Törzsolvasóinknak nyilván ismerős Gábor, akinek beleégett. Aki nem ismerné, hősünk plazmatévét vett, és azt állítja, hogy bár rendeltetésszerűen használta, nem nézett vele állóképet, nem játszott számítógépes játékokat, az RTL Klub logója mégis kitörölhetetlenül ott maradt rajta. Ez a poszt szól róla. (A posztban az szerepel, hogy 2008 karácsonya előtt vette a tévét, de a kommentek közé megírta, hogy ez elütés volt, a valódi dátum 2007 karácsonya. A tévéjén 2008. novemberében, tehát a készülék egy éves születésnapja előtt vette észre a letörölhetetlen szellemlogót, és vitte el azt szervizbe.) Nem ültünk ott vele a kanapén, nem tudhatjuk, hogy Gábor nem nézett-e órákon át egy csatornalogóval ékesített Dombovári Vanda-állóképet. De az mindenképp furcsa, hogy az első elutasításban, amit Gábor a panaszára kapott, LCD tévéről beszélt a szerviz. Az új hír, hogy a készülék megjárta a szakértőt és a Naiv Ügyfél megkapta az elutasító végzést. Sajátos színt a dolognak, hogy a szakvélemény dátuma 2008. május 13-ai. Vagyis hónapokkal a tévé szervizbe vitele előtt készült. Bele sem merünk gondolni, milyen tüzetes vizsgálat előzhette meg a megírását. Pedig nem is lett volna érdemes izmozni, beégésre ugyanis nem vállalnak garanciát a tévénél. Levél és fotódokumentáció alant.
A SAMSUNG a mellékelt papírokkal magyarázta az elutasításomat az újabb javítási kérelmemre. Ezért mi a fenének utaztatták meg a tv-m? Ez nem igazán világos.A szakvéleményen a dátumra érdemes odafigyelni.(2009. januárjában kaptam meg) Szerintem biztos nem sablon nyomtatványt kaptam.
Vicc az egész!
Üdvözlettel,
faragic
gabbró 2009.01.20. 02:25:33
Szar ügy. Egyébként a "szakvélemény" nyilván nem ezt a konkrét esetet értékeli, hanem egy sablon szöveg, amit érvényesnek véltek a jelen helyzetben. vele kapásból a fogy.véd-hez, dörömbölnék az ajtajukon, hogy kérjenek független véleményt és cseréljék ki a tv-t ha hibás. Mellesleg megírnám mindezt a Samsung főhadiszállásának is.
Már csak az nem tiszta, hogy a szervizes papíron 2007.12.22. az eladás (kelte???) ideje. Akkor most mi van?
lacalaca · http://cydonia.blog.hu 2009.01.20. 02:27:09
gabbró 2009.01.20. 02:27:31
atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2009.01.20. 12:20:44
Szombat! 2009.01.20. 12:22:04
maglew 2009.01.20. 12:28:40
seggcsont (törölt) 2009.01.20. 12:29:27
Mi az hogy az RTL logo allokep?
Reklamok alatt nincs, es az eleg kis ido amikor a reklamokat megszakitja a film....
Megoldas:
Vegyeee occso tv-t ha erteeelt akarsz nezni....
Micsoda??? Ez nevetséges!! 2009.01.20. 12:32:21
Yoss 2009.01.20. 12:33:39
Yoss 2009.01.20. 12:34:53
seggcsont (törölt) 2009.01.20. 12:35:17
Uristen, meg jo hogy nem vettem emrt most dobhatnam ki :D
Tobe 2009.01.20. 12:36:14
Amúgy nekem is van egy Samsung tévém (kaptam). Sok probléma van vele. Nem ajánlom senkinek.
David Webb 2009.01.20. 12:37:21
ODIV 2009.01.20. 12:38:01
seggcsont (törölt) 2009.01.20. 12:40:10
rockstopper 2009.01.20. 12:42:49
Gyakorlatilag azt sugallják, hogy LCD-t vagy plazmat nem érdemes venni.
Samsungnak amúgy sem szép a képe.
De hogy sablon válasz van a beégett tévékre? :D
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2009.01.20. 12:43:23
Dr.Hátrányos Elonóra 2009.01.20. 12:46:53
leha 2009.01.20. 12:48:50
olajmunkás 2009.01.20. 12:49:58
Titus_sb 2009.01.20. 12:52:09
Elöljáróban:
Én spec egy videotechnikus volnék, elég sok plazma/LCD megjelenitővel dolgozok.
Amit a "szakvélemény" ir az kicsit kehes.
Elöször is a 4:3 képarányban való használat NEM lehet nem rendeltetésszerü használat, mert miért is lenne. Esetleg a "beégés" csak a 4:3 területen jelentkezik, igy a maradék kétoldali fekete sáv sötétebb lesz. de ettöl még az rendeltetésszerü.
Hiszen akkor nem is lenne ilyen opció a menüben.
2.:
A beégés sajnos plazmáknál előfordul, de általában elmúlik egy hosszabb-rövidebb idő elteltével. Ha ennél a készüléknél nem mult el, akkor a tv egy fos. Nyilván nem kellene egy tv-nek meghibásodnia tv-nézéstől.
3.
irni kell a samsungnak közvetlenül, nem pedig a magyar bürokrácia útvesztöjében tekeregni.
Irsz egy szép angol nyelvü levelet, hogy kéremszépen ez volt, ez van, ez egy szar. (kicsit finomabban :) és ha van valamennyi jóérzésük, kárpótolnak. Vagy odaszólnak a magyar "szakszerviznek" hogy figyi már, mi a fasz van, csináljátok már rendesen a munkátokat.
Szerintem.
T
Tobe 2009.01.20. 12:52:49
tsimike 2009.01.20. 13:00:00
helianthus 2009.01.20. 13:03:26
elképzelem a szakszervizes párbeszédet,
-Szakikám hoztak egy képernyő hibás tévét!
-Milyen tévé?
-Hát azt nemtom, mert telefonon hozták, oszt a Marcsika vót, a nem túl okos, de a segge! szóval aszondta szögletes tévé.
-Jóvan, akkor írjátok meg a négyes levelet, abba vannak ilyen képernyős szövegek, meg benne van, hogy nincs rá garancija, oszt jónapot.
-Hű Szaki, hogy maga hogy tud szerelni! Remélem egyszer én is így értek majd hozzá!
