Tékozló Homár

Kurvaanyázó leveleket küldtek a Critical Mass szervezőjének az Emberibb Parkolásért mozgalom alelnökének gépéről

2010.03.29. 00:12 | szily | 586 komment

A parkolás a Homár-olvasók egyik kedvenc témája, ami nem is csoda egy Centrum Parkoló nevű pénzbányász céggel és kevés szabad hellyel megvert országban. Amikor először hallottunk róluk, azt hittük, hogy az EMPAMO, vagyis az Emberibb Parkolásért Mozgalom az egyik új kedvencünk lesz, hiszen mi lehet rokonszenvesebb egy olyan civil szerveződésnél, amelyiknek egy célja van, harcolni az aljas budapesti parkolási rendszer ellen. Le is hoztuk egy-két felhívásukat, aztán láttuk őket a tévében, és egyre gyanúsabb lett, hogy lehet, hogy rokonszenves célért küzdenek, de ők maguk, hogy is mondjam, nem a zsánereink. Inkább a jobbikos kiabáló bácsikák stílusa jutott róluk eszünkbe. Ez a kép most sem sokat javult, a Critical Mass-szervező, hajtáspajtásos Kürti Gábor ugyanis közzétette levelezését egy bizonyos "Csalános Jánossal", aki a posztban leírtak szerint Legin István EMPAMO-alelnök számítógépéről szokott mailt írni. Aki nem ismerné az EMPAMÓ-t és Legin Istvánt, íme egy igen vicces indexes videó a társaságról, beszéljenek ők maguk:

harc erőszak parkolás bicikli

Ajánlott bejegyzések:

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

megélhetési SÜNöző (retro homározó) 2010.03.29. 00:26:20

Tök jó. Mszp és biciklis bérenc poszt. Ennyit erről, jöhet a következő!
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 00:28:37

Ki nem szarja le, hogy honnan ír? És anyázik-e? Az emberiség ellen való vétke a helyesírása, illetve annak hiánya!!!

A bicikliútról a biciklisek döntenek? Bárcsak így lenne!

A legjobbak a hozzásólások:

- Csupa erő, csupa izom! Minden reggel biciklizom...

- Olcsó az internet, alacsony a kerítés...
Válasz erre 

megélhetési SÜNöző (retro homározó) 2010.03.29. 00:30:29

@szily: Ha nekem is fizet, el is olvasom őket. Korrupt vagyok én is :-)))
Válasz erre 

megélhetési SÜNöző (retro homározó) 2010.03.29. 00:37:57

gyorsan idomulok is nick-ügyileg a jövő kihívásaihoz
Válasz erre 

megélhetési SÜNöző (retro homározó) 2010.03.29. 00:41:03

azért hétfő és hétfő között gyorsan alszok még egyet :-)
Válasz erre 

ági anyu 2010.03.29. 00:46:13

Elolvastam a levelek egy részét. Ha igaz, hogy a stílus maga az ember,nem irigylem Csalános "úr" közvetlen környezetét
Válasz erre 

megélhetési SÜNöző (retro homározó) 2010.03.29. 00:48:19

@ági anyu: Szerintem meg tök igaza van. Akármilyen is a stílusa.
Válasz erre 

ági anyu 2010.03.29. 01:04:12

@kurvaanyázó levelet küldő jobbikos kiabáló bácsika: Amennyiben...? A Kiskörút teljesen meghalt az utóbbi 15 évben, ebben igaza van. De ennek pont a jelentősen megnövekedett autóforgalom az oka. Mondd meg, melyik az az üzlet, ahová kizárólag autóval lehet menni bevásárolni? A Váci utca üzletei hogy oldják meg az áruszállítást? Úgyhogy duma az egész... Az Üllői út elején (a Kálvin tér felől) van parkolóház.
Válasz erre 

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2010.03.29. 01:07:54

Egyáltalán nincs igaza. A vásárcsarnokot ne alakítsuk át parkolóvá?
Válasz erre 

nahát-nahát 2010.03.29. 01:08:17

400 000 kerékpáros Budapesten?

...no de kedves Kürti úr! Lehet, hogy az ön stílusa kifinomultabbnak hat, mint levelező társáé, de azért hazudni legalább olyan mocskos dolog, mint trágár leveleket küldözgetni...

Négyszázezer kerékpáros.... ha ideveszem az agglomerációt, akkor sem jön ki, hogy minden negyedik-hatodik felnőtt kerékpárosnak számít... szánalmas biciklis vircsaft, jó lenne egy épeszű városvezetés, ami a helyén kezelné az ügyet.
Válasz erre 

Megdobbent 2010.03.29. 01:09:41

Semmi kozom egyikhez sem, de az "emberi" jelzo hasznalatat ezennel megtiltom csipos es budos baratunknak, hiszen a kurvaanyazo kiskocsogok nem eberiek :)

Viszont minden energiajat forditsa inkabb centrumfikazasra, azt ismeretlenul is minden part kozos szavazosanyargato es rablojanak tartom.
Válasz erre 

vacsad · http://indafoto.hu/vacsad/collections 2010.03.29. 01:12:35

Ebben a videóban több idióta van mint a parlamentben.
A "tudósozó" faszi meg egyenesen kriminális. Életfogytiglani tarkólövés.
Válasz erre 

vauvauvau 2010.03.29. 01:15:05

Ez a Múzeum krt.-i bringasáv tényleg egy röhej.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 01:15:24

@nahát-nahát: Az EMPAMO a 800 ezer tömegközlekedőt lazán szembeállítja a biciklisekkel, mintha azt a kerékpárosok tennék tönkre, avagy lassítanák a forgalmat.

Még a mérlegre tett másik 800 ezer autózó jelentős részének is van annyi esze, hogy belátja, a forgalomcsökkentés éppenhogy neki is jó lenne.

Az asztmás gyerekekről nem is beszélve. De nyilván most nagyon demagóg vagyok.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 01:16:42

@vauvauvau: Így van, ezért is kell a lehető leghamarabb hálózatba kapcsolni. Amihez az kell, hogy legyen hálózat.

Apró lépés ez az emberiségnek...
Válasz erre 

indapass90210 2010.03.29. 01:18:58

Szerintem Kürti Gábor hazudik, mivel nem létezik, hogy van Budapesten 400000 bicajos. De hát mit is várhatnánk egy olyantól, akinek nincs ki a négy kereke :D

Persze ez csak az én magánvéleményem :)
Válasz erre 

vauvauvau 2010.03.29. 01:21:41

A Critical Mass menjen a francba!
Ott emelgetik a biciklijüket, a látványtól hidegrázásom van!
Menjenek a ligetbe biciklizni, ne a körúton cikázzanak!
Én is biciklizek, de nem a belvárosban.
Válasz erre 

nahát-nahát 2010.03.29. 01:24:06

@Perillustris: Van-e legalább 800 000 tömegközlekedő? Van, tehát igaz.
Van legalább 800 000 autós? Van, tehát igaz.

Van 400 000 kerékpáros közlekedő Budapesten? Nincs, tehát szemenszedett hazugság! Különösen azért, mert nem egy outsider-től olvasható, hanem a téma egyik legjobb ismerőjétől.

Igen, a kerékpárosok lassítják és veszélyeztetik Budapest forgalmát! Egy kisvárosban, kertvárosi részeken növelni kéne a kerékpáros közlekedés esélyeit, biztonságát, de a főváros nagyforgalmú útjain nem szerencsés a jelenlétük.
Válasz erre 

nahát-nahát 2010.03.29. 01:26:29

@vauvauvau: "Menjenek a ligetbe biciklizni,"

...és akkor hova lehet elvinni e gyerekeket sétálni szaladgálni???
Válasz erre 

vauvauvau 2010.03.29. 01:27:17

@nahát-nahát:

Így van!
Szégyelje magát, aki oda kerékpár utat csináltatott!
Válasz erre 

vauvauvau 2010.03.29. 01:28:52

@nahát-nahát:

Pórázon attól még sétáltathatod.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 01:32:22

@nahát-nahát: Tehát mindenki "autós", akinek van autója, de nem mindenki "biciklis", csak mert van biciklije?

"a kerékpárosok lassítják és veszélyeztetik Budapest forgalmát"

Te viszont nyilván egy outsider vagy, ha ekkora baromságot le tudtál írni.

@vauvauvau: Miért érdekes, hogy te hol biciklizel?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 01:34:41

@nahát-nahát: "gyerekeket sétálni"

A Városligetbe? Amit ugyanúgy teleszarnak a kutyák, mint a várost?
Válasz erre 

vauvauvau 2010.03.29. 01:35:52

@Perillustris:
Te is ilyen biciklis fanatikus vagy, látom.
Kosárlabdázz, vagy kocogjál. Nem tudom, hány éves vagy, de vannak olyan emberek, akik dolgoznak, és nem bicikliznek egész nap.
Válasz erre 

nahát-nahát 2010.03.29. 01:40:47

@Perillustris: Így igaz egy outsider, akinek roppantották meg a tükrét, és amikor dudálni mert, lengő középső ujj volt a válasz. Egy olyan outsider, akinek a kisgyerekeitől centikre bicikliznek el a járdán, akinek várandós feleségét majdnem fellökték - szintén járdán...
Válasz erre 

nahát-nahát 2010.03.29. 01:42:03

@Perillustris: ...azt nem mondtam, hogy csak a biciklistákat kéne kizavarni onnan:)
Válasz erre 

GentleSpecter 2010.03.29. 01:42:20

Végigolvastam a linkelt posztot és nem láttam vagy 3 percig. Káprázott a szemem... :S
Válasz erre 

sanyix 2010.03.29. 01:43:24

az autósok lassítják a belvárosi forgalmat, takarodjanak onnan ki ;)
A busz is mindig az autósok miatt araszolgat óránként 10 métert.

a 2 gyerekes család meg húzzon a picsába ki a lakóhelyükhöz legközelebbi bevásárlóközpontba, ne a belvárosban soppingolgasson.
Válasz erre 

nahát-nahát 2010.03.29. 01:45:53

@sanyix: Igazad van! Kell a hely, hiszen nincs közvetlen járat a bölcsészkar és a romkocsmák között!
Válasz erre 

BDzsH · http://varoskepp.blog.hu 2010.03.29. 01:46:32

@vauvauvau:

Te ilyen autós fanatikus vagy, látom. Vitorlázz, vagy síelj. Nem tudom, hány éves vagy, de vannak olyan emberek, akik dolgoznak, és nem csak autókáznak egész nap.

Na ez amit ide írtam kábé ugyanakkor baromság, mint amit Te írtál.
Válasz erre 

törzsmókus 2010.03.29. 01:47:24

@vauvauvau:
Az empamo menjen a francba!
Ott parkolnak a tilosban, a látványtól hidegrázásom van!
Menjenek a hungaroringre autókázni, ne a körúton cikázzanak!
Én is autózok, de nem a belvárosban.

diszklémer: az utsó mondat csak a stílusparódia kedvéért maradt bent, nem autózom sehol.
Válasz erre 

sanyix 2010.03.29. 01:48:22

@nahát-nahát: a centikre biciklizés teljesen biztonságos... ha a gyalogos nem szédeleg össze vissza figyelmetlenül.
Válasz erre 

törzsmókus 2010.03.29. 01:49:31

egy percen belül két görbe tükör :P
Válasz erre 

futura 2010.03.29. 01:50:17

Én imádok autózni, a lehetőségem is megvan rá, havi 3-400 lter benzint használok el normál esetben.
Ezért minden erőmmel támogatom a kerékpározás fejlődédét, mert önző módon van eszem.
Ha sok mazsola átszáll biciklire nekem lesz több hely, mert ez a helyzet lassan tűrhetetlen.
Csökken az üzemenyag fogyasztás és így az ára talán nem emelkedik annyira, és van esély arra, hogy még a hatéves fiam is komoly géppel tudjon repeszteni, nem egy elektromos ketyerével cammogjon.
Tehát mindenki kerékpárra!
Itt a tavasz!
Válasz erre 

zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2010.03.29. 01:54:56

Az EMPAMO-ban az a legviccesebb, hogy a fórumukban nem hogy nem engednek kommentelni, hanem még a már beírt kommenteket is átírják, hogy nekik tetsszen. Ergo saját magukkal leveleznek. :))

Szerencsére volt eszem és mikor beírtam nekik, lementettem az oldalt, mielőtt átírták a hozzászólásomat. Egyébkét észre lehet venni, hogy melyikbe írtak bele, mert Legin Istvánnak, a fő EMPAMO-snak pocsék a helyesírása.
Válasz erre 

Illes 2010.03.29. 02:21:25

Tisztelet EMPPAMPO, köszönöm szépen a magukról kiállítoztt bizonyítványt....
Válasz erre 

balaszo 2010.03.29. 02:22:20

@nahát-nahát:

"a kerékpárosok lassítják és veszélyeztetik Budapest forgalmát!"

a kerékpárosok Budapest forgalma, ugyanúgy, mint az autók vagy a BKV.
Válasz erre 

balaszo 2010.03.29. 02:24:01

@vauvauvau:

igen! igen!
és betonozzuk le a Dunát, menjenek ott is autók!
meg a Margit-szigetet is!
a kerékpárosok gonoszak, rosszat akarnak! üljön mindenki autóba!!
Válasz erre 

balaszo 2010.03.29. 02:30:47

@vauvauvau:

olvass utána, de egy kis gyorstalpaló, hogy könnyebb legyen:

Budapesten sok, és egyre több a biciklis (ezt Te is láthatod). mindenkinek érdeke, hogy ne az autók közt cikázzanak. a biciklis forgalom terelésére a bringasáv az eddig ismert legjobb megoldás (tőlünk nyugatra szinte mindenhol ezt használják).

miért? mert a forgalom részeként vannak jelen, az autók látják őket, ők is az autókat, és ráadásul zavarják a járókelőket.

a bringa JÁRMŰ, méghozzá a budapesti forgalmi viszonyok között jelenleg a leghatékonyabb. helytakarékos, nem előtted áll a dugóban, a BKVn sem ül le a helyedre, tehát Neked is jó, ha én pl. bringára ülök.
Válasz erre 

ave 2010.03.29. 02:31:01

Emberibb parkolas = zero szimpatia.

Igy nehez lesz barmit is elerni, idiocc.
Válasz erre 

Sir Kolompár Obama 2010.03.29. 02:31:54

Mekkora paraszt dumát nyomott már le ez az önmaga nyálában fuldokló arany nyakláncos őstirpák. Ilyen agresszív köcsögöt is rég láttam már, de tuti futtából lerúgnám a fejét, ha előttem köpködne így. Gusztustalan állatja, egész NyE-ban van kulturája a biciklizésnek, csak nálunk nem, mondjuk az autózásnak sincs nálunk kulturája. Ezek tök mindegy, hogy melyik oldalon állnak, állhatnának a biciklisek oldalán is, jövő héten tuti valami másik ügyért tépik a szájukat ilyen stílusban. És akkor majd ugyan olyan férgeken fognak áttaposni, mint ők maguk. Idióták.
Válasz erre 

Sir Kolompár Obama 2010.03.29. 02:34:07

Emberibb autózást, emberibb kerékpározást, emberibb életkörülményeket, sok parkolóházat, sok kerékpársávot, jobb levegőt, több tolernaciát, kevesebb nyáladzó tirpákot.
Válasz erre 

VizslaPuppy 2010.03.29. 02:54:16

Kié a belváros? A lovaskocsiké, mivel azoknak a méretére tervezték, és nem kalkulálták bele, hogy 200 évvel később majd mindenki a háza előtt akarja tartani a "szekerét". A belvárosba kevesebb autó kell, akik meg ott élnek nem kellene autót tartaniuk. Nyugatabbra tőlünk erre programok is vannak: ha leadod a rendszámodat, kapsz cserébe sokéves bérletet, oszt mehetsz tömegközlekedni. De biztosan ők a hülyék...
Válasz erre 

2010.03.29. 02:58:31

a reszelős hangú bácsi nem beszél hülyeséget a globális felmelegedésről, még ha hülyeség is az, ami ellen tüntet itt.
Válasz erre 

Sir Kolompár Obama 2010.03.29. 03:01:46

@VizslaPuppy: "akik meg ott élnek nem kellene autót tartaniuk"

Ez nettó hülyeség, te azt hiszed, h aki pesti, az sose hagyja el a várost? Szted mekkora Bp-t? Parkolóházak kellenek, ringek (mint Bécsben, vagy mint Párizsban), felújítások, több sáv, biciklisávok, nem pedig a demagóg hülye duma.
Válasz erre 

Sir Kolompár Obama 2010.03.29. 03:04:04

@Balatony: Egy kutató szájából elhallgatnám órákig az erről szóló értekezést, de ez egy saját taknya-nyálában fulladozó vadparaszt, akinek tök mindegy miért, de valamiért naponta hisztérizáva kell tudomására adnia a világnak, hogy létezik, habár egy sikertelen takonyos vadállat.
Válasz erre 

2010.03.29. 03:12:08

@Sir Kolompár Obama: igen-igen, elég ironikus volt, hogy kábé havonta ha hall az ember a globalwarming másik oldaláról, de akkor is ilyen emberek szájából, akik kiélvezhetik az ötperc hírnevüket, és beleugatnak a kamerába a véres-nyálas szájukkal... szegény bolondok.
Válasz erre 

VizslaPuppy 2010.03.29. 03:13:43

@Sir Kolompár Obama:

És busszal vagy vonattal nem lehet elhagyni a várost? Én ma is 250 km-t buszoztam 30 kiló cuccal, mégis élek. Kell parkoló, persze, de nem a belvárosba, hanem Kökire, Újpestre, hogy ott letegye oszt bemetrózzon ha dolga van.
Válasz erre 

Komment Elek 2010.03.29. 03:18:43

A reszelős hangú bácsi örüljön, hogy van jogosítványa. Ha jól tudom a 8 általános alapkitétel a vezetői engedély megszerzéséhez.
Válasz erre 

2010.03.29. 03:23:29

@Komment Elek: ja, és akkor még aszondják, fizessünk súlyadót a bicajunk után...
Válasz erre 

Megdobbent 2010.03.29. 03:26:34

Najo, es a velorexesekkel es a fagylaltos triciklizokkel mi lesz? Azok akkor dogoljenek meg, nem emberek?!

