmegy, de hát ez nem jött össze...

"a gyerekeknek pedig egy társadalomban korlátozott jogaik vannak."
A való világban sokszor egy teljes jogú felnőtt is kitörölheti a s...ét a jogaival, lehet, hogy épp az Ödönkét leállító tanár kap majd megrovást, mert nehogy már, meg hát a gyerek jogai. A rendszer tök(él)etlen. Ez van.

"Igenis, meg tudják állítani, de össze kell fogniuk. Tehát az összefogás a lényeg, és nem az, hogy tudunk-e tenni olyan dolgok ellen, amik fölöttünk állnak. "

Most, hogy így összefogtunk és trollmentesítettük a blogot, mennyivel is vagyunk előrébb?

Opportunista mikroba 2020.05.26. 11:24:39

@SZIGMA: Még egyáltalán nem fogtunk össze.

SZIGMA 2020.05.26. 11:38:39

Akkor ideje lenne elkezdeni. Te, mint az összefogás szócsöve, mit javasolsz?
Petíció? Vagy más ötlet?

Opportunista mikroba 2020.05.26. 12:01:25

@SZIGMA: Hogy egyszerűen ne foglalkozzunk a trollokkal.

zdanee 2020.05.26. 13:53:20

Jajj ne! Ez az utolsó működő fogyasztóvédelmi intézet az országban!

ekat 2020.05.26. 14:22:32

@Opportunista mikroba:
Én úgy vettem észre, hogy elég szubjektív dolog az, hogy kinek ki a troll. :)
Pl. sokan emlegették itt Szubrinát, mint trollt, én nem tudom, megfelel-e a definíciónak, én részemről mindenesetre hamar úgy döntöttem, hogy nem szólok hozzá, és nem reagálok rá. Egyrészt azért, mert ilyen embereknek abszolút nem érdekel a véleménye, másrészt meg azért, mert élvezte, ha polgárpukkaszthat. /Egyszer mégis írtam neki valamit, meg is bántam....:)/
Te viszont kifejezetten sokat 'beszélgettél' vele, erre azért emlékszem, mert feltűnt a nagyon nem egyenlő szellemi szint miatt. (Szívesen. :D) Láttam, hogy nem a provokációra 'ugrasz', hanem mintha valami nevelési célod lett volna, de akkor is... etetted. :)

Opportunista mikroba 2020.05.26. 15:52:13

@ekat: Tök igazad van. Az elején én is bedőltem neki, hiba volt. Ez a legrosszabb, amit az ember tehet. Valahogy az van bennem, hogy ha valakivel normálisan beszélsz, egy idő után ő is normális lesz. Valakinek ez működik is, de nála nagyon nem működött. És már későn vettem észre.

Quuuziii 2020.05.26. 16:46:24

@SZIGMA: pontosan miért is akartál te a legegyszerűbb szinre lemenni? Mert szerinted mi csak a legegyszerűbb szinten vagyunk képesek bármit is felfogni? Vagy mi volt a terv egészen pontosan?

SZIGMA 2020.05.26. 18:48:50

@Quuuziii:
Hogy egy klasszikust idézzek:
"Hogy miért? Azt nem mondom meg, úgysem értenéd. (Remélem így érthető. ;) "

Quuuziii 2020.05.26. 18:51:46

@SZIGMA: az szarkazmus volt, amit ezek szerint tényleg nem értettél.

SZIGMA 2020.05.26. 20:15:34

@Quuuziii:
Tökéletesen értettem, azért fordítottam vissza, amit ezek szerint te nem értettél.
És ezt folytathatnánk az idők végezetéig...
Engedjük el!

peter3374 2020.05.26. 21:49:49

Szubrina nem volt troll, csak egy mentalisan serult, onertekelesi zavarban szenvedo no akire ugrottak a trollok, mert remekul lehetett provokalni, mivel bargyun hajtogatta a velt igazat es nem eleg inteligens ahhoz, hogy felismerjen egy trollt....
Nem hiszem, hogy kitiltottak, hiszen nem trollkodott, hanem csak elmondta a kis dolgait, nem o cseszte szet a temat, hanem azok akik ugrottak ra es provokaltak.

Quuuziii 2020.05.26. 22:08:02

@SZIGMA: ne haragudj, de ennek így nincs is értelme. A felesleges és hibás egyszerűsítések után most probálsz bonyolítani, ahelyett hogy egy egyszerű választ adtál volna. A logikád követhetetlen, és szerintem nem csak én gondolom így. Eleve érvelés nélkül akartál elintézni egy vitát másokat lehülyézve. Ez utoljára olyan 8. osztályban volt menő, most meg próbálsz kibújni a válaszadás elkendőzésével, és ez rendkívül dühítő. Egyértelmű hogy nem értetted a szarkszmust, már a "minek ettek annyit"-nál sem értetted. Az egyébként is a túlfogyasztás kritikája volt, amiben mondhatni konszenzus van világszinten, ennek ellenére külön megérne egy vitát, csak ugye nem témája ennek a posztnak.

ekat 2020.05.27. 09:10:30

@Opportunista mikroba:
Igen, megértem, én is így szoktam emberekhez állni, de sajnos sokakkal nem működik. :(

a fekete krindusz 2020.05.27. 22:11:21

@zdanee: intézet, az bizony.
inkább mondd csak, a telenoros sztori hogy zárult?

sandrew 2020.05.28. 14:57:52

Szerintem a homár RÉGEN igenis egy reprezentatív fogyasztóvédelmi platform volt. Sok ember problémája oldódott meg “varázsütésre” mert itt nyilvánosságra került - köztük tíz évvel ezelőtt az enyém is. Aztán ott voltak az “ikonikus” szórakoztató posztok: Palkovicsné laptopja, Ede és a kis faszenes, Batz papucs stb. Trollok? Persze azok is voltak. De azért a végén mindig helyére kerültek a dolgok. Aztán minden megváltozott. Jött ez a GVTI vagy micsoda és olyan posztok kerültek ki, amelyek nem valós problémákról szóltak. Inkább felborult értékrendű emberek blőd siránkozásáról mondjuk azért, mert az adott szolgáltató nem gurított elé vörös bársonyszőnyeget egy 499 forintos égig érő vascsicsergő vásárlásakor. Jól beazonosítható embercsoport az övék, például ha azt akarják megírni, hogy felkeresték a céget azt így teszik: “és akkor szíveskedtem elfáradni az ügyfélszolgálatra” Ez már nem fogyasztóvédelem és nem is vicces, inkább bosszantó és unalmas. Mintha szándékosan akart volna hitelteleníteni magát a homár. Azóta ha kéthavonta nézek be ide. A háttérről semmit sem tudok és nem is igazán érdekel, de sajnálom hogy ez lett belőle...

Im just here for the comments 2020.05.29. 07:12:24

@Opportunista mikroba: oldalak óta szubrinárol beszéltek, már vagy huszadjára emlegetitek fel, pedig ö nem is troll volt, csak egy retardált.

Opportunista mikroba 2020.05.29. 13:09:59

@Im just here for the comments: Legalább még beszélgetünk valamiről. Hamarosan szerintem ennek is vége sajnos.

ekat 2020.05.29. 13:43:47

@Opportunista mikroba: Csinálj egy fogyasztóvédelmi blogot. :) Vagy valaki.

Opportunista mikroba 2020.05.29. 15:32:15

@ekat: Na az hiányzik még nekem, nincs elég bajom :)) Voltam már blog "gazdája", nem egy leányálom. Meghagyom másnak a lehetőséget.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.06.01. 22:34:16

Azótasesemminincsen? :S
Még a végén megérjük, hogy láttam az elejét, végét is :(

Im just here for the comments 2020.06.02. 04:26:10

@Opportunista mikroba: valisznüleg direkt ezért született ez a poszt, h itt legyen kibeszélve, ne az utolsó sztorinál, mint legutóbb, amikor szünetelt a blog.

Permetező 2020.06.02. 04:32:54

Nem lesz több "ősi román szokás" és "sikeres ember nem lehet"?
Az szomorú....

Permetező 2020.06.02. 04:39:46

"Amennyi homárt elsöpör a vírus, mi annyi homárt fogunk létrehozni."
Homár Viktor

2020.06.02. 06:55:04

Miért nem adnak admin jogot néhány lelkes rajongónak?
Sokan a fél életüket a gép előtt töltik, lesz majd rá idejük.
Máshol már bevált ez a rendszer,be kell vonni 10-20 embert és máris mehet a móka.
Ha közülük néhányan megunják, még mindig ott a többi.
A reddit még egy lépéssel ez előtt jár,ott az adminok csak felügyelnek de a közösség posztolgathat kedvére. A fosposztoknak is megvan a helye, majd a közösség eldönti, melyik sirám a jogos.
Az 1-2 ember által irányított fórumok felett már rég eljárt az idő, mert néhány év után mindenki beleun a dologba és az lesz, mint itt.

juhaszvik 2020.06.02. 07:53:58

A fentebbi "kell-e moderáció" / "ki számít trollnak" diszkurzusok remekül visszaadják a blog jellemző hangulatát. Vannak akik vitáznak a semmin és elbeszélnek egymás mellett, vannak, akik nosztalgiáznak a semmi után (régen is ugyanilyen volt minden) és vannak, akik... ja nincs más :)

Egyébként van moderáció az oldalon, méghozzá a lehető legszemélyreszabottabb, úgy hívják szűrés, de ezt más is jelezte már. A troll kérdésben pedig mindig mindenki tegye fel magának a kérdést: "én troll vagyok?" Ha a válasz egyértelmű nem, akkor az vagy :)

-Hantaboy- 2020.06.02. 08:56:08

Ha tesztelni akarjuk az önmoderációt, akkor át kell állni a discus-ra. Ott van pontozás meg blokk opció. Ha mindenki időben letiltja a toxikus embereket, akkor talán kialakul egy kevésbé toxikus közösség.

Quuuziii 2020.06.02. 09:42:00

@juhaszvik: és ha a válasz igen? :)

jegeskaveee. 2020.06.02. 15:19:48

@Semmitnemérszakitiltással: A közepét is, így nagy meglepetés nem érhet.

juhaszvik 2020.06.04. 11:30:01

@Quuuziii: Ez a 22-es csapdája, vagyis, de, akkor is troll vagy... :)

Club Sandwich 2020.06.09. 00:04:59

@Opportunista mikroba: Ha valaminek vege van, akkor ez man csak igy szokott lenni...

Permetező 2020.06.09. 01:59:27

@Club Sandwich: valaminek a végét okozni az ősi román szokás és sikeres ember nem lehet

Opportunista mikroba 2020.06.09. 08:04:16

@Club Sandwich: Még a játékok végén is kiírják, hogy GAME OVER, hogy egyértelmű legyen.

Club Sandwich 2020.06.09. 21:43:21

@Opportunista mikroba: Hat, a homar ezekszerint nem (volt) jatek :)

Antalbaba 2020.06.10. 14:37:00

Témafeldobás: Bónusz Brigádról ki mit tud?

Xezs7 2020.06.10. 17:04:00

@Fakanál69: Hú, banyek, az a Hilda nem volt normális. Engem vagy hatszor biztos kivágott innen, pedig nem szoktam alpári módon kommentelni, maximum valakivel vitatkozni.

Xezs7 2020.06.10. 17:08:42

@juhaszvik: Manapság trollt kiáltani egyfajta Jolly Joker lett az internetes vitákban. Amint az átlagos proli úgy érzi, hogy számára kellemetlen véleményt olvasott, netán a saját kommentjének igazságtartalmát feszegette valaki, azonnal trollt kiált, ezzel megoldva a helyzetet, és (szerinte) megnyerve a vitát. Manapság nagyon kevesen tudják, hogy mi is az a troll.

Xezs7 2020.06.10. 17:26:07

@Cathie83: Én vagy egy éve nem jártam erre, mi volt ez a Szubrinás dolog? Most beleolvastam a blogjába, elég fura dolgokat ír magáról, de lehet csak kitalálja, nem tudom.

Permetező 2020.06.10. 19:25:38

Most olvasom a posztot: " ....a vírushelyzet kirántotta az eddig biztos talajt a lábunk alól"

Nem voltak fellépések, haknik vagy mi? Esetleg Homárék szállodát üzemeltetnek?

Opportunista mikroba 2020.06.10. 20:18:42

Ha nem szórakoztat más, szórakoztassuk magunkat. Van is friss sztorim, igaz, nem ért kár (azt hiszem), de azért megosztom. Media Martban vettünk mosogatógépet, kértünk házhoz szállítást, bekötést is. Előre kifizettük. Meghozták rendben, de a két nyikhaj szállító kb. 10 másodperc munka után közölte, hogy óóó, ezt ők nem tudják bekötni, mert az izé meg a mizé. És hogy ráírják a papírra, hogy a bekötés nem történt meg, és akkor ezzel menjünk vissza a MM-ba, és visszafizetik a bekötés díját. Ez így okésnak is tűnik, meg nem is. Abban nem kételkedem, hogy a pénzt vissza fogják adni, de ezt így lehet? Hogy simán aszongyák, hogy nem tudják, és kalap, kabát?

Antalbaba 2020.06.10. 22:38:36

@Opportunista mikroba: Hmmm... Eltekintve az olyan jellegű károktól, hogy emiatt most mennyi idő... megy majd el mosogatással, amíg vki beköti: x forintért vállalták a beszerelést. Ha most majd 2x-ért csinálja meg egy szaki, akkor azt kb. nekik kéne állni. Szóval nem bizti, hogy pénzt kéne visszakérni, hanem szakembert, aki -ha már nem neki kellett odacipelni - képes bekötni a cuccot.

Permetező 2020.06.10. 23:22:52

Itt egy sztoresz tőlem is:

Egy 60+ -os hölgyike bement egy telefonos boltba mert a levelező progija mindig azt írta neki kevés a tárhely. Erre eladtak neki 8ezerért egy 8GBos!!! Adata microsd-t.

Sírnak a fizikal kereskedők hogy megöli őket a webshopok, de lehúzni az embereket azt tudják.

Quuuziii 2020.06.11. 08:03:34

@Opportunista mikroba: ez nem volt egy nagy sztori, nem igazán hiszem el, hogy azt mondták volna hogy izé meg mizé. De az alattad levő komment se semmi, hogy nekik kellene állni a bekötési díjat? Na persze. Egyébként ha valakinek oda kell mennie, akkor nyilván többe fog kerülni, mivel van kiszállás is, a média marktosok meg eleve ott voltak, és azt eleve ki kellett volna fizetni akkor is, ha nem vállalják a bekötést, szóval nem ért kár. Bár szórakoztatónak tényleg szórakoztató volt. :)

Opportunista mikroba 2020.06.11. 08:53:10

@Quuuziii: Nekem egyetlen dolog nem tetszett, a szállítók hozzáállása. Két flegma huszonéves srác volt, akik tényleg MINDENRE húzták a szájukat. A bekötési díj 5 ezer forint volt, ami nem sok, nekünk meg is érte volna. Csakhogy azt kellett volna tenniük, hogy fizikailag kicsit megerőltetik magukat, mivel szekrénybe beépített mosogatógépről volt szó, tehát nemcsak be kellett kötni a 220-ba meg rákötni a vízrendszerre. A terep teljesen elő volt számukra készítve, ennek ellenére folyamatosan csak azt hajtogatták, miért NEM tudják megcsinálni. 5 ezer forintért azért azt elvártam volna, hogy legalább MEGPRÓBÁLJÁK.
Egyébként utána felhívtuk azt a szerelőt, aki az előző mosogatógépről megállapította, hogy kampec, ki is jött, és kb. 5 perces munkával be is kötötte a gépet... Ami azóta is szépen működik, szóval a sztori vége jó.
Persze lehet kérdezni, hogy miért nem eleve így csináltuk. Azért, mert azt gondoltuk, az a legegyszerűbb, ha az köti be, aki ki is hozza, nem kell még külön a szerelőt is iderángatni. Megörültünk a bekötési lehetőségnek, és tényleg nem a pénzzel volt a bajunk, hanem a hozzáállásukkal.

Opportunista mikroba 2020.06.11. 08:54:44

@Antalbaba: 5 ezerért kötötte volna be a MM, és a kihívott szerelő is 5 ezerért kötötte be, szóval anyagi kár nem ért.

Antalbaba 2020.06.11. 09:09:42

@Opportunista mikroba: jobbik eset, alapból ennyiért ki se jönnek:-(

Opportunista mikroba 2020.06.11. 10:08:17

@Antalbaba: Én Szegeden lakom, itt még nincsenek annyira elszállva az árak, meg a szerelők is valahogy... nem tudom, emberségesebbek, normálisabbak. Szüleim Pesten élnek, nekik horrorsztorijaik vannak.

Xezs7 2020.06.11. 14:44:42

@Opportunista mikroba: Mondjuk egy mosogatógépet nagyon egyszerű bekötni magadnak, miért kell ehhez a szerelő? Azt még megértem, hogy megrendelted a bekötést, néha nekem is jól esik mással végeztetni ilyen pitiáner munkákat, de mikor a két nyikhaj már lelépett, neked egy 10 perces meló lett volna ezt megcsinálni.

Xezs7 2020.06.11. 14:46:15

Ha fogyasztóvédelmi sztorikat akartok, nézzetek szét a Vodafone Facebook oldalán. Nagyon nagy gáz van a UPC átvétel körül némely területeken.

Opportunista mikroba 2020.06.11. 16:33:28

@Xezs7: Hát én nő vagyok, szóval azért ez nem biztos, a férjemnek viszont elég komoly gerincproblémája van, szóval ha akarná sem engedném négykézláb csúszni-mászni (a sarokelemnél kellett kicsit gumiemberszerűen benyúlni a cuccokhoz). Nem véletlenül kértük a full szolgáltatást. No, minden jó, ha vége jó. Inkább érdekességként meséltem el, én is érzem, hogy vajmi kevés fogyasztóvédelmi súlya van a sztorinak.
De hát úgysincs itt már semmi, nem vettem el semmi elől a helyet meg az időt. :)

Opportunista mikroba 2020.06.11. 16:38:25

Más. Ti nem tapasztaltatok olyat, hogy mintha lelassultak volna a futárszolgálatok az utóbbi időben? Nekem GLS-sel, Foxposttal van olyan tapasztalatom, hogy a szokásos 1-2-3 nap alatt most már rendszeresen egy hetet várok. Pl. a legújabb: vasárnap rendeltem valamit, a visszaigazolás meg is jött, és azóta semmi, pedig már csütörtök van. Máskor ilyenkor már el is felejtettem a rendelést.
Ti tapasztaltatok ilyesmit?

Permetező 2020.06.11. 16:51:05

@Opportunista mikroba: Te nő vagy? Nem gondoltam volna, viszont mostantól úgy fogok a dolgokhoz állni.

Opportunista mikroba 2020.06.11. 17:06:27

@Permetező: Nem látod, milyen kis aranyos avatarom van? :)) Igen, nő vagyok.

Club Sandwich 2020.06.11. 18:32:41

@Opportunista mikroba: Mem amugy is, az A-ra vegzodo szavak altalaban nonemuek :)

Quuuziii 2020.06.11. 19:14:25

@Permetező: jajj már te kis huncut. Hiszen írta hogy van férje. :)

Permetező 2020.06.12. 00:18:44

@Quuuziii: két férj jobb mint egy. Amíg az egyik dolgozik a másik tudja nézni a meccset!

Quuuziii 2020.06.12. 08:35:50

@Permetező: Miért nézne bárki is meccset?

ekat 2020.06.14. 08:13:36

@Xezs7: Nagyon nagy gáznak nem mondanám, de, és ez nem költői túlzás, többször tűnt el a net és/vagy a tévéadás, mint előtte a UPC-nél a 10+ év alatt, mióta előfizető vagyok. Mikor az egész száll el, az azért jó, mert akkor se tévé, se streaming....

ekat 2020.06.14. 08:18:41

@Opportunista mikroba:
Hát kijárási korlátozásos időben nagyon, mert mindenki rendelt, de azóta többé-kevésbé helyreállt az élet....?

Xezs7 2020.06.15. 18:22:23

@ekat: Bizony. És erre nem lehet ráfogni az infrastruktúrát, mert ez ugyanaz, amit a UPC üzemeltetett. Itt egyértelműen valamit elbarmolt a Vodafone.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.06.15. 18:38:28

Na most, vége a veszélyhelyzetnek, nyitás van, a Homár nem tudna...?

C00ler 2020.06.16. 09:14:36

Milyen motiváció lenne egy ilyen oldal fenntartására? A 20 rendszeres kommentelő? A havi 200 kattintás?
Még kockázat is van benne, mert nem csak az felel a történetek valóságtartalmáért, aki beküldte, hanem az a felület is, ami közzétette.
Ha tehát az egyik cég úgy dönt, hogy lejáratás/hitelrontás/akármi miatt beperel minden közreműködő felet, akkor hamar drágává válik egy ilyen oldal. És miért? Hogy az a 20 kommentelő témát kapjon.
Az se kizárt, hogy tényleg olyan cég vagy szervezet tyúkszemére léptek, ami kicsit megnyomorgatta őket és a vírushiszti nagyszerű alkalom volt arra, hogy abbahagyják az egészet.

Taxomükke (UK) 2020.06.16. 11:18:43

@C00ler: "vírushiszti"
Mintha magamat hallanám...

Opportunista mikroba 2020.06.16. 13:02:30

@C00ler: Akkor korrekten, egyértelműen szüntessék meg az oldalt. Vagy legalább legyen az oldal tetején egy információ, hogy X. dátumtól már nem kerülnek fel új anyagok, csak a régieket lehet olvasgatni. De semmi ilyesmi nincs, csak a sumákolás, maszatolás. A comment:com is így szűnt meg.

Xezs7 2020.06.16. 13:51:30

Ez az oldal már akkor meghalt, mikor Hilda lett itt a főgonosz, vagy még előtte. A régi törzsgárda már szétszéledt, jöttek újak, aztán már azok is félig-meddig szétszéledtek. A blog évek óta egy hulla a sírban, ti meg keltegetitek, mintha csak aludna :)

Az a korszak, ahol az oldal mémjei (Ede, Batz papucs, stb) születtek, már sohasem tér vissza.

Opportunista mikroba 2020.06.16. 14:03:02

@Xezs7: Nekem azért fáj (tudom, egyéni szoc. probléma), mert volt egy fórum, ahová nagyon sokáig jártam, és nagy szerettem, míg ügyesen ki nem véreztették a fenntartók. Lassú és fájdalmas haldoklás volt, és a törzstagok (én is) nagyon megszenvedték. Ezután sokáig nem találtam olyan helyet, ahol kvázi értelmesen lehetne beszélgetni. Itt sokáig csak olvasgattam, aztán elkezdtem hozzászólogatni, és aztán egyre jobban megszerettem. Aztán tessék, ennek is annyi. Nem szabad semmit megszeretni. Lehet, hogy ez a titka a boldog életnek.

juhaszvik 2020.06.16. 15:01:00

@Opportunista mikroba: ha mégis találsz valami jó blogot, szólj :)
Én nem vagyok nagy kommentelő, csak szimplán régi, de szeretem mások véleményét olvasni, és megosztani az enyémet. Nyilván egy kommentfolyamban többféle ember gondolkodásmódja ütközik, több, mint mondjuk otthon, ezért van, aki szereti ezt a műfajt. Örülök, hogy találtál jó dolgokat viszonylag friss szemüveggel is az oldalon, kis kontrasztot mutatva a nosztalgikus gondolatoknak. Nekem erről egyébként az a véleményem, mint a folyóról (minden pillanatban más, semmi sem lesz olyan, mint tegnap volt). Meg úgy általában a nosztalgia a szellemi leépülés jele. :)

Opportunista mikroba 2020.06.16. 15:19:30

@juhaszvik: Ne viccelj, 43 éves vagyok, az öcsém szerint ebben a korban már minden nap ajándék :D

C00ler 2020.06.16. 17:28:54

@Opportunista mikroba: Akkor el kellene ismerniük, hogy hibáztak, folyamatban lévő per mellett az nem mindig kivitelezhető.
Szerintem hibás volt az alapelv.
Kiraktak egy rakás ellenőrizetlen történetet, ráadásul a beküldő névtelen maradhatott. A cégneveket ezzel szemben nem "takarták ki", szóval minden adott volt a perekhez.
Ma már egy Facebook comment miatt is megindítják a rágalmazási, becsületsértési pert, egy cégnek pedig pláne érdeke, hogy óvja a hírnevét.
Sok hihető sztori volt itt az évek alatt, de rengeteg marhaság is. Ha csak ezek tizede kitaláció vagy egyenesen lejáratás, máris megtörtént a baj.
Azt is tudjuk, hogy sok esetben azért egyoldalú a sztori, mert a panaszosok "elfelejtik" leírni azokat az eseményeket, amik őket tüntetnék fel rossz színben. Az bizony a tények elferdítése.
Az ilyen jogi aknamezőn csak addig lehet navigálni, amíg bele nem futnak egy olyan cégbe, ahol a vezetőségnek alacsony az ingerküszöbe, ez tipikusan a kisebb cégekre igaz, ahol sokat lehet veszíteni egy rágalmazási üggyel.
Ugyanilyenek a lejárató és zsaroló weboldalak, ahol embereket lehet mocskolni név nélkül, kiadva a címüket, telefonszámukat, egyéb személyes adatukat.
Az összes ezzel foglalkozó weboldal külföldön bujkál az üzemeltetőkkel együtt, mert a hazai törvények szerint már kaptak volna 15 évet.
Egy biztos: ha valaki folyamatosan olyan sztorikat terjeszt, amiket nem tud tényekkel megalapozni, az vagy bolond, vagy Kuwaitban lakik szerverestül.

juhaszvik 2020.06.18. 11:30:58

@Opportunista mikroba: ne is mond :) én még "csak" 37 vagyok, de már fáj a hátam, a térdem. Az elmúlt 10 évben híztam 20 kilót, abból az első 10 még elfért valahová, de a többiek már a külvilág felé keresik maguknak a helyet :)

A másik, "öregséggel" kapcsolatos önreflexióm az, hogy sok mindenen felhúzom magam. Például ha az (igazi) öregek hangosan beszélgetnek a betegségeikről a buszon, vagy valaki ott intézi a nagy telefonos beszélgetéseit, másoktól fél méterre (mennyire szeretem ezért is Japánt). Nem vagyok kíváncsi arra, amit beszélnek, de képtelen vagyok megakadályozni, hogy halljam.
Akkor ott van a neylonzacskó, amit a száraz kezemmel nem tudok szétszedni.
Frissítéskor mindig bedobál új appokat a telefonom, emiatt a régiek máshová kerülnek, aztán keresgélhetem őket.
Női generatív szervek fertőzésével kapcsolatos krémek, kenőcsök reklámozása vacsora közben.
Ha megyek át a zebrán, a sofőr nem lassít, de int a kezével, hogy menjek.
Gyors biciklis a sétáló utcán.
Hangos autók.
Léghuzat a buszon.
Politika.

Egy jó dolog van az öregségben, de arra sem emlékszem már...