-Tanújjá fijam, még sokra viheted itt nálunk.
Kawaii Koneko 2009.01.20. 13:03:37
d.j 2009.01.20. 13:04:19
Itthon nekem is plazma van (Pana), több mint egy éves és nem látok rajta beégésre utaló jelet. Igaz nem nézzük gyakran a két szennyadót.
Nálunk meg itt Tarpán (törölt) 2009.01.20. 13:05:09
Ez nem szakvélemény, hanem egy állattenyésztő tapasztalata:))))
Elements1 2009.01.20. 13:06:01
Habár most is beszél a fogyasztó (és aki a storyt olvasta), csak pont az ellenkezőjét!
De biztos jó, a marketingesük, csak mi vagyunk hülyék!
PeterBogyo · http://ujbuda.kutyaiskola.eu 2009.01.20. 13:06:47
elwood 2009.01.20. 13:08:43
A formalevél pedig nyilván már hamarabb megszületett hasonló hibákra való formaválaszként. Hogy ne kelljen minden ügyfélnek külön szakmailag helyes, jogilag támadhatatlan, udvarias stb. levelet újrafogalmazni.
Mit kell ezen csodálkozni ?
Banxa - Changes 2009.01.20. 13:11:03
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2009.01.20. 13:14:09
Talán azért, mert tudja, hogy ha le is járatja magát, attól a termékei még ugyanúgy elkelnek. Alkalmazkodott a helyi viszonyokhoz, ennyi.
Tőlünk picit nyugatabbra valószínűleg már rég kicserélték volna a tévét, de itt minek? Vígan él a Posta, az OTP és az összes többi, magát ezerszer lejáratott szolgáltató, megél majd a Samsung is...
2009.01.20. 13:16:57
Nálunk meg itt Tarpán (törölt) 2009.01.20. 13:17:38
Mit összeugattam az asszonynak, hogy egy fasza 100herces üvegtévét vegyünk, amíg még lehet kapni. Az még 20 évig tévé lenne. ...de nem, mert az elcédé, meg a plazma a divat, oszt mit szólnak majd a szomszédok?
staropramen 2009.01.20. 13:24:14
A multkor láttam egy filmet.Abban meg a lovakba égett bele a tulajdonos logója.Igaz rendeltetésszerűen valami izzó vassal történt.A tulajt nem hajtották el a szervizből, mert nem is fértek volna be a lovak.Mindössze a 4 pata hebegő-levegő munkacsoport gyüjtött aláírást, hogy ez kínozás.
staropramen 2009.01.20. 13:26:24
műemléki környezetben nem lehet plazmatv-t használni.Tudhatnád.Esetleg kis faszenest.
Deviáns szinglibolsilibsibibsi 2009.01.20. 13:26:28
helianthus 2009.01.20. 13:27:58
elwood 2009.01.20. 13:28:19
Deviáns szinglibolsilibsibibsi 2009.01.20. 13:31:21
faragic 2009.01.20. 13:31:56
Írtunk a SAMSUNG EU központjánka egy mailt.De még nem sikerült elküldeni.
És miért?
Mert nincs mail címük!
Semmi baj, majd az ügyfélszolgálat megmondja.
Mit mondtak?
Az sajnos nem publikus!!!!!!
Micsoda?
Küldjem csak el az itthoniaknak majd ők továbbítják!
Biztos is!
Tehát elég szar ügy!
De most akkor kinek küldjem ki?
Üdv,
faragic
DaM 2009.01.20. 13:31:59
Engem ebben az zavar, hogy néhány kocsog piackutató idióta miatt képesek a cégek lejáratni magukat. (Samu ilyen az olcsó szériás vackaival, Sonynál ott a Bravia védjegy, ami kapcsiból féltucat képfeldolgozó rendszert olvasztott egybe, jót-gyengét egyaránt. Plazma fronton is gyarló útra tévedve látom a számomra kedves Panasonicot is, már ott is jött ki pár borzalom plazma.)
Emellett természetesen sajnálom szegény usert, mert látszik, hogy nem volt teljesen tájékozatlan és valahol igaza is van, viszont a tévé választásában sajnos hibát követett el, aminek a fekete levesét ihatja meg éppen.
DaM 2009.01.20. 13:33:16
"Still, LCD displays do suffer from image sticking - a form of image retention that yields similar visual results to burn-in in plasma TVs. The main LCD advantage here is that unlike burn-in, image sticking can often be reversed to the point of total invisibility.
Image sticking is an intrinsic behavior of TFT LCD panels. It can occur when a static image remains displayed on the screen for an extended period as a result of a parasitic charge build-up within individual pixels. This 'retained pixel charge' will prevent the liquid crystals to return fully to their 'relaxed' state upon removal of the static image."
helianthus 2009.01.20. 13:34:53
Jólfelhúztammagam 2009.01.20. 13:35:33
A jótállás (konyhanyelven garancia) időtartama alatt az eladó köteles bizonyítani, ha a meghibásodás szakszerűtlen használat következménye. Természetesen független szakértő véleménye alapján. A posztoló egy lúzer, ha ezt a Samsung választ elfogadja.
2. Ne gyertek ezzel az Eu betiltja a plazmaTV-t sötétzöld baromsággal. Az LCD közel annyit fogyaszt. A Panasonic új plazma paneljai (ugye haldokló technológia, amit már nem fejlesztenek) 50-70%-kal kevesebb árammal beérik, így már kevesebbet fogyasztanak bármilyen LCD-nél.
3. Az LCD nem ég be. Persze... Legfeljebb még nem láttál olyat.
DaM 2009.01.20. 13:36:44
helianthus 2009.01.20. 13:38:00
DaM 2009.01.20. 13:38:46
Leadfoot 2009.01.20. 13:39:05
Felhívtuk őket, mert vörös csíkok jelentek meg az LCD-TV-nk képernyőjén. (Közel két éves, és a bolt, ahol vettük, már megszűnt, ez szerencsére nem bonyolította az ügyet.) Készségesek voltak, csütörtökön vagy pénteken jeleztük a dolgot, tegnap (hétfőn) jött a szerelő, megnézte, elismerte a hibát, elvitte a készüléket javítani (panelcsere).