Na mostmar irok 1-1 anyazos levelet az erintetteknek, az csuhajja!
Válasz erre 

Dr Smit Plagius 2010.03.29. 03:28:58

sőt! mindenkinek ikerautót, ami leköveti az eredeti autó mozgását, nehogy má' a sok köcsög előttem / mellettem / mögöttem autókázzon! vágjunk ki minden fát! benzingőzt mindenhova!
empamo rulez

(nem gondolom komolyan! imádom a bringát!)
Válasz erre 

Sir Kolompár Obama 2010.03.29. 03:44:31

@VizslaPuppy: Baszky és Európába is jár a HÉV? :D Szerinted Bécsben, Párizsban, Athénban stb, a periférián vannak csak parkolóházak. Elmondanám neked (Bécsben tuti voltál), hogy a Mariahilferen Strassen minden sarkon van egy kibaszott parkolóház. Pedig ott is van Köki, meg Újpest, csak kicsit jobban néz ki :D.

Mi a fasznak utazol 30kg-kal napi 250km-t?! Miért nem repülővel mész, az gyorsabb és lehet, h még olcsóbb is :D

@Balatony: Ezek a sutyerákok hihetetlen, h nem akarnak felszívódni. Csak az a baj, hogy ezek mindenhol ott vannak. Van köztük biciklis, autós, hot dogos miuttomén, ez Magyarország. Volt, hogy kicsit belógtam egy kereszteződésbe, mert nem láttam be a parkoló autó miatt, ott álltam 2 percig, majd jött egy biciklis (újpest rakpart), keresztbe, és nem volt kedve kikerüni és elküldött a kurva anyámba, pedig elvileg azért nem rongyoltam bele a kerszteződésbe, mert vigyázni akartam a bringásokra. A mögöttem álló pedig azért dudált, mert miért nem megyek már (akkor ugye meg a bringás gázoltam volna el). A magyarok 90%-a sutyerák, ne számíts sok jóra az elkövetkezendő 200 évben. Le kell lépni ebből a kibaszott fertőből. Itt mindenki csak okoskodik jobbra-balra, meg szopja egymás faszát, meg a vérét. Köcsög népség, nem hagyják egymást élni.
Válasz erre 

2010.03.29. 03:50:54

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 03:51:37

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 03:51:57

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 03:53:39

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 03:54:42

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 03:54:49

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 03:55:47

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

tyberius 2010.03.29. 03:56:09

@Balatony: Még ha nem is beszélt volna hülyeséget (szerintem igen, de ne nyissunk erről itt vitát), akkor is hülyeség, hogy itt hozta fel. A forgalomcsillapítás nem a globális felmelegedést hivatott elodázni, hanem a várost élhetőbbé tenni. Szmog, zajszennyezés, zsúfoltság, ilyenek.

Súlyadót (ami valójában teljesítményadó, kilowattonként ilyen 300 Ft) meg elég nehéz lenne fizettetni a motor nélküli járművekre :) Persze ha a lábam akarják megadóztatni, állok elébe, csak kíváncsi vagyok, annak hogyan határozzák meg a max teljesítményét :) de azt a pár száz wattot, amit az átlagos bringás produkálni képes, elég érdekes lenne megadóztatni.
Válasz erre 

2010.03.29. 03:56:40

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

tyberius 2010.03.29. 03:56:55

@Balatony: Még ha nem is beszélt volna hülyeséget (szerintem igen, de ne nyissunk erről itt vitát), akkor is hülyeség, hogy itt hozta fel. A forgalomcsillapítás nem a globális felmelegedést hivatott elodázni, hanem a várost élhetőbbé tenni. Szmog, zajszennyezés, zsúfoltság, ilyenek.

Súlyadót (ami valójában teljesítményadó, kilowattonként ilyen 300 Ft) meg elég nehéz lenne fizettetni a motor nélküli járművekre :) Persze ha a lábam akarják megadóztatni, állok elébe, csak kíváncsi vagyok, annak hogyan határozzák meg a max teljesítményét :) de azt a pár száz wattot, amit az átlagos bringás produkálni képes, elég érdekes lenne megadóztatni.
Válasz erre 

2010.03.29. 03:57:59

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 03:58:33

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 03:58:34

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 04:00:26

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

2010.03.29. 04:02:58

@Sir Kolompár Obama: kb egyetértek, sé elég szomorú a helyzet valóban; de sajnos(vagy szerencsére) túlzottan optimista és idealista vagyok (még), hogy lemondjak "kis hazámról".Vagy valami hasonló...
Válasz erre 

ebedli 2010.03.29. 04:23:33

Én elég sokat autózom és bicajozom is Budapesten, és szeretnék sokkal-sokkal több bicikliutat, valamint azt, hogy a belvárosból (I, II, V, VI, VII, VIII kerület megfelelő részei) tiltsák ki a gépjárműforgalmat, és legfeljebb egyedi behajtási engedélyeket adjanak ki jó drágán.

Északon és nyugaton az orvostól az eladóig mindenki tud biciklin közlekedni, már csak az egészségük miatt is. Svédországban, Dániában, Németországban és sorolhatnám még, pedig hidegebb van mint itt.

Csak Barbáriában kaputól kapuig kell közlekedni a parasztnak, nehogy a zsíroshagymazabálás miatt tönkrement ereit karbantartsa valamivel.

Hihetetlen ez a söpredék ami itt tenyészik, és üvöltve védi az elcseszett berögződéseit, tulajdonképpen a saját egészségével, tehát a saját érdekeivel szemben.

Elb@szott egy ország ez.
Válasz erre 

tyberius 2010.03.29. 04:44:11

@Balatony: Még ha nem is beszélt volna hülyeséget (szerintem igen, de ne nyissunk erről itt vitát), akkor is hülyeség, hogy itt hozta fel. A forgalomcsillapítás nem a globális felmelegedést hivatott elodázni, hanem a várost élhetőbbé tenni. Szmog, zajszennyezés, zsúfoltság, ilyenek.

Súlyadót (ami valójában teljesítményadó, kilowattonként ilyen 300 Ft) meg elég nehéz lenne fizettetni a motor nélküli járművekre :) Persze ha a lábam akarják megadóztatni, állok elébe, csak kíváncsi vagyok, annak hogyan határozzák meg a max teljesítményét :) de azt a pár száz wattot, amit az átlagos bringás produkálni képes, elég érdekes lenne megadóztatni.
Válasz erre 

sixx · http://comment.blog.hu 2010.03.29. 05:07:10

nem tudok drukkolni fekete alapon fehér szöveggel író embereknek, ha bicikliznek, ha nem.
Válasz erre 

tyberius 2010.03.29. 05:33:23

@sixx: Szerencsére többek között ezért találták fel a CSS-eket meg a különböző saját sémákat kezelni képes böngészőket. :P Operában pl. két kattintással át tudnék váltani fehér alapon fekete betűs sémára, ha ez lenne a legnagyobb bajom. Persze én még a DOS korszakban nőttem fel, úgyhogy nekem eleinte a fehér alapszín sütötte ki a szemem, de szerencsére túl tudtam tenni magam ilyen apróságokon :)
Válasz erre 

Nancsi 2010.03.29. 06:09:22

Ilyen ip cím ellenőrző jó volna nekem is otthonra. Úgy hívják hogy NBH-s kapcsolat. Mivel amit én látok abból, hogy a számomra küldött leveleket milyen gépről adták fel az ennyi:
localhost.localdomain [127.0.0.1].
Minden bejövő levélnél. Na baz, velem is a parkoló harcos levelez? Neeem, ez a 127.0.0.1 ez mindenkinek a saját gépe. Ami még látszik a levelek tartalmából az az, hogy milyen levelező szerveren keresztül jött a mail. Amin keresztül én levelezek azt kb 200 cég összes munkatársa használja, minimum 1000 ember. Ha meg emögé akarok nézni, hogy konkrétan milyen ipről küldték el a szerver felé a levelet, na az már csak a szerveren van tárolva, annak megtekintéséhez kell NBH-s span. Ami egyáltalán nem meglepő a kerekesmajom szervezetnél, amilyen szinten sztárolják őket kormányzati szinten is (holott nem mások, csak szabvány öko-terroristák).
Válasz erre 

Nancsi 2010.03.29. 06:14:10

Egyébként meg szerintem csináljunk kerékpársávot az autópályákra is. Az nekik jár. És tegyük is kötelezővé a használatát minden bringás számára, legalább heti 1 alkalommal. Öko-huszárok, hajrá!
Válasz erre 

mehemed 2010.03.29. 06:30:35

én csak azt nem értem verik a nyálukat a biciklisek, hogy bicikli út kell. de ki fizesse ki? mert az utakat az autósok pénzéből tartják fent, a bicikli, lovasszekér, ószeres cigány csak vendég.

legyen bicikliut! de ne az én pénzemből. mert egyrészt nekem van annyi eszem, hogy nem a legszenyezettebb utakon akarok biciklizni, hanem a természetben, ahova a való. másrészt én nem használom és egy elenyésző kisebbség passziójáért miért kell mindenkinek szivni.

értem én, hogy pát bicikli bót'-os keveri a szart, de egyszer bele lesz a fejük nyomva. erre is kéne gondolni.
Válasz erre 

mehemed 2010.03.29. 06:31:48

@Nancsi: vazzeg ha belenézel a a levél fejlécébe, te is megtudod..
Válasz erre 

mehemed 2010.03.29. 06:34:16

@ebedli: ez persze haszugság.

egyébként nem az ország elbaszott ha nem te.
Válasz erre 

mehemed 2010.03.29. 06:36:52

@VizslaPuppy: na jó de nem mindeki luzer...
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 06:48:40

@Sir Kolompár Obama: "Parkolóházak kellenek"

Egyszer most már tényleg végigtekerek a belvárosban, és csúcsidőben lefotózgatom az összes parkolóházat és azok kihasználtságát a kiskörte 200 méteres vonzáskörzetében.
Válasz erre 

Nancsi 2010.03.29. 06:50:06

mehemed: a forrásába bölcsészkém, nem a fejlécébe. Ott található a "Received" part, amiben az ip cím 127.0.0.1.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 07:00:23

@mehemed: "legyen bicikliut! de ne az én pénzemből."

Jó, akkor én felajánlom az általam befizetett adót arra, hogy abból épüljön bringaút, és csak az, semmi más. 2-3 hónap múlva minden budapesti úton az európai normáknak megfelelő kerékpársáv lesz.

"mert egyrészt nekem van annyi eszem, hogy nem a legszenyezettebb utakon akarok biciklizni, hanem a természetben, ahova a való."

Önámítás azt gondolni, hogy az autóban ülve az előtted pöfögő másik autóból származó PM10 nem jut át a pollenszűrőn. Ráadásul autóval egy óra alatt teszem meg csúcsforgalomban azt az utat (8km) a belvárosi munkahelyemig, ami bicajjal fél óra, tehát sokkal több ideig vagyok kitéve a szennyezésnek.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 07:10:53

@Nancsi: Kockázatokról és mellékhatásokról...

@mehemed: "mert az utakat az autósok pénzéből tartják fent"

Ez már elég sokszor meg lett cáfolva. Másrészt még ha így is lenne (nincs), akkor is mindenki érdeke volna, hogy minél tovább ép maradjon, s ehhez egy bicajos a legjobb. Vagy több.

@vauvauvau: Amikor elfogynak az érvek, akkor jön a személyeskedés. Mindegy. Amúgy beletrafáltál: kosarazom és futok is rendszeresen. A bicaj meg csak napi 2x25 perc. :P
Válasz erre 

Komment Elek 2010.03.29. 07:13:10

Mindenesetre a közúton való kerépkáros közlekedést nem volna hülyeség vizsgához kötni. Tényleg sokan úgy gondolják, hogy rájuk nem vonatkozik a kresz.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 07:14:54

@vauvauvau: "vannak olyan emberek, akik dolgoznak, és nem bicikliznek egész nap. "

És vannak olyan emberek, akik dolgoznak egész nap, és a munkahelyükre a lehető leghatékonyabban akarnak eljutni. Erre pedig a kerékpár a legalkalmasabb eszköz, azt a fél órát amit naponta nyerek, el tudom tölteni értelmesebben is mint a dugóban araszolva (azt az évi többszázezres nagyságrendű megspórolt pénzt pedig szintén értelmesebben is el tudom költeni)
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 07:19:46

@Komment Elek: Az autósok között is sokan vannak, akik úgy gondolják, nem vonatkozik rájuk a kresz. Vizsga ide vagy oda... Hányan tartják be a lakott területen belül az 50 km/h sebességhatárt?

www.origo.hu/itthon/20090923-ipsosfelmeres-az-autosok-haromnegyede-bevallottan-szabalytalankodik.html

Mellesleg nekem van A és B kategóriás jogsim, most csúsztassak még néhány tizest az államkassza feneketlen kútjába, csak azért, mert pár futár átmegy a piroson?
Válasz erre 

Forest (törölt) 2010.03.29. 07:20:44

Azért ez fantasztikus.
A homár előrángat a raktárkészletből egy szinte elfeledett régi videót, és hétfő reggel emiatt az archiv felvétel miatt képesek vagytok egymásnak ugrani.
Amúgy _mindkét_oldalon_ tükörbe kellene nézni.
Hogy is szokta mondani kedvenc barátom? "Nincs egyedül üdvözító megoldás"
Válasz erre 

VizslaPuppy 2010.03.29. 07:25:01

@Sir Kolompár Obama:

Fantasztikus. Írtad, kell parkolóház, meg új sávok meg minden. És hová? Vagy ehhez mondjuk a körút melyik oldalát kívánod lebontatni? Vagy hol képzeled el a plusz sávokat? Miből lesz elvéve ezeknek a hely? És kb. hány régi bérházat bontanál le a parkolóknak? Sajnos nem voltam még Bécsben, de Athén és Párizs sem a tiszta levegőjéről híres, és itt most ez a lényeg. Nem hiszem, hogy a több parkoló és beengedett jármű lenne a megoldás arra, hogy egy szélcsendes nyári nap után ne csak a páros vagy páratlan rendszámú autókat engedjék közlekedni, a több bicikli viszont mindenképp. A belváros nem ennyi autóra lett méretezve, amit tetéznének az általad óhajtott parkolóházak. Ez a 250 km heti egy alkalom, vagy még ritkább.
Válasz erre 

Picsasereghajtó 2010.03.29. 07:36:22

@VizslaPuppy: Le kell dózerolni az Andrássy utat, a fasznak oda fák, csak a helyet foglalják. Az a nagy kihasználatlan tér is azokkal az idióta szobrokkal a végén... Ott simán végig lehetne vezetni az emhármast.

A Gellért hegy is teljesen felesleges, nem lehet rá plázát építeni úgyhogy szintén dózer - így a Hegyalja utat ki lehet szélesíteni 2*4 sávosra egész az M1-M7 bevezetőig. Az Erzsébet-hídon a buszsávot meg kell szüntetni, nehogymár a köcsög békávén utazó proli az autósok pénzéből épült hídon gyorsabban haladjon mint az autósok, akik nélkül összeroppanna a GDP!