:)

Quuuziii 2020.06.18. 11:39:21

@Opportunista mikroba: hozzáteszem, valamiért a magyar labdarúgás NB1-re asszocialtam, ebben az esetben csak arra vannak érveim hogy miért ne, ellenkező esetben a kérdés jogos. ;) (Bár ha labdarúgásról van szó, és bárki megkérdezné hogy megnéztem-e ezt vagy azt a meccset, akkor egyből az a kérdés ugrik be, hogy már miért néztem volna ;)

Opportunista mikroba 2020.06.19. 12:09:09

@Quuuziii: Az az igazság, hogy annak ellenére, hogy ferencvárosi családból származom, a foci szó hallatán ritkán asszociálok a magyar szóra. Én lennék a legboldogabb, ha nem így lenne, de így van. Viszont nő létemre nagyon szeretem a focit. A minőségi focit. Szotyival meg mindennel :)

jegeskaveee. 2020.06.19. 23:28:09

@juhaszvik: Van még jó dolog az öregségben: vagy senkit nem ismersz meg, vagy mindenki ismerős...

Quuuziii 2020.06.20. 08:29:21

@Opportunista mikroba: nekem a ferencváros és a foci szó kapcsolatában mindig az a vicc jut az eszembe, hogy hogy lehet az, hogy tömegverekedés közben sose tör ki focimeccs?

Club Sandwich 2020.06.20. 13:09:45

Na meg mindig megy az agonia? Azt hittem man lelottek a blogmotort is :)

cmx85s 2020.06.21. 18:48:42

Béke a Homár poraira.
Tud valaki valami mást?

Oudusere112 2020.06.22. 07:44:47

Akinek nem inge...
Bírom a népeket, ahogy ontják a blogvezetési bölcsességeket. Ezt volt szar, az volt szar, így kellett volna, miért úgy csinálták.Az emberekben nincsen semmiféle hálaérzet, mindegyik csak kritizálni és elvárni tud. "Hóvan a homá? Nincsen? Mert szarok vagytok és úgyis szar volt az egész már x éve!"
Közben meg 15 évig futtatták a blogot a srácok időt nem kímélve, hogy legalább a fogyasztóvédelemnek a látszata meglegyen itthon. Ki tudja hány embernek oldotta meg a fogyasztóvédelmi gondját ez az oldal, amikor a panaszoltak a nyilvánosság hatására végre hozták az elvárhatót és az ügyfél érdekében cselekedtek?
Meg is értem a szerkesztőket, ilyen visszajelzések után és már 10 éve bedobtam volna a törölközőt, aztán csinálja mindenki meg magának a tökéletes weboldalt.
Ja, hogy abba munkát kell fektetni, időt kell rá szánni, naponta figyelni, tartalommal feltölteni? Itt már bukott is az egész. Ahhoz tudni kell építeni is, nem csak használni és rombolni.
Ezért nem fog a büdös életben soha senki létrehozni másik hasonló témájú oldalt, nem éri meg az erőfeszítést.
A szerkesztőknek meg köszönöm az eddigi munkát, teljesen megértem, ha nem akarjátok folytatni!

Opportunista mikroba 2020.06.22. 10:54:07

@Oudusere112: Senkinek nem kell hálásnak lenni senkinek, ugyanis ez egy 2 komponensű dolog. 1. Ha nem lennének beküldött anyagok, akkor hiába lenne egy fogyasztóvédelmi blog felület, nem lenne rajta semmi. 2. De ez természetesen visszafelé is igaz: hiába van egy csomó sztori, ha senki sem biztosít számára felületet a nyilvánossá tételhez.
A másik: nem valószínű, hogy szabadidejükben, hobbiból, kvázi ingyen csinálták volna ezt a blogot. Már csak azért sem, mert akkor maximum saját döntésre hagyták volna abba, nem külső (főnöki) parancsra. Ha viszont munkaidejükben csinálták, fizetést kaptak érte, akkor elég vicces a "legyünk érte hálásak" mentalitás. Nem leszek hálás, ez volt a dolguk. Ezért (is) kapták a fizetésüket. Te hálás vagy az eladónak a boltban, mert kiszolgál? Nem vagy, hiszen ez a dolga.

Opportunista mikroba 2020.06.22. 11:09:14

@Opportunista mikroba: No, most olvasom a címoldalon, hogy Veszélyben az Index, és a cikkből idézve: "...Kívülről ugyanis olyan befolyás ért minket, amelynek vége a szerkesztőség megszűnése lehet." Nekem erre az volt a teljesen spontán reakcióm, hogy "no, minket már megvettek, hamarosan titeket is meg fognak..."
Én ugyanis, talán valahol már említettem, több mint tíz év után hagytam el a médiát, két ok miatt: az, ami most történik az egész országban, a másik pedig az, hogy a médiában a közhiedelemmel ellentétben NEM magasak a fizetések (kivéve a a felső vezetést és adott esetben az ún. húzóneveket). Legjobb esetben is átlagos, de vidéken inkább az alatt. Ez a kettő bőven elég volt ahhoz, hogy átgondoljam az életem, és mivel máshoz is értek, lépjek.
Ez az Index-cikk és a Homár leállása sajnos nagyon rímel egymásra...

Bluemotion 2020.06.22. 13:43:12

@Opportunista mikroba: Maximum csak olyan lesz az új Index, mint az Origo.

juhaszvik 2020.06.22. 17:31:18

@Opportunista mikroba: nekem is beugrott a hír hallatán a TH sorsa.
Egyébként honnan menekültél? Állami tv? tv2? vidéki újság/tv?

@Bluemotion: na azt kihagynám...

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.06.22. 19:13:19

@Opportunista mikroba: Na ha veszélyben van, akkor vége is. Marad a 4 egy ideig, aztán majd annak is vége.
Vajon a kommentjeinkért elvisznek majd? Hiszen meglesz minden adat.

Amúgy a 'omár már azelőtt megállt, hogy veszélyben lett volna a 'indeksz

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.06.22. 19:18:55

@Opportunista mikroba: Lehet tudni, hogy a blogszerkesztőknek, pláne a kiemelteknek, fizetnek - más kérdés, hogy valószínű nem sokat.

Oudusere112 2020.06.22. 23:38:22

@Opportunista mikroba: Ebben különbözünk nem is kicsit. Én nem alapvető kiszolgáló személyzetnek tartom a körülöttem élő és dolgozó embereket, hanem embereknek.
Nem veszem természetesnek a munkájukat, azaz hálás vagyok azért, hogy a sok nehézség ellenére még mindig teszik a dolgukat. Sokan most tanulták meg (neked sem ártott volna), hogy a krízishelyzetben lehet sokkal rosszabb is a helyzet, mint ahogy azt az elkényelmesedett népség korábban megszokta. A kórházi személyzet is beinthetett volna, hisz ők is csak a munkájukat végezték, minek kockáztassák az életüket idegenekért? Nem a te háládért, az biztos, azt leshetnék.
Ilyen lesz mindenki, akinek gyerekként nem tanították meg, hogy nem csak munkásdroid pénzközpontú szemlélettel kell nézni a világot, hanem emberi szemmel is.

Quuuziii 2020.06.23. 07:29:22

@Oudusere112: Szerintem ez az összehasonlítás nem annyira állja meg a helyét. Az indexes dolgozók kisebb kockázatot vállalnak, miközben nem csodálkoznék, ha az anyagi juttatás nagyobb lenne az egészségügyi dolgozóéknál. Persze ez csak feltevés, ha valakinek vannak ismeretei az indexes dolgozók bértáblájáról, az hasznos lenne.

SZIGMA 2020.06.23. 08:26:34

@Oudusere112:
"A kórházi személyzet is beinthetett volna, hisz ők is csak a munkájukat végezték, minek kockáztassák az életüket idegenekért?"

A kórházi személyzet nemigen inthetett volna be, ugyanis ez a hivatásuk, munkájuk. Nap mint nap beteg embereket kell ellátniuk, ez az időszak sem volt más.

"Nem a te háládért, az biztos, azt leshetnék."

A munkájukért fizetést kapnak, azért látják el az embereket. Hogy a fizujuk mennyire arányos az elvárt, elvégzett munkával, az egy más kérdés. Hálás akkor vagyok, ha valaki a kötelező minimumon felül végzi a munkáját (és itt már egy mosoly is számít, nem azt várom el, hogy királyként kezeljenek). A kötelező minimumot viszont elvárom, kár, hogy ritkán teljesül.

Opportunista mikroba 2020.06.23. 11:31:39

@Oudusere112: Nézd, orvos gyermekeként nem mennék bele olyan polémiába, hogy milyen hozzáállás találkozna az egészségügyi dolgozók elvárásaival (vagy a realitását tekintve inkább a vágyaikkal). De nem hiszem, hogy a hála az. Sokkal közelebb járunk a valósághoz, ha a megbecsülés fogalmat használjuk.
Én megbecsülök mindenkit, aki tisztességgel, becsülettel, odaadással végzi a munkáját. De nem leszek hálás azért, hogy elvégzi, ami a munkája.

Oudusere112 2020.06.23. 13:04:47

@Quuuziii: Rátapintottál: ki kap, kitől és mennyi pénzt, ha kap egyáltalán. Eddig csak azt olvastam, hogy ez egy munkahely, de konkrétumokat nem.

Oudusere112 2020.06.23. 13:13:12

@SZIGMA: Egy weboldal esetében ezek a határok meghatározhatatlanok, ugyanis ez itt a lényeg, nem a példa boncolgatása. 15 éve megy az oldal, de mindig alkalmazottként szerkesztették pénzért? A blog.hu alap változata ingyenes, bárki csinálhatja, nem kapnak érte pénzt.
Mindig csak munkaidőben dolgoztak rajta, vagy szabadidejükben is?

Oudusere112 2020.06.23. 13:30:20

@Opportunista mikroba: Te is a példánál ragadtál le (az jobb kapaszkodó a kötekedéshez), nem a lényegnél: az online közösség döntő többségében a "mit tettél értem mostanában?" típusú emberekkel van tele, akik használnak, elvesznek, de a hálát és a köszönöm szót sosem ismerik és nem is érdekli őket. Sokuk még igazi munkának sem hajlandó elismerni a számítógéppel végzett munkát, csak annyit tudnak, hogy be lehet pötyögni valami választ a téglalapba és hátra lehet dőlni dolgavégezetten.
Többek között ezért sem kapott pl a műszaki személyzet sem egyszeri 500e Ft juttatást, pedig nélkülük még a kórházi hálózat vagy a diszpécser szolgálat se működne, amivel a hálátlan népség a mentőt hívja a fuldokló rokonhoz. Pedig ők is minden nap ott vannak a helyükön.
Most eltűnik a homár és helyette nem lesz más, szóval mindenki úgy és aként oldja meg a fogyasztóvédelmi gondjait, ahogy akarja. Közömböséknek mindegy.
Persze parttalan vita ez, mert aki nem ismeri a hála fogalmát, annak nem lehet ezt megmagyarázni és még ő fogja azt gondolni, hogy igaza van.
Ezért kell az abszolút minimumot teljesíteni és semmi többet, aztán mehet a panaszáradat, hogy miért olyan hígfos minden. Kár ebbe a hálátlan népbe.
De legalább a cégek fellélegezhetnek, megszűnik a veszély, hogy kikerülnek a homárra és az unatkozó háziasszonyok, ráérős bácseszok és a magányos harmincasok csámcsognak rajtuk.

Quuuziii 2020.06.23. 15:01:38

@SZIGMA: nem azért a 2 fillérért, de még az előző vita is a levegőben lóg. Minek tenyerelsz bele egy másikba?

SZIGMA 2020.06.23. 15:22:15

@Quuuziii:
nem azért a 2 fillérért, de azt a vitát már rég lezártam, mert veled értelmetlen beszélgetni. Ezt többször is leírtam, arról nem tehetek, hogy ezt te képtelen vagy felfogni. Ahhoz meg kb. semmi közöd, hogy egy nyilvános blogon én milyen vitába tenyerelek bele. Azt már nem is említem, hogy megint úgy kötsz belém, hogy hozzád sem szóltam.
Ez így elég egyszerű és világos megfogalmazás?

Permetező 2020.06.23. 15:27:51

@SZIGMA: a vita lezárásához két fél kell mert csak úgy lesz egész.... Fizika....

SZIGMA 2020.06.23. 15:40:12

@Permetező: Az a matematika, de ez is ért egy fél pontot...

Quuuziii 2020.06.23. 16:07:41

@SZIGMA: márpedig mint tudjuk, a fizikában nem érvényesek a matematika szabályai? Na mindegy, ez már csak kötözködés volt. Mindenesetre ha szerinted ez ok, akkor mostantól minden vitát le lehet zárni úgy, hogy "nekem van igazam, hülyék vagytok, de inkább hagyjuk". Ezt megjegyzem magamnak. Na Boldog Karácsonyt!

SZIGMA 2020.06.23. 16:15:45

@Quuuziii:
"nekem van igazam, hülyék vagytok, de inkább hagyjuk"

Ezt nem tudom honnan szedted, de biztosan nem tőlem idézted.

Permetező 2020.06.23. 16:19:02

@SZIGMA: idézni én csak szellemeket szoktam több kevesebb sikerrel. Általában halott emag vásárlók véleményeit szoktam kikérni egy két termékkel kapcsolatban.

Opportunista mikroba 2020.06.23. 16:38:36

@Permetező: Tudjátok, hogy az Emag megnyitotta az első rendes boltját is? Bp, Erzsébet krt.

Quuuziii 2020.06.23. 16:49:12

@SZIGMA: tartalmi idézet volt. ;)

Permetező 2020.06.23. 16:57:47

@Opportunista mikroba: jaja a tívíben láttam volt már ott valaki itt az itteniek közül?

Opportunista mikroba 2020.06.23. 16:59:59

@Permetező: Én a metróban láttam a hirdetést, de pont nem esett irányba. De legközelebb megnézem, ha arra járok, kíváncsi vagyok. Emag Edigitallal karöltve, élőben. Fincsi lesz.

Quuuziii 2020.06.23. 17:25:09

@Opportunista mikroba: nem tudom eldönteni, hogy ez most jó, vagy rossz.

Permetező 2020.06.23. 17:28:59

@Opportunista mikroba: majd írd meg mik a tapasztalataid :)

@Quuuziii: hát a környéken élőknek talán egyszerűbb lehet a gari intézése

Opportunista mikroba 2020.06.23. 18:15:04

@Permetező: Meg élőben az asztalt verni is könnyebb.

Quuuziii 2020.06.23. 19:21:27

@Opportunista mikroba: Nem akkor a legkönnyebb ha csak simán nem veszünk ott semmit? :)

Opportunista mikroba 2020.06.24. 08:16:04

@Quuuziii: Igen, tudom, hogy érdemesebb a nyársnak a nem tüzes végét kézbe fogni :)

Opportunista mikroba 2020.06.24. 08:20:25

Egyébként kvázi megint születőben nálam egy idevaló bejegyzés, majd megírom, mi lett a vége. Valamit vettem, nem tudtam használni, most küldöm vissza a gyártónak, nem tudom, mi lesz a vége. Elvileg nem tudom bizonyítani, hogy nem én voltam béna (nem én tettem használhatatlanná). Kíváncsi vagyok a hozzáállásukra. Az összeg nem nagy, de az időkiesés bosszantó, és tényleg kétesélyes a dolog.

a fekete krindusz 2020.06.24. 11:26:16

@Opportunista mikroba: szuper, beszéljünk. Mit vettél és mit tapasztaltál...

Opportunista mikroba 2020.06.25. 07:29:55

@a fekete krindusz: Elvileg erős hendikeppel indulok, mert nem tudom bizonyítani, hogy nem én rontottam el, de majd meglátjuk.

Quuuziii 2020.06.25. 10:45:31

@Opportunista mikroba: 6 hónapon belül elvileg a gyártónak kell bizonyítani hogy te voltál a ludas. (Nem mintha a jogszabályok bármiben is segítették volna valaha az átlagembert. )

Club Sandwich 2020.06.26. 14:12:35

No mi a fene van itten, szamizdat-homar? :D

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.06.26. 20:33:06

@Oudusere112: A 444-en nemrég írta meg Szily, hogy hogyan is működött ez, amikor ő volt az egész blog.hu igazgató a Zindeksznél. A Homár egy saját blog volt, amit belsősök írtak (ő, Jackyll és még valaki, nem jut eszembe, régen volt). 2008-10 körül még sokkal több témával is foglalkozott. S voltak más kiemelt, belsős blogok is, ezeket is főállásúak írták.

Opportunista mikroba 2020.06.28. 11:44:00

@Club Sandwich: Simán. A pincében lévő illegális nyomdánkban még szórólapokat is nyomtatunk, amiket aztán az éj leple alatt terjesztünk.

Club Sandwich 2020.06.28. 20:44:27

@Opportunista mikroba: Azannya. Lefogadom nyomtatas kozben a Szabad Europa szol, felvetelrol :)
Es persze: Ede a nyomdasz, aki Batz papucsban dolgozik, szigoruan emagrol beszerzett uzemkeptelen berendezeseken :) Kihagytam valamit? :)

Facelessbook · www.dont.think.so 2020.06.28. 23:11:33

@Club Sandwich:
Valoszinuleg Palkovicsne laptopjan szerkesztik a szorolapot.

Commandante Jayasuriya 2020.06.29. 07:05:21

@Opportunista mikroba:
Te egy agent provocateur lehetsz, ha a nyomdagép közelébe engedtek, az igazi ellenállók stencilgépet, vagy a gyerekek kirakós guminyomdáját használták a röpcsik készítésére.

jegeskaveee. 2020.06.29. 07:40:14

@Facelessbook: És Ede üvegasztalán van a laptop.

Opportunista mikroba 2020.06.29. 09:16:53

@Commandante Jayasuriya: Én nem dolgozom, csak dolgoztatok. Dolgozzanak a férfiak. Én addig a sarokban a kis lipityánkámban meg a topánkámban illegális kínai weboldalakról rendelek női csilivili cuccokat OTP-s hitelkártyáról, előre fizetéssel, T-mobilos internettel.

Club Sandwich 2020.06.29. 10:57:31

@Opportunista mikroba: Nem szabad hitelkartyarol vasarolni! Ismeretlen webshopbol csakis elore UTALASSAL!

Opportunista mikroba 2020.06.29. 11:59:08

@Club Sandwich: Bocsánat. Még kezdő Homár-pozitív vagyok.

Opportunista mikroba 2020.06.29. 15:38:45

@Quuuziii: Nem is mondtam, mi a termék, pedig nem titok. Utántöltött toner. Ezer éve ilyet használok, sose nem volt semmi baj, most meg csak üres lapokat nyomtat, holott látszólag minden rendben. Írtam a cégnek, küldött egy hibabejelentő lapot, hogy azt töltsem ki, nyomtassam ki, és küldjem el X címre a tonerrel együtt. Tök normálisak voltak, mégis belém bújt a kisördög, és visszaírtam, hogy ha tudnék nyomtatni, nem lenne problémám :))
Jól van, izé voltam, belátom, azóta már megoldottam.

juhaszvik 2020.06.29. 15:50:45

Pozitív fogyasztóvédelmi ügy: a netflix egy év után megszünteti azokat a felhasználókat, akik nem használják a streaming oldalt, de fizetnek a szolgálatatásért.
Nekem már az is tetszett, hogy az ingyen egy hónap lejárta előtt figyelmeztetnek, hogy ha nem akarod a szolgáltatást, akkor mond le, ráadásul nincs is megbonyolítva a kilépés, mint sok más helyen. Ezért a mostani húzásért is le a kalappal. Bárcsak minden cég így működne.

Opportunista mikroba 2020.06.29. 15:58:22

@juhaszvik: Jó ez a Netflix? Érdemes érte fizetni?

Club Sandwich 2020.06.29. 16:40:53

@Opportunista mikroba: Ez jo vicc, nyomtasd ki :D Nem valami vedofolia maradt rajta?

Opportunista mikroba 2020.06.29. 19:16:15

@Club Sandwich: Nem, leszedtem, ezerszer csináltam már ilyet. Na, majd meglátom, hogy mi lesz a vége, és jól megírom ide.

Quuuziii 2020.06.30. 07:24:09

@juhaszvik: ez akkor lenne igazán menő, ha arra a hónapra kevesebb díjat számolnának fel, vagy egyáltalán nem. Gondolj csak bele, elmész valahova nyaralni, és nem tudod hirtelen használni a szolgáltatást, amiért fizettél. Jó, nyilván 2 perc lehet újraregisztrálni, de ki tudja milyen buktatól lehetnek.

juhaszvik 2020.06.30. 07:52:46

@Opportunista mikroba: szerintem érdemes kipróbálni, max lemondod a próba egy hónap alatt. A sorozatjunkie gyűjtése alapján van 90 szinkronos sorozatuk és sok száz feliratos, ezek nagy része saját készítésű és/vagy olyan, amit idehaza máshol (kivéve a "virágboltot") nem látsz. És kb. naponta jön új tartalom (magyarul). Továbbá van sok filmjük is, saját és máshonnan vettek is.

Árak:
1. csomag: 2490ft, egyszerre (egy adott pillanatban) csak egy készüléken nézheted, nincs HD
2. csomag: 3190ft, egyszerre két készülék, van HD (én ezt használom)
3. csomag: 3990ft, négy készülék, UHD felbontás

A készülék lehet tévé, laptop, tablet, telefon, stb., és variálhatod össze-vissza, akárhány gépen, mindössze az a megkötés, hogy adott időben csak a meghatározott számú nézés lehet (tehát a kettes csomagot Sanyi nézi a szobájában tévéjén, Juli pedig a buszon a tableten, akkor Géza már nem tudja nézni a laptopon lent a Balatonnál, amíg valamelyikük abba nem hagyja).

juhaszvik 2020.06.30. 07:59:40

@Quuuziii: gondolom neked az lenne az ideális, ha csak abban az órában/percben kellene fizetni érte, amíg nézed, nem? :)

Egyébként ezt írja a netflix:
"Fiókodat néhány kattintással törölheted. A lemondás díjtalan – fiókodat bármikor aktiválhatod vagy szüneteltetheted."
Vagyis simán tarthatsz pihit, amikor csak akarsz, nyilván a havidíj az havidíj, ennyire ők sem rugalmasak. De ilyenkor érdemes mindezt összehasonlítani, mondjuk egy t-home lemondási díjjal és az utánajárással, illetve a pofákkal, amit a boltban vágnak hozzá.

Opportunista mikroba 2020.06.30. 10:20:03

@juhaszvik: Ez tök jó összefoglaló volt, nagyon köszönöm! Már gondolkoztunk rajta, mert hiába van vagy száz csatornánk, egyszerűen alig találni nézhetőt, az is sz*rrá van szétreklámozva.

juhaszvik 2020.06.30. 11:01:05

@Opportunista mikroba: a magyar csatornák nagyon gyengén produkálnak, ugyanazokat a filmeket és sorozatokat ismételgetik, az új tartalom ritkán frissül (bár az is igaz, hogy korábbiakhoz képest azért jobb a helyzet), a saját gyártás pedig csak ritka esetben emelkedik ki a pocsék kategóriából. Annyi előnyük van, hogy jól megy rajtuk a passzív tévézés, vagyis ha csak háttérzaj kell, akkor simán jöhet egy Jóbarátok vagy egy random krimisorozat.
Ezzel szemben a netflix igényli a figyelmed. Mondjuk nagyon széles a kínálat, mindenféle tartalom van, értelemszerűen sok olyan is, ami neked vagy nekem nem tetszene. Talán ez is a nehézség benne, hogy az ember megtalálja a neki való tartalmat (most "megszámoltam" a feliratos sorozatokat is, a sorozatjunkie szerint kb. 600 ilyen van). A netflix mondjuk segít, mert témák szerint csoportosít, illetve a már nézett dolgok alapján ajánl másokat.
Továbbá valakinél előny, valakinél hátrány, de van sok nem amerikai tartalom is. Nálam éppen folyamatban van (éppen nézem vagy következő évadra vár) spanyol, német, belga, dél-koreai és japán sorozat is, és mind nagyon tetszik. Magyar gyártású tartalmuk még nincs, de sok olyan van, amit itthon forgattak (pl. The Witcher, Last Kingdom, V. Henrik).

Opportunista mikroba 2020.06.30. 11:09:49

@juhaszvik: Régi sorozatok vannak rajta? Vagy csak friss dolgok?

juhaszvik 2020.06.30. 11:43:06

@Opportunista mikroba: csak elvétve, azok is csak feliratosan (vagy még úgy se). Például a Jóbarátok nem rég került fel.
A Netflix 2013 óta csinál sorozatokat, annál régebbi dolgokból kevés van. Főleg saját gyártásúakkal foglalkoznak, mostanában kezdtek bele más forgalmazók anyagainak a felvásárlásába. Szerintem olyan dolgokkal nem is nagyon foglalkoznak (nem csinálnak hozzá feliratot vagy szinkront), amit a tévében már agyonjátszottak/játszanak, egy kivétel van most: felkerült a teljes Harry Potter univerzum szinkronosan (és más Warner Brothers filmek), de ez nem jellemző.

Quuuziii 2020.06.30. 12:18:13

@juhaszvik: nekem pont ilyen előfizetésem van. Csak akkor fizetem, ha épp nézem. ;)

juhaszvik 2020.06.30. 14:38:46

@Opportunista mikroba: maximum, ha lesz belőle remake :)

@Quuuziii: én azzal nyertem egy csomó pénzt a lottón, hogy nem vettem szelvényt :)

Opportunista mikroba 2020.06.30. 15:58:41

@juhaszvik: Én épp most vettem öthetes skandit. Nagggyon tudományosa válogattam össze a számokat, úgyhogy jól nyerni is fogok. És akkor megveszem a Homárt kilóra :P

Club Sandwich 2020.07.02. 20:54:54

Elighanem a hatosag fulest kapott, es oda a nyomda...

Opportunista mikroba 2020.07.03. 10:05:01

@Club Sandwich: És a skandin sem nyertem. De 5 hetest vettem, úgyhogy még minden lehetséges.
Senkinek sincs semmi fogyasztóvédelmi nyűgje? Most lehet tombolni, fütyül ránk a fenntartó :P

Club Sandwich 2020.07.03. 11:44:17

@Opportunista mikroba: Az nem az Austrialotto? :) (ahol minden lehetseges)

Nekem nincs bajom, nem fogyasztok semmit :)

2020.07.03. 17:20:39

@Opportunista mikroba: Gecizik a telenor. Kiküldi a SIM kártyát, amit nem lehet aktiválni.
Írok az ügyfélszolgának, rá 1 napra jön a válasz, hogy ne legyek balfasz és küldjem már el a helyes számot és ICC-t, mert náluk ilyen nincs. Elküldtem nekik fotózva, azóta vakarják a töküket. Fasznak kellett tőlük vennem.

Opportunista mikroba 2020.07.03. 17:40:13

@Derontulon: Ez érdekes. Én Vodafone-ról álltam át Telenorra, amikor úgy voltam a Vodával, hogy na most van belőletek elegem... (sajnos már nem emlékszem pontosan, miből volt elegem, régen volt), átmentem a Telenorhoz, azóta semmi gondom.
Most valamit elronthatott a kevéssé jó képességű ügyintéző...