Illetve (látván, hogy 4:3-ban nézzük) jelezte, hogy úgy nem kéne, mert nem szeretik az LCD-k és plazmák, és ha abból lesz gond (márpedig előbb-utóbb lesz szerinte), arra nem érvényes a gari.
Egyébként bánom, hogy megvettük az LCD-t jó drágán, a 8 éves Philips képcsövesünk épp olyan jó TV-nézésre (még jobb, mert 4:3), filmeket meg számítógépen nézek...
Deviáns szinglibolsilibsibibsi 2009.01.20. 13:40:05
EÖ (törölt) 2009.01.20. 13:40:06
praktikus!!
nálunk az üvegasztalba égett bele a kempingszék, garancia persze nincs
DaM 2009.01.20. 13:42:30
Fogyasztás szempontjából a kisebbeknél elhanyagolható, gyakorlatilag közelharc van abban, hogy melyik fogyaszt kevesebbet. 50col táján viszont már kezd szignifikáns lenni az lcd kisebb fogyasztása (típusfüggően átlag 10-30% az eltérés, nem több). Amúgy kit érdekel, amíg az izzókat sem hajlandó a legtöbb ember energiatakarékosra cserélni??
helianthus 2009.01.20. 13:44:34
Ezt gyönyörűen mondtad!!
faragic 2009.01.20. 13:45:28
Nem kell sajnálni!
A múltkor írtam, hogy miért tettem ezt közzé.
Ajánlom olvasd el.
Ha meg bosszant a dolog ne olvass ilyet!
De mi is van leírva?
Mert azért érdekelne.
Én nem találtam semmi ilyenre utaló szöveget.
Igaz én nem is vagyok Dr.
Pala 2009.01.20. 13:50:35
AlulírottFentemlített 2009.01.20. 13:52:16
Amennyiben, véletlenül lenne egy értelmes műsor, amit felvennék a tv-ből, akkor ezeket a szar logókat is rögzitem az idők végezetéig.
A jóárasított plazma meg lcd tv-k pedig mind mpeg2-sek így csak settopboxal lehet majdan a digitális adást nézni velük, ha egyáltalán akkor müködni fognak még.
Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2009.01.20. 13:53:54
lac1 2009.01.20. 14:03:36
A megoldás:
SZIKROSZKÓP
Vegyél egy 12V-os aksit, esetleg (ha van) valamilyen szabályozható tápegységet, és vagy a digitális bemeneten vagy ha bátorsággal el van látva az illető, akkor a hátlapot levéve valamelyik áramkor kivezetésen szikráztasson. Elviszi szerelőhöz: SkSh (se kép se hang) és ha sikerül olyan hibát produkálnia, ami miatt cserés lesz a cuccos, máris meg van oldva a dolog. Persze ez nem egy nap, vagy lehet akár többször is neki kell futni, de legalább ilyen kanossza-járástól megmenekül.
Ha harc, hát legyen harc.
Névtelen betelefonáló · http://bandeenator.blog.hu 2009.01.20. 14:04:16
Szerintem nincs az a hülye, aki egy képet kimerevítene 2 óra hosszára. De a TV adó egész nap sugározza a logóját is, kivéve a reklámokkor.
2000m feletti magasságban fekvő településen ne nézze. No comment. Drága és még hegyen se lakjak :D
(Nem mintha Kékes a maga 1014 méterével zavarná)
@d.j: az LG monitoroknak volt egy tönkremenős szériájuk. Eleve nem ilyet vettünk. Philips van. Még pixelhibája sincs.
@Nálunk meg itt Tarpán: 100Hz-es Samsungunk van bő fél éve, semmi baja, noha már csak használtan tudtunk ilyet venni.
@Elements1: szerintem a magyarországi ügyfélszolgálat ilyen. Amerikában sztem cserélnek kevesebbért is.
Nelson. · http://nelson.blog.hu 2009.01.20. 14:07:46
www.samsung.com/eu/business/semiconductor/footer/Footer_ContactUs.html
A semminél jobb. (copy&paste vagy csatolod a levelet)
Sofian 2009.01.20. 14:09:51
Azt cserélik?
hawkeye 2009.01.20. 14:13:16
Plazmában Sony és Panasonic!
A többit úgy el lehet felejteni, ahogy van...
Samsung.... ehhhh! :(
kapanyanyimonyok 2009.01.20. 14:15:40
Azt beég bassza meg.
Ha a tökorrú Gábor véletlenül elírta a vásárlás dátimát, akkor a forgalmazó véletlenül elírta a szakvélemény dátumát.
Azt tudjátok, hol lehet eredeti Tivolit kapni? Na, ez a kérdés már jobban érdekel, mint egy utolsó senki, aki a plazmát bámulj még akkor is, ha az ki van kapcsolva.
Üdv.
SSA
a paraszt a fatelepről (törölt) 2009.01.20. 14:18:08
angyalom 2009.01.20. 14:19:36
Pontosan Mandula!
vauvauvau 2009.01.20. 14:25:03
Akkor a szemem is kiéghet?
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 14:28:00
DaM 2009.01.20. 14:30:37
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 14:30:52
A Samsung már nem is nagyon gyárt plazma tv-t szar technológia ... LCD Tv-ben, monitorban pediglen a Samsung a legjobb.
Enok mester (törölt) 2009.01.20. 14:31:22
DaM 2009.01.20. 14:31:54
helianthus 2009.01.20. 14:37:21
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 14:38:01
Mi lett volna, ha megnyitod a Samsung angliánus honlapját?
www.samsung.com/global/business/lcdpanel/support/Support_RepairCenter.html
Valószínűleg, ha angolszászok nyelvén elküldöd a német központban a problémakör leírását onnan kapsz értelmes választ ...
Szakbarbár (törölt) · http://nezettseg.blog.hu/ 2009.01.20. 14:43:30
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 14:43:33
A Sony-nál meredekebben leívelő ipari hulladékot kevesen gyártanak manapság :D
JVC, Panasonic, Samsung
TuskóHopkins 2009.01.20. 14:48:55
labi 2009.01.20. 14:51:32
(feltéve ha addig veszek egyet) :)
EÖ (törölt) 2009.01.20. 14:53:09
DaM 2009.01.20. 14:56:35
Amúgy labinak is igazat kell adni, mert hát ebben a nagy válságvilágban(vagy világnagy válság? vagy nagy világválság? sosetudom..) nincs is menőbb dolog, mint a túszul ejtett gáz helyett plazmával befűteni otthon. :D
DaM 2009.01.20. 14:58:45
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 15:00:34
elektronyika 2009.01.20. 15:01:28
2009.01.20. 15:03:21
kapanyanyimonyok 2009.01.20. 15:03:30
Az sem baj, ha nem a jobb felső sarokba.
faragic 2009.01.20. 15:05:40
Köszönöm szépen a segítséget!