Az Erzsébet tér (füves kihasználatlan tér a belváros közepén, micsoda pazarlás!!!) helyén lehetne egy csomópont ahol az összes autópálya találkozik, és egy 25 emeletes parkolóház.

en.wikipedia.org/wiki/File:SpaghettiJunctionGA.jpg

Mennyivel jobban néz ki mint a fos Gödör, ahová csak a bicajos zsidógyerekek és más prolik járnak!
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 07:37:36

Hülyék ezek a critical massosok meg a nagyszájú biciklisek...Nem elég amit eddig kaptak? Mivel szálltak bele abba a kevés bicikli útba ami van? benzin adó, súly-kw adó? biztosítás? alkatrész? Egyedül talán a fix havi sarcukkal amit az állambácsi, adózás néven említ...Ha adóznak, nem tudom, a futárok adóznak e. Remélem igen.
Emelgessék a mosógépüket a fejük fölé otthon, ha majd minimum 2-3 %ával az össz útra költött kiadásokba bele szállnak akkor lehet valami létjogosultságuk.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 07:39:55

És pofátlanok is, a múltrkor össze akaszkodtam eggyel... Tudjátok az a csinos gatyesz vót rajta... Meg se mert szólalni amikor kiszálltam, de a cb az egyből ment... Mint valami mezítlábas taxis...csak büdösebb kivitelben, szotyi és blikk nélkül...
Válasz erre 

Picsasereghajtó 2010.03.29. 07:41:40

@Zúgló: Van még egy ötletem: a nemautózókat és a nemdohányzókat kötelezzük napi 5 liter benzin és 1 doboz cigaretta jövedéki adójának megfizetésére. Hogy képzeli a büdös proli, hogy nem dohányzik és nem támogatja jövedéki adójával a válságkezelést? Tegyük kötelezővé a dohányzást és az autóhasználatot!
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 07:51:45

Ha olvastad volna amit írtam akkor látnád... Én tudom, hogy a biciklis adójából is vannak ezek a baromi jó utak. Csak nagyságrendileg nem stimmel amit egy autós és egy biciklis fizet (a biciklis nem fizet). És megmondom zavaró amikor egy olyan tényezővel is számolni kell aki a legkevesebb jogusultsággal rendelkezik, de a pofája mégis a legnagyobb...De azt el kell ismerni, hogy nálunk a kúltúra része a kisebbet, a gyengébbet kirekeszteni. Nem minden biciklisre haragszom, csak egy bizonyos típusra. Meg hőbörgő cricital massos csávóra, akinek tuti van kocsija és csak az emberek amúgy is feszült idegeivel játszik evvel a bicikli emelgetéssel, meg a szarkavarással. Aki biciklizik: legyen hitelesítve a bringája (ami lopás esetén is jó lehet), és tanuljon KRESZT...tudom sok biciklis jobban tudja mint sok autós, de igen le merem írni, és nem csak a bringásoknak, a legtöbb embernek foggalma sincs hogy amikor nem tudok megállni, ott 1250kg megy előre és nem 100.
Válasz erre 

Rókakígyó 2010.03.29. 07:55:45

A hétvégén már másodszor figyelem meg, h a hazudozás relativizálva van. A naívpárt is azt mondja, h nekik lehet hazudni, de ha más teszi, akkor lehet, h égni fog megint valamelyik középület. Akkor most lehet hazudni vagy nem?
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 07:57:17

@Zúgló:
Egy biciklisfutár és cége évi 1.000.000 forint adót/járulékot fizet az áfán túl, plusz minden általa vásárolt termékbe és szolgáltatásba beépült üzemanyagár jövedéki adóját is megfizeti. Hol vannak a nagyságrendi adófizetési különbségek?
Válasz erre 

VizslaPuppy 2010.03.29. 08:03:42

@Sün! balázs:
Hát kb, igen. Meg ugye milyen jól mutatna a Világörökség részeként jegyzett Duna-parton és a zsidónegyedben, (meg általában mindenütt) ha minden második épület valami garázsos-üvegpalotás gyönyörűség lenne. Ez kell.
Válasz erre 

VizslaPuppy 2010.03.29. 08:06:43

@Sün! balázs:
Hát kb, igen. Meg ugye milyen jól mutatna a Világörökség részeként jegyzett Duna-parton és a zsidónegyedben, (meg általában mindenütt) ha minden második épület valami garázsos-üvegpalotás gyönyörűség lenne. Ez kell.
Válasz erre 

VizslaPuppy 2010.03.29. 08:09:15

mon@VizslaPuppy:
mindent kétszer mondok, mindent kétszer mondok... bocs.
Válasz erre 

gftamas 2010.03.29. 08:09:27

Nekem a Critical Mass típusú megmozdulásokkal csak annyi a bajom, hogy olyan emberekkel, azutósokkal tolnak ki, akik nem tehetnek arról, hogy nincs túl sok kerékpárút hazánkban. A miniszteri rendeletek miatt utakat lezáró gazdák se a rendelet alkotójával csesznek ki, hanem olyanokkal, akik semmit se tehetnek az egészről. Mindamellett, hogy aktív kerékpáros és autós vagyok, és megvetem a kerékpárosokat semmibe vevő autósokat, bár a szabályokat semmibe vevő kerékpárosokat is, szóval kíváncsi lennék, mit szólnának mondjuk a kerékpárosok, ha egy szép nap egy városi kocogó egyesület több tízezer tagja lezárná előlük a fél várost, nem tudnának megmoccanni sem a bringájukkal, amíg a tömeg órákon demonstrál a városban futás körülményeinek javítása érdekében.... Lehet, hogy akkor egy kétkerekűs tollából íródna anyázós levél?
Válasz erre 

Pistolero 2010.03.29. 08:09:57

Csak meg kell nézni, hogy kik képviselik az autósokat. Csak szívjátok a gázt!
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 08:11:14

@KurtiGabor: Haha. Jah . Persze....2010 magyarország... Ebben az országban csak a barmok fizetnek adót... Elfogadom amit írsz, csak nem hiszem el. De legalább felvidított... Szerintem a biciklis futik 50 % feketén dolgozik, de ne úgy legyen ahogy gondolom...Vagy megbízási szerződéssel... De legyen tegyük fel , hogy be van fizetve az adó...De még akkor is , nem lehet felfogni, és a legtöbben nem fogják fel, hogy hiába vág be elém és mutogat, először is elverem, a másik ha elütöm és nem azért mert le akarom, hanem mert nem ismeri a kreszt vagy a fizikát, hogy 1000 Kg mal nehezebb vagyok, és ha akrok se tudok mindig megállni. Tudom, most jön a "úgy köll közlekedni, hogy minden helyzetben meg tudj állni " szöveg... De nem megy mindig, és 99% a biciklis úgy gondolja, hogy neki igaza van.
Válasz erre 

Pistolero 2010.03.29. 08:12:20

LOL! A tudósok megállapították...! :))) Az mindegy, hogy mindenki kiköpi a tüdejét, de az ózonlyuk nem a kipuffogó gáz miatt lyukas! :DDD
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 08:13:02

@halál megdöglesz kinyirunk: Én nem és te köcsög-e vagy. Én nem szerettem volna személyeskedni, de úgy látom te neked ez élvezet. A véleményem írtam le de ilyen tirpákok mindenütt vannak mint te. Gratulálok. Menj azt tekerj egy kört a ház körül öcsi...
Válasz erre 

VizslaPuppy 2010.03.29. 08:16:29

@gftamas:

Na akkor pont te tudod a legjobban, hogy egy évben az egyszeri autós hányszor ül a dugóban a Critical Mass, és hányszor a többi autós miatt. Csak számolni kell.
Válasz erre 

Ez csak egy nick 2010.03.29. 08:16:48

@Zúgló: @Zúgló: "Csak nagyságrendileg nem stimmel amit egy autós és egy biciklis fizet (a biciklis nem fizet)."

A biciklis is fizet.

Van ismerősöm, aki minimálbér felett keres valamivel, és egy rozzant Opellel jár dolgozni.

És ismerek olyat is, aki havi bruttó 300 felett bringázik. Vajon melyikük fizet több adót ÖSSZESEN? (az most mellékes, hogy jövedéki, vagy más típusú adóról van szó, egy helyre megy. Mindkettőből épül óvoda, iskola, színház, rendőrség, kerékpárút és völgyhíd)
Válasz erre 

akurvaanyád 2010.03.29. 08:17:37

@Megdobbent: aztán milyér nem?
------------------------
Egyébként én egyik oldallal sem tudok igazán egyetérteni/azonosulni.

Ebben a stílusban, egy szervezet nevében "kommunikálni" több, mint ostobaság.
Ugyanakkor (hangsúlyozom, autóm nincs, biciklim van, használgatom is) nekem is kezd teli lenni a hócipőm ezzel a közlekedésben mindenki más érdekét a kerékpárosoké mögé helyező, önjelölt szószólókkal. Kiskörúton csak gyalogosan szemléltem meg a kerékpársávot, azt hiszem, amíg nincs SPD-s kényszerem, addig maradok a mellékutcáknál. Kisebb a forgalom, valamivel tisztább a levegő és lényegesen alacsonyabb a zajszint.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 08:18:25

@Zúgló: "Szerintem a biciklis futik 50 % feketén dolgozik, de ne úgy legyen ahogy gondolom..."

Szerintem meg az autósok 50 százalékának "céges" és/vagy szlovák rendszámos az autója, így vagy nem fizet adót, vagy nem Magyarországnak. De ne úgy legyen, ahogy gondolom :)
Válasz erre 

kerozingozos · http://www.kerozingozos.hu/ 2010.03.29. 08:18:39

Nem is értem ezt az egészet. Ha bringázni akarok, akkor bringázni fogok, nekem aztán édesmindegy hogy ezt úgynevezett bicikliúton vagy a körúton teszem. Soha eszembe nem jutna emiatt anyázni akár az autósokra, akár a bringásokra. Főleg mert autós és bringás is vagyok egyszerre. Meg gyalogos. Meg... talán civilizált is annyira, hogy ne tegyem. :) Peace!
Válasz erre 

Pistolero 2010.03.29. 08:19:51

@gftamas: A magas légszennyezettség kérdése az smafú? Mert elsősorban erről szól az egész.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 08:20:30

@akurvaanyád: Ebben egyetértek. Most, hogy az utolsó simításokat végzik az új főutca projekten, a Kálvin tér - Nyugati szakaszt szívesebben teszem meg ott, mint a Kiskörte-Bajcsy útvonalon (pedig még kerülni is kell, mert a Ferenciek terén az aluljáróból csak a híd felé lehet feljönni)
Válasz erre 

zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2010.03.29. 08:24:01

Gyerekek, nézzétek már meg az EMPAMO honlapját!

Középre zárt betűvel írnak, különböző betűtípusokkal, különböző font mérettel és színnel.
Mint amikor a kilencvenes évek legelején a titkárnők elkezdtek örülni a Word-nek.

Ezek ittmaradtak 1992-ből. :)))
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 08:24:14

@gftamas: "mit szólnának mondjuk a kerékpárosok, ha egy szép nap egy városi kocogó egyesület több tízezer tagja lezárná előlük a fél várost"

Minden "szép" nap dugóban ülők egyesülete zárja le a fél várost. Nem foglalkozom velük, megyek másmerre. Ha meg egy napra lezárnák a belvárost teljesen, hát istenem, ott a bringapótló járat, metrónak hívják, pont az olyan esetekre jó amikor nem lehet bringázni (pl esik az eső)
Válasz erre 

Ez csak egy nick 2010.03.29. 08:29:31

@mehemed: "nem a legszenyezettebb utakon akarok biciklizni, hanem a természetben, ahova a való."

Remek ötlet! Hosszabbítsuk meg a Margitszigetet, északon a Szentendrei, délen pedig a Csepel-szigetig. Így hosszában átbringázható lenne egész Budapest a természetben.

Na, amíg ilyen agyament ötletek megvalósítására nincs esély, hogy várod el tőlem hogy a természetben bringázzak, ha nekem Újlipótvárosból kell eljutnom az Infoparkba? Mondd csak, merre menjek ami 1. természet, 2. nem 25 kilométeres kerülő? Azt ne mondd hogy üljek autóba, mert az nem alternatíva ha városi közlekedésről van szó. A BKV meg macerás ezen a viszonylaton, a négyeshatos menetideje kb duplája a bringának csúcsforgalomban.
Válasz erre 

toyotaska 2010.03.29. 08:30:42

Elég primitíven fejezik ki magukat de részben igazuk van.
1.Teljesen egyetértek azzal hogy ne legyen kerékpárút, ott az úttest. A kerékpáros is használhatja bármikor.
2.Critical massosok elmehetnek a picsába, UGYANÚGY ahogy az összes többi felvonuló legyen az fideszes vagy mszp-s, meleg vagy gárdista, vpop-s vagy nagycsaládos. Undoritonak tartom amikor tüntető/felvonuló kissebség miatt szív a többség.Tudom mindenkinek joga van hozá bla bla bl
3.Magával a városi kerékpározás intézményével egyetértek sőt támogatandónak is tartom de nem más kárára.
4. A kerékpárosoknak miért nem kell kötelező biztosítás? Elég sok nyugat európai országban kell nekik is. Ütött már el valaki biciklist aki szabálytalan?Nyilván az ő élete a legfontosabb de a törött autót is meg kell csináltatni. Tudjátok hogy összetöri egy ember az autó elejét? És tudom hogy majd az jön most hogy mekkora paraszt vagyok ezért de aki így gondolja az biztos nem megy be a biztosítóba akkor se ha karambolozik és a másik autóban esetleg megsérül valaki.
5. Ami nem teljesen ide kapcsolódik de, a belvárosban rég be kellet volna vezetni a dugódíjat is, attól javulna a közlekedés nem a kerékpárutaktól. Az hajtana be akinek tényleg fontos dolga van.(nem nem egy tanyán lakom,bp-i vagyok én is)
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 08:33:07

@Gery.Greyhound: akinek olyanja van az majd rácseszik, én nem értek egyet a külföldi rendszámmal. Én mindig jogkövető, és halk ember voltam. Addig amíg egy tavaly meg nem láttam a biciklijüket emelgető embereket, és raktam össze a képet magamban: itt valami nem stimmel ezek nem azok az emberek akiket nap mint nap látok, ez valami tévedés.A tv-ben gyerekes anyukákat meg idős párokat mutattak, a cicagatyás, anyázó és beszólogatós, tükröt letörő és elmenekülő (saját tapasztalat) bicjaosokkal szemben. Remélem lesz kompromisszum mert ez most nagyon rossz mederben halad. Cricital mass egy újabb pénzlehúzás, egy újabb lusta ember által kitalált pénz kereseti lehetőség...

"Ha nem leszel vagy tudsz politukus lenni, kezd el valaki(k)nek az érdekeit képviselni"
Válasz erre 

akurvaanyád 2010.03.29. 08:34:17

@toyotaska: CM kapcsán nagyon nincs igazad. Egy évben két este, amikor félórás késéssel érsz haza, szerintem elviselhető. Jahogy esetleg aznap otthon kéne hagyni a kényelmes autót?
Válasz erre 

akurvaanyád 2010.03.29. 08:35:21

@Zúgló: Erre adhatnál valami magyarázatot! Mi köze a CM-nak a pénzkereseti lehetőséghez??
Válasz erre 

gorillka 2010.03.29. 08:35:23

Van egy álmom. Reggel a gyerekek bringára pattannak és eltekernek a suliba, én pedig nem aggódom szét magam, hogy melyik barom autós üti el őket, hanem tudom, hogy biztonságosan elérik a céljukat.
Erre csak a kerékpárúton van esélyük, mert a magyar autós társadalom ellenfélként (?!) tekint a bringásokra.
Válasz erre 

midnight coder 2010.03.29. 08:38:33

A kerékpár csak nagyon-nagyon kevés embernek alternatíva. Ha valaki megnézi, 2-3 kerékpáros halad el a nagyobb utakon is kb. 5 perc alatt, ezek nagy része is biciklisfutár, a maradék iskolába járó gimnazista. Egyébként én is azon vagyok hogy legyenek minél többen, én járok ezután is autóval, ők meg csak szenvedjenek a biciklivel. Egyébként rövid távra én is szívesen mennék bicajjal, a házban nem lehet sehová letenni (biciklitároló másra használva, az emeletre pedig cipelje fel a görcs), a közbiztonság meg nem olyan kis hazánkban hogy éjszakára az utcán lehessen hagyni a bringát.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 08:42:51

@akurvaanyád: az , hogy aki valakiknek az érdekeit képviseli az pénzbe kerül. Minden milyen formában de pénz kell hozzá, a működéshez a szervezéshez. És magyaroszágon kevés olyat hallunk, hogy a saját vagyonából, pénzéből csinálja... valamilyen sarcot beszed ezért tuti, valami támogatást valamit. Ingyen nem adnak semmit. De még ezzel sincs baj, azzal sem ha havonta egyszer emelegtik a bringát, leszarom én kocsiban ülök... Csak valamilyne formában a bicikliseket is oktatni kéne a forgalomban való részvételre.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 08:43:49

@toyotaska: "a belvárosban rég be kellet volna vezetni a dugódíjat is, attól javulna a közlekedés nem a kerékpárutaktól."

A dugódíj önmagában véve nagyon jó ötlet (egyszer kellett belvárosba kocsival mennem, akkor azt kívántam hogy bárcsak lenne minimum 5000 Ft dugódíj, szívesen kifizettem volna ha cserébe lehet haladni és van parkolóhely) viszont kell az alternatíva. A BKV a belvárosban nagyjából megfelelő, de szerintem sokan szívesebben bringáznának inkább ha meglennének a feltételei.

"Magával a városi kerékpározás intézményével egyetértek sőt támogatandónak is tartom de nem más kárára."

Valaki mindenképp kárt szenved, mert a bringa az autóstól (pl kiskörte) vagy a gyalogostól (pl bajcsy) vesz el helyet. Cserébe 1 autóval vagy gyalogossal kevesebb megy ott el, és hosszútávon, ha a bringára átállás jelentősebb arányt ér el, csökkenni fog az autósávban is a zsúfoltság.

"Critical massosok elmehetnek a picsába, UGYANÚGY ahogy az összes többi felvonuló legyen az fideszes vagy mszp-s, meleg vagy gárdista, vpop-s vagy nagycsaládos."

A demokrácia és a nagyvárosi élet sajátossága, hogy ilyen események vannak. Azt azért tegyük hozzá, hogy míg a melegfelvonuláson hermetikusan le van kordonozva a fél belváros, addig a CM ideje alatt a tömegközlekedés zavartalanul működik, illetve lehet kerékpárral is közlekedni :)
Válasz erre 

toyotaska 2010.03.29. 08:46:00

@akurvaanyád: Nem ülök aznap autóba. épp ez a baj. Én ne ülhessek autóba más miatt? Miért? Engem nem zavarnak a biciklisek, igyekszem figyelni rájuk az úton, elengedem őket .Miért kell nekik egy évben 1x is zavarniuk engem. Vagy akkor évente egyszer megkérhetek egy biciklist hogy szálljon le a biciklijéröl egy általam választott időpontban? VAgy álljon le a hjtáspajtás 1 napra? Ki lehet bírni nem?
Válasz erre 

midnight coder 2010.03.29. 08:47:12

Egyébként a biciklisekben csak egy dolog zavar (azon túl hogy nem igazán tartják be a kreszt, Pl. ritka az a bringás akit egy piros lámpa megállásra késztetne, náluk az ilyesminek inkább tájékoztató jellege szokott lenni) az az hogy megy a bringás az úton a maga 20 kilométer / órás tempójában, az úton minden autós megelőzi, ehhez persze kell egy rakás manőverezés (ki jön épp szemben, stb). Aztán jön a piros lámpa, mindenki megáll, a bringás pedig szépen átcsorog az autósok között a lámpáig. Ott megáll (vagy legalábbis lassít), majd amikor zöld akkor szépen az összes autós egyenként ismét megelőzi. A következő lámpáig, ahol ez ismét csak megismétlődik. Ezekkel a plusz manőverekkel amit a sorban az összes kocsinak el kell játszania, az a 2-3 biciklis aki az emberrel párhuzamosan közlekedik több légszennyezettséget és plusz üzemanyagfelhasználást produkál mint ha SUV-val közlekednének.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 08:49:18

@midnight coder: sajnos ez napi rutin. Ezt fel sem fogja a bringás és még hülyének is néz ha berágsz és elhúzol mellette...
Válasz erre 

toyotaska 2010.03.29. 08:51:18

@Gery.Greyhound: Nem szerintem nem kell hogy valakinek is kellemetlen legyen.Én szerintem az lenne a normális ha mindenki tolerálná a másikat, nem külön jogokkal, előnyökkel. Pl. londonban én nem láttam egy méter bicikliutat sem( biztos van valahol) és a biciklisek az úton teljesen jól elfértek. Sajnos be kell látnunk a bicikli soha nem fogja kiváltani a városi rövid autózás sem. Pl a munkahelyek nagy részén nincs zuhanyzó, nem is lesz elég sokáig, ez inkabb lenne az alapja egy bicikliző városnak. Én be tudnék menni a munkahelyemre biciklivel simán de nem szeretnék egész nap büdösödni.
Válasz erre 

Picsasereghajtó 2010.03.29. 08:51:30

@toyotaska: "évente egyszer megkérhetek egy biciklist hogy szálljon le a biciklijéröl egy általam választott időpontban?"