2020.07.03. 17:56:00

@Opportunista mikroba: Nem tudom mit tud ezen elrontani, az aktiválási oldalon 2 adattal kell indítani, ez a telószám és az ICC. Mindkettő helyesen lett beírva, több gépen kipróbálva, több böngészővel, de nem megy. Utána mentem ríni az ügyfélszolgáknak, ahol kapásból azt írták, hogy nem létező adatot adtam meg.
Gondolom lejárt SIM-et küldtek és most ki kellene magyarázni.

Opportunista mikroba 2020.07.03. 18:57:13

@Derontulon: Kérjél egy másikat, és üzend meg azt is nekik, hogy most már frissen, fürgén.

2020.07.03. 20:09:40

@Opportunista mikroba: Ja, de már akkor elakad az ember, amikor egyáltalán szerződni akar velük.
Nincsenek ezzel egyedül, egy rakás szolgáltatónál érzem úgy, mintha csak azért dolgozna ott valaki, hogy az az állás is be legyen töltve.
Minőségbiztosítás nincs, túl sok az ügyfél, épkézláb dolgozót meg nem találnak.
Fordulni nincs kihez, ha pedig mégis van, ott is csak egy unott ügyintéző van napi 200 panaszos üggyel.
Az online ügyintézéssel el lettünk kényeztetve, de attól még ugyanazok a fásult, alulfizetett emberek dolgoznak mindenhol, akik csak egy újabb napot akarnak túlélni, mert a "karrierjük" nem jelent nekik semmit és 8 hónap múlva már a negyedik állásukat töltik be.
Utálom ezeket a "hozom az abszolút minimumot" típusú embereket, mint a szart.

Opportunista mikroba 2020.07.03. 20:40:09

@Derontulon: Ez így van, de nem tudunk mit csinálni. A rendszer több szinten is rossz. Múltkor, amikor voltam a Telenornál (számlaváltás, ami egyébként gyorsan és frappánsan lezajlott), míg készültek az iratok, megkérdeztem az ügyintézőt, hogy Jollát fognak-e árulni. Fogalma nem volt róla, hogy mi az a Jolla, meg úgy látszott rajta, hogy nem is igazán érdekli. Nagyon naiv voltam, azt hittem, aki telefonos boltban dolgozik, azt érdeklik az ilyen dolgok. De valószínűleg neki tényleg csak egy állás.

Opportunista mikroba 2020.07.03. 20:49:25

@Opportunista mikroba: Mondjuk a Jollát csak érdekességből kérdeztem meg, valójában erre hajtok: www.fxtec.com

2020.07.04. 06:26:12

@Opportunista mikroba: Az a baj, hogy hiába volt meg az átállás az online ügyintézésre, emberileg nem történt nagy változás. Személyesen legalább ott az ember és jó esetben azonnal megoldódik a probléma, online pedig csak futjuk a felesleges köröket és reménykedünk. Napok telnek el 2 mail között és alig haladunk előre.
Oké, kényelmes, de attól még nem oldódik meg semmi.
Már az elejétől el van baszva.

1. Hogyan küldhettek ki lejárt SIM-et (ha lejárt) azaz hol a minőségbiztosítás?
2. Miért nincs a rendszerükben a (lejárt) SIM azonosítója?
3. Miért tart napokig egy sima kétsoros mail megírása?
4. Ha nincs elég ember, miért nem vesznek fel újakat?
5. Miért nyihognak, ha az ember inkább másik szolgáltatóhoz megy, ha már a legalapvetőbb folyamatot sem tudják elintézni?

A legtöbb nagy cég ilyen. Amint valami problémával szembesül a júzer, rögtön elkezd pattogni a fásult ügyfélszolgák és robotok között, miközben hetek telnek el, mert rajta kívül mindenki hót lefossa az egész problémát, úgyis 30 nap van kikötve az ÁSZF-ben.
Ha ráadásul rá is van utalva az ember az online nyűglődésre, mert bezárt minden üfsz pont, akkor ez hatványozottan igaz. EON ugyanez. Mailra hetek múlva válaszolnak, telefonon meg "le vagyunk terhelve, próbáld később faszfej" a válasz. Ja, bővíteni kellett volna, hogy bírják a plusz forgalmat.
A Telekom a legalja, ott már az is kihívás, hogy élő emberrel beszélj.
Szerintem a 80-as évek scifijeiben jól ábrázolták a nagyvállalati jövőt: zárt, megközelíthetetlen erődök, amiket már a pénzük is fenntart, azaz nincs semmi szükségük a panaszkodó ügyfélbaromra.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.06. 21:38:32

"Személyesen legalább ott az ember és jó esetben azonnal megoldódik a probléma, "
Mitől? Volt itt elég sztori, hogy nem.

"4. Ha nincs elég ember, miért nem vesznek fel újakat?"
Mert egyik manager sem meri bevállalni, hogy engedélyezi +1 droid aprópénz fizetését :D

Bluemotion 2020.07.07. 15:39:29

@Opportunista mikroba: Javaslom, hogy írjál levelet Vaszily Miklósnak, az Indamédia (blog.hu) fideszes tulajának, hogy rendeljen ehhez bloghoz egy új firkászt.

Shirkan 2020.07.07. 22:06:49

Sziasztok!
Hátha van itt még valaki....
Tudnátok segíteni abban, hogy milyen jogszabály írja elő, hogy bizonyos termékek (pl. TV, mosógép, kávéfőző stb.) magyarországi forgalomba hozatalához kötelező magyar nyelvű használati útmutatót adni.

Club Sandwich 2020.07.07. 23:04:57

@Shirkan: Hat, meglepo modon...

1997. évi CLV törvény a fogyasztóvédelemről

:)

a fekete krindusz 2020.07.08. 01:57:22

Van még 2020-ban olyan termék, amihez nincs használati a forgalomba hozáskor? Annyira marginális semmiség, amivel nem éri meg nem foglalkozni, mert nem az eredeti könyv lefordítása kerül sokba, hanem az ilyen baromság miatt az ügyfélszolga által elfecsérelt idő alatti munkabér.

Annyira alapvető, mint az árcédula, vagy az éttermekben az allergének jegyzéke. Nem tudom elhinni, hogy ilyen meg létezik.

@Shirkan: írd meg kérlek, miről van szó, még mielőtt felesleges okoskodással hülyét csinálsz magadból...

Shirkan 2020.07.08. 08:58:50

@Club Sandwich:
2012. évi LXXXVIII. törvény a termékek piacfelügyeletéről
8.§ (5) / 11.§ (5) / 13.§ / 14.§

Shirkan 2020.07.08. 09:03:17

@a fekete krindusz:
Alza-nál vettünk egy wifi-s konyhai rádiót és csak idegen nyelvű használati útmutatót adtak. Jeleztük a magyar nyelvű hiányát. Megkérdezték a gyártót, és nincs magyar nyelvű. Részükről az ügy lerendezve.
Csak az elv és a hozzáállás zavar; angolul beszélünk, megoldottuk a beüzemelést.

Club Sandwich 2020.07.08. 09:09:46

@Shirkan: na ugye, hogy megy ez! Nekem amazt dobta elso talalatkent a gugli, abban szo szerint szerepel amit kerdeztel...

Shirkan 2020.07.08. 09:11:07

@a fekete krindusz:
Lényegtelen melyik termék :-)

C00ler 2020.07.08. 10:05:53

@Shirkan:
Rosszul tudjátok. Kötelező a használati utasítás de magyar nyelven csak akkor, ha a gyártói változat nem egyértelmű (azaz nincsenek képecskék a gyengébbek kedvéért) vagy kötelezővé tették az adott termékcsoportnál.Ráadásul nem is kell nyomtatva mellékelni,elég egy fecni is ami egy linkre mutat.
Számtek cuccoknál régóta csinálják, vagy rádobják az egészet egy mini cd-re.

Shirkan 2020.07.08. 10:16:08

@C00ler:
2012. évi LXXXVIII. törvény a termékek piacfelügyeletéről
8. Az importőr kötelezettségei
(5) Amennyiben általános hatályú, közvetlenül alkalmazandó európai uniós jogi aktus vagy az Európai Unió egyes termékek forgalmazásának feltételeit harmonizáló kötelező jogi aktusa rendelkezéseinek átültetése céljából elfogadott jogszabály előírja, az importőr a termékhez mellékeli a használati és kezelési útmutatót, valamint a biztonságot érintő figyelmeztetéseket magyar nyelven. A mellékelt használati és kezelési útmutatónak közérthetőnek és egyértelműnek kell lennie, valamint tartalmaznia kell mindazt az információt, amelyet a gyártó által csatolt idegen nyelvű használati és kezelési útmutató tartalmaz.
9. A forgalmazó kötelezettségei
(3) Ha a gyártó a 8. § (5) bekezdésében vagy az importőr a 11. § (5) bekezdésében foglalt kötelezettségeinek nem tett eleget, akkor azt a forgalmazó köteles pótolni.

C00ler 2020.07.08. 10:35:49

@Shirkan:
Ahogy leírtam. Nem kötelező csak ha külön előírják. A többi csak jogi blabla.

Shirkan 2020.07.08. 10:42:42

@C00ler:
Az idézett jogszabály nem jelent kötelezettséget?
Ha nem, miért nem?

C00ler 2020.07.08. 10:47:00

@Shirkan:
Leírtam. Keresd meg hogy az adott termék beleillik -e a kötelezett csoportba és megvan a válasz. Ha meg nem tetszik akkor irány a békéltető testület, mert magától nem mozdul meg semmi, a hivatalok leszarják az online feljelentősdit, arcot felvállalva kell intézkedni (itt szokott elakadni a dolog).

Shirkan 2020.07.08. 10:51:05

@C00ler:
Azt hol tudom megkeresni, hogy az adott termék beleillik-e a kötelezett csoportba?

SZIGMA 2020.07.09. 08:36:12

@Shirkan:
Ha nagyon ráérsz, akkor tedd amit C00ler írt: Írd meg a Békéltető Testületnek, mellékelve az Alza válaszát, aztán majd ők kikeresik, hogy kötelezett csoportba tartozik-e a termék. Ha leráznak, akkor csak egy email megírásának idejét buktad, ha meg beindulna a gépezet és meg kell jelenni náluk, hogy az Alza képviselőjével megtárgyaljátok a dolgokat,akkor időt, pénzt, szabadnapot áldozol fel egy magyar nyelvű használati utasításért (ha lesz, persze), amire már nincs is szükséged.

Quuuziii 2020.07.09. 20:06:26

A használati útmutatóról jut az eszembe, kb 6-7 éve vettem egy melegszendvicssütőt az auchanban. Sajnos akkor épp az aösszes szendvicssütőjüknek az egyik füle csak ilyen nagyon vékony szar volt, de gondoltam teszek egy próbát. Otthon neki is láttam a szokásos 2 nagy szelet fehér kenyér+tejföl+vastagkolbász+ hegyes erős+sajt kombónak. Na mikor próbáltam belerakni a kenyeret és összenyomni a füleit, pontosan az első összenyomasra le is tört az egyik. Ekkor világossá vált számomra (amit egyébként sejtettem) hogy azt a szart kb. a feles toast kenyér + vékony réteg melegazendvicskrém kombóra találták ki. Nagy szerencsémre a használati útmutatót vagy elrontották, vagy rosszul fordították, mert abban az állt, hogy a készüléken a lámpa akkor gyullad ki, mikor felmelegedett sütési hőmérsékletre. Valójában meg azonnal kigyulladt (na nem úgy, na). Erre a túlmelegedés okozta anyagfáradás következtében történô meghibásodás ürügyével felvértezve vissza is sétáltam a 10 percre lévő auchanba, ahol az első ügyfélszolgálatos egyből átlátta a szitut, és mondta hogy ebbe bizony valami nagyon bele lett erőltetve. Szerencsére elég határozottan áltam ott mint egy rakás szar, így hívott valakit a műszaki osztályról. Na neki már sikerült előadnom ezt az anyagfáradásos maszlagot, és visszakaptam a 4490 ft-omat azért a cseh gyártmányú csodáért. Utána kaptam valakitől egyet örökbe, aminek mindkettő füle normális, és bele lehet tuszakolni a 2 szelet fehér kenyeret egy komplett margitszigettel a közepében.

juhaszvik 2020.07.10. 12:20:24

@Quuuziii: ami igazán betesz ezeknek préssütőknek (most találtam ki a szót), az a kenyér héja. Nyilván azt is szeretné rajtahagyni az ember (külön íze és szerkezete van), de azokat a vacakokat tényleg toast kenyerekre találták ki. Mondjuk a kolbászkarika sem tesz neki jót :)

Quuuziii 2020.07.10. 14:08:55

@Opportunista mikroba: ez volna a cél. Jelenleg 19 a bmi-m. :)

Opportunista mikroba 2020.07.10. 17:40:14

@Quuuziii: Irigyellek. Az én ideális BMI-m 18,8, de sajnos most egy 10 kilóval meghaladtam ezt. De már küzdök, mint malac a jégen.

2020.07.11. 06:36:20

@juhaszvik: Na ezért teszek be ezekbe a sütőkbe albán pékséges zsömlét. Azok annyira fel vannak fújva, hogy össze lehet gyűrni az egészet egy 3 centis gömbbé. Kipróbáltam. Meg se lehet kenni rendesen, mert összeomlik a kezedben.

Opportunista mikroba 2020.07.11. 13:00:05

Tapasztalatom szerint a megoldás az, hogy az ember nem izomból csukja össze, hanem lassan, fokozatosan. Akkor lassan veszíti el a vastagságát, ahogy megy ki belőle a levegő meg a nem tudom még mi, és akkor könnyű összezárni akármilyen vastagot.

Opportunista mikroba 2020.07.11. 13:03:39

@Derontulon: Én a Tescóban láttam ilyet, ha nem a saját szememmel látom, el sem hiszem. Egy hatalmas sütőtálcán voltak egymástól messze egy húszforintosnál nem sokkal nagyobb kis lapos tallérok. Azért olyan messze, mert "meg fognak azok nőni". Ezekből lett a vizes zsemle. Nem csoda, hogy olcsó. Gyakorlatilag a levegőt veszed meg.

2020.07.11. 19:39:31

@Opportunista mikroba: Tökélyre fejleszthették már a technikát, mert kinézetre ugyanolyan, mint a sima zsemle és a kézben sem esik szét azonnal.
Amint kés ér hozzá, rögtön megijed és összeomlik. És még azt hittem, hogy a CBA-s zacskós zsemle rossz.

ekat 2020.07.12. 10:25:58

@juhaszvik: A testről és lélekről nemrég még fent volt. Amúgy éppen tegnap konstatáltam döbbenten, hogy az Amazon Prime-ra felkerült egy pár magyar film. Ott alig van magyar tartalom. Én amúgy mindkettőnek, sőt még az HBO GO-nak is előfizetője vagyok, bár egyiket sem néztem vagy egy hete, de az embernek legyenek lehetőségei. :D

ekat 2020.07.12. 10:38:01

@Opportunista mikroba:
Még a Netflix-hez annyi, ami persze csak akkor érdekes, ha tudsz angolul (részemről felirattal nyomom), vagy mondjuk németül / franciául tartalmat nézni, hogy NE állítsd a fiókodat magyarra. Akkor ugyanis csak azt a tartalmat kapod, aminek van magyar felirata vagy szinkronja, pedig sokkal több elérhető itthon is. Az a vicces, hogy ezt a válaszaik alapján még a magyar Netflixes Facebook oldalt múködtetők sem tudják.... Én is csak azért, mert előfizető voltam már akkor, mikor még nem volt magyar felülete, és persze azonnal feltűnt, mikor át akartam állítani. Úgyhogy most én egy angolra állított fiókot használok, a férjem meg magyart, mivel nem beszél nyelvet.

Opportunista mikroba 2020.07.12. 12:28:40

@ekat: Igazából a minisorozatok érdekelnek, amiket a rendes tévé nem vetít, mert eleve nem oda készítik őket.

Opportunista mikroba 2020.07.12. 13:14:04

@ekat: Off (mármint még az offnak is offja), de azért elmondom. Amikor a Testről és lélekről című filmet jelölték Oscarra, akkor az összes külföldi jelöltet megnéztem moziban. És bár jó volt a Testről és lélekről, tetszett, bármennyire is magyar vagyok, én nem neki adtam volna az Oscart, hanem az orosz Szeretet nélkül c. filmnek (nem ő kapta). Számomra az a film egyszerűen letaglózó volt, sokkal nagyobbat "ütött", mint a Testről és lélekről. Kicsit vicces, de ezért lelkiismeret-furdalásom volt. Mármint hogy nem a magyar filmnek drukkoltam.
port.hu/adatlap/film/tv/szeretet-nelkul-nelyubov/movie-192271

ekat 2020.07.12. 15:11:23

@Opportunista mikroba:
Milyen minisorozatokra gondolsz, fikcióra, vagy dokumentum-jellegűre?
Ami az általad emlegetett filmeket illeti, nem tudok hozzászólni, mert egyiket sem láttam. Az az igazság, ami lehet, hogy szomorú, de ez van, hogy már nagyon rég nagyon ritkán vágyom olyat látni (vagy akár olvasni), ami "üt".
És szerintem ne legyen lelkiismeretfurdalásod, nekem inkább azok az emberek furcsák, akik mindenben a magyart sztárolják, akármilyen is objektíven nézve. Meg hát pont egy film még ízlés kérdése is.

juhaszvik 2020.07.13. 12:07:08

@Opportunista mikroba: mit értesz "rendes tévé" alatt? A Csernobil például minisorozat, de az HBO adta, ami ugye tévé, bár nem a klasszikus fajta. De az is igaz, hogy a legtöbb hazai tévében leadott tévésorozat epizodikus krimi, szitkom vagy telenovella.
Ma a legjobb dolgokat (véleményem szerint) a sorozatozásban az HBO, az Amazon és a Netflix csinálja, utóbbinál mondjuk a töménytelen tartalom miatt nehezebb megtalálni a gyöngyszemeket. Ha csak egyet kellene mondanom, akkor az HBO egyértelműen. Ritkán hibázik. Továbi beszálló még az apple, már tőlük is láttam egészen jó próbálkozásokat.

ekat 2020.07.13. 15:43:42

@juhaszvik: Én elég rendszeresen nézegetek olyan oldalakat, amik rangsorolják a streaming-szolgáltatók filmjeit és sorozatait, ez azért segít a válogatásban. A Rottentomatoes-on is van pl.
Nekem a Netflixes sajátok közül a következők a kedvenceim: Stranger things, Russian doll, Santa Clarita Diet, bár az utóbbit elkaszálták.
Az HBO-sakból: Csernobil, Hatalmas kis hazugságok (de inkább az 1. évad)
Amazonos nincs, de ott néztem meg két nagyon kedvenccé váltat: Parks & Recreation, Justified

ekat 2020.07.13. 15:44:52

@ekat: De persze az annyira ízlésfüggő.... eleve kit milyen téma érdekel alapból

juhaszvik 2020.07.13. 17:14:34

@ekat: ezek mind jók, amazonos sorozatok közül nekem nagy kedvencem a The Boys. HBO kb bármit csinál az jó, netflixről meg elég hosszú a listám:
Stranger things, Dark, Narcos, Black Mirror, La Casa de Papel, Mindhunter, Ozark, csak néhány az igazán jók közül.

Opportunista mikroba 2020.07.14. 09:15:24

@juhaszvik: Hát a tök hagyományos tévé, amit bekapcsolsz a távirányítóval :) Amikor filmet nézek, nem a laptopom előtt akarok az asztalnál görnyedni (azt csinálom napi sok órában, amikor dolgozom), hanem végigdőlni az ágyon és úgy tévézni.
Konkrétan a Csernobilt akartam megnézni, de nemrég olvastam egy sorozatról, ami valami kamugyógyszerről szólt, az is érdekelt volna. Nagy sorozatok nem érdekelnek (illetve érdeknének, de tudom, hogy úgysem lenne időm nézni őket), inkább a kicsik, a max. 10 részesek, amiknek belátható a terjedelmük.

Opportunista mikroba 2020.07.14. 09:20:32

@ekat: Én kifejezetten magyar film "melletti" vagyok, szó nincs arról, hogy ne néznék meg egy filmet, csak mert "ja magyar, akkor úgyis sz*r". Az utóbbi időben születtek jó magyar filmek, sőt magyar sorozatok is. De a Testről és lélekről esetében az volt a helyzet, hogy hiába volt jó, a Szeretet nélkül szerintem "súlyosabb". De ez tényleg nagyon szubjektív.

Quuuziii 2020.07.14. 09:35:12

@Opportunista mikroba: az okostv-k már futtatják a netflixet. Kezdenek elmosódni a határok. Barátnőm testvérénél sokszor a youtube-ot használják, persze ugyanúgy van reklám, amit bead mondjuk 10 percenként kb addig amíg át nem ugrod.

Opportunista mikroba 2020.07.14. 09:55:51

@Quuuziii: Jó lenne reklám nélkülit. Komolyan, én már nagyobb összeget is hajlandó lennék fizetni azért, hogy egy komoly film közepén nem vágjanak be nekem egy prosztatareklámot...

Quuuziii 2020.07.14. 10:01:39

@Opportunista mikroba: ez engem is zavart, ezért nem nézek TV-t 12 éve. Előtte azt csináltam, hogy mikor elkezdődött valami, nyomtam egy pause-t, majd fél órával később kezdtem nézni a műsort, a reklámokat meg áttekertem. Aztán már ehhez is lusta voltam, így inkább nem nézem. ;)

Opportunista mikroba 2020.07.14. 10:12:44

@Quuuziii: Mi is efelé hajlunk, pedig egyébként nem vagyunk idegbetegek, sokáig belefért a reklám, de már egyre hangosabbak és hosszabbak a reklámblokkok, sokszor mire vége, már alig emlékszem, hol tartott a film. Ráadásul, bár ez más kérdés, ránk tényleg nem hatnak a reklámok, de őszintén. A férjem nagyon célirányosan vásárol, pontosan tudja, mit akar, és csak azt veszi meg. Én meg így is, úgy is impulzív vásárló vagyok (megtetszik - megveszem), szóval rám meg ezért nem... :)

Quuuziii 2020.07.14. 10:45:40

@Opportunista mikroba: csak biztatni tudlak. Hihetetlen hogy mennyi mindenre van ideje az embernek tévézés nélkül. :)

Opportunista mikroba 2020.07.14. 11:20:28

@Quuuziii: Igazából én nagyon szeretek tévézni. Mivel a munkám az olvasáshoz, betűhöz, szóhoz, ilyesmikhez kötődik, kikapcsolódni már nem tudok ugyanazzal (azaz bármit "olvasni"), tehát más érzékeimet kell megcéloznom, hogy az tényleg kikapcsoljon. Erre pedig nagyon jó a tévé, ami nem "szó"-ban, hanem "kép"-ben ad információt. Vagy valami ilyesmi :)

Opportunista mikroba 2020.07.14. 11:33:35

Kicsit vissza a fogyasztóvédelemhez, bár ez tipikusan "a fogyasztót nem lehet megvédeni a saját hülyeségétől" eset. Átestem a tűzkeresztségen: előre fizettem, és nem kaptam érte semmit. Szerintem már nem is fogok. Magánember, FB, Marketplace, szóval esélyem sincs. 1500 forintot buktam, mondhatjuk, hogy olcsón megúsztam. Pedig eddig azzal büszkélkedtem, hogy jó emberismerő vagyok.

Usermail317 2020.07.14. 15:47:55

@Opportunista mikroba:
Minden gondod megoldja, ha tudsz angolul. Reklámot már 20 éve nem kell bámulni, de a hetvenéves anyám is áttekeri ezeket a téhómos boxon. A technika adott, csak élni kell vele.

Opportunista mikroba 2020.07.14. 16:47:31

@Usermail317: Mindenkinek máskor éri el a tűrésküszöbét. Nekem magasan van, de mostanában jött el az, hogy már az enyémet is elérte. Na, azért nem ez életem problémája :)

ekat 2020.07.14. 21:19:29

@juhaszvik: A Dark nekem is bejött, (bár nem annyira, mint az IMDb pontszáma,) meg a Sinner 1. évada is, csak nem annyira, mint a többi felsorolt. Dark mirror-nak csak egyes részeit láttam még, Ozarkból az elsőt, de nem fogott meg, bár nagyon szeretem Jason Bateman-t, a többiről úgy éreztem, hogy a témája hidegen hagy.

ekat 2020.07.14. 21:27:37

@Opportunista mikroba:
MI is tévén nézünk mindent, ezen már van Netflix, HBO GO, Amazon Prime és Apple TV app is. Sőt, még a távirányítón is van Netflix, Prime Video és Rakuten-gomb.
De előtte, a félokos tévével is tévén néztünk, van Chromecast-eszküzünk, amivel (WI-FI-n) átnyomtuk a képet tabletről vagy innen a nagygépről.
Ami a magyar filmeket illeti, én mindig is olyan voltam, hogy utáltam a kötelező dolgokat, és anno az átkosban - én úgy éreztem, hogy - folyton magyar és szovjet filmeket kellett nézni a Május 1 moziban. :D Azóta ellenérzésem van minden ilyennel szemben. Az utóbbi mondjuk 30 -40 évben 3 magyar alkotást láttam, (showműsort meg egyet sem), a Valami Amerikát , egy Aranyélet és egy valami más romantikus-sorozatrészt. Nem győztek meg. :) Ha tudsz valami jót, de azért nem nyomasztót, akkor írd meg légyszíves.

ekat 2020.07.14. 21:35:08

@Quuuziii: Dettó. :) Amíg inkább tévéztünk, addig is csak leginkább HBO adókat néztünk. Mióta azt lemondtuk, azóta a férjem néz még ismeretterjesztő műsort néha, én meg zenei klipeket, de amúgy leginkább monitorként működik a tévénk, HBO GO-Netflix-Prime Video-You Tube megy rajta. MOndjuk most éppen PS4. :D

Ahoj- 2020.07.15. 07:09:31

@Opportunista mikroba: vegyél egy Chromecastot (ha van a tv-n HDMI csatlakozó), így szinte minden lapostv-re át tudod nyomni a netes tartalmakat. Az okos tv csak pár évig okos utána kijön valami új kódolás és b.... szhatod mert nem fut majd rajta a program.

juhaszvik 2020.07.15. 11:40:46

@ekat: nekem a sony okos tévémen nem működik a netflix app, pontosabban az epizód indításkor kilép az appból, és már millió helyen utánanéztem, csevegtem netflix és sony ügyfélszolgálatokkal, de csak annyi derült ki, hogy bizonyos tévék bizonyos modemekkel ütköznek (semmilyen frissítés nem oldja meg).
Szóval én netflixet a ps4-en nézek :) tökéletesen működik, ugyanaz a magyar felület, annyi, hogy nem a tévé app felületét kell elindítanom, hanem bekapcsolnom a ps4-t. Érdekesen is fest a többi távirányító mellett a ps4 kontroller :) (oké, játszani is szoktam bőven)

Quuuziii 2020.07.15. 12:15:52

@ekat: Liza a rókatündér? :)

Opportunista mikroba 2020.07.15. 12:27:54

@ekat: Sorozatból nekem a Csak színház és más semmi nagyon bejött (amúgy is szeretem a színház kulisszatitkaiba bepillantó filmeket). Picit döcögősen indul, de aztán nagyon magára talál. Nálam 10 pontos (persze ehhez kell, hogy alapvetően érdekeljen a téma). A Munkaügyekből az első 10-15 rész nagyon jó (utána nekem már kicsit erőltetett). Az Aranyélet tetszett. Aztán van olyan, amiről csak hallottam, hogy jó, de még nem tudtam megnézni (pl. Terápia).
Filmek közül a Csak szex és más semmit is imádom (nyilván alapvetően itt is a színházas téma miatt). Ugyanígy vagyok a Hetedik alabárdossal is. Az Üvegtigris 1-2-3. nagyon megosztó, valaki utálja/nem érti, valaki imádja, én az utóbbi vagyok. A BÚÉK is bejött (jobban, mint az eredeti olasz). Nekem a Szép csendben is tetszett.
De ennél sokkal több olyan magyar film van, ami sorban áll, de egyszerűen nem jutok hozzá, hogy megnézzem.
Kisfilmek közül: Valami kék, Antik.