Elküldtem.
faragic 2009.01.20. 15:07:23
Köszönöm.
VacakBlogHu 2009.01.20. 15:09:21
Jólfelhúztammagam 2009.01.20. 15:10:47
A TV, menjen tönkre bármilyen gyorsan, azért még tartós fogyasztási cikk.
Ilyeneket találtam több helyen:
"Hasonló a helyzet a jótállással rendelkezo tartós fogyasztási cikkeknél is, ezeknél a termékeknél a jótállás teljes idotartama alatt a bizonyítás a kereskedot terheli. Természetesen a bizonyítási teher magában foglalja a bizonyítás költségeinek a viselését is, melyet a fogyasztóra kedvezotlen szakvélemény kapcsán sem lehet a fogyasztóra terhelni."
EZ FONTOS!!!
faragic 2009.01.20. 15:12:51
Nem adtam adom fel.
Az tuti.
Beszéltem a fogy.védelemmel és ott is azt mondták, hogy a SAMSUNG dolga a bizonyítás. Nem az enyém.
Csak nekem van egy szar tv-m nem nekik.
kapanyanyimonyok 2009.01.20. 15:16:32
Te is a Blue Hustler-re nyomulsz? Igaz, hogy nem élvezhető, de annak a logója semmilyen beállítás mellett nem látszik.
groove 2009.01.20. 15:19:26
Penya666 2009.01.20. 15:21:46
kapanyanyimonyok 2009.01.20. 15:25:54
groove 2009.01.20. 15:25:59
asztrografológus 2009.01.20. 15:34:01
greycup 2009.01.20. 15:36:43
greycup 2009.01.20. 15:40:34
Lasombra 2009.01.20. 15:42:15
a pana mellett a pájonír se rossz. bár nekem nem kéne plazma...
arra nem emlékszem, - nem szoktam annyit nézni -, hogy még véletlenül sem jut eszükbe váltogatni a sarkokat a keritévéknek, mi?
Kicsiolasz 2009.01.20. 15:42:32
A fogyasztással kapcsolatban: Panasonic 46 PY 80 450W - JVC 46 S 90 213W. Nálam ezek a számok nem 10-30%-ot mutatnak. De ez csak egy kiragadott példa.
A Sony plazma, pedig akkor sem érdekelne, ha valóban gyártana a Sony plazmát, és tényleg nagyon olcsó lenne :(
kapanyanyimonyok 2009.01.20. 15:45:25
Előre is köszönettel:
Egy orijon buzi
greycup 2009.01.20. 15:45:31
Kicsiolasz 2009.01.20. 15:46:30
Jah, de csak 199.990 HUF volt az ára, bár volt vagy 600W a fogyasztása. Szerintetek meddig árultuk? Még abban a hónapban elvitték :)
Gerolsteiner 2009.01.20. 15:46:55
A jótállás jogszabály szerint 6 hónap, ha jól tudom, utána már a szavatosság szabályai az irányadók, aminek a hossza két év, és megfordul a bizonyítási kötelezettség.
megsemnyikk@n 2009.01.20. 15:50:48
▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2009.01.20. 15:50:58
Én is azon a vonalon verném az asztalt, hogy az rtl a reklámok miatt nem éghet be. Mert a szakvéleményt nem fogod tudni "hatástalanítani" (szvsz), így ahhoz alkalmazkodva, annak állításai mentén lehet őket a sunyiba küldeni. Várom a fejleményeket!
kapanyanyimonyok 2009.01.20. 15:51:10
Haaaajjj, nem volt sarok ahová beéghetne az a szemétláda logó.
Előre egy szebb jövőért, mikor 25 órában lehet tévét nézni.
Legyen Gábor a vezérünk.
Mert megérdemli...
greycup 2009.01.20. 15:51:39
azaz havi 1300-zal drágább a megadott lcdnél, tényleg nagyon kemény, miután vki megvett egy 250ezres plazmát...
Énszóltam 2009.01.20. 15:52:38
Plazmákat azért gyártanak már csak hogy legalább behozza a gyártósor árát amit összeraktak miatta.
Énszóltam 2009.01.20. 15:53:47
DaM 2009.01.20. 15:56:58
@Jólfelhúztammagam: WTF, elbizonytalanodtam, államis weblapon nem találom amit említesz (pl. törvénykezés), a fogyvédelem fórumján meg most is látom a 6 hónapot, pedig tartósról beszélnek, törzstagok.. Asszem utánatúrok, mert most már érdekel, hogy mi ez a PR a fogyvédelemtől, amit havonta hallok a rádiókban.. :-/ Azért remélem, Neked lesz igazad, csak én vagyok pesszimista.
greycup 2009.01.20. 15:57:44
guy 2009.01.20. 16:00:08
2009.01.20. 16:02:22
DaM 2009.01.20. 16:03:16
"Szavatossági és jótállási kötelezettségek lényeges elemei és a kettő közötti különbségek:
Szavatosságnál:
* - jegyzőkönyv felvétele kötelező,
* - a fogyasztó a kereskedő, vagy szerviz (ha van) felé nyújthatja be igényét,
* - eredeti tulajdonost illeti meg a teljesítés,
* - fogyasztó sorrendben jogosúlt: kijavítást, cserét, érték csökkenést, vételár visszafizetést kérni,
* - teljesítésre kötelezett 3 munkanapon belül írásban köteles nyilatkozni a teljesítés felől,
* - teljesítési határidő 8.nap,
* - 6 hónapig (nem kötelezően) vélelmezni kell a hibás teljesítést (gyártási hibát),
* - a teljesítésre kötelezettnek van bizonyítási kötelezettsége,
* - a vizsgálati eredményt nem kell kötelezően elfogadni,
* - 6 hónap után a fogyasztónak kell bizonyítani igazát,
* - szállítási feladat a fogyasztót terheli
* - jótállással értékesített tartós fogyasztási cikkre szavatossági igény csak a jótállás nem teljesítése, vagy annak lejárta után érvényesíthető. Szavatossági igény kezelése elsősorban kereskedők feladata.