Ha van valami nemes cél aminek érdekében ezt meg kell tennem (például a fenntartható fejlődés propagálása), akkor készséggel kibírom azt az egy napot villamossal.
Válasz erre 

akurvaanyád 2010.03.29. 08:52:20

@midnight coder: bocs, de ezt kikérem magamnak, meg úgy egyáltalán. Úgy 10-20%, aki a piroslámpán is átmegy. Nem sokkal több, mint a szabályokat rendszeresen megsértő autós. Más téma pl. a járdán biciklizés és hasonlók.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 08:52:55

A tükrömet felhajtotta múltkor és ment volna tovább, utána mentem és oda szorítottam a másik kocsihoz. 65 ezer az új tükör és még színre sincs fújva. Elkértem a számát de nem hívtam fel. De elmenekült volna....
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 08:55:52

Letörtétek a tükrünköt :D
Válasz erre 

Picsasereghajtó 2010.03.29. 08:57:18

@akurvaanyád: Én átmegyek a piroson, ha úgy ésszerű (=este 10-kor egy olyan lámpánál, ami pl egy iskola melletti nappal is alig forgalmas úton kizárólag a gyerekek biztonsága érdekében került felszerelésre, nem is értem hogy délután 3 után miért nem állítják sárga villogóra. Vagy az Operával szemben az Oktogon felé, a gyalogosoknak zöldre vált, az autósoknak is, csak közöttük a bringásnak piros. Miért?) Ettől még nem kell általánosítani.
Válasz erre 

midnight coder 2010.03.29. 08:58:09

@akurvaanyád: Ha az autósok 20%-a átmenne a piroson az elég érdeles baleseti statisztikákat produkálna. És jogsid sem sokáig lenne ha ilyesmit produkálnál. Egyébként a biciklisek sem játszanák ezt, ha lenne jogosítvány, forgalmi és rendszám. Csak a biciklis társadalom elég furcsa jószág: ha jogokról van szó akkor a biciklijét teljes értékű járműnek, magamagát járművezetőnek tekinti. Ha felelősségről, kötelességről akkor viszont ártatlan gyalogosok akiknek dehogy kell jogosítvány, forgalmi, rendszám...
Válasz erre 

ocse1917 2010.03.29. 09:02:12

sajnos a legtöbb biciklis akkora paraszt a gyalogosokkal szemben, mint az autósok a biciklisek ellen. persze arról nem esik szó, hogy hány gyalogosnak kell félreugrani a járdán! egy őrült biciklis miatt, aki arra sem képes, hogy az utca másik oldalán lévő kerékpársávba menjen.

majd akkor fogom őket sajnálni, ha megtanulnak emberi módon közlekedni! tisztelet a kivételnek
Válasz erre 

toyotaska 2010.03.29. 09:05:39

@Sün! balázs: "Én átmegyek a piroson, ha úgy ésszerű"
Figyelj nekem ésszerű a bolt elé parkolnom ahova megyek akkor ráállhatok a kerékpárútra?Úgy ésszerű, ott a bolt pont mellette?
A kresz nem ésszerűség kérdése. szabályrendszer amit be kell tartani.
Válasz erre 

Donor 2010.03.29. 09:07:17

:)))) Polgár Mester Jenő óta ez a legjobb videó amit láttam :)) szénné röhögtem magam ezen a hülyén.

Hogy tudja ezt az embert és így ezt a társaságot bárki komolyan venni?
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 09:07:28

@ocse1917: Azért a gyalogosokról is el lehetne mondani ugyanezt.

Bajcsy-n rendszeresen kell kerülgetni a gyalogosokat, akik nem képesek felfogni hogy az a járdától korláttal elválasztott vöröses színű csík az bizony úttestnek minősül, és funkciója az, hogy én ott 35 km/h sebességgel tudjak haladni. Ennyi erővel az úttest közepén is bóklászhatnának, mert ott csúcsforgalomban 15-nél nem nagyobb az autók sebessége :)
Válasz erre 

Picsasereghajtó 2010.03.29. 09:13:37

@toyotaska: Ha este 10-kor teszed, amikor egy darab bringás nem jár arra, akkor leszarom :) Ugyanis én is csak akkor megyek át a piroson, ha meggyőződtem arról hogy nem jön semerről senki, és kizárólag külvárosi, alacsony forgalmú kereszteződésekben teszem.

Ellenben ha már felhoztad a témát: Alkotmány utcában és a Kiskörtén rendszeresen parkolnak autók a kerékpárúton, csúcsforgalomban is. Innentől az érvelésed nem állja meg a helyét, talán sepregess a saját portád előtt.
Válasz erre 

ocse1917 2010.03.29. 09:18:32

@Gery.Greyhound: ebben igazad van. tényleg sok gyökér nem tudja, hogy mit jelent egy nagy felfestett bicikli a járda mentén.
de nekem az a tapasztalatom (legalábbis a hazafelé vezető uton), hogy itt nálunk az emberek tiszteletben tartják a kerékpársávot, de 4 biciklisből jó, ha egy képes átmenni egy zebrán, hogy ott kerékpározzon.
Válasz erre 

teabore 2010.03.29. 09:18:53

Komment Elek:
"Mindenesetre a közúton való kerépkáros közlekedést nem volna hülyeség vizsgához kötni. Tényleg sokan úgy gondolják, hogy rájuk nem vonatkozik a kresz."

Ma kerékpárral jöttem a közúton, ahol 30-as tábla van végig. Óra szerint (igen, pontos) hajszálra ennyivel jöttem, mégis úgy megelőztek mint a sicc, mindenki. Van jogsim, vezetek is, akik megelőztek, valószínűleg nekik is - akkor most pontosan miről is beszélünk?
Válasz erre 

toyotaska 2010.03.29. 09:18:59

@Sün! balázs: Ott parkolnak, és?????????Ezért te átmehetsz a piroson? Mi köze a két szabálysértésnek egymáshoz? Az autóst aki odaáll meg kellene büntetni és elszállítani az autóját, és téged is megbüntetni ha átmész a piroson. Persze sokkal jobb lenne ha mindenkinek lenne ennyi esze magától. :)
Válasz erre 

Picsasereghajtó 2010.03.29. 09:21:00

@toyotaska: Semmi. Csak ne rajtam kérd számon hogy miért megyek át nagy ritkán a piroson, amikor te meg a bringaútra parkolsz és nem tartod be sebességkorlátozást.
Válasz erre 

toyotaska 2010.03.29. 09:22:52

Én nem parkolok a bringaútra. csak felvetettem a kérdést hogy ha azt ésszerűség indok a szabályszegésre akkor azt szabad?
Válasz erre 

Disznó Úr 2010.03.29. 09:23:56

"jobbikos kiabáló bácsikák"

Tudjuk. A primitívség fokmérője egyáltalán nem a majálison virslit zabáló mszp szavazó, hanem a patás jobbikos bácsika. Csak mert volt egy ostoba marha. Ez nem általánosítás. Annyira kilóg a lóláb, hogy az már nem is lóláb. Még egy kis rohadtmagyarozást és parasztozást is szeretnénk látni. Tetves nyomorultak (testileg és lelkileg értem, anyagilag mi vagyunk azok)
Válasz erre 

gusson 2010.03.29. 09:26:26

@Gery.Greyhound: Jó pár éve Szegeden volt szerencsém részt venni egy igen színvonalas gyalogos városnézésen. Az idegenvezető azzal kezdte: a bringaúton ne csámborogjunk, mert az a bicikliseké. Csak hangjelzést adnak, nem fékeznek (mint a mediterráneum béli népek). :)
Pösti ember lévén természetesen legyintettem erre, de az első "találkozás" után kisoroltam a gyalogos területre. :)
Azóta már aktív bringás (is) vagyok, s engem is bosszant, amikor a három méter széles járda helyett a bringaúton kacsáznak a gyalogosok.
Válasz erre 

nahát-nahát 2010.03.29. 09:31:35

@sanyix: "a centikre biciklizés teljesen biztonságos... ha a gyalogos nem szédeleg össze vissza figyelmetlenül. "

a 2-5 éves gyerekek viszont képesek váratlanul irányt váltani, amit nem tud senki sem kiszámítani!!!!

Ezt kéne felfogni!!!!
Válasz erre 

Nancsi 2010.03.29. 09:32:20

KurtiGabor 2010.03.29. 07:57:17:
jajmár, íratkozz be általános akadémia 5. osztályába te primitív drótszamaras. Szadeszban tanultad-e a ferdítést, vagy a maszop tanfolyamán? Az autós ugyanúgy fizet az általa vásárolt termékek után adót, ugyanúgy fizet a jövedelme után adót, de ezeken felül fizet jövedéki adót is. Ami nagyságrendileg akár ugyanakkora is lehet, mint az általános, mindenki által fizetett adók.
Tudod: alma + korte > alma, ha alma és körte is pozitív szám (alma: mindenki által fizetett adó, körte: csak autósok által fizetett adó). Ehhez képest a kerekesmajmok seggét folyamatosan nyalják, az autósok meg le vannak tojva. Sőt jóformán egész kerületekből csinálnak sétálóutcát, így elvéve 5-6-10ezer parkolóhelyet az autósoktól (arról nem is beszélve, hogy ez az ott lakó autósoknak milyen szintű plusz szivatás).
Válasz erre 

angantyr 2010.03.29. 09:33:05

Ez a hang és képviselet... több mint nevetséges.
Reménytelen ez az egész, úgysem lesz soha összhang a bringások és az autósok között.
Csak az dobott fel, hogy a megkérdezett bringások fiatalok voltak, ezek a faszok meg öregek. Azt sem mondhatom, hogy az ő hibájuk, hiszen nincsenek parkolóházak, mert kiderül a szövegükből, hogy a parkolóházba sem akarnak bemenni... Előbb-utóbb kihalnak, csak ki kell várni.
Válasz erre 

Nancsi 2010.03.29. 09:33:53

Disznó Úr 2010.03.29. 09:23:56
Rá se ránts, a jobbik több szavazatot fog kapni, mint a szili gyerek összes kedvenc pártja összesen (szadesz-maszop-ibolykapárt-LeprásMajomParasztok). Akkor fog majd sírni a párnájába, meg keresni az útlevelet SOS.
Válasz erre 

Nancsi 2010.03.29. 09:36:17

nahát-nahát 2010.03.29. 09:31:35
Nem fogja fel, a bringásoknak eleve hiányzik két kereke, a futár meg ugyanennek a súlyosbított esete. Velem is történt ugyanez, mikor felhívtam a figyelmét hogy a járdával párhuzamosan - amin kb 40-el repesztett leszegett fejjel - kb 20 méterre ott a szervízút, amin van bringasáv, akkor még neki állt feljebb, hogy ott teker ahol akar. Hát jó, én is ott b.sztam pofán, ahol akartam, aztán kicsit elgondolkodott a cserje alatt ami alá beesett.
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 09:39:08

@Zúgló:

"Elfogadom amit írsz, csak nem hiszem el. De legalább felvidított... Szerintem a biciklis futik 50 % feketén dolgozik, de ne úgy legyen ahogy gondolom...Vagy megbízási szerződéssel... "

Tényleg minden alkalmazottunk a valós fizetésére van bejelentve. A 2006-os törvény óta legálisan nem lehet ezt a szakmát megbízási szerződéssel végezni. Úgy értem jogilag. Nem mondom hogy könnyű így állva maradni a piacon, de remélem mások is beszállnak, és akkor lesz pénz biciklis kánaánra. A bevételünk 70+ százalékát bérre és járulékaira költjük, ami annyira furcsa hogy ránk is repültek a kutatók:
www.econ.core.hu/file/download/mtdp/MTDP_0812.pdf
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 09:39:31

@Zúgló: Ha-ha-ha. A méregdrága autópályák 2-3%-ába is? Egyébként nyugi, belefizet abba mindenki. Telik is belőle a pártoknak óriásplakátokra.

"aki a legkevesebb jogusultsággal rendelkezik"

Az ki?@gftamas: Egy bicajos ezen nem akadna fenn. Kikerülné, vagy gyalogossá változva menne át a lezárt területeken.

@toyotaska: "Magával a városi kerékpározás intézményével egyetértek sőt támogatandónak is tartom de nem más kárára."

Az autókázás ilyen fokú elterjedtsége jellemzően más kárára van, a légszennyezéstől kezdve a sutyerák járdán parkolásig.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 09:40:53

@midnight coder: "A kerékpár csak nagyon-nagyon kevés embernek alternatíva." VS "egyébként rövid távra én is szívesen mennék bicajjal"

Hiszen pontosan erről van szó! Tenni kell azért, hogy minél több embernek legyen az.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 09:43:18

@midnight coder: Pont ezért (is) kell kerékpársáv a Nagykörútra, a parkoló autók helyére.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 09:44:21

@Zúgló: Ha kétszer meg kell előznöd egy bicajost, abban nem ő a hibás.
Válasz erre 

toyotaska 2010.03.29. 09:44:48

@Perillustris: De nem a biciklizés az alternativája. Túl sok az autó egyetértek , de nem váltja ki a bicikliút. Ugyanannyi autó lesz attól még. Legyen dugódíj és kész. Ha nem is túl nagy összeg de mondjuk 500 forint lenne a behajtás nem járnának be az emberek minden nap, viszont ha fontos dolgod van bemehetsz és nem a bicikliutakat, tárolókat, Mc bike okat kerülgeted.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 09:45:41

@Zúgló: Ez mit bizonyít szerinted?
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 09:47:10

@KurtiGabor: Elfogadom amit írsz. De a véleményemet fenntartom.

@Perillustris: Jut mindenből mindenre csak amire kéne arra nem. útfelújítás, bicikli útra...De valamit tenni kell azt be kell látni, valahogy regisztrálni a bcikliseket, és valami alapfokú oktatást adni. Pl: a futár cégeknél alap kresz oktatást...
Válasz erre 

Sátán meg a Jocó 2010.03.29. 09:47:46

a kurvaanyázást a legkisebb megtorlás, amit ezek a nagypofájú bringások érdemelnének.

de mindegy, marad a másfél tonna vs. hülyegyerekek meccs, az oddson a nagy pofa sem segít :)
Válasz erre 

jahaha 2010.03.29. 09:49:44

@toyotaska: 500 ft-os dugodij? (masfel buszjegy) semmit nem oldana meg. 2-3000 ft-nal kezdodhetne.
es nyugodj meg, a bp-i belvarosi kozlekedesnek a biciklizes igazi alternativa a bkv mellett. az auto kevesbe.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 09:49:50

@midnight coder: "Ha az autósok 20%-a átmenne a piroson az elég érdeles baleseti statisztikákat produkálna."

Gondolom a jogsi az oka annak, hogy nincs gyorshajtás, nincs szabálytalan parkolás, stb.

Egyébként a 20% simán áll. Nyilván nem minden piroson megy át minden autós, de ha úgy adódik, simán átsuhan szinte bárki.

Egy cseppet sem különb egyik közlekedési csoport sem.
Válasz erre 

911 Turbo 2010.03.29. 09:50:33

Szerintem sem kell külön sáv a bringásoknak .
A Critical Mass pedig egy tragédia . Rohadjon meg aki kitalálta .
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 09:51:49

@Perillustris: Azt, hogy lassú a közlekedés és sok az autó. Sajnos. De ha én kocsival kell vagy akarok járni ahhoz jogom van. De viszont jogsit kell szereznem, tanulnom kell, az időm is elmegy. Egy biciklis vesz 20-50-100 ezer ft ért egy bringát és ugyanabban a közegben, hasonló felelősséggel jár mint én. De nekem jobban kell figyelnem, és persze én milyen szemét vagyok ha sietek, de a biciklis átmegy a piroson, felmegy a járdára és a közlekedésben alap oktatás nélkül vesz részt. Ez a bajom.
Válasz erre 

Viktus 2010.03.29. 09:52:36

papa jól beszélt a bringások is fizessenek külön adót, és aztán lehet pampogniuk ...
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 09:54:10

@Sátán meg a Jocó: Szívemből szóltál... És még mindig nem értik meg, hogy lehet igazuk de a drótszamárból az 1200-1500 kg pillanatok alatt csinál tolószéket....Ha igaza volt ha nem, ha nem állok meg akkor kész...
Válasz erre 

AvgDvl 2010.03.29. 09:55:31

Ez a jó: mialatt a civil szervezetek egymással harcolnak, a hatalom nyugodtan tud lopni.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.29. 09:55:36

@Zúgló: lszi azt a pontot az alkotmanybol ami szerint jogod van autozni...
a behajtani tilos tabla akkor pl alkotmanymentes-ovezetet jelol?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 09:57:26

@toyotaska: Nem kell kiváltania teljesen. Ha csak 10-15%-ra nő a biciklisek aránya a forgalomban, már érezhető lesz a javulás.

@Zúgló: Szerinted van olyan futár, aki nem tudja, hogy piroson nem szabad átmenni?