Quuuziii 2020.07.15. 12:37:25

@Opportunista mikroba: nekem kb. az egyetlen értelmes magyar film az elmúlt 20 évben. (Na jó, a kontroll mellett)

Engem az üvegtigrissel lehet kínozni, de a Zimmer Feri is alulmúlt sokmindent.

Opportunista mikroba 2020.07.15. 12:58:01

@Opportunista mikroba: Jutott még eszembe: Kaméleon, Víkend, Az állampolgár, Isteni műszak, Utóélet, A Viszkis, Brazilok, Fehér tenyér, Kontroll (imádom a metrót)...
De sokkal több van, amit meg akarok nézni: Fehér isten, A tökéletes gyilkos, Intim fejlövés, Poligamy, Vakvagányok, A vizsga, Nem mondom, hogy ezek közül mind jók (hiszen még nem láttam őket), de mindenképpen sorban állnak.
Amik NEKEM nem jöttem be (de ettől másnak még tetszhet): Kincsem, Aglaja, Liza, a rókatündér.

Opportunista mikroba 2020.07.15. 13:00:38

Ja, és minden, ami Nagy Zsolt :)

Opportunista mikroba 2020.07.15. 13:16:01

Szerintem egyébként az emberek többsége azért nem szereti a magyar (vagy a hasonló) drámákat, mert nagyrészt amerikai drámát néz, az meg olyan, hogy hiába van drámai helyzet, a vége borítékolható: a rossz elnyeri méltó büntetését, a jó nyer, és aztán a boldog család hazamegy, és boldogan élnek, amíg meg nem halnak. És ezt már az első percben tudni is lehet. Csakhogy az élet nem ilyen. A magyar drámák többsége a valóságot mutatja be, csak éppen összetetten: igen, van, hogy a rossz nem nyeri el a méltó büntetését. Sőt: a legtöbbször nem is lehet pontosan elkülöníteni, hogy ki a jó és ki a rossz. Aki a faék egyszerűségű amerikai drámákon szocializálódott, annak nehéz "átszoknia" arra, hogy nem rágnak meg számára minden falatot. De ettől még nem "depresszívek" ezek a filmek, csak épp el kell rajtuk gondolkodni (vagy legalábbis érdemes). Ott volt pl. a Szép csendben c. film, aminek nem derül ki a végén, hogy pontosan mi is történt. A moziban a végén mást se hallottam magam körül, hogy "De hát akkor végül is kinek van igaza?" Merthogy a film nem adta a szájukba a választ, és ettől idegesek lettek.

juhaszvik 2020.07.15. 14:07:32

@Opportunista mikroba: azért ez egy nagyon erős túlzás, hogy az amerikai drámák faék egyszerűségűek, bezzeg a magyarok :)
Most nézzünk meg néhány tavalyi és idénre átcsúszó, népszerű amerikai drámát:
Kisasszonyok: - regény alapján készült és minden, de nem faék egyszerűségű
Joker - hát nincs előre megrágva az biztos
Az aszfalt királyai - spoiler - direktígyírom:nema"kedves"főhősnyeriaversenyt
Az ír - nagyon komplex, nincs happy end
1917 - háborús, nem egy megrázó jelenettel, de tény, hogy nagyjából happy end, még ha nem is ez jut róla eszébe az embernek
Volt egyszer egy hollywood - happy end, de itt pont ez a poén, mivel mást várna az ember
Jojo nyuszi - aki ebbe beleköt, az személyes ellenségem :)

Amiket nem láttam, de a listán vannak, azokról nyilatkozzon más: Házassági történet, Csiszolatlan gyémánt, Élősködők (mondjuk ez nem amcsi).

Opportunista mikroba 2020.07.15. 14:22:57

@juhaszvik: Nem, nem, ebben semmi bezzegezés nem volt, sok rossz magyar film van. Viszonyt tényleg vannak jók is, csak le kell győzni a "magyar film csak sz*r lehet" hozzáállást.
Nem a jó amerikai filmről beszélek (amiből egyébként tényleg nincs sok), hanem az egy kapafára készülő tucatfilmekről.
Az Élősködőket én is meg akarom nézni, főleg mert a legutóbbi koreai film, amit láttam (Gyújtogatók), az nagyon tetszett. A koreai filmekre érdemes lehet odafigyelni.

juhaszvik 2020.07.15. 14:42:00

@Opportunista mikroba: sok-sok film készül Hollywoodban, sokat tényleg nem is lehet védeni, annyira bűn rosszak, de arról mondjuk a magyar mozik és tévécsatornák tehetnek, hogy a "butább", családbarátabb darabok jutnak el nagyobb számban hozzánk.
Persze simán lehet előszűrést is végezni, nagyjából egy trailer alapján már tudja az ember, hogy neki való-e a film.
Mondjuk volt régebben egy nagy mellélövésem a "Híd Terabithia földjére" című filmmel, amiről az előzetes alapján azt hittem, hogy egy tinglitangli fantasy gyerekszereplőkkel, és ezért nem is érdekelt. Évekkel később, amikor mégis valahogy rávettem magam, hát majdnem sírtam... Mai napig nem értem, hogy miért így akarták eladni a filmet.

Opportunista mikroba 2020.07.15. 15:04:19

@juhaszvik: A címek egyébként néha nagyon félre tudnak vinni. Szinte mindig érdemes megnézni az eredeti címét, ha a magyarítás nagyon visszataszító.

ekat 2020.07.15. 18:41:42

@Quuuziii: Azt dícsérte már az öcsém, és a férjem is, úgyhogy lehet, hogy meg kellene néznem. :)

ekat 2020.07.15. 18:48:47

@Opportunista mikroba: KÖszönöm! Ja az a BÚÉK? Én a franciát láttam, mert fent volt a Netflixen. Ez a BÚÉK most felkerült a Prime Video-ra magyarul.

ekat 2020.07.15. 18:50:33

@Opportunista mikroba: A Viszkis is felkerült az Amazonra. A Kincsemmel is többször találkoztam, pl. az Emirates fedélzetén, és talán fent is van vagy volt a Netflixen, de valahogy nem izgatott a témája.

ekat 2020.07.15. 19:10:22

@Opportunista mikroba:
Azt írtad, hogy azért tévézel, mert nem akarsz a szabadidődben is betűkkel foglalkozni. Na én meg nem akarok a szabadidőmben az 'élettel' foglalkozni, azt élem magam is, köszönöm szépen. Jöhet a - minőségibb - escapism. :) És igen, ezt most magam is tudom, hogy gáz, de az európai gyártású filmekben / sorozatokban már eleve az is furcsa, hogy vannak ronda, - és ronda fogú - emberek. :) Ugye juhaszvik milyen furcsa volt a Darkban a sok, határozottan nem Jane Fonda, vagy Mary Steenburgen, vagy Candice Bergen vagy Gena Rowland-kinézetű, ráncos, sminkeletlen, kócos, ősz öregasszony. :) Legalábbis nekem az volt.
Persze a sok műfejú (műtőtt, torzszájú) nő az amerikai filmekben ugyanúgy taszít.

De igazábol a már leírt dolgon kívül azért is taszít a magyar film, mert olyan sok pocsék szinkront hallok. És igen, régen jó volt, de régen az rég volt. :) Most sokszor vagy alámondásszerű-átéléssel beszélő szinkronhangok vannak, amiknél egy műkedvelő előadáson is életszerűbbek akadnak, vagy színházi színészek, akik mindent Shakespeare-darabbeli stílusban adnak elő, iszonyúan túlhangsúlyozva, minden s és t betűt szinte duplaként kiejtve. Ki nem állhatom... És ezek után az emberben felmerül a kérdés, hogy milyen színészek vannak itthon?
Ja és ugye én nem csak az angol eredetihez hasonlítok, hanem éveken át néztem (és néha most is nézek, mert műholdvevőnk is van) német szinkront is. (Gyerek- és felnőttkoromban is éltem kint éveket, ugyanúgy értem, mint a magyart.) Teljesen életszerűen, az adott szereplőhöz illően fogalmaznak és hangsúlyoznak.

juhaszvik 2020.07.16. 10:22:06

@ekat: nekem van egy olyan teóriám, hogy azért voltak az amcsi színészekhez képest csúnyácska emberek a Darkban, mert így ha egy színész eljátsza több korú mását, akkor a karakteres arca miatt könnyebben felismerhető legyen. Az is igaz, hogy átlag európai sorozatokban sem látni azt a hollywoodi csinosságot, maximum elvétve, vagy hangsúlyosan arra koncentrálva, hogy "na ő csinos".
Mondjuk a hazai sorozatjunkie-n beszavazták a legjobb húsz csaj köze Marthát a Darkból, szóval izlések és pofonok.

ekat 2020.07.16. 17:42:06

@juhaszvik:
Lehet, hogy igazad van, Ulrich pl. tényleg olyan karakteres fejű volt, és nagyon jól választottak hozzá fiatalabbat-öregebbet. Hannának és Katharinának is döbbenetesen jól választottak fiatalabb változatot.
Jonas változatai viszont nekem mind kinézetben, mind karakterben disszonánsak voltak.
Martha szerintem addig szép volt (persze csak fiatalnak), míg nem volt frufruja, de az nekem valahogy elrontotta.
Egyszer - még az amerikai előtt - megpróbáltam megnézni a svéd Tetovált lányt, a főszereplő, aki a könyv szerint folyton csajozik, nekem annyira ronda volt, hogy egyszerűen nem akartam látni. :) És persze abszolút nem felelt meg az olvasás közben bennem kialakult képnek. Jó, Daniel Craig sem szép, de legalább érdekes arca van, és magabiztos.

juhaszvik 2020.07.17. 07:46:18

@ekat: Jonas1 és Jonas2 között én nem éreztem különbséget, de Adam esetében számítottam egy olyan csavarra, hogy ő valójában nem is Jonas, és csak az égett arca miatt nem jön rá senki :) (túlgondoltam)

Opportunista mikroba 2020.07.17. 11:09:15

@ekat: Én csak filmen láttam A tetovált lányt, ott nem nyűgözött le. Valószínűleg könyvben jobb lehet, mert nagyon dicsérik.

ekat 2020.07.17. 17:04:02

@Opportunista mikroba: Nem is tudom....izgalmasak a könyvek, és vannak bennük jó karakterek, de a thrillereknek is inkább a ponyvás felén helyezkednek el. Többször is nehéz volt folytatni az olvasást. De csak megtettem...:)

ekat 2020.07.17. 17:05:42

@juhaszvik: Jonas 2-nek szerintem barna volt a szeme...ez végig nagyon zavart

Quuuziii 2020.07.17. 22:38:06

@Opportunista mikroba: Egyrészt szerintem ha a film nem tetszik, valószínűleg a könyv sem fog, hiába jobb szinte mindig. Másrészt ott van ellenpéldának Stephen King összes műve. :D

Opportunista mikroba 2020.07.18. 10:58:31

@Quuuziii: Igen, a King-regényeket egyszerűen nem tudják rendesen megfilmesíteni. Azt hiszik, ha a végére beraknak jó sok vért, akkor megvan a hangulat. Hát nincs.

Opportunista mikroba 2020.07.18. 11:00:54

@Opportunista mikroba: Az egyetlen (általam ismert) film, ahol a film jobb, mint a könyv, az a Schindler listája. Ott a könyv nem olyan jó szerintem.

Club Sandwich 2020.07.21. 09:56:07

Nocsak, kulturalis fogyasztovedelem van itten? :)

Opportunista mikroba 2020.07.22. 09:36:31

Ha már sorozatok: a Walking Deadben mi az érdekes? Zombik, és?...

ozur 2020.07.22. 09:48:09

@Opportunista mikroba: Fight Club is jobb filmen, mint könyvben. Meg valószínűleg minden "filmes könyv", vagyis ahol a filmet írták át könyvbe, bár ilyeneket nem olvasok. Spider Man 2 könyvben? Brrr...

Opportunista mikroba 2020.07.22. 10:37:43

@ozur: Amit nem szoktam érteni megfilmesítéskor (és ez már-már a vesszőparipám): amikor a könyv ír egy szereplőről egy markáns, alapvető tulajdonságot, és a filmesek ezt teljesen figyelmen kívül hagyják. Ott van pl. a Tüskevár, ahol le van írva többször is István bácsiról, hogy egy nagy darab, nagy hangú ember, aki ha elordítja magát, még a legyek is rémülten menekülnek, meg beleremeg az ablaküveg. Erre ki játssza István bácsit? Zenthe Ferenc... Pusztuljak meg, ha értem.

juhaszvik 2020.07.22. 14:41:04

@Opportunista mikroba: a TWD erőssége az első évadokban az volt, hogy hiába lepték el a zombik a világot, az embernek az ember lett (maradt) a legnagyobb ellensége. Akkoriban még erősnek számító drámai hangulat és helyzetek, karakterfejlődések és halállottó (főszereplők haltak meg), kb. ennyi. Az új évadok gyengék, repetitívek, megrekedtek, és már a hangulatot sem nagyon tudják hozni.

juhaszvik 2020.07.22. 14:53:50

@Opportunista mikroba: mivel az eredeti karakter tényleg nagyon eltért a játszott szereptől, ezért nyilván azért játszotta Zenthe Ferenc, mert
1. szerepelni akart a filmben. Persze nekünk ő volt a hős Tenkes Kapitánya és Taki bácsi, de nyilván nagy befolyása volt a filmiparban.
2. nem ő akarta, hanem valamelyik fejes.

nyúúúlacska 2020.07.23. 10:05:20

május óta nem jártam erre... most akkor a homár meg hódott...?

juhaszvik 2020.07.23. 13:05:52

@nyúúúlacska: csak tetszhalott. De akit így temetnek el, annak kb. mindegy. Egyébként gyanús, hogy nem sokára megy utána az index. Az pedig egy jóval nagyobb baj. Persze már akinek. Akinek bökte a csőrét valami velük kapcsolatban, az most biztos dörzsöli a tenyerét.

Opportunista mikroba 2020.07.23. 14:29:49

@juhaszvik: Viszont lehet itt garázdálkodni :)

juhaszvik 2020.07.23. 14:56:08

@Opportunista mikroba: mondjuk túl sokféle avatar már nem tűnik fel, kondiscica és plüssmajom ameddig a szem ellát (na jó, van egy nyúl és némi tigris is korábban)

Quuuziii 2020.07.23. 19:57:11

@juhaszvik: szürke fejről ne feledkezz. (Ez az indián nevünk)

Im just here for the comments 2020.07.24. 06:15:38

@juhaszvik: nekem kifejezetten sok minden böki a csöröm velük kapcsolatban (helyesírási hibák, click bait cimek, tárgyi tévedések, ami a nem utánajárásból és tudatlanságbol fakad, vélemények keveredése a hirekkel, gyakori szélsöbalos megnyilvánulások, elfogultság), de nem dörzsölöm a tenyerem, kifekezetten sajnálnám, ha origo szintre süllyedne és zülledne.

juhaszvik 2020.07.24. 07:49:54

@Im just here for the comments: a helyesírási hibák / elütések engem is idegesítenek, de a click bait erős vád. A normál cikkeiknek a címe, felvezetése teljesen rendben van, inkább a web2.0-es tartalmaik a gázak ilyen szempontól, de azt javarészt nem is újságírók csinálják. A vélemények és elfogultság pedig szimpla reflexió arra, ami mindenhol máshol az országban történik. Nyilván az elfogulatlan sajtó az egyetlen, aminek lenne értelme, de nagyon nehéz úgy híreket lehozni, hogy az ország jelentős része issza az állami propagandagép minden szavát.

Savköpő Weasel 2020.07.24. 09:13:45

@juhaszvik: "a click bait erős vád" - sajnos inkább tény. Én a koronavírus alatt szoktam le a napi index olvasásról, igazából az volt a legalja.

"A vélemények és elfogultság pedig szimpla reflexió" - az első dolog, amit minden újságíró megtanul az iskolában, hogy "a hír szent, a vélemény szabad". értsd: mondhatsz véleményt, és tedd azt szabadon, de annak megvannak a keretei. A hírek azok hírek, abban nem reflektálunk, abban tényeket közlünk. A jól megírt véleményeknek is megvan a kereslete, régen jóformán ezért volt érdemes nyomtatott sajtót venni, ahol volt egy külön rovat a véleménycikkeknek, miközben beszámoltak a hírekről. Ezért vett az ember Népszabit vagy Nemzetet, ezért lett az egyik jobbos, a másik balos újság, mert a véleményvezérek általában egyik vagy másik oldalhoz húztak. Ma azért jobbos vagy balos egy-egy sajtóorgánum, mert a híreket az adott oldalnak megfelelően tálalják.

A lehető legrosszabb irány, amit vehettünk, siralmas, hogy 30 évvel a rendszerváltás után itt a tart a magyar sajtó, és tetszik, nem tetszik, ebben az index is vastagon benne van.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 09:45:43

@juhaszvik: Basszus, nem vagyok szellemileg a csúcson, vagy 5x elolvastam, mire felfogtam. Az agyamat is kondiztatni kéne.

SlimeÁgi 2020.07.24. 10:08:06

Pártfüggetlen sajtó? Mit szívtok, srácok?
A büdös életben nem volt soha ilyen és nincs is értelme, ráadásul megvalósíthatatlan, mert a párthívőket nem érdekli a független sajtó.
Ekézi a pártomat = ellenség/nem olvasom.
Támogatja a pártomat = barát/olvasom.
Ha ezeket elkezdik vegyíteni akkor senki se fogja olvasni, mert egy pártkatona se fogja beismerni, hogy a pártja a jó dolgok mellett disznóságokat is művel. Akkor azt is be kellene ismerniük, hogy a szavazatukat talán rossz helyre tették és tévedtek. Ahhoz gondolkodási képesség és belátás kell. Kizárt. Nem éri meg üzemeltetni sem.
Jelenleg nem ez van, csak a "kitartok a párt mellett a végsőkig, mert ha már ideszavaztam akkor nem hunyászkodok meg mindenféle beismeréssel, csak átszavazok csendben".
Az Index ugyanez, ha pedig megszűnnek, akkor az a gazdálkodásuk miatt van.
Egyébként ott a kuruc, ami már ki tudja mióta üzemel megfoghatatlanul Chicagoból, ezt bármelyik pártlap megteheti. Legtöbbször ott bukik meg a dolog, hogy akkor egyáltalán nem biztosított a rendszeres fizetés, szóval úgy már nem éri meg nekik független lapot üzemeltetni. Ha nincs bevétel, máris nem annyira vonzó a függetlenség, mivel szinte mindent a pénz hajt. Egy párt sem fog beállni anyagi támogatással egy független lap mögé, azt maximum olvasói pénzből lehetne megvalósítani... de az emberek itthon nem akarnak fizetni online dolgokért, ezt a milliónyi lopott médiatartalom is bizonyítja.
Így viszont csak a pártfinanszírozott oldalak maradnak életben.
Megszűnik az egyik, kinövi magát a másik.
Az Indexnél pedig azért vázolják mindezt olyan sötéten, mert senki se veszi szívesen, ha megszűnik a munkája és bizonytalan a jövője.
Ezért szar a politikai elköteleződés, be vagy betonozva egy helyre. Ha ugrik a meló, sokszor ugrik a szakmád is. Néha évtizednyi kényelmes irodai melót kell lecserélni gyári összeszerelésre vagy ügynökösködésre, ami reálisabb veszély, mint a sajtószabadság megszűnésének réme egy politikai lap megszűnése miatt.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 10:12:45

@SlimeÁgi: Azért azt tegyük hozzá, hogy az, hogy valaki pénzt kap a munkájáért, az nem valamiféle "kegy" a munkáltató részéről. Bármit is dolgozik az ember, mindenkinek pénzért adják a kenyeret a boltban. Senki nem fog ingyen dolgozni, nem azért, mert derogál neki, hanem azért, mert akkor éhen hal.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 10:20:12

@SlimeÁgi: Érdekes egyébként ez a gyári munkás dolog... Tök sok helyen lehet olvasni, hogy "bezzeg a gyári munkás"... Sokszor mint "A" munka non plus ultráját emlegetik, hogy bezzeg gyárban dolgozni, AZ munka. Én minden gyári munkásnak azt ajánlom, hogy próbálja meg továbbképezni magát, mert ami leghamarabb meg fog szűnni a jövőben, az pont az ő állásuk. Ez nem rosszindulat, hanem tény. Már így is nagyon sok minden automatizálva van, ahol a robotok a leghamarabb uralmuk alá fogják hajtani a teljes rendszert, az pont a gyárak. A kétkezi munkát már lehet robotizálni, a gondolkodást - egyelőre még - nem. Szóval a jövő munkavállalóinak, ha tanácsot kéne adnom, hogy tudnak majd legjobban elhelyezkedni, azt javasolnám: gondolkodj!

SlimeÁgi 2020.07.24. 10:20:13

@Opportunista mikroba: És ezért is elképzelhetetlen egy független oldal. Ki állja a fizetéseket? Az olvasók? Még a 300 Ft-os DVD-t se képesek megvenni a boltban, mert könnyebb ellopni online. Mi marad? Egy párt. Mire adja a pénzt a párt? Hogy szépeket írjanak róluk. A kör bezárult.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 10:24:02

@SlimeÁgi: Meg tudnák venni, csak nem akarják... A DVD-letöltés nem megélhetési bűnözés, szimplán csalás. Egészen döbbenetes módon nem számítanak ma már az olyan fogalmak, mint a tisztesség, becsület, de nem akarok moralizálni egy ilyen szép pénteki napon.

SlimeÁgi 2020.07.24. 10:39:34

@Opportunista mikroba: Nem a közeljövőben, ugyanis a gyári melós még a magasabb fizetéssel is sokkal olcsóbb, mint teljesen automatizált gépeket fejleszteni vagy beszerezni, majd üzemeltetni és karbantartani.
Már réges-régen létezik az automatizálás, mégsem élnek vele a gyárak. Vajon miért nem?
A letöltés is sima lopás, amit elvileg legalizáltak (vagy inkább csak másfelé néznek a jogalkotók) az adathordozókba épített plusz díjakkal (amivel azokat büntetik, akik nem lopnak). De a lényeg ugyanaz, senki nem fog fizetni egy online újságért, amikor ott a többi teljesen ingyen. Ha pedig hirtelen minden online lap fizetőssé válna, akkor valaki azokat is feltörné/ellopná és ingyen elérhetővé tenné valami külföldi szerveren, ahogy minden mást is, amit valaha megalkottak az online világban.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 10:49:23

@SlimeÁgi: Közeljövő alatt nem 5-10 évet értek, hanem egy-két generációt. És akármennyire is a homokba dugjuk a fejünk, a jövő a gépeké. Apa mérnök (volt, amíg nyugdíjba nem ment), jártam be hozzá a gyárba, és tényleg látványosan csökkent a munkások száma. Míg gyerekkoromban ha átmentem a műhelyen, tele volt emberrel, néhány éve már csak óriási gépeket láttam, és egy-egy szg előtt ülő embert, aki a gépeket irányította, "munkást" már alig. Ez a trend, ha olykor le is lassul, egyértelműen folytatódik, megfordulni aligha fog. De talán nem is olyan baj. Mindenkinek csak egy élete van, és senkinek nem kívánok olyan életet, hogy a munkája évtizedeken keresztül abból álljon, hogy áll egy futószalag mellett.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 10:50:51

@SlimeÁgi: Nincs olyan, hogy "ingyenes". Legfeljebb nem te fizeted :) A hirdetők pl. kemény pénzeket perkálnak az olvasók számára "ingyenes"-nek tűnő portálokon.

SlimeÁgi 2020.07.24. 11:09:57

@Opportunista mikroba: Akkor hol vannak a független oldalak? Ha ez ekkora üzlet, akkor gombamódra kellene szaporodniuk.
Simán nincs rá igény, mert az emberek azt szeretik olvasni, hogy az ellenséges párt éppen milyen disznóságot művelt. Lebuktatások, politikai bulvár, mocskos részletek.
Híradót is a perverz borzongásért néznek, ahogy bemutatják, aznap kit trancsíroztak fel vagy kit kellett kiskanállal összeszedni a főútról.
Ha ezt kiveszik, akkor a nézettség is lezuhan. Ha a politikai mocskolódást is, egy hónap alatt becsődöl.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 11:12:04

@SlimeÁgi: Nem tudom, nem értek ehhez. De nem azt mondtam, hogy nagy üzlet, csak azt, hogy nincs olyan, hogy valami "ingyenes". VALAKI mindig fizet.

SlimeÁgi 2020.07.24. 11:20:09

@Opportunista mikroba: Igen, és 100 év múlva transzporter is lesz, szóval felesleges megtanulni vezetni. Hagyjuk már ezt a "haladást nem lehet megállítani" szöveget.
A legtöbbünket az érdekli, ami most van, nem ami majd lesz. Ezt úgyis a gazdag gyárakban valósítják meg először, a kisebb cégek pedig sok-sok évtizeddel mögöttük haladva veszik meg használtan a nagyok levetett gépeit, ahogy most is.
A melóst meg az érdekli, hogy hazaviszi a pénzt. Ha ezt szalagmelóval éri el, akkor úgy. Nem sokan maradnak évtizedekig ugyanazon szalag mellett. Cserébe nem kell gondolkodni, ami sokaknak hatalmas előny. Nem mindenki akar naponta agyalni változatos dolgokon, csak bemenni, teljesíteni a normát, hazamenni.
Ha ilyen mentalitású emberek nem lennének, semmi sem lenne, szóval nem kell sajnálni őket, mert lényegesebben több hasznot hajtanak a társadalomnak, mint pl egy online újságíró.