Jótállásnál:
* - jegyzőkönyv felvétele kötelező,
* - a fogyasztó az igényét a kereskedőhöz, vagy a szervizhálózathoz közvetlenül intézheti,
* - eredeti tulajdonost illeti meg a teljesítés,
* - megegyezésre törekvést javasolnak a jogalkotók,
* - bizonyítási kötelezettség teljes garancisidőn belül a kötelezettet terheli. A vizsgálati eredmény nem kötelező érvényű.
* - kiszállás, szállítás a kötelezett feladata.
* - fogyasztó sorrendben jogosult: kijavítást, cserét, érték csökkenést, vételár visszafizetést kérni,
* - teljesítési határidő 15.nap (cserekészülék adás megszűnt). Három munkanapon belül dönteni kell a teljesítés elutasítása felől írásban."
Kicsiolasz 2009.01.20. 16:03:45
Énszoltam: plazmát azért gyártanak, mert ellentétben az LCD-vel, ezekből könnyen lehet nagyot előállítani, szal minél nagyobb a méret, a plazma (hasonló tudás mellett is) annál inkább olcsóbb az LCD-hez képest.
kapanyanyimonyok 2009.01.20. 16:05:21
Bár soha nem hallgatott rajta Sláger Rádiót, mégis beégett Bocskor hangja az állomáskeresőbe.
Ottó állítja, hogy B.Gábort még a mesékből sem ismeri, így nem is érti hogy és miért pont vele esett meg ez a szomorú eset.
Jogorvoslatért fordult irodánkhoz, ahol a L'art pour l'art társaságtól kölcsönvett jó tanáccsal segítettük ki:
"Menj te a picsába!"
Ottó egyelőre a megadott címet keresi. Mi reméljük, hogy minden jóra fordul és a gonosz Grundig művek elnyeri méltó büntetését.
Ámen
DaM 2009.01.20. 16:06:38
@Tapani_SF: Nem csak plazmát említett? Különben nem mosolyogtam volna rá. Node, mennem kell, kerítek a föld alól is egy Sony plazmát. 200Hz-eset, FullHDsat. Nagyot. Mert kiráj. :D
Dinsdale Piranha 2009.01.20. 16:07:30
Gerolsteiner 2009.01.20. 16:08:57
Jótállás: tartós fogyasztási cikkekre: 151/2003 korm rendelet, 1 év
Szavatosság: Ptk 305A (2) bekezdés és 308 (4) bekezdés alapján 2 év
tartós használatra rendelt dolognál 308A (1) bekezdés alapján bizonyos feltételek mellett 3 év
greycup 2009.01.20. 16:11:57
greycup 2009.01.20. 16:14:54
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 16:20:25
Samsung 3 év gyári gar. alap ...
Kicsiolasz 2009.01.20. 16:29:09
Samsung folyamatosan trükközik a garanciával. Eddig 3 év "Samsung garanciát" adott. Érthetőbban: első év = teljeskörű, 2. és/vagy 3. év = ingyenes FŐALKATRÉSZ ellátás/ingyenes szervíz.
A tavalyi karácsonyra ezt megváltoztatta, és a 2. évi ingyese szervíz is teljeskörű lett. Szóval még mindig nem 3 év teljeskörű, mint a Toshibánál és a Pioneernél alapból, a Sharpnál meg opcionálisan. Jah, a Sonyt ki ne hagyjam. De ott csak a Sony-centrumban vett dolgokra igaz ez, mert ott a centrum vállalja be a plusz gariidőt.
De a beégés nem tartozik egyik plazma gyártónál sem a garis feltételek közé. Mozgatni kell a pixeleket vagy fehérmosatni kell és kész. Jobb esetben :)
Herlock Sholmes 2009.01.20. 16:31:19
Hova kűggyem?
Jólfelhúztammagam 2009.01.20. 16:38:53
6 hónap az alap, de van egy lista, amire több.
"72/2005. (IV. 21.) Korm. rendelet az egyes tartós fogyasztási cikkekre vonatkozó kötelező jótállásról szóló 151/2003. (IX. 22.) Korm. rendelet módosításáról"
Nem másolom be, de ebben benne van a TV (10 000 Ft érték felett. De gondolom ez a plazma volt annyi)
szemtanú - alibit nem igazol! 2009.01.20. 16:44:54
Akkor beéghet az enyém is?? Ez benne sincs a leírásban, csak ebben a rühes szakvéleményben!
Lova 2009.01.20. 16:46:19
Technikailag nem lehet ez akkora feladat.
Egyre több a plazma és LCD tévé és egyre többen fognak ezzel szívni...
Jólfelhúztammagam 2009.01.20. 16:48:27
"A fogyasztással kapcsolatban: Panasonic 46 PY 80 450W - JVC 46 S 90 213W. Nálam ezek a számok nem 10-30%-ot mutatnak. De ez csak egy kiragadott példa."
Valóban a fullHD plazma többet fogyaszt, de majd néz meg az idei modelleket!
Amúgy
Panasonic TH-42PV80P plazma 215W
Sony KDL-40X3500 LCD 240W
hogy a hétköznapi modelleket is összehasonlítsuk.
handras 2009.01.20. 16:49:24
Majd jól visszavágnak, hogy biztos felvételről nyomta bele az állóképet órákig!
joeramirez · http://automeo.blog.hu/ 2009.01.20. 16:53:42
Ráadásul a hibát elismerte, MÉGIS évek óta ott virít a logo ?!
Ilyen nép vagyunk mi magyarok.
Mindent eltűrünk, beveszünk.
Legalább lenne újságíró, aki a nyakukba borítaná az egészet...
szemtanú - alibit nem igazol! 2009.01.20. 16:56:37
mi volt az alternatíva a 12-es karika helyett?
Lova 2009.01.20. 17:02:00
Gondolom VAGY az elején figyelmeztetni VAGY kitenni a karikát?
ohmyFgod 2009.01.20. 17:02:28
Kicsiolasz 2009.01.20. 17:03:01
Ui: idei alatt azt értem ,hogy míg nem jelenik meg a 9X-es széria, addig az aktuális a legfrissebb...