A KRESZ oktatást pedig az általános iskolában kell elkezdeni.
Válasz erre 

toyotaska 2010.03.29. 09:58:22

@jahaha: Szerintem megoldana ,figyelj aki mindennap bejár dolgozni havi 10 rugót kifizetne.nem hatalmas összeg sokan meg is engedhetik maguknak, de sokan nem . Nézd meg hányan nem tudják már fizetni a kocsirészletet is ha 10 ezerrel megemelkedik a törlesztő. Másrészt pedig akik ki tudják fizetni azokra is ösztönzőleg hat, könnyebben leteszik még ha ki is tudnák fizetni.Illetve választanának olyan autót esetlegesen ami ugyan drágább de díjkedvezményben részesül és kevésbé szennyező. Azt be kell látnunk hogy egy 3000 forintos díj rengeteg embert lehetetlenítene el.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.29. 09:58:48

@Viktus: milyen adot kene fizetnie a bringasnak?
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 10:01:52

@Perillustris: van olyan futár aki tudja és leszarja. Ha én átmegyek 100.000 magyar forintba kerül. A kresz oktatást valóban suliban kellene kezdeni, de ha már nincs így lehetne a futi cégeknél egy alap oktatás. Ha már közlekednek, ha már kerülgetni kell őket.

@jahaha: látod a biciklisek oda is bemehetnek, és tuti lesz belőle konfliktus. Bár engem nem érdekel, ha megyek és sietek akkor leszarom a bringást. Csak annyira figyelek, hogy ne üssem el, a többit oldja meg Ő.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 10:03:18

@Zúgló: Na pontosan ezért kell az autóvezetéshet jogosítvány, szemben a biciklivel. Önmagadnak válaszoltál.

"De ha én kocsival kell vagy akarok járni ahhoz jogom van."

Persze, de egy kicsit nehezíteni ér, mert az egészséghez való jog előbbre van.
Válasz erre 

ági anyu 2010.03.29. 10:04:01

@Zúgló: Ebben igazad van. Bár őszintén szólva az áltlam ismert 5 bringás futárból 4 nek pl. nem is csak autóra, hanem teherautóra és buszra is van jogsija. Nálunk a férjem jár bringával dolgozni, de neki is van autója és jogsija is.
Ámde hőzöngés helyett - boldogabb országokban ez miért nem jelent problémát. Jah, lehet, hogy MINDKÉT félnek jobb a közlekedési morálja ...
Jártam Norvégiában bringával dolgozni. Az út, ahol mentem, elég forgalmas volt, plusz kegyetlen rossz minőségű. A félév alatt egyetlenegyszer sem fordult elő, hogy rámhzták volna az autót, mert épp egy kátyút kerültem, vagy lespricceltek volna szándékosan, pedig gyakorlatilag minden második-harmadik nap esett. Ja, és azt is érdemes tudni, hogy ott nemzeti sport az ittas vezetés - valahogy mégsem jelentett ez akkora gondot. Tán mert az autósok nem csak a jogaikat szajkózzák, hanem a másét is szem előtt tartják. Az viszont igaz, hogy a szabálytalankodó bringást is kiszedik a forgalomból a rend derék őrei
Válasz erre 

jahaha 2010.03.29. 10:09:14

@toyotaska: havi 10k-nak nincs visszatarto ereje, alig fel tank benzin. akinek ez szamit, egyebkent sem autoval jar.
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 10:09:56

na jolvan gyerekek abba lehet fejezni, megmondom a frankot:
- Utalom a Critical Masst
- Utalom aozkat akik az autojuk nelkul nem birnak megtenni fel metert
- Utalom azokat az autosokat, akik tepik a szajukat, hogy hude nincs parkolohely, de persze nem allnak be parkolohazba, mer az draga
- Utalom a szmogot
- Utalom, hogy egy autopalya megy at Europa egyik legszebb belvarosan

Ennyi, aki a fentiekert felelos mondjon le! Amugy meg tenyleg nem ertem miert jo barkinek is autoval menni a belvarosba, 3 szor annyi ideig tart amugyis mint biciglivel vagy bkv-val, es kb 3szor annyiba is kerul...
Válasz erre 

Viktus 2010.03.29. 10:10:28

@Gery.Greyhound:

Nem dugódíj kell, hanem a vízfejből kipakolgatni az intézményeket , és mindjárt nem kell annyi népnek betotyogni a belvárosba.
Válasz erre 

Viktus 2010.03.29. 10:11:58

@jahaha:

Kreatív az állam az autósoknak is kitalált már féltucat adónemet.
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 10:12:23

@Viktus: nem dugodij kell haqnem egy gecnagy behajtani tilos tabla
Válasz erre 

Kis ember 2010.03.29. 10:17:05

Milyen érdekes, hogy a kerékpárosokat fikázók és az autózást üdvözítők egy részének nickneve valahogy kötődik a gépkocsihoz!
(toyotaska, 911 turbo)

Egy pszichológus simán írhatna ebből disszertációt. :))
Válasz erre 

jahaha 2010.03.29. 10:18:33

@Viktus: azok a dijak nincsennek aranyban igy sem a gepjarmuvek kornyzeterombolo hatasaval. az utak meg ugye NEM az autosok adojabol epulnek.

Tulajdonkeppen nem rossz otlet, hogy a biciklisek kapjanak mondjuk havi 5000ft kornyezetvedelmi tamogatast. Emeljek meg a jovedeki adot, abbol kigazdalkodhatjak :D
Válasz erre 

saq 2010.03.29. 10:19:50

@Sátán meg a Jocó:

TE jócógeci, élőben is adod a kurvaanyázást, vagy csak a monitor előtt nagy a pofád? gyanítom az utóbbi! de ha gonodlod adjál egy telószámot és megbeszélhetjük!
Válasz erre 

mata-hari · http://mata-hari.blog.hu/ 2010.03.29. 10:22:09

@Kis ember: Egy szociológus is, remek PHD lenne belőle. Hogy mekkora barmok tudunk lenni mi, Magyarok. Még a kérdés felvetése is ciki:)
Mitől jobb, mikor egyik autós anyázik a másikra, mint amikor egy biciklis kéri ki magának, hogy egy 1000 kg-mal nehezebb jármű próbál átgázolni rajta, vezetője arcán széles mosollyal? Öcsém:S
Válasz erre 

midnight coder 2010.03.29. 10:23:07

@Perillustris: Nem az a gond a biciklivel hogy nem tudsz hol menni vele, hanem az hogy nem tudod hova letenni, különösen éjszakára. Ház elől a nemzetiség még a sárlehúzó vasrácsot is elvitte amibe az emberek a lábukat törölték. Egy civilizált lépcsőházba (járólap minden nap tisztára nyalva) még sáros cipővel sem szívesen mész be, nem hogy biciklivel, nem beszélve arról hogy a fene se hurcolássza fel a bringát az emeletre. Ez a legfőbb gond a biciklivel, nem a kényelmetlenség ahogy azt egyes biciklibuzik látják (egy jobb bringa árából villanybiciklit is vehetsz amit nem kell tekerni).

"Gondolom a jogsi az oka annak, hogy nincs gyorshajtás, nincs szabálytalan parkolás, stb."
A szabálytalan parkolás nem igazán vagy egy kategóriában a piros lámpával veszélyesség szempontjából, ahogy a gyorshajtás sem.

@Jó Estét: "Utalom, hogy egy autopalya megy at Europa egyik legszebb belvarosan"
Melyik városra gondolsz ? Mert Budapest belvárosa elég ocsmány, lepusztult egy hely. Elég végigmenni Pl. a Rákóczi úton. Üres üzlethelységek, lepusztult épületek. Van egy-két hely ami fel van újítva, azok viszont általában szép füstüvegház stílusban. És ha beljebb mész 1-2 utcát akkor még II világháborús és 56-os golyónyomokat is láthatsz a falakon. Mit ne mondjak, gyönyörű...
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 10:23:39

@Zúgló: Persze, leszarják. És ezen segíteni fog az oktatás?

100 ezer? Állj már meg szinte bármelyik lámpánál: majdnem mindegyik pirosra váltás után átsuhan még egy-egy autó.

Természetesen ez nem menti fel a bicajost. de ne állítsuk már be úgy, hogy bárki is különb lenne a másiknál. Legfeljebb másféle szabálytalanságot követnek el.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 10:26:38

@ági anyu: Amúgy szerintem nem annyira tragikus - szerencsére - a helyzet, mint ami kitűnik a hozzászólásokból. Bár előfordulnak konfliktusok, igazán necces helyzet ritkán van.
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 10:27:23

@midnight coder: Nem tudom te melyk varosban elsz, de a Rakoczy it nem annyira Budapest belvarosa, az meg hogy ugy nez ki ahogy annak a legfobb oka a forgalom ami rajta halad. En kerlek a Vaci utcarol, az uj foutcarol beszelek, a Marcius 15.-e ter is szep lenne, a duna-part, esatobbi...
Válasz erre 

midnight coder 2010.03.29. 10:27:33

@Perillustris: Nem is lenne baj ezzel a nem kell a kerékpárhoz jogsi dologgal, ha a kerékpárral való ütközést nem büntetné a törvény. Ha viszont igen, akkor azért elvárná az ember hogy aki az úttesten közlekedik (és nem a járdán, elkülönítve) az bizony legyen egyrészt azonosítható, másrészt rendelkezzen bizonyos ismeretekkel és ezt vizsgával, illetve azt igazoló iratokkal tanúsítsa is. És ami a lényeg: legyen felelősségre vonható. Mert a biciklis is tud halálos balesetet okozni, ha Pl. valaki azért hal meg (és öl meg másokat) mert egy szabálytalan biciklist akart kikerülni.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 10:28:06

@Kis ember: Tényleg. S neked mi kicsi? :)
Válasz erre 

midnight coder 2010.03.29. 10:33:42

@Jó Estét: Azért szerintem a Keleti-Felszab tér tengely eléggé az. Na jó, az Astoriától már Kossuth utca, de lényegében ugyanaz az út. És végig elég ramaty. Ahogy egyébként a Váci utca és környéke is, bár az tény hogy ott legalább valamennyire rendbe vannak téve az épületek.

És nem a forgalomtól szar, hanem egyrészt mert 45 óta nincsenek felújítva az egyes épületek, másrészt mert nem igazán éri meg bármit is csinálni ott. Bevásárolni ott vannak a plázák, irodát épeszű ember nem tesz oda ahol nem lehet megállni autóval, turistáknak elég a Váci utca. Pár bank van meg mutatóban pár még működő bolt.
Válasz erre 

ciha 2010.03.29. 10:35:07

Lám,lám a Nagy Főrendezőnek megint sikerült egy jó kis ellentét-elméletet kiagyalni.Hasonlóan a jobb-baloldalhoz,a Fradi-Dózsához,stb,stb.Mikor veszitek már észre,hogy egy nagy,szemét játék szereplőivé tesznek benneteket?Az összes ellentét szítása,és fenntartása a zsebre dolgozók érdekeit szolgálja,mert amíg a népek egymással ordítoznak,addig nem figyelnek oda a lényeges dolgokra.Természetesen a közlekedésünk is olyan,mint amilyenek mi magunk vagyunk.Nem lehet vele dicsekedni...
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 10:35:17

@midnight coder: Miután a balesetek jelentős része gyorshajtás miatt következik be, átgondolnám a fenti kijelentést.

Továbbá temérdek esetben a szabálytalan parkolás igenis közvetlen életveszélyt okoz (zebra, egyéb átkelő betakarása, gyalogos járdáról útteste kényszerítése, stb.)

Sáros lesz a padló? Most muszáj demagóg lennem: a civilizált ház szmogtól fekete homlokzata nem zavar? S a tüdőd állapota? Akkor már inkább egy keréknyom a padlón, nem?
Válasz erre 

ági anyu 2010.03.29. 10:35:38

@Perillustris: Persze, de engem már gázoltak el itthon biciklin ülve úgy, hogy nekem volt elsőbbségem, plusz a sofőr totál meg volt győződve arról, hogy a jobbkéz szabály nem vonatkozik a kerékpárra ... ennyit a jogosítvány értékéről - negyvenes, elegáns úr volt
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 10:36:32

@midnight coder: "a kerékpárral való ütközést nem büntetné a törvény"

Azt nem is bünteti. Kivéve, ha rajta van a kerékpáros is. S persze ha ő vétlen.
Válasz erre 

vernarancs 2010.03.29. 10:42:19

Ez svedorszagban hogyan van?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 10:46:04

@derabitz: Ilyen aljas hamisítást. Nyilván Kürti Gábor és László János kényszerítette a Szent Jogosítvánnyal rendelkező gépjárművezetőket, hogy aljas módon hagyják figyelmen kívül a lámpa jelzését.

Más okot egyszerűen nem tudok elképzelni.
Válasz erre 

ora et labora 2010.03.29. 10:50:18

@KurtiGabor:

"egy biciklisfutár és cége évi 1 milliárd adót fizet be"

Elég hihetetlen ez.

HA 1 futár egy nap 100 megbízást teljesít és megbízásonként 10.000 Ft az ÁFA (akkor 50.000 kapott csomagonként!)

Az évi 100*10.000*365=az még csak 365 millió Ft.

Hol van 635 millió?

A valóság:

A futár nincs bejelentve, azaz feketén dolgozik.Egy csomag meg max 10.000 Ft és max 20 csomagot visz ki egy futár egy nap.
Azaz évente 2500*20*365= 18 millió

Hol van 982 millió?
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 10:54:54

@ora et labora: 100 cím??? 50 000 Ft csomagonként? (bocsánat, de) eszednél vagy? 3 400 Ft a legdrágább, és azért már a XXIII. kerületbe elviszik a cuccot! Bazz, oda már útlevél kell. NOOORMÁLIS vagy?
(nézz utána, mielőtt hülyeséget írsz:
hajtaspajtas.hu/dijszabas/budapest)
A napi 100 címet el sem kezdem magyarázni.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 10:55:31

@ora et labora: Tényleg átírtad az egymilliót egymilliárdra az idézetben? :D Elegáns.
Válasz erre 

midnight coder 2010.03.29. 10:55:42

@Perillustris: "Miután a balesetek jelentős része gyorshajtás miatt következik be, átgondolnám a fenti kijelentést."

Ja. Aminek az oka alapvetően az, hogy viszonylag kevés autós megy át a piroson. Így lehet a gyorshajtás jelentős tényező.

"Sáros lesz a padló? Most muszáj demagóg lennem: a civilizált ház szmogtól fekete homlokzata nem zavar?"
Üllői úttól vagy 50 méterre, 30 év alatt nem lett semmi baja a ház homlokzatának. A lakók nagy része pedig 70 év feletti nyugdíjas. Szvsz ez a szmog kérdés kicsit túl van dimenzionálva. A szmogban élő budapesti átlagpolgár élettartama lényegesen magasabb mint a friss levegőt harapó vidékié. Mondjuk ennek az oka persze nem a szmog hanem egyebek közt a normális(abb) egészségügyi ellátás, de azért szépen mutatja hogy mi az ami igazán számít és mi az ami kevésbé.
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 10:56:33

@PR32: BOCS! ezt nem neked akartam írni! mármint az "eszednél vagy"-ot. segíteni akartam abban, amit Te is írtál. (hiába no, a pokolba vezető út is... :))
Válasz erre 

foodlfg 2010.03.29. 11:06:54

Pontosan mikor lesz a következő Critical Mass ? Megyünk! :D
Válasz erre 

diceMan 2010.03.29. 11:08:11

Van lábam, gyalogos vagyok. Van kerékpárom, bringás vagyok. Van autóm, autós vagyok.
Ez a három egyben.
Érdekes módon működik. Mikor melyiket választom, azzal közlekedek. Normálisan. Gyalogosként igyekszem a gyalogátkelőn átmenni, körülnézni, megvárni a zöldet. Ha idióta az autós, telefonál, majdnem elüt, megállok előtte 2-3 percre. Még egyik sem szállt ki, csak bent üvöltözött.
Bringásként láthatóvá tenni magam, nem cikázni, nem gyalogost riogatni, visszapillantót törni. Ha rámhúz direkt az autós, nem perelem be, megállok mellette, megmondom neki, hogy sajnálom a lelkivilága miatt. Eddig még egy sem szállt ki.
Ha autózom, nézem a tükröt, jön-e biciklis / motoros, ha tudom elengedem, zebránál lassítok, piroson át nem megyek. Ha dudálnak rám, mert véletlenül nem füstöltem el az abroncsot mikor zöldre vált, külön odafigyelek a KRESZ szerinti sebességhatár betartására. Eddig még nem törték le a tükrömet, nem vágtak be elém.
Ott vagyok az Autómentes napon, a Critical Mass-on. Ennyit kibírok, pár nap egy évben. Dugó mindig van, a hülye lámpák, a hülye emberek és a hülye rendszer miatt.
Ha valaki megnézi, a legélhetőbb városokban rengeteg a sétálóutca, bringaút, jó a közlekedési hálózat.
Valahol ez lenne a cél és ahelyett, hogy mindenki a közlekedési tápláléklánc másik elemét püfölné / anyázná, lehetne együtt küzdeni. a vámház körúton elfért volna a járda / bringaút / parkoló bőven egymás mellett, de mit várjunk egy olyan kivitelezőtől aki még a villamos síneket is rosszul méri ki.
Szóval a kivitelező miatt mindenki szív meg anyázik. Ezért tartunk ott ahol.
Válasz erre 

Pretoryan 2010.03.29. 11:11:30

Asszem én lettem a kiskirály Budapesten. Miért is? Divat azzal takarózni hogy a biciklisek nem fizetnek adót, tehát menjenek az útról. Nos nekem van autóm, a feleségem használja, de én tankolok bele nagyjából 1-2 hetente 60 litert.
- Az üzemanyag jövedéki adója pipa

Az én nevemen van a kocsi én fizetem a súlyadót (teljesítmény ha jobban tetszik)
- Teljesítmény adó pipa

Mivel javarészt MÁV-val járok ezért fizetek oda is bérletet havonta.
- Tömegközlekedés 1 kifizetve

Ha éppen nem biciklizem egész évben, mert lusta disznó és kényelmes alak vagyok télen bringázni akkor fizetem a BKV bérletet is:
- Tömegközlekedés 2 kifizetve;

Multinál dolgozom aktívan, a cég rendesen befizeti az adómat, nem minimálra hanem reálbérre vagyok bejelentve ergo annyit kapok amennyi a törvényben meg van határozva;
- SZJA befizetve TB-t fizeti a cég pipa.