SlimeÁgi 2020.07.24. 11:34:11

@Opportunista mikroba: Csak a mennyiség és gyakoriság nem mindegy.
Több reklámhoz több tartalom kell. Több tartalomhoz több fizetett alkalmazott. Ha jobb tartalom kell, akkor rendesen fizetett alkalmazott.
Így már jönni fog a kattintásszám, viszont el is megy az egész az üzemeltetésre, nyilván sokkal több, mint amennyi a reklámbevétel.
Az sem mindegy, miféle bevétel: kattintáson alapuló vagy megtekintésen alapuló.
Az előbbihez rá is kell böknie az olvasónak a hirdetésre, márpedig az ritka, de cserébe többet kap az oldal.
A megtekintésnél pedig ezresével számolnak el valamivel kevesebbet, de azt nem tudja kivédeni az olvasó... kivéve reklámblokkolóval.
És itt lesz a bibi. Ma már a mobilos böngészők jelentős része beépített blokkolóval rendelkezik, a nagygépeseken pedig pár kattintás feltelepíteni. Innentől az oldal nem kap semmit. Kétmillió kattintásból vajon hány user használ reklámblokkolót?
Ennek tükrében én nem túloznám el a reklámbevételek jelentőségét.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 11:44:27

@SlimeÁgi: Ez attól függ, az embernek milyen "táplálékra" van szüksége. Ha a gyomrom éhezik, eszem. Ha pedig az agyam, akkor olvasok.

juhaszvik 2020.07.24. 12:24:22

@Savköpő Weasel: plíz példákat, link stb. COVID ügyben például külföldi híreket hoztak le, jelölve a forrást. Linkelj be egy példát, hogy mire gondolsz.
Az index (és anno az origo) független hírportál és nem válogat a hírekben. Ugyanúgy kritizálják a kormányt, a kormánypártot, az ellenzéket, az EU-t, az USA-t, Kínát, az oroszokat, a magyarokat és a nem magyarokat, mindenkit. Ehhez képest bekapcsolod a propaganda csatorna hírműsorát, amiben arról hallasz, hogy a kormány megint megmentette a hazát és hogy amit ők csinálnak az mind jó, ha mégsem, arról az EU, a bevándorlók vagy Soros György tehet. Ha egy filmben, fiktív karakterektől hallod ezt, akkor kiröhögöd.
Aki a kormánypárttal szimpatizál, annak a kritika azt jelenti, hogy ahonnan az jön az biztos politikai indíttatású, és hogy az ellentábor pénzeli. Muszáj így lennie, mert akkor nem kell meghallani a kritikus hangokat. Ez amolyan vallásos dolog, nem is igazán értem, de így van. Kicsit sajnálom, mert innentől kezdve lehet mondani bármit, lehet panaszkodni bármi miatt, annak oka, hogy az illető biztosan a "másik oldalhoz" tartozik. Ha bárhol máshol történne simán azt mondanám, hogy ez szánalmas, saját bőrömön tapasztalva sokkal inkább elkeserítő.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 12:43:44

@juhaszvik: Nagyon sok ember "gyerekként" éli le az egész életét, akinek szüksége van arra, hogy valaki "fentről" irányítsa. Ahogy Ági is írta: az csak jó, ha nem kell gondolkodni. Majd megmondja más, hogy mit kell tenni. Meg hogy mit kell gondolni. Ne bonyolítsák az életem olyan hülyeségekkel, mint az önálló véleményalkotás, van nekem elég bajom.

Savköpő Weasel 2020.07.24. 13:00:55

@juhaszvik: nyilván nincsenek komplett index címlapok lementve arra az esetre, ha valaki "bizonyítékot" szeretne, hogy az index kattintásvadász, de szerencsére Facebookon vissza lehet keresni, bárki megnézheti. Én most felmentem, így jönnek sorba a címek:

Távozik az Index szerkesztőségének vezetése (ami közben már ki van téve rendkívüli hírnek, amit mondjuk egy háború kitörése vagy természeti katasztrófa vagy egyéb esemény indokolna, ez nem feltétlenül, bár nekik elhiszem, hogy rendkívüli a helyzet)

Új szerződést kötött a kormány a Hit Gyülekezetével (tartalom 0)

Requiem a Hagia Szofiáért (ez korrekt)

A vikingek himlője sokkal barátságosabb volt (eh... igen, be is mutatkozott)

Kalocsai polgármester: Ugye milyen jó, hogy nem ellenzéki város vagyunk? (egyértelmű hangulatkeltés, kiválóan megkomponált, hogy minél többen ugorjanak rá felháborodva)

Szar érzés lehet, ha valamit elvesznek tőled, ami fontos neked, nem? (ugyan, kérem...)

Kifosztották a Liverpool-futballista házát, míg a bajnoki címet ünnepelte (fociban is lehet a bulvárra menni!)

Tömegek lakhatása került veszélybe a járvány miatt (nem igaz, hogy a járvány miatt, minden évben rengetegen kerülnek utcára és van veszélyben a lakhatásuk, de legalább fel lehet hozni megint a covidot, ami hozza a kattintást)

Egy 15 éves srác a sznúker-vb szenzációja (snooker, másrészt nem ő a szenzáció, hanem a legfiatalabb snookeres, de jah, valamit be kell dobni, hogy érdeklődjenek is az olvasók egyáltalán egy snooker hír kapcsán)

Na, igazából nincs kedvem sorolni, de remélem, azt sem kell mondanom, hogy a cikkek címéig jut az olvasók 80%-a, a maradék 20 pedig esetleg rá is kattint, de nem feltétlenül olvassa el a cikket.

Ami szerintem még szintén probléma, hogy nem lehet senkit/semmit kritizálni manapság anélkül, hogy el ne könyvelnének az egyik vagy másik szekértábor elkötelezett híveként. Tehát ha nekem nem tetszik az, ami az index körül történik, akkor én hithű libsi vagyok, ha meg maga az index nem tetszik, akkor meg fideszes.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 13:16:31

@Savköpő Weasel: A lakhatáshoz annyit tennék hozzá, hogy az tény, hogy a járvány miatt rengetegen vesztették el az állásukat. Aki pedig elveszti az állását, az oda sodródhat, hogy kilakoltatják, tehát ha nem is közvetlen, de közvetett összefüggés van a járvány és a kilakoltatás között.

juhaszvik 2020.07.24. 13:26:49

@Savköpő Weasel: nem értem, hogy miért a facebookról szemlézel?

Távozik az Index szerkesztőségének vezetése és hatvannál több munkatárs - Munk Veronika, Tóth-Szenesi Attila és Haász János távozásával egyidejűleg a szerkesztőség több mint hatvan tagja áll fel. A döntés oka: Dull Szabolcs főszerkesztő menesztése után nem látják biztosítottnak a független működés alapvető feltételeit.

Gondolom neked csak vicc az, hogy megszűnik egy független lap. Nem is igazán értem, hogy miért veszlek komolyan. A többi cím másolatod és hozzáfűzésed is szimpla kötözködés.

"Tehát ha nekem nem tetszik az, ami az index körül történik, akkor én hithű libsi vagyok, ha meg maga az index nem tetszik, akkor meg fideszes. "
Nyilván egyik sem igaz. Viszont olyan lenézően beszélsz és állsz hozzá az indexhez, hogy az más miatt gáz. Nekem is van bőven kritikám velük kapcsolatban, de te egyenesen ellenségesen viseltetsz valami iránt, amire láthatóan/olvashatóan rossz indulattal gondolsz.

De érdekes, ahogy a kalocsai polgármesteres cikkről írod, hogy hangulatkeltés. Azt mondta, és úgy, ahogy a cikk címéből is következtetni lehet rá. Szóval nem igazán értem, hogy ez innentől kezdve miért hangulatkeltés. Helyette inkább zavarhatna téged, hogy miért mondta ezt, és mit jelent például abból a szempontból, hogy a kormány forrásokat von el a nem kormánypárti településektől.

Opportunista mikroba 2020.07.24. 13:36:41

@juhaszvik: Az, ami most az Indexszel történik, nem csak az indexes munkatársak meg az Index-olvasók ügye. Aki most azon kárörvend, hogy milyen jól megjárták, azok nagyon szűk látókörűen gondolkodnak... Ma az Indexet szántják be, mert nem tetszik nekik, holnap esetleg a te munkahelyed.

juhaszvik 2020.07.24. 14:07:46

@Opportunista mikroba: Az már magában is mindent elmond az ország helyzetéről, hogy egy ilyen híroldal sem képes kivonni magát a befolyás alól, pedig nyilván meglenne rá a szándék.
Azt mondjuk ne gondold, hogy egy "hívő" majd megváltozik, csak mert őt is érinti egy döntés. Bármi is rossz, arra vannak a bűnbakok (eu, migránsok).

Opportunista mikroba 2020.07.24. 14:19:17

@juhaszvik: Az utóbbi időben már egyáltalán nem idegesítenek a teljesen elvakult hívők (higgyenek bármiben vagy bárkiben). Inkább sajnálom őket. Mennyire kell inger nélküli életet élni ahhoz, hogy valakinek erre szüksége legyen? Olyanok, mint akinek állandóan áll a farka, de sosem sül el. Nem csoda, ha belehülyülnek.

Savköpő Weasel 2020.07.24. 15:45:30

@juhaszvik: honnan szemlézzek? Leírtam, hogy nem tárolok komplett index címlap mentéseket arra az esetre, ha hónapokkal később valaki kötekedni akarna velem, bocsmá :D

Paeonia 2020.07.24. 15:56:06

Homár Hilda, ha még olvasnál véletlenül kommenteket. Kérdezném, hogy elárulod-e, hogy te ki voltál az Indexnél, mi a neved.
Most, hogy vége a dalnak, talán már nem kéne hogy titok legyen.

És még egy hülye kérdés: nem kaphatják-e meg a blogot a törzskommentelők (vagy törzsolvasók) további üzemeltetésre?

Savköpő Weasel 2020.07.24. 15:58:31

@juhaszvik: jaj, a többit még csak most olvasom...Na szóval épp erről beszéltem, hogy nem lehet semmit kritizálni, mert ha az ember megteszi, akkor rögtön elkönyvelik valaminek valamiféle ismeretlen prekoncepció alapján, aminek vagy van köze a valósághoz, vagy nincs.
Ha valaki kirak valamit az internetre, közszemlére teszi, akkor abban benne van a lehetőség arra, hogy azt valaki kritizálja. Ez nem hiszem, hogy probléma, sőt, a konstruktív kritika az, ami által az egyének és egyébként az indexhez hasonló szervezetek fejlődni tudnak. Ha ez daccal, sértődöttséggel találkozik, akkor ott a fejlődésnek rögtön gátja van, tehát ha valaki hajlandó befogadni az övétől eltérő véleményeket, akkor tud mérlegelni, hogy az adott kritika jogos-e vagy sem. És itt megint joga van természetesen azt mondani, hogy nem jogos, és ennyivel elintézni. Az indexesek egyébként részben nyitottak is voltak erre, bár láttam sokszor olyat, hogy 1-1 újságírójuk rettentő rosszul viselte a kritikát, meg oylat is, aki tök jól, ez már nyilván egyénenként változó.

A rosszindulat, az ellenségeskedés meg minden egyéb érzelem, amit hozzám társítasz, teljességgel téves.

"Helyette inkább zavarhatna téged" - de ki mondta, hogy nem zavar? Írtam valahol ilyet? Nem a cikkek tartalmáról volt szó, nem is kérted sehol, hogy azt véleményezzem, hogy mit mondott a kalocsai polgármester, és ezt nem is tettem sehol. Azt kérted, támasszam alá, mit értek click bait alatt, az utolsó 7 vagy 8 cikk címét kimásoltam az index Fb oldaláról, hogy szemléltessem, miről beszéltem.

Az meg sajnálatos, hogy nem összességében annak a tartalmára reagálsz, amit az ember ír, helyette kiragadsz 1-2 mondatot, és aztán társítasz mellé dolgokat (belőlem áradó érzelmeket, az én véleményem, amit nem kérdeztél, de te így is tudod), amik nem igazak.

Savköpő Weasel 2020.07.24. 16:06:59

@Opportunista mikroba: abban lehet közvetlen kapcsolat, hogy idén többen válnak hajléktalanná, nem abban, hogy tömegek kerülnek utcára. Sajnos minden évben sok embert lakoltatnak ki (azt mondjuk nem tudom, mennyi az a "tömegek", de hangzatos címet kölcsönöz, amire máris rákattint a jónép).
Ezek az apró különbségek semmiségnek tűnnek, de rengeteget jelentenek, ugyanígy a szerkesztés, a hírek sorrendje, pozíciója. Áh, igazából sorolhatnám, meg izgi téma az egészen addig, míg csak elméletről van szó.

juhaszvik 2020.07.24. 16:25:08

@Savköpő Weasel: gondolom teljesen alaptalan az érzelmi elfogultság vádja, ha még hajlandó sem vagy megnyitni az index oldalát. Csinálhatsz úgy, mint akit igazságtalanul vádolnak pártossággal, de nem reagáltál arra, hogy mit gondolsz a polgármester kijelentéséről, csupán az indexre mondtad, hogy biztosan hangulatot akar kelteni (ami eléggé elfogultan hangzik). Te indítottad a flémet, szóval ne mártírkodj.
Azon kiakadni, hogy ki mire reagál, erősen kettős mérce. Engem pl. nem zavar, hogy te ezt csináltad.

Savköpő Weasel 2020.07.24. 17:17:34

@juhaszvik: az első mondatod két fele nincs egymással ok-okozati viszonyban. Azért nyitottam meg a FB-ot, mert az utolsó 10 cikk címet szerettem volna szemlézni, de aztán hamarabb meguntam. Nem tudom, min változtat, hogy a FB-ról szedtem a címeket és nem az index.hu-ról, hisz ugyanaz kerül ki mind a kettőre. Mi lett volna a különbség?

Pontosan azt mondtam én is, hogy nem reagáltam az idézett polgármester mondandojára, amire neked az volt a reakciod, hogy engem biztosan nem zavar, amit mondott. Ezt sehol nem állítottam, az eredeti hozzászolásom sem politikai állásfoglalás volt, hanem az újságírás züllesztését tettem szóvá, amit megjegyzem, eddig még sehogy sem tudtál cáfolni, csak kinyilatkoztattad, hogy ezek alaptalan vádak.

Milyen flémet indítottam? Az általad leirtakra igyekszem reagálni, ebben hol a flém? Azt sem tudom, miben nyilvánult meg a mártirkodásom, egyre érdekesebb dolgokat olvasok magamról.

Én tartalomra reagálok, te a személyemre (miközben egyébként nem ismersz), engem ez valóban zavar, a kettős mércét ismételten nem értem.

2020.07.25. 08:59:51

Az index mint független lap, az év vicce!:D:D
Az esetleges megszűnésükért a fityiszt hibáztatni meg olyan,mint trianonért a románokat okolni. Önámítás.

Opportunista mikroba 2020.07.25. 12:39:06

@Derontulon: Tulajdonképpen mindegy is. De a hatalom szavával és erejével elnémítani bármit is... Ez rendkívül rossz irány. Ahogy már írtam is, sokan ezt nem értik: amit ma megtettek másokkal, azt bármikor megtehetik veled is. És ez az igazán veszélyes.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.25. 13:05:17

VégSPAM. Gondolom már nem törlik.
kilatasgaleria.blog.hu/2020/07/25/viszlat_blog_hu_537

@Derontulon: Gratulálok! A tulaj NERhuszár, stb., de biztos nincs hozzá köze :D

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.25. 13:06:50

@Opportunista mikroba: Főleg úgy, hogy az egész ország ezt olvasta, mert a kormánysajtóban csak a bullshit van :D (Ezt be is vallották nemrég.)

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.25. 23:03:14

@Derontulon: Hát, amikor az oldalam akármelyik bejegyzése akármilyen kis időre kikerült címlapra (az Indexesre), akkor 10-20 ezer letöltés csak azon az egy kis semmi bejegyzésen... Gondolj bele, a tényleg érdekes cikkeken mennyi lehetett. Egy nullával több. Naponta.

Nyilván, mondhatja akárki, hogy negatív volt az olvasottság, meg stb., de akinek agya van, az nem veszi be.

2020.07.26. 08:22:39

@Semmitnemérszakitiltással: Szóval mennyi az olvasottsága, ha az egész ország ezt olvassa?

Opportunista mikroba 2020.07.26. 10:58:56

@Derontulon: Nem érdemes a számokon lovagolni. Nem az a lényeg. Hanem az, hogy - az állami médiumokat nem tekintve - az Indexnek volt akkora alkalmazotti bázisa, hogy szinte mindenhol "ott tudott lenni", ahol történt valami. Ezért volt az, hogy ha utána akartál olvasni az interneten valaminek, az volt a legpraktikusabb, hogy az Indexet nézted meg, mert ott volt a legnagyobb az esély, hogy találtál róla infót. Ez nem pártpreferencia kérdése, hanem simán gyorsaság kérdése. Ez a lehetőség szűnt meg. És az sosem tesz jót az információáramlásnak, ha egyre szűkülő csatornákon történik, nyilván ezt senkinek nem kell magyarázni.

Reactor 2020.07.26. 16:51:27

@Opportunista mikroba: Van igaza annak, aki ezt állítja, és itt nem csak a gyári munkára gondolok, hanem pl. a földművelésre. Bármire, ami értéket állít elő. Nos, a gyári munkás speciel fényévekkel több GDP-t termel, mint a hájas seggű főnök, aki tesped az irodában, telefonálgat, pasziánszozik, és időnként kimegy beszólogatni a beosztottjainak. Az emberek feletti hajcsárkodás kereken 0 GDP-t állít elő, mégis ezek viszik haza a nagylóvét fizetésnapon jellemzően. Idehaza pont a termelői munka az, ami a legkevésbé sincs megfizetve. Aztán persze megy a cirmogás, hogy a szemét melós kimegy Svájcba meg Németbe.
Ez a "robotosítsunk mindent" manapság divatos lózung, de az igazság az, hogy kishazánkban ennek sem a műszaki, sem az anyagi, sem a gazdasági feltételei nem adottak. Japán úgy 150-200 évvel jár előttünk, és ott se szaladgálnak mindenütt robotok. Arról nem is beszélve, hogy a számítógépet eredendően számolásra találták ki, nem fizikai munkára, ergo egy szellemi munkást sokkal hamarabb fog kiváltani egy gép. Szóval itt elsősorban a mérnököknek, programátoroknak stb. kellene reszketniük.
Futószalag mellett állni még mindig jobb, mint éhenhalni amúgy.

A letöltögetésnek mellesleg megvannak a maga prózai okai. Egyrészt, rengeteg film és szoftver iszonyatosan túlárazott (amikor anno a Doom 3 kijött, 25 ezer forintot kértek érte a TESZKÓban, a számtech-üzletekben még drágább volt...nooooormááááááliiiiiis?). Másrészt, az adathordozóknak van olyan jó szokásuk, hogy egy idő után tönkremennek, én pedig azért szeretem 10-15 év után is elővenni megnézni azt a filmet, vagy játszani azzal a játékkal. Aztán amikor bepakolom a lemezt a meghajtóba, és közli velem a gép, hogy "invalid media or track 0 bad", attól pindurkát zabos szoktam lenni. Pláne, ha a játékkal együtt mondjuk az összes mentésem is elúszott. És hiába akarnád újra megvásárolni jogtisztán a lemezt - még rúdaranyért se kapod meg sehol, mert az utolsó példányokat múzeumban őrzik.
Végül pedig a szoftvergyártók imádják hülyének nézni a felhasználót, és olyan minősíthetetlen szarokat is piacra dobnak, amiket még ingyen se töltene le senki. Javaslom megtekintésre a "Rossz PC Játékok" sorozatát. Aki belefut párszor egy ilyenbe, érthető módon utána nem fog kidobni pénzt adathordozóra.
Mellesleg NEM minden letöltés illegális meg csalás meg egyebek: létezik az "abandonware" fogalma, azaz régi játékokat full legálisan ingyenesen letölthetsz, és addig játszhatsz velük, ameddig csak akarsz. Ráadásul ezekben még mikrotranzakciós baromság sincs, hogy a 3. pályánál kiírja a játék, hogy csak akkor léphetsz tovább, ha perkálsz X eurót/dollárt, fizess paraszt, azé' vagy...

Quuuziii 2020.07.26. 17:02:32

@Reactor: de vajon hogyan változna a gyár termelése,ha kiveszed a képletből a managert? Nőni fog, vagy csökkenni?

Reactor 2020.07.26. 17:12:09

@Quuuziii: A manager semmiféle termelői munkát nem végez, tehát emiatt nem kellene változnia. Ha viszont mindenkiből manager lenne (mert ugyan ki a franc akar gürizni napi 25 órát semmi fizetésért), a gyár garantáltan nem termelne semmit.

Quuuziii 2020.07.26. 17:20:31

@Reactor: a takarító sem termel semmit, akkor takarító sem kell? Meg minőségellenőr se?

Reactor 2020.07.26. 17:31:32

@Quuuziii: Eltaláltad: rengeteg helyre egyik se kell. A minőségellenőri munkakör pedig azóta kb. vicckategória, hogy a fogyasztói társadalom rákfenéjének hála eleve selejtet állítanak elő. Ennek a felfogásnak köszönhető többek között eme oldal is.

Quuuziii 2020.07.26. 17:45:36

@Reactor: tehát van olyan gyár, ahova kellenek. Köszönöm, csak ezt akartam hallani.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.26. 18:47:03

@Derontulon: Figyumá' fidesztroll
Ne nézzél már hülyének...
Gúgli első találat, neked nem megy?
thepitch.hu/legolvasottabb-hirportalok-hazai-weboldalak-listaja/
Ennyi. Nyilván nem igaz, meg sneki nem olvasta, persze.

2020.07.26. 21:16:08

@Semmitnemérszakitiltással: És az az egész ország, libuci? Ennyi.

2020.07.26. 21:21:15

@Opportunista mikroba: Megszűnt? Nem úgy tűnik. Csak távozik az egyik banda, jön a másik. A lényeg marad: Dívány, Totalcar, Portfolio, Femina, Velvet és a többi gyűjtőoldal, ami a valós olvasottságot hozta.
Most hisztiznek egy sort, aztán az új garnitúra folytatja a munkát.

C00ler 2020.07.26. 22:42:31

@Derontulon:
Én mondjuk megértem hogy ennyire nehezen viselik a dolgot,ennyi vesztes választás után még a fő bázisukat is elbukták.Amihez nyúlnak az összeomlik.Már olyan régi a "meafidesz" kifogás hogy talán ők se hiszik el.Csak egy dolguk volt:összefogni.
Az se ment.
Béke poraikra

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.26. 23:50:02

@Derontulon: Fúvaze, mit gondoltál, hogy konkrétan mind a 9.9 millió itthoni magyar olvassa? Szó szerint?
Mit fizetnek ezért? A Rogán szokott oda járni?

@C00ler: Jaja, kell nyomni az ideológiát, különben kiderül, hogy alig hisz nektek valaki... Azok is csak félanalfabéták...

csikocska 2020.07.26. 23:51:32

@Reactor: Teljes mértékben igazat adok neked a munkavégzéssel kapcsolatos tényedben.
Akárhol végez (legyen akár családi, akár baráti körben benne lévő) munkavégző, sosem lesz kellőképpen annyi fizettsége, mint egy érthetetlenül felkapott és a tényleges munkát le sem tojó celebnek. Akármennyire is próbálja egy átlagember még a lelkét is beleadni a munkába, azt a felettesek és a főnök sosem fogják azt értékelni, hogy mennyire beleadóan végezte a munkát, hanem hogy milyen mennyiségű pénzt kapott a termékek eladásából.

A videojátékok használatával pontosítást írok:
A számítógépre elérhető játékokat manapság már inkább külön-külön játékfiókokon keresztül szükséges elindítani (a Valve-nál Steam, az Electronics Arts-nál az Origin, az Ubisoft a Uplay a Blizzard cég pedig a Battle.Net használható), de nem csak kényelmi funkciók miatt kell egy-egy indító keretprogram, hanem valamennyi jelen évtizedben elkészült videojáték mentését a felhőben tárolja.
A videojátékokat, különösen a Steam nevű, a Valve által fenntartott launcherre elérhetőeket, legtöbbször online teszik megvásárolhatóvá. Amit írtál a lemezes változatokkal kapcsolatban, az csak 5 évvel ezelőttig volt így, mert manapság a dobozos kiadások lemeze mellett van egy aktiváló kulcs, amit a telepítés elején kell beírni az ingyen regisztrált fiókba belépve.
Egy videojáték online példánya jóval olcsóbb, mint egy pár papírfecnivel, tokkal és borítóval ellátott fizikai példány, mivel külön szállítási díjjal sem kell számolni.
Egy játék online vásárlásához bankkártya vagy PayPal fiók szükséges, utóbbit pofonegyszerű kezelni, de a regisztrálás előtt rendkívül nehezen feltörhető jelszót kell társítani a PayPal fiókhoz.
Akármennyire akarsz a lokális fájltárolás mellett tartani ki, azért egy-egy adattároló felhőszolgáltatás olykor életmentő lehet, főleg ha nagyon fog kelleni egy-egy többször is elővenni kívánt film/sorozat/alkalmazás.
Ha neked semennyire sem létszükséglet a közösség által készített extra tartalmak, a játék trófeák vagy az automata frissítés, akkor nyugodtan játsszál csak a teljesen offline játékokkal, de egyre kevesebb játékhoz lehetséges úgy módosításokat használni, hogy még egy fityinget se kelljen fizetni a használatukhoz (Binding of Isaac Rebirth, Terraria, Forager, csak hogy néhány példát felsoroljak arra, hogy a kalózpéldányok tulajdonosai mennyire szívni fogják a fogukat, ha nem úgy akar működni egy további tartalombővítést kínáló mod, mint a legálisan játszóknál).

a fekete krindusz 2020.07.26. 23:57:08

@Reactor: tulajdonképpen te mióta lettél proli? Vagy csak ellopták a jelszavak? Régebben te annak láttad a világot, amelyik az...

Reactor 2020.07.27. 03:17:59

@a fekete krindusz: Öööö...miért is vagyok proli? Ezt kifejthetnéd bővebben.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.27. 05:55:44

@C00ler: Elcsalt választásra gondolsz amúgy? :D Mert olyanból már volt pár itt 2010 óta...

2020.07.27. 05:56:43

@C00ler: Olyan ez, mint a médiajelenlétük, szerintük mindenki ellenzéki, aztán négyévente nem győznek magyarázkodni. Lényegtelen, rájuk kell hagyni.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.27. 05:59:28

@Derontulon: Illetve... Csak nekem furcsa, hogy ilyen fontos lett két, nem túl akítv nicknek egy régóta döglött blogon észt osztani? :D

"Olyan ez, mint a médiajelenlétük"
Aha, jól ráhagyod, itt pörögsz napok óta :D

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.27. 06:00:33

@Derontulon: Meg ami még tetszik, a legutóbbi kampányból pl., hol vannak a migránsok? :D Mármint amivel riogattatok, hogy az ellenzéki polgik be fogják telepíteni? :D

Quuuziii 2020.07.27. 06:17:49

@Semmitnemérszakitiltással: jó, hát azt nyilván a fideszesek megakadályozták.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.27. 06:35:19

@Quuuziii: Jaja :D
3 országmegvédés per óra sebességgel :D

Opportunista mikroba 2020.07.27. 10:17:49

@Reactor: Valamiért az emberek többsége csak VAGY-VAGY kapcsolatban tud gondolkodni. Pedig az egyes munkakörök nem egymás ellenében, hanem egymás kiegészítésére szolgálnak.
Vegyünk egy nagyon egyszerű példát, és még ezt is nagyon-nagyon leegyszerűsítve: van egy kávéfőződ. Ahhoz, hogy neked kávéfőződ legyen, ezek az emberek kellettek: 1. aki megtervezte a részeit, a működési elvét (mérnök), 2. aki összeszerelte (munkás), 3. aki eladja (kereskedő). Ha ebből a 3 tényezőből akár csak 1-et is elveszel, nem lesz kávéfőződ. És ez még csak egy végtelenül leegyszerűsített példa volt.
Ezek után szerintem értelmezhetetlen a "ki végez valódi munkát" fogalma.