Kicsiolasz 2009.01.20. 17:05:19
leszálló ág 2009.01.20. 17:05:23
Az eddigi fikázások után akkor most mondjátok meg nekem, hogy milyen LCD TV-t vegyek, úgy 100-as körül, de inkább alulról közelítse!
Mer' pont egy Samsungot néztünk ki magunknak...
Akkor szar vagy nem szar, ez itt a kérdés!
elwood 2009.01.20. 17:08:25
fagzal 2009.01.20. 17:10:22
Ellenben ott egy UniversalHD vagy valami értelmesebb (tehát: nem magyar, nem is annyira európai) csatorna, természetesen a logó nem éget be semmit, sőt, néha átrakják egyik oldalról a másikra.
Kiváló amúgy a Viva, a képernyő 70%-a logo, karika, reklám, csík.
A fogyasztóvédelem meg ráverhetne az összes gyártóra/áruházra, hogy alapvető információkat nem közölnek EKKORA betűkkel! Bogarássza a (néha nem is magyar nyelvű) használati utasítást a user *miután* már kifizette a cuccot, hát ez remek.
Amúgy meg nézzétek inkább a PirateBay-t, kábelen adják mindenhol. *Jóhogy* mindenki warezol ezek után!
Kicsiolasz 2009.01.20. 17:17:21
Ha a $-d, akkor nem sok lehetőséged lesz. A nagyobb gyártók közül: Samu 32 A330, Lg 32 LG 2000 (esetleg akcíóban vhol a 3000), Philips 32 THP 3403 (asszem, de nem 100% a típus). Ezek közül egyértelműen a Phili a legjobb képminőségre. Ha szerencséd van, vhol ki tudsz fogni egy tavalyi szériás Toshibát (Tesco nyomatta sokáig akcióban), vagy JVC-t (bár ezt kétlem, hogy ennyiért lenne). U-2000/3000-es és L4000-es Sonyik, pedig mindent alulmúlnak.
Titus_sb 2009.01.20. 17:18:00
Lehet hogy igazad van, én szem szerint még nem láttam beégett LCD-t. háttérvilágitás nélkül is látszik rajta a beégett kép? Vagy hogy?
Vagy csak ha bekapcsolod akkor jön elö?
pixelfáradásról-beragadásról már hallottam,de beégésröl nem. (ez nekem beégés? :)
T
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 17:18:31
Így van Samsungot csak az vegyen, aki minőséget akar ... a birkáknak ott a gagyi Sony.
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 17:20:43
Nem lesz vele semmi baj a környékbe mindenkinek Samsung tv-je van LCD-knél 3 év gyári gar. eleve ... de még egyikkel se volt semmi gond.
Samsung Guy 2009.01.20. 17:24:12
Két dolgot mindekképp tisztába kellene rakni:
A plazmánál a beégés elleni védelem, nem egy automatikus dolog, hanem egy üzemmód, amit rendszeresen végig kell futatni. Ez szerepel a használatiban is. Valószínűleg ennél a készüléknél ez elmaradt.
Ami a készüléket illeti: egy belépő modellről beszélünk, ami nem jelenti azt, hogy ennek ne kellene tökéletesen működnie, viszont célszerű az almát az almával hasonlítani.
A beégés a plazmánál amúgy tul. képen a kicsi pixelekben lévő foszforréteg megfáradása ui a látható fényt a plazmaállapotú gáz kisülése során gerjesztett foszfor produkálja. Az RTL logója elég erős pirosban úszik (újabban állítólag halványabb lett) ami nem segít a plazmáknak. A képernyőnek egyébként növeli az élettartamát, ha nem full kontraszton megy, esetleg energiatakarékos módot használ valaki.
Lasombra 2009.01.20. 17:37:44
hiába no, ha okos ember összedugja a fejét...
haragoshi 2009.01.20. 17:44:05
TV-t meg nézzen akinek nincs internete és szereti a sok reklámot.
Indijoe 2009.01.20. 17:55:52
Egyébként általában azoknál történik a beégés, akik mosógépvásárláskor sem olvassák el a használatit, és a dobrögzítőcsavar eltávolításától elegánsan eltekintenek, majd habzó szájjal rontanak vissza az üzletbe.
mthrfckr 2009.01.20. 17:57:28
pana überparaszt, lg gagyi, samsung szintén, toshiba talán, sony elmegy.
Csak ezután jön a kép, csatlakozások, design.
Parasite 2009.01.20. 18:02:02
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 18:12:02
Te sem láttál mostanában tv-t ...
mthrfckr 2009.01.20. 18:15:00
A távirányítók meg általában szarul néznek ki vagy gagyik. Én csak ennyit mondtam. :) Persze nem kell egyetérteni!
hawkeye 2009.01.20. 18:21:29
Nekem a Pana jött be plazmában....
hawkeye 2009.01.20. 18:23:34
Ja, ha valaki nem a képernyőt, hanem a kézi infraejectort bámulja,
Az legjobb, ha a négygombos eccerűt lávolja!
:)
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 18:44:05
Plazmában az is volt a legjobb ;)
LCD fronton meg Samsung, JVC, Panasonic
mthrfckr 2009.01.20. 18:47:50
mellesleg a panasonic távirányító, úgy néz ki, mint egy nyugdíjas mobil!
csaklesekminta 2009.01.20. 18:58:04
Akksival beéghet a fémfelület, nyomot hagy.
blackPanther.hu 2009.01.20. 19:07:21
precíz 2009.01.20. 19:15:31
1. mikrosütő csúcs paraméterek jó ár , hazaviszem. egy hét bekapcs-leáll, szervíz.
Szakvélemény:a széria hibás a fej elindításkor akkora mikrohullámot bocsájt ki hogx az kapcsolja ki az elektronikát.
csak ugyanolyanra tudják kicserélni.
2.Porszívó . Bekapcs használ 5 perc lekapcsol, tűzforró , szervíz.
Szakvélemény olyan erős a motor hogy a teljesítmény miatt melegszik fel,időnként álljak meg vele egy kicsit
kb 15 percre és használjam továbbra is egészséggel. itt már picit ideges voltam hogy full hülyének néznek mindenkit.
3.Lcd tv ,na ez kibírt 3 hónapot viszont ezt legalább kicserélték.