Mivel ennyi mindent fizetek, ezért a következő közlekedési juttatásokat várom el:

- Ezentúl a Hungárián forgalommal szemben rendőri kísérettel szeretnék a 3 sávon egyszerre bringázni
- Parkolási területként minden egyes négyzetcentiméterét szeretném használni a város közterületei közül, persze rendőri felügyelettel a bringára.
- Ha éppen ott akarok megállni ahol egy autós parkol aki lehet hogy csak az üzemanyag jövedéki adóját fizeti, akkor azt az autót vitessék el, az én jogaim erősebbek.

Nna ezek már majdnem olyan nonszensz kérések mint amit a szerencsétlen EMPAMO törekvései!... Szánalom!
Válasz erre 

Sir Kolompár Obama 2010.03.29. 11:15:20

@VizslaPuppy: Fordítva ülsz a lovon, nincs tapasztalatod, nem ismered az európai példát, ezért véleményed sem lehet. Pont. Majd ha elmész a felemlegetett helyekre, és kicsit körülnézel mindezt hogy oldják meg, akkor majd beszélgetünk, addig nem.
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 11:22:24

@midnight coder: hat nem tudom, a Vacinak amugy a Piaccsarnok fele eso fele sokkal szimpibb amugy lehuzos night clubok nelkul, kis ettermekkel, de ha ossze lenne kotve a 2 fele sokkal turistacsalogatobb volna...
Válasz erre 

ekszpert 2010.03.29. 11:22:25

Baromi egyszerű: nem kell a városban bringázni. Mi mindig elvisszük vidékre a bringákat és nyomjuk tavasztól, őszig. Bele kell törődni, hogy Budapesten erre nincs mód. Rohanó élet, szar utak, szar levegő. Ez a 21. század, nem a 15. A város az autóké. A bringázás marad vidékre vagy városon kívülre. Ha minden töketlen kretén belátja zet akkor nem kell stresszelni egyéb ökörségeken...
Válasz erre 

ora et labora 2010.03.29. 11:22:55

@Kürti Gábor:
@Silent Bob:
@PRBOB:

Benéztem az 1.000.000-t 1 milliárdnak!

Mindenkitől elnézést kérek!
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 11:23:46

@ekszpert: ez akkor ahulyeseg hogy csak na mar ne haragudj...
Válasz erre 

ekszpert 2010.03.29. 11:29:32

@Jó Estét: Ez nem hülyeség, hanem a valóság Budapesten- hangsúlyozva! Hogy a fenébe hordjon az ember Budapesten gyerekeket iskolába, 2 külön edzésre? Hát nem bringával, az tuti. Ezért itt marad az autó. A bringa meg hétvégére.
Válasz erre 

ora et labora 2010.03.29. 11:30:00

@toyotaska:

Bicikliseknek kötelező biztosítást!

KBFB-kötelező bicikli felelősség biztosítás

Kerékpár sebességfokozatadó:

Ha több, mint 3 sebesség van a biciklin és több, mint 1 éves drótszamár akkor évente fokozatonként 5000 FT.

Kerékpár műszaki vizsga évente 3000-ért

Kerékpár rendszám: 6500-ért

Kerékpár útdíj: 3000 Ft 10 napra Szentendrén, a hegyekben, a Balcsi körül

Ha eldja a biciklit átíratási díj 20.000 Ft

és így tovább
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 11:32:20

Azzal remélem tisztában vagytok, hogy kürti gábor pl nem tartozik bele a 400 000 biciklisbe mivel a biciklisek prófétája sajna autóval jár xDD
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 11:32:29

@ekszpert: az a hulyeseg hogy a bicigli nem varosba valo, vannak civilizalt orszagok ahol ezt megoldottak, es tudjak a 2 gyereket iskolaba vinni biciglivel. februarban voltam hollandiaban, esett a ho es tobb bicigli volt az utakon mint auto, igaz, ott megoldottak a kerekparutakat. tiszta volt a levego, alig volt auto a reggeli "csucsforgalomban"
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 11:33:41

@ora et labora:
1 millió/futár/év amit befizetünk az államnak.
...meg a többi adó (áfa, HIPA, TA, NHH), sőt még jövedéki adót is fizetünk, mert autókkal is szállítunk, meg széndioxid kvótát is veszünk és töröltetünk, hogy karbonsemlegesek legyünk.
Összesen egyébként az árbevételünk majdnem felét fizetjük be a költségvetésbe. Ami felháborító, de ez más fórum témája lenne....
Válasz erre 

meis (törölt) 2010.03.29. 11:39:29

Szerintem igaza van csalánosnak, akárki is az. A biciklisek a maguk módján ugyanúgy hajlamosak a terrorizálásra, mint az autósok, hisz a divatos liberális freestyle attitűd mögött ők is csak köcsög posztkádári magyar emberek tele frusztrációval és rosszindulattal : )
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 11:40:30

@Közöd??:
Autóval is járok, ezt onnan tudhatod, hogy direkt mondom mindenhol. 5 fős családom van, de az irodámba minden nap bringával járok, és 7-8 fok felett a gyerekemet is bringával hordom oviba.
Jó dolog az autó arra amire való. Nem bicikli vallású szemellenzős bolondok vagyunk, hanem azt szeretnénk reklámozni hogy aki tekintettel szeretne lenni mások egészségére, idejére, városára, annak ésszerűen kell választania a BKV, bicikli, autó és gyaloglás között. Ennyi.
Válasz erre 

derabitz 2010.03.29. 11:40:47

@ora et labora:

Erre az lesz a bringás válasz, hogy leteszi a bringát és ott fog előtted rohadni az autójában a közösen gerjesztett dugótokban.
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 11:42:39

@KurtiGabor: gyaloglas? ne viccelj, max az irodahaztol a mekiig, de mar az is gazos. Kollegakat nem birom ravenni 5 perc setara a Burger Kingig, mer az messze van :D Sztem kurvajo dolog setalni, foleg ideges embereknek ajanlom, egy laza seta az Astoriatol az Orsig total lenyugtat :)
Válasz erre 

est komor őre. 2010.03.29. 11:43:23

ÓVAKODJ A KERÉKPÁROSOKTÓL!

Tényfeltáró, szenzációs eredményeink itt:

kigondoltam.blog.hu/2010/02/20/kerekparosok
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 11:43:33

@KurtiGabor: Túl hosszú mondatokat felesleges írnod, de tisztellek a próbálkozásért.
Válasz erre 

est komor őre. 2010.03.29. 11:44:40

SZEMBEKÖZLEKEDNI EGYIRÁNYÚ UTCÁBAN CSAK A LEGERŐSZAKOSABBAK AKARNAK!
Válasz erre 

est komor őre. 2010.03.29. 11:45:58

esténként lámpák nélkül lopakodnak az öngyilkos hajlamú katonáik, veszélyeztetve a mit sem sejtő, békés autós polgári egzisztenciáját!
Válasz erre 

Pretoryan 2010.03.29. 11:46:17

@est komor őre.:

És nagybetűvel írni is :-D Amúgy én múlthéten mentem szembe egyirányú úton... Soha soha többet!!
Válasz erre 

kutyafej 2010.03.29. 11:48:32

@midnight coder: ez egyszerűen könnyfakasztó, amit leírtál...ha ennyire fárasztónak találod az autóvezetést, akkor próbálj meg egyszer bringázni. Ők garantáltan nulla légszennyezést produkálnak, ezért elég szánalmas rájuk kenni, hogy miattuk szennyezed az amúgy is retkes budapesti levegőt.
Válasz erre 

est komor őre. 2010.03.29. 11:48:37

MINDEN KERÉKPÁROS VISSZA AKARJA SZEREZNI TRIATLONT!
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 11:48:47

@est komor őre.:
"est komor őre. 2010.02.23. 13:29:16
@zsanett- a tótok bosszúja és szoci fan:

sértegetsz te mocskos spermanyelő?"

jó, h linkelted azt a blogot. az ottani hozzászólásod alapján is szánalmas vagy.
Válasz erre 

est komor őre. 2010.03.29. 11:50:13

@PR32: ALJAS PROVOKÁTOR! ÁTLÁTOK A PRAKTIKÁIDON, TE KÖRNYEZETVÉDŐ!
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 11:50:14

@KurtiGabor: hogyne persze és 400 000 biciklis rohangál az utakon amiől csak te vagy 300 ezren xD amúgy a bickilisfutár-t kihívom és kérek számlát is legközelebb, ha nem kapok jelenteni foglak titeket, mert már elegem van az aggreszív fajtátokból.
Válasz erre 

Svenmester 2010.03.29. 11:50:29

Hülye lennék biciklizni, inkább motorozom :)
Válasz erre 

est komor őre. 2010.03.29. 11:51:17

az agresszív kerékpárosok a magyar nyelvet is megcélozták pumpáikkal!

'hogy' helyett 'h'-t használnak!

hát ezért tart itt ez az ország!
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 11:51:30

@KurtiGabor: persze, most hogy mindenki tudhatja van autód alaposan visszavettél a véresszájú szövegből ami amúgy a sajátotok xD
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 11:53:49

A világ rég nem az egészségről és a toleranciáról szól. Azért valljuk be a legtöbb bringás azért kocsikázna, ha lenne miből/mivel. Én megrögzött autós vagyok de szeretek sétálni is. Persze ha sétálni akarok oda kocsival megyek, mert a bkv majdnem drágább mint a kocsi és még sokan is vannak és büdös is van, és még zene se szól...
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 11:55:32

@est komor őre.: én provokállak? felőlem, veheted annak is. de azt azzal kezdeném, hogy "hé, dagi, figyelj csak, arra gondoltam, h"
(ja, mi nálad ez a pumpa-fétis? mindenképpen szeretnél valami fallikus szimbólumot? nekedadjam?)

@Közöd??: még csak kérned sem kell, adja magától
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 11:57:06

@Zúgló: @Közöd??: nekem is van autóm. és néha használom is. nem autós/bringás vagyok, hanem veled együtt városlakó. itt élek, és itt is maradok. én hagylak élni téged. és te?
Válasz erre 

2010.03.29. 11:57:28

elnézést mindenkitől, a kábé plusz 15kommentért, 4körül fagyott a rendszer, azt írta, nem sikerült a hsz elküldése. Töröljétek ki nyugodtan, kicsit túl sok ez így belőlem a hajnali órákban :)
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 11:57:55

@Zúgló: :D nekem van mibol/mivel, megis utalok a belvarosba bemenni kocsival, buzi-e vagyok?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 11:58:27

@derabitz: Dehogy. Ez akkora baromság, hogy inkább mulatunk rajta.
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 11:59:57

@gorillka: "mert a magyar autós társadalom ellenfélként (?!) tekint a bringásokra."

nem ellenfélként hanem ellenségként, de nem tehetünk róla a biciklisek így definiálták magukat mikor az autósok kiszorításáról igyekeznek tenni a közlekedésből
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 12:01:24

@Zúgló: "Azért valljuk be a legtöbb bringás azért kocsikázna, ha lenne miből/mivel."

Rendben, remélem meggyőzted magad.
Válasz erre 

Jó Estét 2010.03.29. 12:02:06

@Közöd??: igazabol csak nem szeretnenk tudorakot kapni. Mond mar meg NEKED miert olyan fontos kocsival jarni munkaba? Mi az a kivalto ok, amiert nem tudsz biciglire/bkv-ra pattani vagy gyalogolni?
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 12:02:37

@PR32: Én hagylak, ne törd le a tükrünköt, ne vágj elém és én békén hagylak. Egyébként én figyelek a kétkerekűekre....
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 12:03:14

@Közöd??:
Azt hiszem sejtem ki vagy... :D
Én erre nem ugrok. Már az első cm közlemény is úgy kezdődött 2004-ben: "Nekünk is van autónk,...."
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 12:03:49

@Közöd??: Inkább neked ciki, hiszen megdől a dogma, miszerint "autóellenesek" a bicajosok.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 12:05:44

@Jó Estét: aztat nem tudom. Mindenki eldönti mi a jó neki. Ha sétálni akarsz tegyed. Ha kerekezni tegyed. Ha biciklit emelgetni a fejed főlé van kedved engem nem zavar... Ha van ha nincs az sem. De a bringások felének szerintem nincs kocsira meg a vele járó költségekre. Tisztelet a kivételnek.
Válasz erre 

2010.03.29. 12:06:39

@vauvauvau: Van, akinek közlekedési eszköz a kerékpár, nem csak hobbiból kimegy a ligetbe, meg vannak a szűk látókörű emberek.
Ja, és én nem azért járok kerékpárral, mert az autóm nem képes naponta 2-szer 10 km-t megtenni, hanem mert:
- Olcsóbb
- Nyugodt közlekedést biztosít (leszámítva a néhány hülyét)
- Környezetbarát
- Egészséges
- Gyakran még gyorsabb is, mint az autó
- Kiszámítható

Kellenek még érvek?

Mondjuk arra az ellenérvre, hogy a munkahelyen nincs zuhanyzó (nálunk ugyan van) én azt mondom, hogy nyáron egyébként is leizzadnak az emberek néha.
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 12:07:24

@Zúgló: tükröt SOHA NEM török. a tükör nekem jóbarátom :)
Válasz erre 

2010.03.29. 12:08:54

@Sátán meg a Jocó: Egyszer a másfél tonna vasból is ki kell szállni.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.29. 12:10:09

@Zúgló: tevhit. ellenben bizonyos EQ es IQ folott az ember megfontolja a kerekparozast. de semmikeppen nem utasitja el, ha mas megteszi.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 12:10:10

@PR32: Sőt! még matricám is van igaz azon motor van " én figyelek rátok"..
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 12:10:14

@Közöd??:
Nyugodtan kérj számlát, de kérés nélkül is kapsz, sőt, ha elzavarod, akkor is megírja a postacímedre, mert ha nem ad le kiállított számlát akkor nem fizetjük ki neki a fuvart. Ez nem a T. Bt. Elképzelhetetlen hogy valaki adózik és nem minimálbérezik?
Tudod, minden vállalkozás mérlege nyilvános. :)
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 12:11:06

Elég idióták a budapesti autósok, akik gyűlölködnek a biciklisekkel. Már csak saját egyéni érdekük miatt is. Megmondom miért: Budapesten eléggé bedugult a forgalom, nem csak csúcsidőben. Ha mindenki azon lenne, hogy minél több és használhatóbb bicikliút épüljön, kölcsönözni lehetssen, le lehessen rakni a kocsit olcsó városszéli parkolókba, akkor sok autós térne át biciklire, és a maradék sokkal jobban elférne. Sőt, talán maga a gyűlölködő is néha átszállna biciklire.

Szerintem.
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 12:11:43

@KurtiGabor: ááá, túlbonyolítod. Közöd??-nek csak az utolsó mondatban 3 ismeretlent írsz (vállalkozás, mérleg, nyilvános). :)
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 12:13:04

@KurtiGabor: A Marson is lehet Coca-colát kapni? Mikor költöztél át?
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 12:13:05

@Zúgló: kössz! akkor ezt meg is beszéltük, szép napot és balesetmentes közlekedést neked!
Válasz erre 

2010.03.29. 12:14:21

@Zúgló: Ha te átmész a piroson, 100000 Ft-ba kerülne, ha elkapnának. Ha igazad lenne, a rendőrségnek nem lennének anyagi gondjai, mert egy rendőrörs 1 óra alatt megkeresné az összes alkalmazott bérét.
Ez itt a baj, hogy kevés az esély, hogy valakit elkapnak, ezért a 100000 Ft bütni is kevés.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 12:14:51

@Zúgló: Mint kiderült, az autósok felének sincs. A sok bedőlt hitel erről árulkodik.

Miért nehéz elhinni, hogy sokan magasról szarnak arra, hogy legyen autójuk, s esetleg azt a pénzt elutazgatják, horrible dictu elisszák?
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 12:15:16

@jahaha: Egy bizonyos IQ fölött az ember lemond a biciklizésről Budapesten a belső kerületekben, mert nem akar meghalni.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 12:15:23

@atpijkamo: De aki nem akar, mert NEM akar? Lenne lehetőségem biciklizni de nem használom. Mert nem szeretem. A másik, hogy ha van kocsim nem fogok még brigát is venni. Ha a barátnőmárt megyek este 10re a munkahelyére, akkor ültessem fel a vázra ?
Ehelyett beülünk a kocsiba és nyugodtan haza megyünk 10 perc alatt.
Válasz erre 

2010.03.29. 12:16:56

@ora et labora: Az autómra nem fizetek ekkora adót évente, mint amennyit te a biciklimre fizettetnél. Most vegyem le a fokozatváltót? :-)
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 12:17:17

@atpijkamo: még ha le nem is mondd, de extrém sportnak hiszi, és köt balesetbiztosítást. meg tudja, h a LED-lámpák ellenére is láthatatlan (mások számára), ezért ennek megfelelően közlekedik
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 12:18:18

@Zúgló:
Semmi gond. Akkor ne bringázz, azt nem lehet kényszerből. Mi azoknak üzenünk, akik tudnak/akarnak, de még nem mernek. Egy friss fővárosi felmérés szerint ez a budapestiek 40%-a. Ha a felüket felbátorítjuk, már autózni és bringázni is jobb lesz.
Válasz erre 

teabore 2010.03.29. 12:20:21

ekszpert 2010.03.29. 11:22:25
Baromi egyszerű: nem kell a városban bringázni. Mi mindig elvisszük vidékre a bringákat és nyomjuk tavasztól, őszig.