Reactor 2020.07.27. 13:55:56

@Opportunista mikroba: Ezt a munkaadóknak is magyarázd el. Kívülről nézve valóban egymásra van utalva a munkavállaló és a munkaadó, belül pedig egymás esküdt ellenségei. Az érdekeik homlokegyenest eltérőek - a munkaadó minél több melóért minél kevesebbet akar fizetni, a munkavállaló pedig minél kevesebb melóért szeretne minél több pénzt. Ezt te soha a büdös életbe, míg világ a világ, nem fogod szinkronba hozni, hogy mindkét félnek jó legyen. Bármilyen fogadást állok.
A kávéfőzős példával lesz egy kis gond: a mérnöknek csak EGYSZER kell megterveznie az adott masinát, a munkásnak viszont állandó jelleggel kell szerelnie, az ő életében sose jön el az a pillanat, hogy már nincs szükség rá.

Opportunista mikroba 2020.07.27. 14:22:39

@Reactor: Egy munka értéke nem attól függ, milyen sokáig tart. Növekvő sorrendben rendezhetek ezer mákszemet, garantáltan nagyon sokáig fog tartani, még sincs semmi értéke. Meg aztán lehet, hogy csak egyszer kellett megterveznie a gépet, de ha az a "mindössze egyszer" nem történt volna meg, a munkásnak nem lenne mit összeszerelnie. Sem egyszer, sem százszor, sem ezerszer... :)

Reactor 2020.07.27. 15:26:20

@Opportunista mikroba: Pedig olyan munkákért, amit pár óra alatt el lehet végezni, sehol nem fizetnek sokat ám.
A mérnök meg hiába tervezget mindenfélét, ha nincs, aki legyártsa, megmarad papíron, szép álomnak. Nagyon nem a mérnök a legfontosabb szem a láncban.

Opportunista mikroba 2020.07.27. 16:17:37

@Reactor: Szerintem minden szereplő egyaránt fontos. El kéne már azt felejteni, hogy egyes munkaköröket csak úgy lehet összehasonlítani, hogy egymás "alatt/fölött" vannak.

Reactor 2020.07.27. 16:20:16

@Opportunista mikroba: Nyilván, ennek ellenére a korábban említett érdekellentét miatt itt soha nem lesz konszenzus. Mást akar a munkáltató, mást a munkavállaló, ha a kényszerűség össze is hozza őket, abban sosincs köszönet.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.27. 21:12:57

@Derontulon: Érteni. Tehát nincs azzal baj, hogy a gazdáitok szétlopják az országot, ha az elenzék töketlen. Ez érv! És ráadásul titeket is bedarál a NER... Ez bámulatos, hogy meg tudjátok magatoknak magyarázni, hogy ez így jó.

A nickben nem engedélyezett karakter található 2020.07.31. 09:58:46

Csak szólnék, hogy volt Kékszalag. Bár a nyertesek közt nem szerepel Ede, de benevezett-e a versenyre?
index.hu/sport/2020/07/31/az_rsm2_nyerte_a_kekszalagot/

a fekete krindusz 2020.07.31. 17:27:26

@A nickben nem engedélyezett karakter található: pár éve hallotunk róla utoljára, amikor rákerült a nagyadósok NAV-listájára. Pár villanása volt a facebookon, amikor vélelmezhetően ittasan írt a semmiről.
Kékszalagon, ha minden igaz, inkább mint segítő, vagy szerevező vett részt 2010-től. update: ezt most vissza is szívom, a '16-os eredménylistán megtaláltam .

Én nem lennék meglepődve, ha börtönben ülne...

A nickben nem engedélyezett karakter található 2020.07.31. 17:35:27

@a fekete krindusz: Meggúgliztam gyorsan, meg is találtam. Ede rossz útra tért.

a fekete krindusz 2020.07.31. 18:09:10

nézzük a többi legendát, Bánki Péter szarrányeri megát közbeszerzéseken, bár TB-tartozása van és nincs 2019-es beszámoló.
M. Tamást azóta kivágták a Rotaryból is, hiába volt rajta Dolce and Gabbana papucs, 2019-ben ő volt a közös jelölt Makón, de a fideszes regnáló igen könnyedén nyert.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.07.31. 23:03:37

@A nickben nem engedélyezett karakter található: Most akkor az a rossz, hogy nem terrorizál nyaralókat?
Lehet a családja még kiadja a vendégházat... :D

A nickben nem engedélyezett karakter található 2020.08.01. 08:38:44

@Semmitnemérszakitiltással: A vendégeknek most jó. Neki meg rossz. Legalább is 16-ban rossz volt, ki tudja, azóta hogyan változtak a dolgok.

Opportunista mikroba 2020.08.02. 16:06:56

Azt hiszem, az edés sztori környékén figyeltem fel jobban a Homárra. Az fergeteges volt. Ő volt a sok felkiáltójeles, igaz?

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.02. 16:51:07

@Opportunista mikroba: Igen.
Azt én pont nem olvastam, amikor kipattant, később láttam csak, mekkora balhé lett :D

Club Sandwich 2020.08.03. 08:59:14

@Semmitnemérszakitiltással: En meg teljesen lemaradtam errol az Ederol. Probaltam keresni itt a homaron de nem talaltam, csak a millio hozzaszolast ahol emlegetik... mirol van itten nagyba szo?

Opportunista mikroba 2020.08.03. 11:24:04

@Club Sandwich: Itt van, valaki lementette. Sajnos a hozzászólások nincsenek itt, pedig az legalább annyira jó, és több száz hozzászólás született.
bestofhomar.blog.hu/2016/03/22/bizzar_furedi_vendegszeretet_419

Club Sandwich 2020.08.03. 14:47:30

@Opportunista mikroba: Azannya, ez telleg nem kispalya! Kar azokert a hozzaszolasokert, biztos szorakoztato olvasmany lehetne az is ;) Koszonet a felhomalyitasert :)

Opportunista mikroba 2020.08.03. 15:23:36

@Club Sandwich: Nagyon szívesen. Kár, hogy a hozzászólások már nincsenek meg, azokkal az igazi. Főleg, amikor a hozzászólók belelendültek. Rég röhögtem már annyit, mint akkor.

The Good Boy 2020.08.03. 17:22:26

@Opportunista mikroba: ha jól emlékszem, olyan 5000 körül volt a hozzászólások száma...

Cathie83 2020.08.03. 17:53:43

@The Good Boy: Ott lesznek azok is valamelyik indexes biztonsági mentésen.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.03. 18:18:08

Valaki lementette amúgy, szerintem kis gúglizással meglesz. Vagy cimbiket megkérdezhetem, megvan-e valakinek.

Club Sandwich 2020.08.03. 18:59:17

@Semmitnemérszakitiltással: en probaltam kicsit guglizni, de csak azt a fenti besztof linket hozza azzal a par uj hozzaszolassal... 5000 komment, az egy heti olvasmany :) Haboru es beke homar edition :D :D

Quuuziii 2020.08.04. 10:18:08

@Opportunista mikroba: hát mit mondjak, ez nem egy nagy eresztés (bár a többi sem annyira), illetve nem igazán értem, hogy ez pontosan miért is fogyasztóvédelmi kérdés? Talán törvény írja elő hogy a szolgáltató ne legyen gyökér? Akkor nem sok szolgáltató maradna az országban.

Club Sandwich 2020.08.04. 19:16:03

@Semmitnemérszakitiltással: Nagyon ugy nez ki, hogy hivatalosan mar nem lesz meg sehol az a kommentszekcio...

homar.blog.hu/2009/01/22/ede_3

Kar erte, biztos olvasmanyos lehetett :O)

Cathie83 2020.08.05. 14:17:08

@Club Sandwich: Ott kerülnek elő a leghamarabb a személyiségi jogok, ahol a legőszintébben írnak a dolgokról és a legtöbb a takargatnivaló. Az ügyeskedők, csalók, spekulánsok egyik legnagyobb védőernyője, ami jogi úton rejti őket a nyilvánosságtól és a lebukástól.
Az Index beleköpött egy kicsit ebbe a levesbe, rögtön kaptak is a fejükre.

Quuuziii 2020.08.05. 14:55:03

@Cathie83: mert itt mi is volt pontosan az ügyeskedés/csalás/spekuláció?

Club Sandwich 2020.08.06. 09:09:42

@Cathie83: No igen. Par eve valami bontasi munkak alkalmaval elokerult nehany oldalnyi Petofi Nepe a '80-as evek elejerol. Pont a bunugyi rovat :) Nemhogy a delikvensek teljes neve, de foglalkozasa, lakcime (!) ott volt nyomtatasban... Most meg a sz@ralakoknak tobb joguk van mint az aldozatoknak... szep uj vilag, mi?

Club Sandwich 2020.08.06. 09:11:24

@Quuuziii: Lathatoan nem vetted a faradsagot hogy legalabb elolvasd az inkriminalt posztot.

Quuuziii 2020.08.06. 09:17:57

@Club Sandwich: talán mögöttem ültél miközben olvastam és egy szögmérővel mérted a pupillám kitekintési szögét? Vagy miből szűrted ezt le?

Club Sandwich 2020.08.06. 09:25:45

@Quuuziii: Nem szukseges effele technikai eszkozok hasznalata, mivel oly gyonyoruen jatszod a naiv ertetlekedot...

Quuuziii 2020.08.06. 09:32:14

@Club Sandwich: te Szigma újraregisztrált változata vagy? Vagy mi a szösz? Már rég leírhattad volna a választ, ehelyett csak trollkodsz.

Quuuziii 2020.08.06. 10:13:05

@Club Sandwich: erről eszembe jut amit egy munkatársam mesélt. A fiát elkapták az utcán, és elvették a mobilját. A tettest elkapták és elítélték, nyilván nem volt pénze hogy akkot megtérítse a kárt, viszont lehetett kérni a későbbi visszafizetést ehhez nem kellett mást tenned, mint megadnod az elítéltnek a nevedet és lakcímedet, vagy nem látod viszont a mobilod árát. (Nyilván egyébként sem, max egy másik eljárás árán)

Hát köszi. :)

Cathie83 2020.08.06. 10:37:46

@Club Sandwich: Ezt remekül kombinálják azzal, hogy a fizetési meghagyás és a perek is fizetős és hosszadalmas szolgáltatások, szóval kisebb összegű csalások és átverések esetén ritkán élnek vele az emberek. Ott lenne helyette a nevesítés, azt viszont nem lehet, mert a csalónak személyiségi jogai vannak.
Hogyan lehetne még rontani ezen a helyzeten? Tiltsuk be a hang -és videofelvételeket, ha azokhoz nem járultak hozzá az alanyok! Fenyegessük az áldozatokat, hogy pernek néznek előbe, ha személyiségi jogokat sértenek!
Az áldozatok jogai? Panaszkodjanak a Homáron! Ja, már nem.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.06. 20:28:55

@Club Sandwich: Akkoriben nem volt nehéz az ilyen, mert az volt a szaralak, akire azt mondta a Párt. Most meg az van, hogy amíg nincs ítélet, addig nem lehet azt mondani, hogy ő volt. Ez egy normális társadalomban működik is (és jól is van így), csak ez nem az.

@Quuuziii: Minek, amikor néha már a tárgyalás után kint várják a sértettet naccsaláddal :S

@Cathie83: Az a baj, hogy ha jövő héten rólad jelenik meg valami, hogy bűnöztél, akkor téged is lehetne ez alapján vegzálni. Ez így jó lenne? Mert rosszakarója mindenkinek van. A gond az, hogy már pont azok ülnek a bársonyszékben, akik ellen az egész jogrendszer létrejött.
Nemrég feljelentettem egy piti netes csalót, ezeket kb. fél év után elkapják. Én is meggondoltam, hogy akarom-e ezt a macerát 8000Ft-ért, de gondolkodjunk kicsit : pénzt sehogy nem kapok vissza, de ha nem nyomom fel, akkor garázdálkodik tovább.

Club Sandwich 2020.08.07. 10:36:25

@Semmitnemérszakitiltással: Mint mondtam, amit lattam, a bunugyi rovat volt, tele biciglilopassal, betoressel, ilyesmivel. Ezekre azert nem a Part mondta, hogy szaralakok... a politikai sz@rdobalas egy masik tema, meg nehany evtizeddel azelott lehetett inkabb jellemzo.

Reactor 2020.08.07. 16:46:16

@Club Sandwich: Ez így van - manapság a rovott múltú sittesnek, bűnözőnek actually több joga van, mint a becsületes, adófizető állampolgárnak. Karöltve ezt azzal, hogy idehaza a kormány nyíltan támogatja a bűnözést & bűnözőket, kész csoda, hogy vannak, akik egyáltalán még dolgoznak. Néha komolyan elgondolkozok rajta, mi a francnak tanul és vállal munkát bárki is.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.07. 19:27:52

@Club Sandwich: + Ezekre azert nem a Part mondta, hogy szaralakok... "
Ja, max. ha valami kis nyaloncnak útban voltál. Meg ugye vittek el bárkit bármiért. Az ment ki az újságba, amit a helyi pártfejesek+a propagandaminisztérium akartak... (Btw ez a világ jön vissza lassan.)
Az a baj, hogy az meg a ló másik oldala, hogy ha valaki rád mondja, hogy bűnöző vagy, akkor mindenkinek az megy ki. Ezek addig szépek, amíg valaki fel nem nyom alaptalanul valamiért, amit nem követtél el.
A helyes valahol a kettő között van, mer most tényleg a ló másik oldala van. Ami nincs bizonyítva, azt ne lehessen rámondani senkire, de ezek mellé értelmesen ítélkező bíróságokra , hatékony rendőrségre, meg korrekt jogszabályokra van szükség. Pl. az ilyenekre, amikor a sértett elkapja a tolvajt, vonjon már vállat a bíróság, hogy ja, megvert a gyümölcsös tulaja almalopás közben? Minek mentél oda...

Opportunista mikroba 2020.08.07. 19:41:44

@Reactor: Múltkor láttam egy riportot, amiben elhangzott, hogy "minden cellában tévé van". (Jó, nyilván nem minden börtönre igaz ez.) Akkor azon gondolkodtam, hogy a börtön lehet, hogy sok embernek nem is olyan rossz... Teljes ellátás, meleg, szállás, tévé... Természetesen nem vagyok ostoba, tudom, hogy nem ilyen egyszerű, de hol van már ez a börtön attól, amikor dohos pincében, patkányok között voltak az elítéltek, és szó szerint kenyéren-vízen éltek. Nem mondom, hogy ezt kívánom vissza, de a mai börtön szerintem már nem visszatartó erő.

Reactor 2020.08.07. 20:01:35

@Opportunista mikroba: Összehasonlítva rengeteg borsodi és szabolcsi család életkörülményeivel, a börtön valóságos palota. Napi háromszori étkezés, állami gázfűtés, a társaság is jó, és bőven van szórakozási lehetőség - mindez az adófizetők pénzén, természetesen. Mindeközben évente több száz adófizető állampolgárról olvasni, hogy karikára fagyott a lakásában a januári mínuszhúszban, mert a kapott pénzéből örülhet, ha élelmiszerre futja, nemhogy olyan úri huncutságra, mint a fűtés (ha fát szed magának, vagy műanyagot éget, megbírságolják és lecsukják). De ugyanerre bőven volt példa Baranyából, Tolnából, Nógrádból is - ott fagyott halálra az öregember az ágyában, mert nem volt miből fűtenie, az önkormányzat meg többnyire szarfacsari sóhaj suttyó férgekből áll, akik egy öl tűzifát is sóherek kiutalni szerencsétleneknek.

Nem véletlen, hogy mái napig dívik az a módszer, hogy amikor jegeces szelek kezdenek el fújdogálni, a hajléktalanok elkövetnek valami stiklit, hagyják magukat lecsukatni, és áprilisban-májusban szabadulnak. Piálni, narkózni ugyan nem tudnak odabent, de a merevre fagyásnál még ez is jobb. Ha a helyükben lennék, lehet én se gondolkodnék másképp, ha nincs más kiút.

A mai börtönöknek az égvilágon semmiféle visszatartó erejük nincs. Meg lehet nézni: a bűnözés rohamléptekben növekszik. 2012-höz képest megnégyszereződött a vagyon- és életellenes bűncselekmények száma (csak a gazdasági bűncselekmények száma csökkent 10 százalékkal). A sitteseknek alanyi jogon jár csomó minden, amiért az átlagembertől iszonyú összegeket gombolnak le, plusz ha valami vélt vagy valós sérelem éri őket odabent, elég csak panaszkodni a jogi képviselőiknek, és még pénz is üti a markukat...a börtönbiznisz ugye.

Tudod minek volna itt visszatartó ereje? A hatvanhetes vlagyimíri börtönnek. Marcsenkó szemléletesen leírja a könyvében, milyen is volt az (ha érdekel, leírhatom amúgy, nem olyan hosszú). Nem dohos tömlöc volt patkányokkal, viszont ha az ember kikerült onnét, kétszer-háromszor is meggondolta, hogy ismét a bűn útjára lépjen...

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.08. 10:30:41

@Opportunista mikroba: Na ez nálam is kiverte a biztit. Papíron lehet, hogy működik az átnevelés normális körülmények között, de a gyakorlatban nem látni jelét.
Volt a Tent City börtön Texasban, ami ellen kikeltek jogvédők, és úgy tűnik, az sem működött : ott olyan rossz körülmények voltak, amik elrettentették a bűnözőket. Valójában a környék bűnözési adatai nem javultak.
A tanulság nekem az, hogy egyik sem működik.
Be kell gyűjteni a selejtet, és tárolni, nem kiengedni jófejségből :(

@Reactor: Amúgy itthon inkább azért nincs visszatartó erő, mert
- elkapják : évek mlva kell börtönbe menni
- elkapják? nem kapják el, csak ha tényleg gyilkolt, vagy főmuftitól lopott
Az viszont bizonyított, hogy a kisebb, de biztos bünti visszatartóbb.

Club Sandwich 2020.08.08. 23:37:14

@Semmitnemérszakitiltással: "- elkapják : évek mlva kell börtönbe menni"

Es meg melle, amitol konkretan agyhugykovet kapok mikor olvasom: ENYHITO KORULMENY a buncselekmeny ota eltelt hosszu ido... Miert is? Kicsit elhuzzuk az ugyet a birosagon, oszt man nem is olyan nagy baj hogy agyonutotte a masikat egy doboz cigiert???

Agyrem...

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.09. 08:58:58

@Club Sandwich: Ezeket a hatóságokat mi tartjuk el, mi választjuk a törvényhozást... Khm.

Club Sandwich 2020.08.09. 09:42:21

@Semmitnemérszakitiltással: A "mi tartjuk el" resszel teljes mertekben egyetertek, de hogy mi valasztjuk... ezzel kapcsolatban nincsenek illuzioim... :(

Oudusere112 2020.08.10. 08:25:45

@Club Sandwich:
Mivel az emberélet értéke messze alacsonyabb, mint pl a pénzé.
Rezesova 4 embert ölt meg és 6 évet töltött börtönben, az 1,5év/élet. Még vezethet is pár év múlva.
A Parlamentből sikkasztó raktáros 3 évet kapott (14 milliós kár, ami teljes egészében megtérült). A sikkasztó ügyvéd 4 évet kapott, egy másik 6 évet.
A pulóverért gyilkoló fószer 10 évet kapott.
Jobb, ha mindenki gondoskodik a maga és családja védelméről, mert az igazságszolgáltatásban nem lehet bízni.

Club Sandwich 2020.08.10. 08:57:36

@Oudusere112: "Jobb, ha mindenki gondoskodik a maga és családja védelméről, mert az igazságszolgáltatásban nem lehet bízni."

Sajnos ez nem mukodik, mert ha agyonutod a szaralakot, pont annyit kapsz erte, mint egy rendes emberert... Sajnos marad egyedul a bizakodas, hogy nem pont oda kivankozik majd betorni a sopredek...

Club Sandwich 2020.08.10. 09:10:09

@Oudusere112: Mintegy alatamasztando, amit az emberelet ertekerol irtal:

index.hu/belfold/2020/08/10/vasvilla_fejsze_tamadas_szentendre_rendorseg_letartoztatas/

Eletveszelyes fenyegetesek - hatosag: ah, ugyan mar, csak indulatszavak! Nincs itt semmi latnivalo, oszoljunk!

Kis hijan levagja a sertett kezet a fejszevel - le se foglaljak a bunjelet, az idiotat siman hazaengedik!!! Ahelyett hogy rarohadna a muanyag lakat... eszem megall, hova jutottunk.

Oudusere112 2020.08.10. 13:42:14

@Club Sandwich:
Meg se kellett volna nyitnom a cikket, mert csak felkúrta az agyam.
Viszont családos ember lévén nem fogok mérlegelni, ha valaki az én vagy családom életére tör, a lehető leghatékonyabb módon fogom azt elhárítani. Ha utána megyek a börtönbe, akkor legalább megnyugtat, hogy a családom megmenekült és rendezett anyagi körülményekkel hagyom őket magukra.
Ha mérlegelnék egy pillanatig is, akkor csak a bűnözőnek adok esélyt, hogy kárt tegyen bennünk.
A cikkben szereplő "bácsi" ellen már egy engedéllyel viselt gáz-riasztó fegyver is elegendő lett volna és akkor nincs súlyos sérülés sem.
Mindenki gondoskodjon a kellő és legális védelemről, főleg a nők, akik puszta kézzel nem nagyon szállhatnak szembe még egy idősebb férfival sem.
És itt jön képbe az újabb marhaság: közterületen nem viselhető az egyetlen igazán hatékony gázspray, a pepper töltetű. Mintha csak a bűnözők dolgát akarnák megkönnyíteni.
Köztudott, hogy a divatos nyári női ruházat még a kisméretű gáz-riasztók rejtett viselését is lehetetlenné teszi. Maradna a pepper, azt meg tilos, mert... mert? Mert hülyék a szabályalkotók. Persze attól még zsebre lehet tenni, a szabályalkotók meg dugják föl a CS-t. A személyes biztonság fontosabb.

Club Sandwich 2020.08.11. 09:24:05

@Shirkan: Ezzel kb. ki is vegeztek a honi kiskereskedelmet. Lehet mindent netrol vasarolni kulfoldrol... lesz majd mirol cikkezni a homaron :D Ja nem.

Opportunista mikroba 2020.08.11. 12:38:00

@Club Sandwich: Ez nehéz egyébként... Én nagy "honleány" vagyok, ha rá van írva egy termékre, hogy magyar termék vagy hasonló, azt választom. De mi van, ha Kínából rendelve ugyanaz feleannyiba kerül, vagy még olcsóbb? Nem vagyok a hazámnak ellensége, de a pénzemnek sem...

Club Sandwich 2020.08.11. 14:33:18

@Opportunista mikroba: Van meg olyan, hogy magyar termek? Turorudin meg kakaoscsigan kivul? :)

A problema az, hogy a magyar piac onmagaban is bolhafing, nincs sulya, a kereskedok nincsenek alkupozicioban a gyartoknal, kb. oruljunk hogy eladnak nekunk, nemhogy meg az arrol alkudozzunk... namost ezt megfuszerezve azzal a mentalitassal, hogy a legutolso langossuto is egy szezon alatt akar multimilliomossa valni, egyenesen hozza, hogy barmilyen plusz teher amit a torvenyhozas a kereskedo nyakaba varr, egyenesen es azonnal megjelenik a kiskereskedelmi arban. (mikozben nagyarccal harsogjak, hogy "atvallaljuk" meg hasonlok...hogyne)
Namost mivel a vasfuggony man elrozsdalt, meg szabad piac van meg aruk aramlasa meg ilyenek (ja nem is beszelve a vilagrekorder afankrol ami "ideiglenesen" meg lett emelve, aztan "veletlenul" ugy maradt...), elegge uberhungaristanak kell lenni ahhoz, hogy a polgar csakazert is tobbet fizessen valamiert, amit kulfoldrol is ugyanugy megvehetne - csak azert, hogy magyar zsebbe magyar forint keruljon :)

ekat 2020.08.11. 15:58:22

@Opportunista mikroba:
Én meg utálom, ha befolyásolni akarnak, úgyhogy a nagy magyar zászlós termékeket még véletlenül sem veszem meg. :) Amúgy alapból élelmiszernél minőséget / összetevőket nézek, ez alapján általában a külföldi nyer. Kivétel a Jókenyér és a Cserpes, mindkettő alapellátmányom. (Rozskenyér ill. natúr joghurt / tejföl / Trudi szinten)

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.11. 19:47:00

@Club Sandwich: A fenét nyírták ki. Az a baj, hogy annyit ér a törvény, amennyire betartatják. Az eddigi törvény nem volt túl jó, de lett volna lehetőség regulázni a boltokat, ehelyett kb. semmit nem csináltak a hatóságok. Erről szólt a Homár :D
Ha az új törvényt is így tartatják be, az ugyanilyen sz@r lesz.
Amúgy meg, annyira azért nem sajnálom a dolgot. Ha azon múlik egy bolt működése, hogy a garis cuccot, amit amúgy a nagykerből szerez, legariztatja-e, az magától is tönkremegy. Vagy szürkeimportos cuccot árul? Akkor meg azért kapja be.

Amit viszont igencsak szívesen látnék, az egy EU jogszabály, ami előírja, hogy amit az EU-n belül akárhol vettél, azt a gyártó EU-n belüli akármelyik szerződött szervizében kötelesek kezelni (elküldeni javításra / megjavítani, korrekt módon).

Cathie83 2020.08.12. 08:25:32

A csomagolás kötelező tárolgatása már előtte sem volt igaz, csak a kereskedők próbálkoztak ezzel becsapni az ügyfelet, hogy ne gariztasson. Csak a 14 napos elállási idő alatt kötelező tárolni, amikor hiánytalanul kell visszaküldeni a cuccost.
Az e-garanciajegy egy új módszer lesz a kereskedőknek a garanciaigény elutasítására, mert valaki nem töltötte le időben, vagy kitörölte a tartalmazó levelet, a kereskedés meg SAJNOS nem találja a szerverükön, esetleg nem tárolhatják adatvédelmi okok miatt.
Azt is bevezethetnék, hogy ha egy cég a garanciaidőn belül becsődöl, akkor az általuk eladott kereskedői garanciás termékekre a gyártó vállalja át automatikusan a garanciát akár javítás, akár csere, akár pénzvisszafizetés formájában.