4.DVD lejátszó csúcs modell a leírás szeint minden formátumot tud. Hazaviszem 1tíz filmből 5-öt játszik le
a másik ötnél ugrál , kockásodik . Szervíz . Szakvélemény a készülék tökéletes (annak ellenére hogy vittem mellé két másik készüléket amelyik gond nélkül lejátssza az adott lemezeket.)a gyárban úgy programozzák hogy kiszűrje az írott DVD-ket ( akkor miért van rajta hogy RW+- ....?)és különben is amit én vittem az sony és ne ahhoz hasonlítsam hanem egy ugyanilyenhez.
Na ez a pont volt az amikor a lejátszót ott hagytam nekik hogy azon tudják nézni édesanyjuk ravatalát.
Fikamatyi 2009.01.20. 19:28:37
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2009.01.20. 19:38:17
csaklesekminta 2009.01.20. 19:41:45
Izgi lenne összehasonlítani egy nyugaton
és egy itthon eladott gépkocsi fődarabjait, kárpitozását.
Ki van ez dekázva !
exilis 2009.01.20. 19:42:40
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 19:44:33
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 19:45:55
nagyon átlátszó iromány volt ez
Georgethebig 2009.01.20. 19:46:02
Old Shutdown 2009.01.20. 19:53:34
Carnivora (törölt) 2009.01.20. 19:56:08
vagy a telejósda :D
csakamadrid 2009.01.20. 19:57:56
WoodrowWilson 2009.01.20. 20:12:44
ladislaus 2009.01.20. 20:24:51
megélhetési SÜNöző (retro homározó) 2009.01.20. 20:25:56
faragic 2009.01.20. 20:29:45
Ha most ez sony lenne akkor azt szidnák sokan.
Én ezt vettem aztán kész.
De mégegyszer elmondom a gyengébbek kedvéért,ezzel nem az én sajnáltatásom a cél.
Az RTL klubbon max a hírek ment most már az sem.
Sok focit nézek de érdekes mód ott nem ég bele semmi!
Haló!Akkor most mi van?
Nyilván én vagyok az ostoba,mert volt pofám egy ekkora tv-t venni.
És special nem csak a tudását néztem és az árát,hanem azt is, hogy néz ki.
Egy ilyen tv nem csak tv hanem a lakás dísze is.Szerintem.És ez tetszett a legjobban.
Az olcsó húsnak híg a levére csak annyit, hogy tavaly ez nem volt olyan olcsó tv.
Bár majd most sokan ebbe kötnek bele, hogy akkor meg már miért nem vettem sonyt vagy panát?
Mert azok kurva drágák voltak.
Most azért az árért kapnék egy sokkal jobbat.
De a technika piacán már csak így mennek a dolgok.
megélhetési SÜNöző (retro homározó) 2009.01.20. 20:32:03
leszálló ág 2009.01.20. 20:33:47
Máshol más márkát genyóznak, szal mosmá' csak abban vagyok biztos, hogy bizonytalan vagyok.
Életem pár(á)ja úgy beleélte magát a kiválasztottjába, hogy mégis maradunk a Samsungnál.
Lehet, hogy utána önkéntes sünszaró leszek...mer' megérdemlem!
8o)))
Anarchista 2009.01.20. 20:49:14
Viszont Samsung-ot nem hasznaltam meg, de a masik del-koreai termekkel, az LG-vel csak szivasunk volt eddig! A 40 centis kis szines CRT tevenkben elment a hang vadaszni, csak kep van. (Javitasa meg hatravan.) A mini-hifi CD-je ket het utan megadta magat, ezt mondjuk garnciaban csereltek, azota jo. A legutobbi esetem meg csajom mobiljaval: bement vele telefonalni a furdoszobaba, es a kicsapodo goz rovidre zart bent mindent. A szerviz meg a garanciat is megvonta - igaz, elotte ketszer(!) gariban javitottak, szoval amugy sem volt megbizhato. (Tudom, tudom: gozbe nem visz be az ember muszaki cikket. Villamosmernokkent mondom: ne ma! Nem arrol van szo, hogy a furdokad alatt uszva probalt vele kommunikalni, raadasul szerintem nincs minden haztartasban paratartalommero, meg ha meg is van adva a muszaki adatok kozott a hasznalhatosagi tartomany. Mellesleg egy szinte semmi gumitomites kerdese az egesz.)
Tanulsag (amit leszurhettunk volna korabban is): del-koreait tobbe soha! Bezzeg a 11 eves 72 centis Panasonic CRT tevenk meg a legaprobb problema legkisebb jelet sem mutatta! (A taviranyitoja mar nem 100%, de azt a cic verte le nem egyszer... :-))
galicius 2009.01.20. 20:52:56
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2009.01.20. 21:19:11
made in china
10 eve LG-t hasznalok mar ugy hogy 2 vente cserelem es eddig mind kihuzta siman a 2 evet meg most ismukodnenek
a villanyborotvam Philips, az telleg remek
a monitrom View-Sonic
pazar
e most mnezem a HIFI-m is emerson, meg a dvd lejatszo is
nem is tudtam, hogy ilyen markahu vagyok
ja a hutom noname, de telleg nincs neve
egyelore minden mukodik
a sorosdobozok neha beleegnek a huttoajtoba mas nincs
en sem hagynam annyiban amugy, bombazni a gyartot, a kereskedot a sajtot/nem a macit/
Ejoy 2009.01.21. 01:22:41
kapanyanyimonyok 2009.01.21. 09:41:03
Nekem van egy 1990-es Samsung kisképernyős tévém. Működik, tiszták a színei. Van egy Pana plazmám, 2 éves és semmi gondom vele. Mivel a puják imádják a rajzfilmeket, így van 2db 51-es Samsung Lcd-m, semmi probléma.
Sajnálatos, hogy így jártál és természetesen támogatom, hogy üsd a vasat, de..
Ezek már hétköznapi események, mindenkinek van 'hibás' háztartási készüléke.(nekem pölö az IBM laptopom szar)
Az egésszel kapcsolatban az én problémám, hogy ekkora feneket kerítesz neki.
Azá hajrá Dömötör!
=Ford Prefect= 2009.01.21. 09:42:11
Vogonokat nekik
nyulambulam 2009.01.21. 09:50:55
faragic 2009.01.21. 10:25:34
Igazad van, hogy ezek hétköznapi dolgok.
De pont ez a felháborító számora!
Hétköznapi és kész!És akkor legyen ezzel letudva?