Hehe, hogy el van maradva Budapest a kisvárostól, ahol éltem :)
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 12:21:27

@lxrose: amúgy 100 ezret még akkor sem kell fizetni, ha piroson áthajtva gázol valaki.

www.istencsaszar.hu/?p=691
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 12:22:36

@Zúgló: Aki NEM akar, az nem akar. Ezt értjük.

De ha belegondolsz, hogy lerakod a kocsidat az olcsó városszéli parkolóban, bemész a központba, bérelsz egy órára egy fregoli biciklit, elintézed a dolgaidat, lerakod, visszametrózol, akkor költöttél 2000 Ft-ot, és másfél órát. Ugyanez kocsival három óra, 10 l benzin + 600 Ft parkolási díj. És akkor lehet, hogy mégis akarsz.

De ha nem akarsz akkor se, akkor más talán akar, és te is könnyebben autózol és lélegzel.

Szerintem.
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 12:28:42

@Jó Estét: természetesen nekem nem fontos autóval járni, megadod a telefonszámodat és ahánysor anyagot és szerszámokat kell szállítanom Te megteszed helyettem és én repülök metróval busszal villamossal egye fene akár biciklivel is a melóba és így megóvjuk a kis tüdődet ok?
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 12:33:28

@KurtiGabor: érekes lenne ha sejtenéd ki vagyok mert én csak annyt tudok rólad, hogy mesteri manipulátor vagy és ezt tisztelem benned, de még az arcod sem láttam:-)
hogy miért tisztellek, zseniális ahogyan ezt a sok hülye biciklizgető kölyköt bevadítottad az autóstársadalom ellen és céljaid érdekében miszerint a futárjaid minnél gyorsabban célbaérjenek egy új bicikliút háózaton amit csak az autósok és gyalogosok rovására lehetett kiépítettni. Szóval van egy ingyen zombihadsereged ami minden évben bicikliemelgetés mellet igyekszik több pénzt termelni Neked és kedves családodnak. Ügyes, határozottan ügyes...
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 12:34:50

@Perillustris: öcsém te még azt sem érted amit te magad írsz
Válasz erre 

2010.03.29. 12:36:16

@Közöd??: Nem arról volt szó, hogy a futároknak nem kell a kerékpárút? Én értettem félre?
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 12:39:40

@lxrose: mérne kéne? út mindenkinek kell, csak nem mindenki szeretne fizetni érte, az autsok fizetnek a biciklis futárok és hobby kerékpárosok nem.
Válasz erre 

baum · http://reflektor.blog.hu 2010.03.29. 12:40:44

@Közöd??: azonkívül Küküt a Moszad pénzeli, csak azért, hogy a magyar államnak kevesebb bevételi forrása legyen a benzin járulékos adóiból, és ezáltal könnyebben rátegye a kezét a magyar hazára a tudodkik serege. Ráadásul titkos folyószámlán utal neki pénzt az MSZP, egy másikon pedig a Fidesz. Nem akarok nagy titkot elárulni, de a BKV-sztrájkot is ő szervezte, hogy ezzel is bomlassza a társadalmat.

Egyébként meg a faszom, egyszer szánj rá időt és nézz körül a világban, Küküt sem olyan nehéz megtalálni beszélj vele egy negyed órát, elég nyitott ember, mindjárt nem írnál össze-vissza mindenféle baromságot.
Válasz erre 

renz 2010.03.29. 12:43:07

Az a baj, hogy az autózást nehezítő körülmények (kevés és drága parkolási lehetőség, dugóadó, stb) nem csak azoknak nehezíti meg a helyzetét akik 5 méter miatt is autóba ülnek, hanem mindenkiét.
Válasz erre 

toreki 2010.03.29. 12:48:32

@midnight coder: "A kerékpár csak nagyon-nagyon kevés embernek alternatíva. Ha valaki megnézi, 2-3 kerékpáros halad el a nagyobb utakon is kb. 5 perc alatt, ezek nagy része is biciklisfutár, a maradék iskolába járó gimnazista."

Vagyis szerinted a futár és a gimnazista nem ember? :)
Válasz erre 

vernarancs 2010.03.29. 12:49:21

@Jó Estét: es mennyi biciKli volt? Ez itt a kerdes :)

Amugy a holland autopalyakon vannak a legnagyobb dugok europaban.

En azt mondom, hogy aki teheti az jarjon bringaval es a lenyeg a tolerancia. Nem siethet annyira senki, hogy azert az 1-2 percert a nyakara menjen a bringasnak. A bringas meg tartsa szemelott, hogy az auto nem mindig tud megallni, foleg ha nem is latja a vezeto.
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 12:50:24

@baum: minek akarnék én vele beszélni? sajna én nem leszek olyan agyhalott zombi mint te, sem öko-hazugsággal nem lehet megetetni, a tüdőmért sem aggódom kellőképpen.

Amúgy tényleg sajnálom hogy az elempao tényleg jobbikos megkeseredett emberek tömege, bá kétségkívül igazuk van, nehéz így azonosulni velük. Viszont a levelek nyilvánosságra hozatala azt bizonyítja, hogy Kürti még tőlük is fél és próbálja kikapcsolni őket, pedig nincsennek 400 ezren mint a biciklisek xD Tényleg ráférne az ökofasiszta biciklisekre egy kőkemény autós mozgalom, le is fosnák a bokájukat.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 12:52:52

@atpijkamo: De nem akarok bérelni, se metrózni semmit ami kényelmetlen. Megfogom a kulcsot elfordítom és megyek.
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 12:53:15

@Közöd??: azt' miért lenne jobb az, ha "háborúzunk", mint ha békésen elférnénk egymás _mellett_?
Válasz erre 

baum · http://reflektor.blog.hu 2010.03.29. 12:58:49

@Közöd??: azért jó beszélgetni emberekkel, hogy megértsd őket, a motivációjaikat, a törekvéseiket, és ne csak habzó szájjal öklendezz fel féligazságokat.

Az, hogy erre nincs igényed az elsősorban Téged jellemez, már ne haragudj.

Bár az is szép, ahogy leereszkedsz ilyen agyhalott zombikhoz és kinyilatkoztatsz nekünk. Fajsúlyos eléggé.
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 13:00:28

@PR32: például mert a jövőben is szeretnék autózni a vároban és nem szeretném ha a biciklis futárok és egyébb üzleti érdekeltségek kiszorítnának onnan.
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 13:05:28

@baum: nézd elég beleolvasni egypár bickilis fóumba, hogy ltható leg
gyeN alighA van értelme veletek szót váltani, képtelenek vagytok emberi nyelven beszélni és felfogni a világot. Nagyon tanulságos volt pl a körúti üzletek azon aggodalmára hogy kevesebb lesz a bevételük mivel nem tudnak ott megállni a bicikliút miatt az autók, a biciklisek szerint nem baj ha csődbe mennek majd lesz a helyükön más. Nos akki eddig ér toleranciában az talán ne dumáljon itt nekem.
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 13:06:20

@Közöd??:
Nem sejtem, hanem tudom. ;)
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 13:08:32

"körúti üzletek azon aggodalmára hogy kevesebb lesz a bevételük mivel nem tudnak ott megállni a bicikliút miatt az autók"

Nem is lehet ott megállni a parkoló autók miatt. Télen látszott, hogy napokig ott parkoltak a abehavazott autók.
Válasz erre 

meis (törölt) 2010.03.29. 13:09:46

A videón ott van az "Öblös" a modoros blogról : )
Válasz erre 

2010.03.29. 13:11:11

@Közöd??: Akkor olvasd el az érintett írását erről! Az én saját tapasztalatom is az, hogy a futárok nem használják a kerékpárutakat, mert ott általában nem tudnak gyorsan haladni. Mondjuk azt én sem nevezem kerékpárútnak, ahol középen oszlop van, vagy nagy felületen hiányzik a mozaik.
Egyébként a bicikli elmegy a földúton is a saját sebességével, az aszfalt inkább az autóknak kell.
A bicikli nem is teszi olyan hamar tönkre az utat mondjuk. Egyszer kellene normálisan megcsinálni (ahol van), és 10 évig nem lenne vele gond, feltéve, hogy autók nem parkolnak rá.
Szerintem az utakért is fizet mindenki. Nincs külön kassza. Persze ha a biciklim után is kellene még fizessek havi extra 500Ft-ot, akkor sem adnám el.
Ennél több nem lenne arányos.
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 13:11:11

@Közöd??: hmmm... nos, bár én nem tartom magam bringaaktivistának, de:
" egyébb üzleti érdekeltségek kiszorítnának"
vs.
"mivel nem tudnak ott megállni a bicikliút miatt az autók"

Tehát néhány üzlet miatt nem baj, ha nekem az autók között kell tekernem. Amely üzletek ugyanúgy elérhetőek, csak nem 5, hanem 250 méter sétával. Nos, nézőpont kérdése.
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.29. 13:11:56

@Közöd??:
Igen, így mennek csődbe a kiskörúti üzletek az átalakítástól:
criticalmass.hu/files/kiskoruticsod.JPG
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 13:13:51

@KurtiGabor: hehe. azért a járdán parkoló autó külön üt :)
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 13:15:45

Az a baj, hogy az autós azt hiszi, hogy ha a bicikliseknek rosszabb lesz, az nekik jó. És a biciklisek ugyanezt hiszik az autósokra. Pedig mindkettő nagyot téved, ezt nem értik meg a szűkagyúak.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 13:17:07

@atpijkamo: igen, de az a zene szól amit szeretek, és nem vagyok kiszolgáltatva csak a közlekedésnek...

Mindenkinek aki mozgó járművet, biciklit , babakocsit hajt balesetmentes közlekedést.
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 13:18:37

@KurtiGabor: nyilván látszk a fényképből mekkora az üzletek forgalom visszasése:-) tudod az ilyen nagy manipulátoroknak mint te mindig az a vesztük, hogy a végén elhiszik mindenkit képesek manipulálni, de ez végül nem szokott sikerülni...
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 13:21:25

@atpijkamo: Aki nem akar bicajozni, nem kell rábeszélni. Minek? Elég, ha minket hagynak.
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 13:21:42

@atpijkamo: ne már! mp3-at hallgatni bringán?
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 13:22:52

@Silent Bob: pontosan. Zúgló pont az az ember, aki bevallottan kényelmesen autókázik, és nem piszkál, ha békén hagyod. Él és élni hagy. legjobb.
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 13:23:37

@Silent Bob: Ezt mondom. És szabad a választás. Csak legyen szabad.
Válasz erre 

Közöd?? (törölt) 2010.03.29. 13:29:31

nah húzok megtermelni a zsét, hogy az ingyenélő cigány biciklisekne is teljen bicikliútra és a Kürti család se haljon éhen:-) A Rottenbiller utca felé megyek és minden kétkerekű patkányt leszorítok ahogy szoktam, na pá!
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 13:30:07

@PR32: Így van. Szerencsére azért az autósok nagy része ilyen. A hülyéknek meg fölösleges magyarázni.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 13:31:17

@Közöd??: Kamuzol, tuti hogy te vagy a legnagyobb bringás. ;)
Válasz erre 

fassassin 2010.03.29. 13:35:55

Pártatlan megfigyelésem az, hogy az ilyen fórumokon általában az autósok lépnek föl agresszívebben (tisztelet a kivételnek). Ez persze csak egy észrevétel, nem kell belőle általánosítani.
Egyébként nektek magyaroknak nincs meg a kultúrátok a biciklizéshez (sem). A fórumozáshoz sem. Itt nem érdekel senkit, hogy mit írnak előtte, felesleges érveket sorolni, mert mindenki szarik bele a másikba, ugyanúgy, mint a közlekedésben (és még sorolhatnánk). Öljétek egymást, hajrá.
Válasz erre 

Dr Smit Plagius 2010.03.29. 13:41:58

@Nancsi: tájékoztatlak, hogy hollandiában van az autópályának megfelelő kerékpárút, íme:
www.expatica.com/news/local_news/Dutch-move-into-the-fast-lane-with-_bicycle-highways__55874.html
hembrow.blogspot.com/2008/12/cycling-highway.html
nem tudom belinkelni, amatőr vagyok.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 13:43:59

@PR32: Budapest megszokott látképe. Mindenhol.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 13:51:42

@PR32: Háde "elvették" a parkolót. :D
Válasz erre 

5perc 2010.03.29. 13:56:53

Tök veszélyes a sok autó. Büdösek, ahogy a vezetőik is. A járdán sem lehet végigmenni tőlük. Ahogy eddig is, ezentúl is lerúgom a tilosban parkoló autó visszapillantóját. A parkolóvonalon túl lógó autó orra pedig vídiával rajzolom fel, meddig állhatott volna be :)
Válasz erre 

Dr Smit Plagius 2010.03.29. 13:57:03

nem tudom elhinni, hogy tényleg van, aki azt gondolja, hoby vagy autó, vagy kerékpár! hogy nem férünk el egymás mellett!
basszátok meg, még a tömegközlekedésnél is gyorsabban érek be szentendréről keróval!
tudom, próbáltam!
a sok egóbajnok meg araszol két órát be a városba, aztán két órát haza!
nem a szerszámot cipelő melósnak kell letenni az autót, kedves @Közöd??! de mondjuk te ismegteheted, hogy kipakolsz, majd elviszed az autót parkolóházba és visszasétálsz!
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:04:37

Nagyon helyes, az összes biciklisnek a kurva anyját.

A sok büdös parasztja nem is hallott még a KRESZ-ről, a járdán teker (ahelyett, hogy a kurva anyján tekerne), meg az úton ott, ahol 5 méterre van kerékpárút stb.

Éjszaka lámpát nem használ egyik sem.

ÉS semmi nem jó nekik, először kerékpárútért hőbörögtek, amikor lett egy csomó kerékpárút, és kiderült, hogy nemn használják, akkor kerékpársávért, most van az is egy csomó, azokat sem használják, most mi a kurva anyjukért fognak megint hőbörögni?
Mindezt persze úgy, hogy se biztosítást, se adót nem akar fizetni egyik büdös paraszt sem...
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:05:56

Büntetni a sok rohadt köcsög biciklist. Minden szabályszegésért 30 rongyra, mint az autósokat.
Ha piroson átmegy - márpedig az összes tahó átmegy -, akkor 100 rongy. Zebrán biciklivel átkelés szintén.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:07:02

@gattamorte:
Akkor költözz Hollandiába. Mindenki jobban jár.
Válasz erre 

2010.03.29. 14:08:59

@gattamorte: Nekem biciklivel 35 perc az átlagom Csepel és a Hidegkúti stadion között (kb. addig), míg BKV-val 45 perc alá nem nagyon tudok menni. Persze ebben benne van a gyaloglás meg a várakozás is.
Bár normális forgalom mellett autóval is lehetne 15-20 percet számolni, ez dugó esetén lehet 1 óra is.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 14:10:24

@Veér Farkas: te ritka nagy redneck vagy öreg...
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:11:48

@Veér Farkas: Ugorj le a boltba, nincs alkoholtilalom.

A járdán amúgy elég nehéz biciklizni, mivel jellemzően autók parkolnak rajta. Szabálytalanul.

Én benne vagyok amúgy a 100 ezres bírságban. Persze - az arányokat figyelembe véve ekkor - a piroson átsuhanás autóval 4-500 ezerbe fájna.

Deal?

Segítek: www.freevlog.hu/video/13243.html
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:14:38

@Perillustris:
Dehogy. A biciklisek autós- és gyalogosellenesek. Illetve mindenellenesek, ami nem bicikli.

Egyébként meg egyszerűen csak büdös parasztok.
Válasz erre 

RedWing 2010.03.29. 14:15:43

Az a legnagyobb baj, hogy mind az autósok, mind a kerékpárosok, mind a gyalogosok túlnyomó része barom!!!
Képtelenek vagytok egymás mellett meglenni! A buta fejetekkel képtelenek vagyok megérteni, hogy mindegyik közlekedési forma jó, ha megfelelően használják, csak éppen ebben is mindenki csak és kizárólag a saját érdekeit nézi!

Mellesleg ezúton is kijelentem, hogy a járdán elütni/fellökni akaró bicikliseket lerántom a drótszamárról, a tilosban parkoló autók tükreit lerúgom, aki nem enged át a zebrán, az meg mehet karosszéria lakatoshoz!!!

Barmok!

(mellesleg autóm és biciklim is van és használom is mind a kettőt, a megfelelő helyen és időben)
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:15:46

@lxrose: Dunaharaszti-Óbuda (reggeli csúcsforgalom)

Bicaj: 50-60 perc
BKV: 70-80 perc
Autó: 40-85 perc
Válasz erre 

2010.03.29. 14:17:11

@Veér Farkas: Ha te elintézed, hogy az összes autós megbüntessék az összes szabályszegésért, amit ők csinálnak, akkor én meg elintézem, hogy az összes kerékpárost is megbüntessék ezért. Rendben?
Szerintem az emberek nagy része hallott már a KRESZ-ről, a piros lámpa jelentését is ismeri, csak szarik rá.
Én mondjuk használok lámpát is, meg szerintem még jópáran, de nem vitatom, hogy sokan ezt is leszarják.
Mi bajod a parasztokkal egyébként? Azok legalább dolgoznak, mégha büdösek is emiatt. :-)

Honnan tudod, hogy nem akarnak fizetni?
Próbálta már bárki is kérni tőlük?

Zebrán biciklivel átkelés nincs tiltva, csak éppen veszélyes és a kerékpáros nem kedvezményezett.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:17:50

@Perillustris:
Na, már megint az arányokkal...
Nem, kerüljön egy szabályszegés a biciklisnek is pont ugyanannyiba, mint egy autósnak.
1 járművezető - 1 járművezető. Ez az arány.

A járdán jellemzően nem parkolnak autók - mert őket büntetik érte -, viszont sok büdös tahó biciklis ott hajt (mert őket meg valamiért nem, pedig rohadtul kéne). Akkor is, ha az út másik oldalán ott a kerékpárút.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:18:44

@Veér Farkas: Az EMPAMO szeretné lecsípni a járdákból a parkolóhelyeket és a kerékpársávokat. Kik parkolnak suttyón a járdára? Akkor ki is a gyalogosellenes?