Club Sandwich 2020.08.12. 09:25:41

@Cathie83: Mi az hogy kereskedoi garancia? Mindig a gyarto all helyt, ebben a lancban a kereskedo csak kozvetito szerepet jatszik, vagy tevednek?
A "sajnos nem talalja a szerveren" nem lehet kifogas, HA a torvenyt be tudjak tartatni. De mivel mindig egyszerubb es kevesebb elpusztult idegsejttel jar, ha a poruljart vevo benyeli a kart es megfogadja, "ide se jovok tobbet", ilyenforman gyakorlatilag semmi se valtozik :)

Cathie83 2020.08.12. 10:25:11

@Club Sandwich: Alapesetben a kereskedő felel a garanciáért, nem a gyártó. Ez kötelezően 1 év, a többi már (néha önkéntes) jótállás. Gyártói garancia akkor van, ha azt vállalja is a gyártó. Ezt ki is emelik mindig a boltok.
Kereskedő-vevő: a vevő a kereskedőhöz fordul a garancia/jótállás érvényesítéséért, a kereskedő pedig a gyártón hajtja be ennek költségeit.
Gyártó-vevő: a vevő közvetlenül a gyártóhoz fordul ugyanezért, a kereskedő nem játszik.
Kereskedői garancia esetén a gyártóhoz nem lehet fordulni, ha a kereskedő csődbe megy és a termék a garanciaidőn belül elromlik. Jófejségből előfordulhat, hogy a gyártó is helytáll, de nem kötelessége.
Ha a gyártónak mindig helyt kellene állnia, nem lenne akkora probléma a csőd miatt megszűnt garancia.
Legutóbb én is belefutottam ebbe, vettem egy Sapphire videokártyát, a cég pedig 1 év után megszűnt, nullázva a 3 év kereskedői garanciát. Ugyan azóta is remekül muzsikál a kártya, de ha mégsem, akkor így jártam volna.

2020.08.12. 10:51:49

@ekat:
Én meg hiába próbálnék magyar terméket venni, ha egyszer egy csomó termékből sokkal rosszabb minőségű vagy drágább a magyar, esetleg bizonyos típusú (feldolgozott) élelmiszerekből nincs is magyar. Ha csak azért is a magyart választom, akkor csak támogatom azt, hogy ez a rés megmaradjon, és a magyar termékek még versenyképtelenné váljanak.

Opportunista mikroba 2020.08.12. 12:38:34

@Zabalint: Attól is függ persze, mit takar a "drágább". Nem fogok ukrán tejet venni, csak mert 30 forinttal olcsóbb, amikor magyar tej is van.

Reactor 2020.08.12. 13:27:08

@Oudusere112: Ha önvédelemről van szó, leszarom a törvényeket, sőt, ki is törlöm velük utána. Mi a fontosabb? Egy nyomorult papírfecni paragrafusokkal, vagy az életed?

Egyvalami biztos: a törvényhozók mindig a kényelmes, klimatizált irodából hozzák meg becses rendelkezéseiket, az ötszázezer fős testőrgárda biztos fedezéke mögül, nem pedig odakint a kemény terepen, ahol azokat alkalmazni kell. Nos, ezért is működésképtelen szarság minden törvényünk.

Úgyhogy ha helyzet van, szarni kell a törvényekre jó nagyot. Ha nincs tanú, és nincs bizonyíték se, semmit nem tudnak kezdeni veled. Senkit nem fognak első bemondásra elítélni.

HomárElvtárs 2020.08.12. 14:21:56

Ez most akkor a hétvégi poszt?

Club Sandwich 2020.08.12. 17:52:20

@Reactor: "Ha helyzet van, akkor mindig lepni kell. HA olyan a helyzet!" :)

Na, ki tudja, kitol ideztem? ;)

Club Sandwich 2020.08.12. 17:55:24

@HomárElvtárs: Meg csak szerda van. Az csak a keveseknek hetvege :D

ekat 2020.08.12. 18:48:06

@Opportunista mikroba: Én a finomabbat venném. :) Ami esetemben a bio 3,5%-os. ÁLtalában az a zölddobozos, ami talán magyar, vagy az ALDI-féle.

aefzuj 2020.08.12. 23:53:38

Ma is voltam vécén. Volt kaki-pisi-puki. Tök jó, nem?

Opportunista mikroba 2020.08.13. 10:15:15

@ekat: Ma kipróbáltam a Dörmi kismackó Tesco-saját változatát, a Molly'st. Egészen finom ez is, csak Molly mackónak csak egy karja van, nem tudom, ki tervezte...
secure.ce-tescoassets.com/assets/HU/227/5051007117227/ShotType1_540x540.jpg

Club Sandwich 2020.08.13. 11:02:02

@aefzuj: A pozitiv hir nem hir. Ide akkor irj, ha szorulasod lesz! :D

valaki1233 2020.08.13. 17:35:32

Úgy nézem ennek a blognak már kasza lett, vége örökre. Forever rip. Kár!

De egyúttal a cikk felháborító, mintha a koronavirus neten terjedne, vagy mégis miféle magyarázat ez hogy a koronavirus miatt van ritkábban poszt itt... A tulaj vehetne fel vagy 5 társ szerkesztőt, aztán máris lenne elég poszt. Mert gondolom bejövő anyag van azért bőven. De sebaj, max nyitok egy utódot majd én. Azon lesz poszt.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.16. 11:18:11

@valaki1233: A tulaj az Index volt, valaha ez volt az egyik legnagyobb blogjuk :) Indexesek írták, amíg el nem ment 2011 körül a Szily is, csak évekkel utána került ilyen Hildák kezébe, akik mondjuk nem ingyen csinálták.

jegeskaveee. 2020.08.16. 14:30:42

@Semmitnemérszakitiltással: Nem lehet mindent az "ilyen Hildák" nyakába varrni, nem egyedül ő volt az oka, hogy a Homár ide jutott.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.16. 15:40:32

@jegeskaveee.: Nem, ez a mostani nem az ő műve, nyilván. Csak a nagyjábóli ívet írtam le, de már alatta is bőven stagnálás volt. Nyilván a bezárás oka az volt, amiért az Index is bezárt.

Club Sandwich 2020.08.18. 08:59:54

@Semmitnemérszakitiltással: De akkor most mar a zindexet is ilyen origos meg pestisracos gennyek "irjak"? A nagy szerkesztosegi felmondasi hullam ota gyakorlatilag semmi info, ki teszi ki a betuket...

Opportunista mikroba 2020.08.18. 10:51:51

@Club Sandwich: Dehogynem, írták is, kinn volt a címoldalon sokáig: a felmondási idejüket töltik a felmondottak (gondolom, 30 nap, az a szokásos), és addig természetesen dolgoznak.

Club Sandwich 2020.08.18. 10:58:58

@Opportunista mikroba: Es aztan mi lesz? Jobbra at, viktornak tiszteeee-legj? :(

Opportunista mikroba 2020.08.18. 11:17:51

@Club Sandwich: Nem tudom, majd meglátjuk. Én most a 444-et (is) olvasgatom mostanában, az elég jó, csak a dizájn borzolgatja kicsit az idegeim, ez a citromsárga-fekete kombó nem túl szembarát, de hát ez van :)

Opportunista mikroba 2020.08.18. 11:36:10

Csak eszembe jutott, és mert úgysincs itt semmi :) Van most ez a szivárványzászló letépése ügy. Az jutott eszembe, hogy azért az elég gyerekes dolog, hogy letépünk egy zászlót, és aztán viháncolva elszaladunk vele. Vannak politikai jellegű zászlóletépések, zászlórongálások, amiknek tényleg súlyuk van. Itt viszont azt érzem, hogy egy alapvetően Nevem Senki próbálta magának megszerezni azt a bizonyos 15 perc hírnevet (l. Andy Warhol: "In the future everyone will be famous for 15 minutes").

Club Sandwich 2020.08.18. 13:44:26

@Opportunista mikroba: Mondjuk batran maszk moge bujva kicsit nehez megszerezni azt a bizonyos hirnevet :D
Igy maradnak csak szimplan nulla gyulak az ilyenek, szepen, kisbetuvel.

Club Sandwich 2020.08.19. 09:00:30

@Semmitnemérszakitiltással: Jo, de azt nem irja senki sehol, mint anno az origonal, hogy akkor matol kormanyszocso vagyunk... de ha jol sejtem, a vege ugyis ez lesz. Vagy lekapcsoljak a 'csaba.

Reactor 2020.08.19. 16:58:58

@Club Sandwich: Ideje volna, lehetőleg már tegnap. Az az antimagyar hazugsággyár kezdettől fogva csak bajt okozott. Óriási hiba volt az is, hogy egyáltalán idáig futott.

Club Sandwich 2020.08.19. 19:01:58

@Reactor: wow. Hat igen, bezzeg a zorigo, azok sose hazudnanak. Nem is beszelve a kozszolgalatinak csufolt, adobol eltartott csatornakrol, nem igaz?
Hat tokre azt mondjak, mint a kormany, azok meg sose hazudnak, ittdogojjekmeghaigen :D

Ha lesz egy kis idom, majd szanlak is.

Reactor 2020.08.19. 20:47:08

@Club Sandwich: Félreértesz, egy szóval nem mondtam, hogy a cigOrigó, vagy pláne a kormányközeli médiarikácsok igazat mondanak. Kezdve azzal, hogy az Origo jópár éve fogta magát, és letiltotta a kommentelést is. Légy nyugodt: a legkevésbé se vagyok oda értük.
De ez nem menti fel a Zsindexet a legkevésbé se, pláne, hogy ők mindvégig képmutató filoszemita magyargyűlölők voltak, nemcsak kényszeres hazudozók, velük már azelőtt nagyon durván elszaladt a nyihaha, mielőtt a Vicctor egyáltalán hatalomra került volna.

Ezzel mosdatni őket, hogy "hádde a zorigó így meg úgy" meg nettó sorozatgyilkosok érvelése. Jajajajjj bíró bácsi kérem, én olyan jó fiú vagyok, csak húsz embert öltem meg, nédda az a másik az százötvenet ölt le, tessék engem elengedni...

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.19. 20:47:16

@Club Sandwich: Jó, hát így többet ér, mert lehet trójainak használni. Még akkor is, ha a dolgozók beleköptek a Habony levesébe azzal, hogy kitereették a szennyest :D

@Reactor: Milyen érdekes, hogy amikor elkezdik az Index emlegetni, megjönnek a fidesztrollok...

Reactor 2020.08.19. 20:52:29

@Semmitnemérszakitiltással: Még mindig nem vagyok fideszes, elég régóta zúztunk már együtt itt a Homáron, tudhatnád, hogy kb. a pokol fenekére kívánom Vicctort meg a sleppjét. Még a pokolban is ők lesznek a legkomiszabbak! De az ellenoldal és a bibók se jobbak náluk egy grammal se.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.19. 21:04:02

@Reactor: Sőt, a gyíkemberek is!

De egyet mondok : még ha neked ilyen tévképzeteid is vannak az Indexről (akik mondjuk elég sokat tettek a Fecó kormány bukásáért is), az egyik utolsó oldal volt, ahol nem a G propagandája jött. Nekem sem az a bajom, hogy van-e narancssárga-fekete i betű, hanem hogy nincs más hang, mint a Gecié. Persze van, aki ennek tud örülni.

Reactor 2020.08.19. 21:14:36

@Semmitnemérszakitiltással: Olvastam eleget őket anno, pontosan tudom, hogy kifélék-mifélék. Mint ahogy az se véletlen, hogy már jó ideje nem olvasom őket. Magyargyűlölők, hazudozók, filoszemiták. Ennek az egyharmada is bőségesen elég ahhoz, hogy messzire kerüljek egy weboldalt.
Persze, lehet itt hülyéskedni, hogy az űrzsidó gyíkemberek lekemtrélezik a hárpot, a tényeken nem változtat.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.19. 22:37:57

@Reactor: Nem tudom, miből derült ki a magyargyűlölet? Mert nekem ilyesmi nem jött le, sem a hazudozás.

Reactor 2020.08.19. 23:26:05

@Semmitnemérszakitiltással: Rengeteg régi cikk van, amiből kiderült. Van, amelyikben rejtetten, van amelyikben nyíltan van jelen a magyargyűlölet és az ország szidása. És akkor a fórumot még nem is említettem.
Hazug, kamu cikkre is bőven akadt példa, igaz, sok volt, amit utólag kijavítottak, finomítottak.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.20. 07:12:25

@Reactor: A fórumért miért az Index felelős? :D

Amúgy akkor már linkeket adj... az ország szidása meg elég tág - én is szidom eleget, mégsem gyűlölöm.
Meg gondolod, hogy nyílt magyargyűlölet kifejezésével ennyien olvasták volna? :D

Club Sandwich 2020.08.20. 08:46:48

@Reactor: Azert nehany linket dobhattal volna, amibol neked az jon le, hogy kenyszeres hazudozok, meg magyargyulolok... mert ez igy csak... "blowing in the wind"...

Opportunista mikroba 2020.08.20. 12:41:37

@Semmitnemérszakitiltással: Emlékszem, amikor még a régi dizájnja volt a Velvetnek, és lehetett kommentelni is. És arra is, amikor megszüntették a kommentelési lehetőséget. És nem ők voltak az egyetlenek. Egyre több helyen történt az, hogy a kommentszekció lényegileg a csőcselék gyűjtőhelye lett, és teljesen eluralkodott az ordenáré stílus, ami már fényévekre volt minden beszélgetéstől. Nem csoda, hogy politikai vagy egyéb beállítódástól függetlenül egyre több portál döntött úgy, hogy ehhez nem adja a nevét.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.20. 14:28:03

@Opportunista mikroba: Én még arra emlékszem, hogy a Homáron először regisztráció sem kellett, ezt Szily úgy fogalmazta meg, hogy megnézték, képesek-e normálisan viselkedni emberek moderálás és egyebek nélkül. Nem voltak képesek :D

De különben azért szüntették meg a kommentelést, mert az ott megjelenő tartalmakért az oldal lett a felelős (valamikor 2010 előtt kicsivel volt törvényi változás) , és nem akartak moderátort fizetni. Azóta is tudott, hogy a trollok elég jó kattintást generálnak...

Cathie83 2020.08.20. 22:17:12

@Opportunista mikroba: Az Origón egy dolog miatt sajnáltam a kommentelés megszüntetését, a gphirek.hu-n jókat lehetett beszélgetni Forma 1 témában. A politikai mocskolódás hazavágta azt is, itt is tele volt minden vele.

Reactor 2020.08.22. 02:22:07

@Semmitnemérszakitiltással: Hát a saját fórumáért ki más lenne a felelős? :)
Tipikus libbant fórum volt amúgy - ha a véleményed nem egyezett a szerkesztőkével, a cenz...izé, moderátorokéval, vagy az ott összegyűlt cionistákéval, már töröltek-tiltottak is. A szólásszabadság, véleménynyilvánítás joga jegyében természetesen. A kuruc.infón nagyobb volt a szólásszabadság, mint ott! Ez remekül jellemzi a fórumjuk színvonalát.

Külön vicces, hogy az ottani gyülevésznek még saját szövege se volt, mások dumáját lopkodták össze, és azokat pufogtatták, mint a hülyegyerekek a petárdát.

Ennyi év távlatából pontosan nem tudom már, mi volt az ominózus cikkek témája (nem vagyok mazochista, hogy lementsem őket magamnak), de igen jó a memóriám, tehetséges ugandai buzi a tanú rá, és bőven volt bennük magyargyalázás, nemzetgyalázás, hazudozás, vagy épp mind a három egyszerre.

Ahogy írták is: rengeteg hírportálon megszüntették a kommentszekciót, fórumot, mert megjelent a csőcselék és összeköpködték (pl. az origo is ilyen volt). A Zsindex ezzel szemben vígan tenyésztette a saját csőcselékét, és csak azokat cenzúrázta vagy dobatta ki, akik nem fújtak velük egy követ. Gyakorlatilag a nemzetgyűlölő hazaárulók safe space-je lett.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.22. 08:23:54

@Reactor: "Hát a saját fórumáért ki más lenne a felelős? :)"
A fórumra nem az újságírók írtak.
Ráadásul moderáció a legtöbb helyen van, amiket meg a politikai témákban szokás nyomni, azon ne is csodálkozz, hogy kimoderálják.

"Ennyi év távlatából pontosan nem tudom már, mi volt az ominózus cikkek témája "
Aha... a Gúgli elékszik, keresd ki.

" mert megjelent a csőcselék és összeköpködték"
Megjelent - azért, mert ezek azok az emberek, akikkel együtt élünk. Valójában ilyenek.
Mindenhol "megjelent".

"Gyakorlatilag a nemzetgyűlölő hazaárulók safe space-je lett. "
Erre megint nem hozol semmit, csak nyomod, hogy hazaárulók. Mitől azok?
Nézd meg, mit művel a mostani kormány, az a hazaárulás.

Opportunista mikroba 2020.08.22. 10:02:54

@Reactor: A saját fórumáért nyilván valamilyen szinten a fenntartó felelős, de azért ott már nagy baj van, ahol a fórumozókat úgy kell felügyelni, mint a kisgyerekeket az óvodában, mert különben felnőtt emberek képtelenek arra, hogy kulturáltan beszélgessenek.

C00ler 2020.08.22. 15:13:38

Mindenki hazabeszél, ez sose fog változni. Erősebb kutya baszik, ez sem, ezért is ment a levesbe most az Index. Olyannyira érdekli az embereket, hogy az érintetteken kívül alig foglalkoztak vele, most meg már senki.
Na de azon nagyot röhögtem, hogy felnőtt emberek nem tudnak kulturáltan beszélgetni online. :D Már valószínűleg akkor elküldte az anyjába az egyik user a másikat, amikor még csak ketten neteztek a világon. Kizárólag akkor van esély bármiféle értelmes csevejre, ha szigorúan és gyakran moderálnak. Nem cenzúráznak, moderálnak.
Komolyan voltak olyanok, akik a szoprinás időszakban ezt nem fogták fel? Az egy darab faszkalap volt, mégis szétbaszott itt mindent fél kézzel.
Ezek után valaki azt meri írni, hogy nem kell moderálni? Pofám leszakad.
Tök mindegy mi a téma, festészet, fogyasztóvédelem, filozófia, csak akkor lehet zavartalan egy fórum, ha azt szigorúan felügyelik.
Az SMS reget se azért vezették be, mert annyira nincs gond a tengernyi trollreggel. Á nem. Itt a zindexen meg annyi reged meg nicked lehet, amennyit nem szégyellsz. Azon se lepődnék meg, ha ezt az egész kócerájt és minden trollkodást max 5 skizofrén állat csinálná 100 reggel.
Na de nem sokáig lesz már mert itt is lelövik a kommentszekciót mint a szart, ahogy a zorigón. Hagyni kell a hazai kommentmezőt megrohadni a gyakoris szinten és át kell nyargalni külföldi szerverekre, amit nem ér el egyik oldal sem.
Mit nyígnak a kuruc meg a napiszar miatt is a népek és semmit se tehetnek ezek ellen, pedig nem dzsunkaföldön vannak, hanem a Nagy Demokráciában.
Erre miért nem gondol a néhány szabadságharcos ex-Indexes? Mert akkor nincs stabil fizu, sőt, fizetni is kell a fenntartásért? Akkor most mi is a lényeg? Függetlenség vagy bevétel?

Reactor 2020.08.22. 17:22:04

@Semmitnemérszakitiltással: Lehet, hogy a fórumra nem a firkászok írnak, de mivel a fórum a weblap sajátja, így ők viszik el a balhét is. Hadd ne a Quorára kelljen haragudnom, ha a Zsindex fórumon vígan tenyészik a magyarellenes gyülevész!
Moderáció van a legtöbb helyen, igen, csak az a kár, hogy a Zsindexen ez erősen egyoldalú volt mindig is. Náluk találkoztam először azzal, hogy a cenzúrát moderációnak akarják eladni (hogy az origo ezt gátlástalanul át is vette, az megint egy más téma). Igen, tudom, mit szokás nyomatni a politikai témákban, az viszont cseppet szúrja a szememet, hogy a zsidózást, cigányozást törlik, a nácizást, büdösmagyarozást meg nem.
Ha lesz időm, és gyomrom hozzá, kikeresek majd pár ominózus cikket, ígérem, de valószínűbb az, hogy megkérek valakit, mert én elvből nem nyitom meg a Zsindexet, semmilyen okból.
Ha jártál amúgy a fórumjukra, pontosan tudnod kellene, mi ment ott, és ahogy nyilatkoztak ott az országról, rólunk, az bőven kimeríti a hazaárulás fogalmát. Igen,tudok róla, hogy a kormány és a támogatói is jórészt hazaárulókból állnak, de ez továbbra se menti fel a Zsindexet az ő saruk alól. Ők is ugyanolyanok, csak az előjel más. Mégis mitől jobb egy fidesztroll egy cionista trollnál?
Az origóban legalább annyi minimális gerinc-kezdemény volt, hogy mindenkinek letiltotta a kommentelést. Akár kormánypárti vagy, akár ellenes, nem kommentelsz.

@Opportunista mikroba: Moderáció nyilván szükséges, tekintve, hogy szeretünk pártokra, táborokra szakadni, aztán kollektíve lenézni a másik táborba tartozót. Lehet ez szurkolói, vallási, politikai, zenei tábor, életkor, vagy bőrszín szerinti megoszlás, teljesen mindegy, csak kedvünkre gyilkolhassuk egymást. Ha másképp nem, hát szavainkkal.
Anno az alföldi tanyáknál a kuvasz mellett mindig volt egy kis korcs vakarék is. Ez éberebb volt, és miután mögötte állt a nagytestű, erős hátvéd, bősz acsarkodással rontott a betolakodóra.
Hogy jön ez ide? Elmondom: Sajnos, minden tábornak megvannak a maga kistestű csahosai, akik trágár kirohanásokkal küldik melegebb éghajlatra a velük nem egyezőket. Így aztán a harmadik, negyedik oldaltól már nem is szól másról az egész, mint személyeskedő mocskolódásról. Ezért kell a moderáció. Az viszont NEM moderáció, ha a velünk egyetértő mocskolódókat nem szankcionáljuk, csak az ellentábort. Ezt cenzúrának nevezik, és ellenkezik a véleménynyilvánítás alapjogával.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.22. 19:30:09

@Reactor: "Náluk találkoztam először azzal, hogy a cenzúrát moderációnak akarják eladni "
Túl sokszor láttam már ezt fórumokon, hogy ha valakit moderálnak, az mindjárt cenzúrát kiált. Na meg aztán, magánfórum, azt csinálnak, amit akarnak, és azt moderálnak, amit akarnak.
Szerintem te megsértődtél rájuk, mert valamit beszóltál, és kimoderáltak, és ezért utálod őket.

BTW az Indexen sem lehetett ezer éve kommenteni. Senkinek. Ahol igen, azok a blog.hu -s oldalak, meg vendégszerzők.

Reactor 2020.08.22. 20:40:09

@Semmitnemérszakitiltással: Nos, ez is csak azt bizonyítja, hogy független újságírás és elfogulatlan fórum nincs. Fogják a tényeket, hamisítanak rajta egyet s mást érdekeik szerint, aztán aki ezt szóvá teszi, akár szépen, akár csúnyán, azt kitörlik, esetleg ki is tiltják. Ha a saját kutyájuk kölyke teszi ugyanezt, az minden további nélkül bennmarad, még akkor is, ha nyíltan fórumszabályzatot sért.
A moderáció meg a cenzúra között van egy lényeges különbség (igazából több is, de ez a legfontosabb): azt moderálják, aki a házszabályzatot megszegi. Ha valaki úgy kommentel, hogy NEM szegi meg, és mégis moderálják, az a cenzúra betű szerinti definíciója.
A fórumjuk pedig nem magánfórum, ugyanis bárki bármikor regisztrálhat rá és élhet a véleménynyilvánítási jogával. Nincs benne a szabályzatban, hogy a mienktől eltérő véleményt írni tilos.
Persze, azt csinálnak amit akarnak, és azt moderálnak amit akarnak, de akkor meg nem kell csodálkozni, hogy cenzúrával, diktatúrával meg véleményfasizmussal vádolják őket, és hogy szisszennek a pezsgők, amikor egy ilyen weboldal végre eltűnik a pöcegödörben.
Nem regisztráltam a Zsindex fórumra soha, semmilyen nicken, ettől olvasni még olvashattam (én is, és a társaim is). Ha regisztráltam volna, az hétszentség, hogy kicenz...izé, moderáltak volna, ezt az örömöt pedig nem akartam megadni nekik.
A fórumon pedig regisztráció után az kommentelhetett, aki akart. Az origónak nem volt fóruma, ott nem csinálhattad meg azt, hogy ha a cikket nem lehet kommentelni, átmész a fórumra szart okádni.

Opportunista mikroba 2020.08.23. 09:49:03

@Reactor: Sosem értettem ezt a "kedvünkre gyilkolhassuk egymást" mentalitást. Egy időben sok fórumon voltam regisztrálva, különböző témákban, az Index fórumaira is jártam, soha életemben nem voltam sehonnan kitiltva. Akiket újra meg újra kitiltanak, azoknak szerintem a folyamatos hőbörgés helyett kicsit önvizsgálatot kéne tartaniuk, mert könnyen lehet, hogy a hiba odabent van. Még a legkényesebb témákhoz is hozzá lehet úgy szólni, hogy a moderátornak még a leghátsóbb gondolataiban se forduljon meg, hogy kitiltson. De azt kéne megértenie végre mindenkinek, hogy a csőcselék szintű zsidózás-cigányozás-sorosbérencezés NEM fórumozás. Akinek mégis erre van igénye, ma már viszonylag sok ingyenes blogfelület van, regisztráljon egyet, gyűjtse oda az elvbarátait, és akkor azt csinálhat, és olyan nyelvezetet alkalmazhat, amilyet csak akar.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.23. 12:34:39

@Reactor: "A fórumjuk pedig nem magánfórum, ugyanis bárki bármikor regisztrálhat rá "
Ja, ha ennyire nem fogod a jelentést, akkor mindegy is.
Magántulajdonú weboldalon van, tehát magánterület, ahova beengednek embereket.

"A moderáció meg a cenzúra között van egy lényeges különbség (igazából több is, de ez a legfontosabb): azt moderálják, aki a házszabályzatot megszegi."
Viszont, mivel magánterület, kvára nem kell indokolni sem. És azért az Index fórumon (én látogatok pár nem politikai topicot), nem moderálnak, ha nem teszel érte. Ahogy általában máshol sem.

Szóval nagyon egyedül vagy ezzel a magyargyűlölős véleményeddel, amit kb. a semmire alapozva hangoztatsz.

@Opportunista mikroba: ++önvizsgálat.

Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.08.23. 14:48:47

@Reactor: Ja meg... nem kötelező sem fórumozni, sem a cikkeket olvasni... De az újságnak sem kötelező kommentelhetővé tenni semmit.