Elhiheted ha én csiáltam volna rosszul valamit akkor nem írtam volna ide.
De így kicsit más a helyzet.
Én vettem egy nem olcsó valamit és azért kurvára nem azt kaptam.(bár az RTL logó plussz)
Ha a SAMSUNG úgy állt volna hozzám, mint ahogy nem akkor nem írogatnák most ide.
De ez van sajnos.
Én mindenkinek csak azt tudom tanácsolni, hogy regáljon így.
Lehet nem lesz semmi értelme az én "akciómnak" se.De legalább előveszik ezeket a nagyszerű, udvarias és ügyfélkozpontú embereket a SAMSUNGnál.
És az ilyen bánásmód nem csak a SAMSUNGnál van hanem eme remek UNIÓS VILÁGVÁROSOS ORSZÁGUNKBAN mindenhol.
(akinek nem inge ne vegye magára)
Tehát ha mindíg mindenki annyiba hagyja akkor,az nem vezet semmi jóra.
Szerintem.
üdv,
faragic
kapanyanyimonyok 2009.01.21. 10:47:41
Maga a probléma hétköznapi. A megoldást mindenki találja meg magának. A sok észrevétel alapján Te is látod, hogy nincs kitaposott vagy jól bejáratot út.
Mégeccer, támogatom a lelkesedésed és a megoldás kereső énedet.
Áve és világbéke
(az első pana cd lejátszóm 14 hónaposan ment tönkre. a készülék 2/3-os áráért cseréltek volna fejet benne. Én is írtam egy finom hangvételű levelet, ők pozitívan reagáltak.)
scubadiver 2009.01.21. 13:01:32
DaM 2009.01.21. 13:18:16
Meg tudnálak cáfolni telefonban és mosógépben is asszem, saját tapasztalataim alapján, de ehhez tudni kellett volna, hogy konkrétan mit veszel/vettél helyette. :-/
betépett felhasználó 2009.01.21. 13:39:23
Szaki77 2009.01.21. 19:43:05
Egyetértek azokkal a hozzászólókkal, akik azt mondják, nem kellett volna ekkora felhajtást generálnod ebből a maghibásodásból.
Aki ért a Plazma technológiához, az tudja, hogy a beégés potenciális problémát jelenthet, minden plazma készüléknél, minden gyártónál.
Azaz, ha nem kapcsolod be időközönként a beégés elleni védelmet a Plazma tévédben, előfordul, hogy be fog égni.
Csak magadnak köszönheted a történteket, mert nem olvastad el a hsználati útmutatót.
Azt mondod "ha én csináltam volna valamit rosszul, akkor nem írok ide" Nos, rosszul csináltad és mégis ide írtál. Mentségedre legyen mondva, nem tudtad, hogy rosszul csináltad, mert nem olvastad el a használatit.
Ha más márkát veszel, az is beégett volna.
Egyébként, mindig azon szoktam tűnődni, hogy elképesztően jó a különböző tv gyártók brand marketingje, mivel ezt a sok-sok márkaelhivatott emberkét zászlóvivőként a frontvonalba tudják állítani, amikor szükségük van rá.
Vicces.
Panasonic jó, Sony nem, LG jó.. aztán mindez fordítva. Tényleg vicces.
Aki ért hozzá, az jól tudja, nem a márkanév a fontos, hanem az ár-érték arány. Azaz mennyiért, mit kapsz.
Hiszen ezek a gyártók a globalizáció fokozódásával, egyre több mindent (alkatrészeket, paneleket) adnak- vesznek egymástól.
Magam, különböző márkák műszaki termékeit használom. TV-ben pont egy Samsung Plazmát, 2007 szeptemberében vettem és semmi baja. Ugyanis, amikor kicsit beég, akkor lefuttatom a beégés elleni védelmet és megoldódik a gond.
Összegzésként azt mondanám, ha tv-t akar valaki venni, valószínüleg továbbra is Samsungot fog vásárolni, mert ez a márka messze a legkedveltebb.
Tanácsként pedig azt mondanám, vállaljátok fel a plusz 10-30%-os felárat és ne a meghirdetett legolcsóbb készüléket vegyétek meg, hanem az aktuális évjáratú panellal szerelt modellt.
faragic 2009.01.21. 20:08:34
Kedves Szaki77!
Nem tudom, hogy honnan veszed azt, hogy nem olvastam el a használati utasítást.
A tv-n van egy pixel eltolódás amely folyamatosan be van kapcsolva.Mégis ez lett!!!!
A fehér mosást melyet említtetél használtam rendszeresen.Mégis ez lett!!!!
Amint látod igen is tudom mi van a használati utasításban.
A "mosást" volt, hogy egész éjjel csináltam rajta de semmi.(többször)
Tehát ha valamit is rooszul csináltam az nem az, hogy nem vagyok tisztába a használati utasítás tartalmával.
Mindent használva mégis megtörtént.
Nem tudom mennyire lehet még visszanézni a régi árakat.
De ez a tv akkor egyáltalán nem volt a "legolcsóbb".
üdv,
Faragic
mthrfckr 2009.01.22. 10:11:40
elvittünk egy porszívót, aszongya az ember, hogy szerinte semmi baja. azért erősködtünk, nézzék már meg, mindig pirosan világít.
több mint egy hónapig volt náluk, ki kellett tisztítani. van nekik egy dossziéjuk, belebaszva az összes átvételi elismervény vagy mi a tök, de úgy, hogy csak meresztgettem a szemem! csávókám kb. 10 percig keresgélte a papírt.
randomuser1 2009.01.22. 13:24:40
és én sose használtam fehérmosást, pedig napi átlag 4 órában megy a tévé...
faragic 2009.01.22. 14:59:23
oke
Koordinátor (törölt) · urbanlegend.blog.hu 2009.01.24. 09:14:24
1. kijavítás vagy kicserélés (a vagy RÁD vonatkozik, te választasz)
2. ár leszállítása, alapos indokkal elállás (visszamenőleges hatály!)
Lobogtatni köll a törvény szövegét, nem szabad feladni, itt nem két forintról van szó. Megvetted, pénzt adtál érte, jogosan elvárod, hogy olyan, mint a leírásban szerepel. Pont.
Macce 2009.02.03. 22:16:56
Mondjuk röhej mert 27ezer volt...és 19colos wide