Reactor 2020.08.23. 17:08:29

@Semmitnemérszakitiltással: Ez így ebben a formában nem igaz. Attól, hogy egy weblap magántulajdon, nem tehet meg azt, és akkor, amit csak akar. Persze, elméletileg megtehet, de akkor meg nem kell sírni, ha előbb vagy utóbb megfingatják.
Ez nem magyar jellegzetesség, kérlek, az Encyclopaedia Dramatica is így járt, egymás után többször is, pedig őket még az Első Kiegészítés is védte.
Mindazonáltal, ezek alapján akkor kicsit röhejes ujjal mutogatni az origóra, hogy debezzegők, hisz az állításod szerint teljesen szabályosak ők is.

Nem kell indokolni az úgynevezett moderációt, mindenki úgy cenzúráz, ahogy akar. De akkor meg nem kell játszani a sértett ártatlanságot, ha kapják a jól megérdemelt savazást. És valóban nem moderálnak, hanem cenzúráznak. Egy normális moderációnál szóba se jöhetnének olyan fórumtémák, mint például a "mutasd a barátnőd pináját".

Ha szerinted nem magyargyűlölők, akkor vagy kondícionáltan átsiklasz fölötte, vagy egyszerűen szerecsenmosdatsz.

@Opportunista mikroba: Persze, amíg a véleményed egyezik a szekértábor többi tagjával, nem moderálnak. Ha pedig nem lehet zsidózni, cigányozni, sorosozni, akkor széljobber majmozni, hunszittyasumérezni, nácizni se lehessen. Jobb helyeken a szabályzat mindenkire vonatkozik (még a moderátorokra is). Valamit vagy szabad mindenkinek, vagy senkinek se.

Opportunista mikroba 2020.08.23. 18:02:12

@Reactor: Mondj már egy konkrét példát az állítólagos magyargyűlöletükre, mert nem értem.

DFTT 2020.08.24. 05:19:27

Miért számít ha a fórumokon cenzúrázzák és moderálják a nekik nem tetsző elemeket, főleg politikai témában?
Kit érdekel a másik tábor érdektelen véleménye? Még online is a másik hülyét kellene olvasnom? Úgyse lesz egyetértés, akkor meg csak feleslegesen idegesíti magát az ember.
Jobb helyeken már rég kitalálták a csoportmoderációt, ott az maradhat bent aki az adott szabályokat elfogadja. Aki nem, annak tiltás.
Az egész azon alapul, hogy az emberek egy része úgysem fogadja el a másik véleményét és ez végtelen vitákhoz és személyeskedéshez vezet. Ez kezelhetetlen egy bizonyos létszám felett.
Ezen kívül összenő ami összetartozik, nem kell összeugrasztani mindenkit egy közös pocsék kompromisszumos térbe. Mintha a feministákat eresztenék össze a redpillesekkel, csak katasztrófa lehet a vége. Ha viszont elválasztjuk őket és zavartalan légkörben kommentelhetnek, akkor mindkét oldal elégedett lesz.
Libsik menjenek a libsizónába, fidesznyikek a fidesz-zónába, komcsik-nácik a sírba. A keveredés ugyanannyira működésképtelen, mint a multikulti.

Club Sandwich 2020.08.24. 10:38:42

@DFTT: „Őrült beszéd, őrült beszéd: de van benne rendszer.”

Opportunista mikroba 2020.08.24. 12:12:27

@DFTT: Egy normális, egészséges lelkületű ember esetében még egy markáns politikai/vallási stb. meggyőződés sem teszi lehetetlenné, hogy beszélgetni lehessen vele. Attól, hogy valakinek más a véleménye, meglátása egy adott dologról, még nem ellenség. Az az ellenség, aki neked tudatosan rosszat akar. Attól, hogy nem ért veled egyet, még miért lenne ellenség?

DFTT 2020.08.24. 14:22:38

@Opportunista mikroba:
Bocsánat de ez így eléggé naiv meglátás.
Sőt,inkább csak feleslegesen optimista.
Hányan kíváncsiak tényleg a másik oldal véleményére? De most őszintén, hány libsit érdekel az, mit mond egy fidesznyik? Mennyire hallgat a HVM a DK-s érvekre?
Van annak bármi esélye, hogy ezek a merőben ellenséges irányzatok egyszer összefogjanak?
Nem.
Nem.
Soha.
Innentől lehetetlen bármiféle párbeszéd. akkor minek erőltetni?
Minek csatateret csinálni az online terekből amikor tök felesleges?
Én is megyek a saját fajtámhoz, a másik is ugyanezt teszi.
Mi teszi az ellenséget? A tettei.A tettek befolyásolják a tömegek életét és itt már nem sima politikai csatározásról van szó, hanem a megélhetésről és az életminőségről.
Ezt mindegyik oldal másként látja, itt is: ami az egyiknek magyargyűlölő, az a másiknak független újságíró. Az egyiknek hazaáruló, a másiknak megmentő. Ilyen közegben csak ellenség vagy barát létezik. Persze fel lehet venni az álmosolyt amikor a másik beszél a nézeteiről, csak fárasztó.
Erre jók a külön moderált fórumok, nem kell a másik oldal agymenéseit olvasgatni és szűrni, azt megteszi a moderáció.
Egyszer kell harcolni, a szavazóurnáknál. Aki ott bukik, annak pár évig szar lesz, de mehet panaszkodni a saját fajtájához.

ekat 2020.08.24. 14:36:50

@Opportunista mikroba: Folyton hozzá akarnék szólni, de feleslegessé válik, mert már leírtad, amit mondanék. :)

Opportunista mikroba 2020.08.24. 15:01:12

@DFTT: Eleve egy KOMOLY (=komolyan vehető) beszélgetésben nem használok olyan szavakat, hogy "libsi" meg "fidesznyik". Gyerekes. Aki ilyen szinte kommunikál, az számomra nem politizál. Még csak alapszinten sem.

ekat 2020.08.24. 15:12:15

@DFTT:

Sok minden eszembe jutott arról, amit írtál...

A magyar embereknek csak egy-egy kis része fidesznyik, vagy libsi. Sokakat semmilyen szinten nem érdekel a politika, sokaknak pedig saját véleményük van egyes dolgokról. Ez utóbbi történetesen egybeeshet ennek vagy annak az oldalnak a hozzállásával, de attól még nem foglalt állást egyik mellett sem...

Volt egy Indexen összejött társaság, rendszeresen italoztunk és jól éreztük magunkat, ottalvós bulin is jártunk, pedig volt köztünk Népszabadságos újságíró, Hírtévés (azóta köztévés) bemondó és vad baloldali meggyőződésű tanárnő is, az utóbbit rég láttam, mert hozzáment valakihez egy vad jobboldali zenekarból....:) Mert normális embereknél nem ez a lényeg.... az, hogy az embernek 'van-e pártja', vagy kire szavaz, az nem fanatikusoknál az életnek csak egy kicsi, és nem meghatározó része.

Én például nagyon utálom a Fideszt, - és nagyon nem vagyok baloldali sem -, de az Indexen blogokat olvasgatva elég sokat megértettem abból, hogy miért szavaznak sokan a Fideszre. Ha az ember nem ellenségként tekint a másikra, akkor igenis fel lehet fogni valamit a mondandójából, ha mást nem , akkor annyit, hogy miért gondolja azt, amit gondol.

Amúgy hányok attól a hangnemtől, ami a politikai fanatikusok között megy, de furcsa módon, noha soha nem értek egyet a vad Fideszesekkel, mintha a minél ordenárébb trágárságokat viszont a baloldaliak írnák. Sokszor eszembe jutnak a magyar blogok, mikor német kommenteket olvasok, amik mondjuk úgy néznek ki, hogy: "Szerintem meg kellene fontolnia, amit mondott, mert véleményem szerint az Ön által leírtak nem teljesen felelnek meg a valóságnak." El tudod képzelni ezt magyarul? :D

És azt hiszem, hogy a fenti hozzászóló engem is magyargyűlölőnek tartana, mert attól, hogy magyar vagyok, még lehetek objektív.
Utálom az itthon széleskörben elterjedt gyűlölködős, anyázós, kötekedős stílust
Utálom az itthon széleskörben elterjedt dögöljön meg a szomszéd lova is valamint az adóscsalós/ügyeskedős/átvágós hozzáállást
Nem hiszem, hogy mindenki nagyanyja és minden NOBEL-díjas magyar (az utóbbi ugyanis ilyenkor véletlenül sem zsidó,) és a magyar konyha / szinkron világhírű, és Magyarország Európa éléskamrája, és a magyar baracknak / paradicsomnak / nyelvnek nincs párja
És ha élelmiszerboltba megyek, több magyar szemetet találok, mint külföldit (hasonlítsa csak össze valaki pl. a Náduvari Vidékies és az ALDI májgombócának, vagy a Landliebe vagy a Galla grízpudingjának összetevőit...)

Ettől még nincs semmi problémám azzal, hogy magyar vagyok, nagyon sok intelligens és normális barátom és ismerősöm van, és néha nagyon büszke vagyok arra, hogy milyen jó a magyarok humora. :)

ekat 2020.08.24. 15:15:37

@Opportunista mikroba:
Igen, ez a fanatikusok szókincse, beletartozik még az "a kormányod / ti ezt-meg-azt csináltátok", a hazaárulózás, a birkázás, ja és persze egymásnak és egymás felmenőinek trágár sértegetése.

Opportunista mikroba 2020.08.24. 15:24:13

@ekat: Az a baj, hogy sok ember egyszerűen képtelen másban gondolkodni, csak azt ismeri, hogy VAGY - VAGY. És abból is csak a szélsőségeket. Ugyanakkor a hangerő nem jelent lényegében semmit. 5 ember üvöltése hangosabb lesz, mint 100 ember suttogása. Különben is a meggyőződés nem hangerő kérdése. A Tamás bátya kunyhójában olvastam még anno, hogy "ott a legmélyebb a víz, ahol a legcsendesebb". Hiába buzizik pl. egy adott réteg torkaszakadtából, nyálcsorogva, én meg vagyok győződve róla, hogy a magyarok többsége nem homofób.
Valahogy a magyarságukkal nem tudnak sokan mit kezdeni, egyszerűen képtelen elhelyezni egy reális "polcra" a nemzetek között. Hogy van bennük jó, és van bennünk rossz is. Hogy van, amire büszkék lehetünk, és van, ami tényleg szégyen. De ez minden nemzetnél így van. Egyik sem jobb vagy rosszabb a másiknál, legfeljebb egyes dolgokban jobb vagy rosszabb.

Opportunista mikroba 2020.08.24. 15:34:52

@ekat: Én még nem láttam olyan külföldit, akinek egy jól elkészített harcsapaprikástól vagy Újházy-húslevestől ne lábadt volna könnybe a szeme az irigységtől, hogy náluk ilyen nincs :D
Ugyanakkor egyik kedvenc ellenpéldám: éltem külföldön elég sokáig, ahol egyszer a következő párbeszédem zajlott le egy helybélivel:
Én: - És ha késni fog a vonat?
Helybéli: - Miért késne?
Azért magyarként itt egy kicsit sírtam... :)

ekat 2020.08.24. 15:55:13

@Opportunista mikroba:

Megint teljes egyetértés....

Ami a harcsapaprikást és az Újházy-tyúklevest illeti, az elsőt nem eszem, a másikat megeszem, ha elém teszik, de soha nem nyűgőzött le, így egyiket sem kóstoltattam soha külföldivel. :)

Vonatügyben meg igen, megértelek, de gondolj a déli ráérős népekre, ott talán még a napszak sem biztos.... minden relatív.

Opportunista mikroba 2020.08.24. 16:07:52

@ekat: Az eltérő hozzáállásra még csak el sem kell hagyni az országot. Írtam már talán, hogy Budapesten születtem, ott is nőttem fel, utána költöztem Szegedre. Még csak egy kis ideje éltem itt, amikor egyszer mondom valakinek, hogy "...sietek!", mire visszakérdez, hogy "Minek?..." Na most ez természetesen nem azt jelenti, hogy itt soha senki nem rohan, de azért az alapmentalitás más. Azért volt budapesti szemmel sok vicces is van itt, pl. ha 20 percet kell menni valahová busszal, van rá esély, hogy azt hallod, hogy "ó, olyan messze van?, akkor már nem is érdekel..." Még viccesebb, hogy már én is átvettem ezt a mentalitást :D

ekat 2020.08.24. 18:00:50

@Opportunista mikroba:
20 perc messze van? Wow.... nekem 2x egy óra mindennap a Zugló - Csepel és vissza... Én meg azt írtam, hogy szívesen laknék kis(ebb) városban, de még nem volt hozzá szerencsém. Budapest - Párizs - Frankfurt - Hamburg, ezekben sikerült hosszan laknom idáig. :) Mondjuk csak a Hamburg volt saját jogon, a másik kettőbe vittek gyerekként.
Nemrég Szombathelyen voltunk a férjemmel pár napot, megállapítottuk, hogy na ott szívesen laknánk, nagyon kellemes hely. Zalaegerszeg is nagyon tetszik, ott van a központja a cégnek, ahol dolgozom. Szegeden nem is tudom, hogy jártam-e, talán nagyon régen.

Reactor 2020.08.25. 00:29:24

@Opportunista mikroba: Például a "széljobber majmok" meg "hunszittyasumér" szitokszavak is onnét jöttek, valamikor 2006 tájékán, amikor is mindenkit, aki nem a ballibet meg a bibó nagytőkét istenítette, szabadon lehetett nácizni, becsmérelni. Nem baj, hogy nem volt turbómagyar, felcímkézték szépen, és ment onnét a fika.
Ha konkrét cikkre vagy kíváncsi, megkérek valakit, hogy keressen, mert ahogy írtam, én elvből nem nyitom meg azt az oldalt. Magyarellenesség alatt pedig nem félreérthető, homályos, kétértelmű célzásokat olvastam, hanem Kertész Ákos-féle artikulálatlan gyűlölködést.
Így utólag gondolom megérted, miért nem mentettem el az ominózus cikkeket - sose gondoltam, hogy egyszer még szükség lehet rá szemléltetésként. Arról nem is beszélve, hogy visszafele kívánkozott a vacsorám olvasás közben.

@DFTT: Ez világos, persze, de akkor miért nem írják bele egyből a fórumszabályzatba, hogy "csak a miénkkel egyező vélemény írható" és "mi trollkodhatunk, ti nem"? Gondolom nem festene jól egy olyan weblapon, ami önmagát hiperszuper liberálisnak tünteti fel, és döngeti a mellét a szólásszabadság mellett, hogy idáig zeng mint a tamtamtdob.

DarkWolf 2020.08.25. 05:40:42

@Reactor: könyörgöm, ne hozzuk fel pozitív példaként a Kurucinfót és hasonszörű elmeháborodott neonáci/ nagymagyaros okádék weboldalt. Oda max az megy olvasgatni vagy kommentelni aki nem kap hányingert attól az undorító mocskolódó stílustól amit azok normálisnak tartanak.

Amúgy meg sajnos még mindig örökérvényű igazság hogy azok kiabálnak leghangosabban cenzúrát akik nagyon is rászolgáltak. Nem azért mert szólásszabadságukkal éltek, hanem mert nem tudnak kultúrált ember módjára viselkedni.

Hogy honnan tudom ezt? onnan hogy nem egy fórumon és chaten moderáltam / moderálok és rengeteg alkalommal keresztülfutottam ezen a " gonosz moderátorok bántanak engem pedig én semmi rosszat nem csináltam" történeten.

Ha ez a véleményed, én azt elfogadom, de nem feltétlen értek egyet.

DFTT 2020.08.25. 06:37:13

@ekat:
Az elképzelés szép, hogy a különböző pártok támogatói közös szalonnázáson vitatják meg a hazai politikai élet részleteit, de ez a valóság? Inkább a kivétel a szabály alól.
Hány gyűlölködő komment jut egy értelmesre? Ha pedig ezeket hagyják elharapózni, akkor mi értelme az egésznek? Úgyis csak sárdobálás a vége.
Mert itt a libsi/fidesznyik kifejezések az értelmetlen online politikai csatározásokat szimbolizálják.
Németéknél sincs ez másképp, mert a politika ilyen mindenhol, max az adott oldalon jobb a moderáció.
Itt pedig visszakanyarodunk oda, miszerint valaki szerint nem kell moderáció értelmes közegben. Csak az a baj, hogy a regisztráció során ez nem derül ki senkiről előre.
Kell a moderáció, ha vegyes társaságot kezelünk? Naná, méghozzá aktív moderáció.
Csakhogy ehhez olyanok kellenek, akik pártfüggetlenek, az meg elég ritka.
Értelmetlennek is tartom, úgysem fogadja el senki a másik párt álláspontját.
Máshogy csinálják:csendben átszavaznak.
Akkor minek ez az értelmetlen katyvasz?Hogy a másikat győzködjük az igazunkról,miközben az nem is figyel csak a saját mondandóját írja, amit utána 10x visszaolvas, hogy megtapsolja magát, milyen okos?
Mazochistáknak persze jók a vegyes fórumok, dühöngőnek elsőrangú.
Ez itt hatványozottan igaz és már réges-rég felmerült az ötlet, hogy a kommentelés csak a fácse motoron menjen tovább, mert akit ott kitiltanak, az nem regel vissza egykönnyen és névvel kell vállalniuk a véleményüket. Helyette mi van? Szűrés. :D Ez a "nincs moderáció, szóval mehet a buli!!" szinonímája.
De aki ismer olyan politikai fórumot, ami nincs moderálva és nincsenek trollok se, az ne tartsa magában. De azt már elég sokszor olvastam, hogy "értelmes emberek között nincs trollkodás", de ez olyan, mint a jeti: hisznek benne, de senki se látta.

DFTT 2020.08.25. 06:39:32

@Reactor:
Mert a kattintásszámból is élnek.
Ha nem jön az ellentábor szítani a tüzet, nincs kattintás.
Tiszta üzlet.

Opportunista mikroba 2020.08.25. 08:17:48

@DFTT: Talán érdemes lenne értelmes emberek közé járnod...

DFTT 2020.08.25. 09:12:36

@Opportunista mikroba:
Minden politikai témájú fórum alapja ez: "Én úgyis jobban tudom mint te, szóval megpróbálom szépen lassan elmagyarázni neked, hogy te is megértsd, mert eddig csak retardáltak vettek körül, de én majd elhozom neked a fényt."
De csak arra megy ki az egész, hogy a saját fingját szagolja.
Ez a kihanemén hozzáállás az egyik legrosszabb a fórumokon, a burkolt vagy nem is olyan burkolt lenézése a másiknak és a másik világnézetének.
Talán érdemes lenne kicsit visszavenned at arcodból, ott az értelmesek között.

ekat 2020.08.25. 09:35:19

@DFTT:
Nekem nem volt olyan elképzelésem, hogy "a különböző pártok támogatói közös szalonnázáson vitatják meg a hazai politikai élet részleteit", hanem tapasztalatom, ami az, hogy a különböző pártok támogatói közös szalonnázáson NEM vitatják meg a hazai politikai élet részleteit. Miért vitattuk volna? Van nekünk életünk....?
Ami az értelmes emberek között nincs trollkodás-dolgot illeti, ezzel elvben egyetértek, de mivel semmiféle garancia nincsen, hogy egy nyílt fórumra csak értelmes emberek jönnek, így igen, Neked is igazat adok, kell a moderáció.
És ha én bloggazda vagy moderátor lennék, akkor a másik ember / más népcsoport pocskondiázását, 'bántását' mindig tiltanám.
Mikor politikat témájú blogok hozzászólásait olvasgatom, mindig felfordul a gyomrom, hogy hogyan beszélnek egymással, egymásról meg a felmenőikről. Egyszerűen visszataszító olvasni, abba is szoktam hagyni.
Pedig mint már írtam, Fidesz-utálóként is volt már olyan nekem nem egyszer, hogy egy értelmesen író jobboldali megértette velem, hogy miért gondolja úgy, ahogy, és ez nekem érdekes is. Olyan is volt, hogy azt gondoltam, hogy igen, ebben van valami, igaza lehet. Csak ehhez nem szabad szemellenzős valamilyen-oldalinak lenni.

Opportunista mikroba 2020.08.25. 09:36:37

@DFTT: Létrehozhatsz saját fórumot, és akkor ott te szabod a szabályokat. Tele van ingyenes fórummotorral a net. És akkor csak az lesz ott, akit arra érdemesnek tartasz.
Egyébként meg egyszerűen nem kell ezek közé menni. Senki nem tart pisztolyt a fejedhez, hogy ezekben a fórumozásnak nevezett sárdobálásban akár csak hallgatólagosan is részt vegyél. Igen, léteznek ilyen közösségek, és? Ha nem szimpatizálsz velük, nem mész közéjük és kész.

Opportunista mikroba 2020.08.25. 09:37:54

Ja, még a korábbi témához, ez nagyon jó :D

"Laura Schessinger egy amerikai rádiós műsorvezető, aki egy lelki tanácsadó műsort vezet. Nemrég, mint buzgó keresztyén azt mondta, hogy a homoszexualitás megbocsáthatatlan bűn, MERT Mózes harmadik könyve (A léviták egyházi szolgálatáról) [3 Móz. 18,22] szerint utálatos az. Ezen felbuzdulva ragadott tollat egy Jake nevű hallgatója:

Kedves Laura doktor!

Nagyon köszönöm azt az önfeláldozó fáradozását, amit annak érdekében tesz, hogy Isten törvényeit az emberekhez közelebb hozza. Sokat tanultam a műsoraiból, és megpróbálom ezt a tudást minél több emberrel megosztani. Ha például valaki megpróbálja homoszexuális életvitelét előttem megvédeni, egyszerűen emlékeztetem [3 Móz. 18,22]-re, ahol világosan le van írva, hogy ez bűn, és ezzel véget is vetek a vitának. Mindazonáltal néhány törvény értelmezésében és végrehajtásában szükségem lenne a tanácsára.

a) Ha az áldozóoltárnál bikát áldozok, tudom a [3 Móz. 1,9] illetve a [3 Móz. 1,17]-ból, hogy az Úrnak kedves illatú az. A problémát a szomszédaim jelentik, akiknek ez az illat egyáltalán nem kedves. Leölhetem-e őket?

b) Szeretném a lányomat eladni rabszolgának, amint ezt [2 Móz. 21,7] megengedi. Ön szerint mi lenne a méltányos ár érte manapság?

c) Tudom, hogy nem szabad olyan nővel kapcsolatot teremtenem, aki a havibaj tisztátalan állapotában van [3 Móz. 15,19-24]. A probléma csak az, hogy miből lehet ezt tudni? Megpróbáltam megkérdezni, de a legtöbb nő nagyon pikírten reagált a kérdésre.

d) [3 Móz. 25,4 4] kijelenti, hogy szomszédos nemzetségek fiai és lányai közül vehetek magamnak rabszolgákat. Az egyik barátom szerint ez a törvény a mexikóiakra érvényes, de a kanadaiakra nem. Meg tudná magyarázni, hogy miért ne lehetnének nekem kanadai rabszolgáim?

e) Az egyik szomszédom mindig szombaton dolgozik. [2 Móz. 35,2] világosan kimondja, hogy az ilyet meg kell ölni. Erkölcsileg kötelezhető vagyok rá, hogy saját kezűleg öljem meg?

f) Az egyik barátom szerint, az úszószárny és pikkely nélküli vízi állatok (pl. kagylók vagy homár) fogyasztásának bűne [3 Móz. 11,10] nem olyan utálatos, mint a homoszexualitás bűne. Én ezzel nem értek egyet. Állást foglalna ebben a kérdésben?

g) [3 Móz. 21,2 0] szerint ha szembetegségem van, az Úr oltárát nem közelíthetem meg. Be kell vallanom, hogy olvasószemüveget használok. Teljesen élesnek kell lennie a látásomnak, vagy itt van azért egy kis játéktér?

h) A legtöbb barátom vágatja a haját, illetve borotválja a szakállát, beleértve a pajeszát is, holott ez [3 Móz. 19,27 szerint egyértelműen tilos. Milyen halálnemet javasol nekik?

i) [3 Móz. 11,8 ]-ból tudom, hogy ha döglött disznó bőrét illetem, tisztátalan leszek. A kérdésem, hogy szabad-e futballoznom, ha cérnakesztyűt húzok?

j) A nagybátyámnak van egy kis háztájija. Megsérti [3 Móz. 19,19]-et, mert földjébe kétféle magot vet. Ezenkívül a felesége olyan ruhát hord, ami kétféle anyagból (pamut/poliészter) készült. Most tényleg össze kell hívnom az egész gyülekezetet [3 Móz. 24,16], hogy megkövezzük őket, vagy pedig elég, ha egy meghitt családi körben lefolytatott ceremónia keretében megégetjük őket, amint ez azok esetében megengedett, akik az anyósukkal hálnak [3 Móz. 20,14]?

Tudom, hogy Ön ezeknek a törvényeknek nagy ismerője lévén biztosan utat tud mutatni ezekben a kérdésekben. Még egyszer köszönöm, hogy Ön a rádióban végzett munkájával folyamatosan emlékeztet minket arra, hogy az Úr törvényei örökérvényűek és megváltoztathatatlanok.

Az Ön odaadó rajongója: Jake"

Opportunista mikroba 2020.08.25. 09:42:22

@ekat: Nekem volt saját fórumom, a férjemnek jelenleg is van (saját fórum = én hoztam létre, én vagyok a fórumgazda, én moderálok, mindenki hozzám fordul minden vélt vagy valós sérelmével), és azt kell mondanom, egy bizonyos számon túl (hány ember ír oda) iszonyú nehéz "igazságosan" moderálni, még akkor is, ha viszonylag lájtos a téma. Tényleg érdemes (lenne) mindenkinek legalább egyszer kipróbálnia a moderátor szerepet, hogy a saját bőrén tapasztalja meg, milyen is az.

ekat 2020.08.25. 09:53:48

@DFTT:
Ez az értelmes ember amúgy nehéz dolog.... mi az értelmes? Magas IQ-jú? Nagy lexikális tudással rendelkező? Magasan iskolázott?
Ha valaki úgy nőtt fel, hogy a szülei fröcsögő nyállal és kocsisként káromkodva szidtak és hibáztattak mindent és mindenkit a szűk családi / baráti körükön kívül, akkor a gyerekük jó eséllyel diplomásan sem lesz az a kulturált hozzászóló. :)

Opportunista mikroba 2020.08.25. 10:08:12

@ekat: Vagy éppen annyira megretten ettől a viselkedéstől, hogy ösztönösen kerüli egész életében. Én két példát láttam otthon: anya, ha igazán dühbe gurult, nagyon csúnyán tudott káromkodni sajnos. Apától viszont soha életemben nem hallottam semmilyen trágárságot. Ezt a két példát láttam gyerekkoromban, választhattam, melyik szimpatikus.
"Értelmes" ember alatt én egyébként nem feltétlenül a tanult (diplomás) embert értem, hanem azét, aki jó méri fel, hogy mibe érdemes belemenni, és mibe nem. Miért érdemes küzdeni, és miért nem.