Tudsz te jobbat is, hajrá!
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:19:17

@lxrose:
Az autósokat büntetik is.
A bicikliseket meg nem.

Ja, a zebrán átkelés nincs tiltva, csak a KRESZ-ben.m Azt meg egy tahó biciklis sem ismeri.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:20:06

@Veér Farkas: "a járdán jellemzően nem parkolnak autók"

Bocsánat, eddig a pontig azt hittem, ugyanarról a városról beszélünk. Én Budapestről. S te?
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 14:20:12

Van amiben egyeet értek veled Veér Farkas, csak ahogy mondod az nem civilizált. Én megrögzött autós vagyok, a legrosszab boltba is kocsival menő fajtából. De amit és ahogy írsz az VÉR lázító. Ezért gondolom a nevedet átírni: REDNECKKKK re.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:20:27

@Perillustris:
Autók nem parkolnak a járdán, mert büntetnek érte. Melyik szót nem érted?

A tahó bicilisek a gyalogosellenesek, mert a járdán bicikliznek. Mind.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:21:20

@Veér Farkas: Esetleg bemásolnád azt a szabályt, ami kifejezetten tiltja az átkelést kerékpárral a zebrákon?
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:21:37

@Perillustris:
Én is. Talán ha egyszer kinyitnád a szemed, és levennéd róla a "biciklis paraszt vagyok, ezért mást nem látok" szemüveget...
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:22:45

@Zúgló:
Majd ha te átírod a tiédet arra, hogy büdös tahó biciklis.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:23:51

@Zúgló:
(Egyébként sem ártana megtanulnod angolul.)
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:23:55

@Veér Farkas: "autók nem parkolnak a járdán"

Te mindenkit hülyének nézel? Ennyire? Úton-útfélen ráállnak félig-egészen a járdákra rengetegen. Kis vargabetűvel még ott is, ahol ennek megakadályozására karókat telepítettek.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:25:02

@Zúgló:
Neked meg ritka nagy kurva az anyád.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:26:12

@Veér Farkas: Az érvek érve. Remélem nem járdán parkolva írod.
Válasz erre 

2010.03.29. 14:27:14

@Veér Farkas: Nem mondom, tényleg előfordul, hogy megbüntetnek egy autóst, csak ritkán azért, ami balesetveszélyes. Ha mondjuk legalább félévente megbüntetnének mindenkit, aki piroson még átmegy, akkor szerintem idővel senki sem akarna átmenni. (Havi cirka 15000-ért, ha a bünti 100000.)

"Ja, a zebrán átkelés nincs tiltva, csak a KRESZ-ben"

Melyik paragrafusban?

"Azt meg egy tahó biciklis sem ismeri. "

Nem vitatkozom, a tahók biztosan nem ismerik, de sajnos ebben benne vannak az autósok is!

"Autók nem parkolnak a járdán, mert büntetnek érte. Melyik szót nem érted?"

Ez vicc? Láttad már a parkolási szégyenfal nevű dolgot? Logika?
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:27:32

@Perillustris:
Téged nem kell hülyének nézni, mert hülye vagy (=biciklis).
Ahol megengedett, ott állnak, ahol meg nem, ott nem, mert mint írtam, büntetnek érte (nagyon helyes!).

Biciklizni viszont mindenhol tilos a járdán, a sok tahó, köztük gondolom te is, mégis ott megy.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 14:28:09

@Veér Farkas: Személyeskedsz, buta vagy, és egy ORIÁSIIIII REDNECCK az a flanell inges tehenészkalapos fajta...
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:28:43

@Perillustris:
Kb. mint az övé.
Egyébként nem, anyádon fekve írom.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 14:30:40

@Zúgló: "Megfogom a kulcsot elfordítom és megyek. "

15 kilométer per órás átlagsebességgel, én meg elhúzok melletted a bringaúton, amíg a dugóban szerencsétlenkedsz :)
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:31:01

@Perillustris:
Igen, tényleg van rajtam vagy 5 kg plusz a versenysúlyomhoz képest.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:31:14

@Veér Farkas: Természetesen nem tilos mindenkinek és mindenhol. Persze aki szerint nem parkolnak a járdákon az autósok, annak minden bizonnyal felesleges magyarázni.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:31:29

@Gery.Greyhound: Nem mindegy az neked? Ő legalább normális.
Válasz erre 

2010.03.29. 14:31:56

@Veér Farkas: Szeretem az intelligens, érveken alapuló vitákat. A te hozzászólásaidban ezekből nincs sok.
Csak nehogy valami moderátor megunja az "anyázásodat"!
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:33:02

@Silent Bob:
Na ja, nyitni kéne ilyet szabálytalankodó biciklisekről is.

Megtelne vele az internet, pedig az azért nem kicsi.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 14:33:48

@akurvaanyád: A biciklisek 80%-a semmilyen KRESZ szabályt nem tart be.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 14:34:31

@Gery.Greyhound: Persze, és én el is engedlek, nincs bennem harag... Csak néha. :)

És tudod amikor elmész mellettem még irigyellek is egy pillanatra aztán vált a lámpa kilövök és elsuhanok melletted. :) Vagy nem...
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:35:05

@lxrose:
Érvekkel csak ártelmes emberekkel lehet vitázni.
A biciklisek nem azok. Egyik sem. Lásd itt a vezetőiket, pl. Perillustris. Csak a másokra mutogatás megy nekik, meg önmaguk mosdatása.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:35:19

@Veér Farkas: Igen, mondta is, hogy szumóssal soha többet!

@eml: Micsoda statisztika. Odatesszük az "autósoknemparkolnakajárdán" mellé.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 14:35:39

@Perillustris: "A járdán amúgy elég nehéz biciklizni, mivel jellemzően autók parkolnak rajta. Szabálytalanul."

Hehe, ez a mondat tökéletesen illusztrálja a magyar közlekedési morált :)

Különben a járdára a legtöbbször azért megyek, mert autó parkol a bringaúton. Az Alkotmány utcában még nem annyira nagy gond, mert kikerülöm balról, de a kiskörtén a legtöbbször nincs más opció mint a járda.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:36:06

@eml:
Inkább 100 az a százalék.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:36:50

@Veér Farkas: Rajta. Csak azért írtam, mert szerinted kizárólag szabályosan parkoltok. :)
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 14:37:49

@Silent Bob: De, nekem mindegy. Csak akkor ne jöjjön olyan hülye "érvekkel" hogy az autóban az a zene szól, amit akar. Mert talán bringán nem?

Mondja azt, hogy ő autózik és kész, mindenki leszarja amíg nem kezd el azon pattogni, hogy a köcsögbringás elveszi tőle a parkolóhelyet, ami az Ő adójából épült, mert ez hazugság.
Válasz erre 

2010.03.29. 14:38:49

@Veér Farkas: Én részben biciklis vagyok, de szivesen kiállok veled "gondolkodási versenyben". :-)
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:39:27

@Gery.Greyhound: Az elejéről lehet, hogy lemaradtam, de itt a vége felé nem írt ilyet.
Biciklin zenét hallgatni viszont elég életveszélyes.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 14:39:42

@Veér Farkas: Tökjó ez az egybites gondolkodásmód, hogy biciklis egyenlő idióta, autós egyenlő nemidióta. És a gyalogos, BKV-s az milyen? És ha én elmegyek bringával dolgozni, este otthagyva a bicajt átbuszozok egy szórakozóhelyre majd hajnalban taxival megyek haza (volt már példa rá) akkor 33,3 százalékban normális vagyok? :)
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:40:23

@Veér Farkas: Én mindig alkalmazkodom a (vita)partneremhez, hogy ne legyen sértődés, ha nem lennék érthető. Te mit nem értesz?
Válasz erre 

2010.03.29. 14:40:32

@Veér Farkas: Egyébként közben keresed a KRESZ-ben, hogy melyik paragrafus tiltja a zebrán átbiciklizést?
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:43:56

@lxrose:
Oké. Akkor most gondolkodjunk 10 percig, aztán írjuk le, kinek mennyi ideig tartott.
Válasz erre 

RedWing 2010.03.29. 14:43:57

@Silent Bob:
"Biciklin zenét hallgatni viszont elég életveszélyes."

Ez autóra is igaz lehet...
Nem hallod meg a dudálást/szirénát...
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 14:44:04

@Silent Bob: Miért lenne veszélyesebb, mint autóban?

Például a pesti dunaparti bringaúton, ahol nem kell figyelni a forgalomra (csak pár kereszteződésnél kell lassítva körülnézni) jellemzően csutkára tekerem a hangerőt, van egy fílingje a lemenő nap fényében suhanni miközben dübörög a rock'n'roll :)
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:44:32

@Veér Farkas: "Autók nem parkolnak a járdán, mert büntetnek érte."
Ezt nem én írtam.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:46:31

@RedWing: @Gery.Greyhound: Nekem volt már olyan hogy csak azért tudtam lehúzódni valami kretén elől, mert hallottam, hogy jön.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 14:46:33

@Gery.Greyhound: Ha ez nekem szól akkor reagláok rá: ha te a füldbe dugod azt a kis fülest akkor megfosztod magad a biztonságtól. A zene halggatás nálam a minőségi és kényelmes 8 hangszóróból áradó muzsikát jelenti. Persze azért annyira hanosan, hogy a mentőt vagy az anyázó biciklist halljam(vicc-vicc-vicc)---
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 14:47:34

@Veér Farkas: "Ja, a zebrán átkelés nincs tiltva, csak a KRESZ-ben.m Azt meg egy tahó biciklis sem ismeri. "

Azt mondd meg nekem, hogy miért zavar az téged, hogy a zebrán nem szállok le? (ez az egy szabály az, amit soha, semmilyen körülmények között NEM vagyok hajlandó betartani, mert semmiféle logikus érvet nem látok amellett, hogy ezzel baszakodjak minden egyes rohadt kereszteződésnél)
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:48:06

@Gery.Greyhound:
Én mint gyalogos írom mindezt.
A városban autózókat ugyanolyan hülyének tartom, mint a bicikliseket.
Csak az autósokat büntetik is (rendszám alapján azonosíthatók), a bicikliseket meg nem. És ez rohadtul nincs így jól, mert a magyar ostoba nép, a biciklis "társadalom" (=csőcselék - mit lehet mondani arra, aki a Lánchíd járdáján egykerekezik a vasárnapi tömegben? nem egy ilyet láttam) pedig ennek is a legalja, nem tanul másból, csak a büntetésből.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:49:17

@Zúgló: Azért van olyan füles, ami hozza a legtöbb autóshifi minőségét, viszonylag elérhető áron.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:50:49

@Gery.Greyhound:
Ja, én sem látok semmi logikus érvet egy csomó KRESZ-szabály mögött - mi értelme van annak, hogy nem lehet a legtöbb helyen balra kanyarodni Budapesten, vagy hogy a gyalogosnak elsőbbsége van a zebrán? -, mégis be kell őket tartani.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:51:26

@Veér Farkas: És azokkal az autókkal mi van, akik kurvára nem engedik át a gyalogost a zebrán? Szerinted ezeknek hány százalékát büntetik? 1?
Ez nyilván nem menti a paraszt bringásokat, de a bunkóság járműfüggetlen.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:52:04

@Silent Bob:
És ugye a mondat második felét is olvastad?
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 14:53:13

@Silent Bob:
Akit elkap a rendőr, azoknak 100%-át.

A baj az, hogy a biciklisekkel nem is foglalkoznak, tehát akit lát a rendőr, hogy szabályt sért, azt sem bünteti meg, így a biciklis tahó azt hiheti, hogy neki mindent szabad.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:53:33

@Veér Farkas: Azt, hogy "mert büntetnek érte"?
Van egy rossz hírem: ettől még ott vannak.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 14:54:28

@Zúgló: Lehet így is, úgy is hallgatni zenét autóban és kerékpáron is.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 14:55:34

@Veér Farkas: Akit elkap nem egyenlő azzal, akit lát. Sajnos.
Szerintem te csak előadod itt a naivat. Ha következetesen minden szabálytalan autóst és minden szabálytalan bringást megbüntetnek, azzal nekem semmi bajom nem lenne.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 14:56:31

Nem olvastam mind végig, de elég merevnek tűnnek a frontok. Bedobnék mégegy szempontot, és én egyébként ezért utálom a bicikliseket.
Nézd meg este sötétedés után hány biciklin van lámpa. Kb a felén nincs, teker a barom a sötétben, fekete kabátban lámpa nélkül, utoléred, rávillantasz, erre berántja a kormányt az autó elé, és bemutat. Erre fejlesztettem ki azt, hogy utolérem a lámpa nélküli biciklist, lelassítok mögé, és duda folyamatosan. Ha ilyenkor is bemutat, akkor utána elesik. Ezt a manővert már rendőrök is helyeselték.
A kerékpárosnak is van joga közlekedni, de csak addig, amíg partner.
Szembejön az egyirányú utcában, válasz: (ha épp nem anyám a válasz) mert már lehet. NEM LEHET, csak ott ahol a tábla megengedi.
Járdán lehet kerékpározni, de a zebrán csak tolhatja. Milyen jó érzés amikor kanyarodáskor, a párhuzamos zebrán, ott ahol nincs keresztező kerékpárút, kb 40-el kivágódik a bringás barom. Akinek ennyi esze van az keresztezze az M1-M7 közös szakaszát bringával szintben, lehet akkor megérti.
Jobbkézszabályt biciklivel is meg kell adni.
Ha van az út mellett bicikliút, az a bicikliseknek készült. Lehet használni nem harap.
Több helyen láttam már új kerékpárutat a kátyús út mellett, a hülye biciklis nem a kerékpárúton ment, hanem a kátyúk között szlalomozott, engemet is 25 km/h-ra kényszerítve. Ha lasszóval a vonóhoroghoz kötném, és őt meg 90 km/h-ra kényszeríteném?

És ez az egész bicikli-autó csak Pesten gond. Vidéken (legutoljára Hajdúböszörményben, Tolnán) a rendőr hatékonyan lép fel a renitens kerékpáros ellen is. A kerékpárosok ugyanúgy minden vonatkozó szabályt betartanak.

És nem beszélni kell az iskolai KRESZ oktatásról, hanem csináni.

Ja és tényleg hülye helyeken létesülnek kerékpárutak és sávok. Az esetek 70%-ban a kerékpárutak kialakítása nem a tényleges igényeknek megfelelően történik. Ki látott már például a Bp II kerületi Zöldlomb utcában kerékpárost?
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 14:57:50

@KurtiGabor: A Ráday utca jobban szemlélteti, hogy a helyi vendéglátóipari egységek valósággal sorvadoznak attól, hogy sétálóutcában vannak.

www.metropol.hu/images/1244481060_cafes_in_raday_utca_budapest.jpg

Titokban bizonyára az itteni éttermek és kávézók vezetői esőért és autóforgalomért imádkoznak esténként :)
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:00:43

@Gery.Greyhound: Azért mert 40-el kivágodó hülye kerékpárosra ott az autó nem számít, ha ütközünk, nyugodj meg, ha megúszod az ütközést, averésbe belehalsz!!!!!!!!!!
Barom! Legalább lassítanátok le 5-re, hogy kalkulálhatóak legyetek!
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 15:01:35

@Silent Bob:
Na ja, mondjuk 100 ezer autósból 1.
Biciklisből viszont kb. 10 ezerből 10 ezer (ez kb. a teljes budapesti biciklislétszám).
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 15:02:07

@Veér Farkas: "Ja, én sem látok semmi logikus érvet egy csomó KRESZ-szabály mögött - mi értelme van annak, hogy nem lehet a legtöbb helyen balra kanyarodni Budapesten"

Talán az, hogy szemből is jönnek autók, akiknek pont akkor zöld amikor neked - igencsak balesetveszélyes lenne rájuk merőlegesen közlekedni.

"vagy hogy a gyalogosnak elsőbbsége van a zebrán"

Ha nem lenne elsőbbsége, talán sosem jutna át. Egyébként erős öngól hogy pont ezt hozod fel, mert a zebrán gyalogosnak elsőbbséget adni pont az a szabály, amit előszeretettel szeg meg tíz autósból nyolc.

De mindegy, én hoztam érveket a két szabály mellett, most te jössz: miért jobb, ha tolom a bringát a zebrán?
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 15:03:16

@eml: Azt írtam, hogy nem szállok le. Azt nem, hogy nem is lassítok... Hülye.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:04:17

@eml: "utolérem a lámpa nélküli biciklist, lelassítok mögé, és duda folyamatosan"

Amíg a kerékpáros szabálysértést követ el, te bűncselekményt. Nem éppen fifty-fifty, de te tudod. Vagy nem.

De eme szellemiségben nyilván a biciklis is lerúghatja a tükrödet, kiszúrhatja a kerekeidet, ha nem tartasz elegendő oldaltávot előzésénél, netán szabálytalanul parkolsz. Ugye?
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:05:52

@Gery.Greyhound: Akkor van egy normális, viszont te vagy a fehér holló, egyébként leszállni-áttolni macera, ebben egyetértünk. De ezek szeriont az se megoldás, hogy 40-el repül a bicikli.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:07:18

@Perillustris: Hangjelzést baleset megakadályozása érdekében lehet adni.

De csinálhatjuk úgy is, főleg országúton, hogy ilyenkor én is lekapcsolom a lámpát.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 15:08:32

@Veér Farkas: Ilyen statisztikai adatokkal nem tudok vitatkozni. :)
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 15:09:06

Veszélyezetetni nem szabad. A gyalogost át kell engedni. A babakocsis anyukát is. MIvel mi gyorsabban mozgunk (kocsival, biciklin) nem gond az a 10-120 másodperc.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:09:07

@Veér Farkas: 100 ezer autósból egy parkol a járdán? Magyarul 30-40-en az egész országban?

Ha kinézek az ablakon, látok kilencet.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:10:42

@Perillustris: 'De eme szellemiségben nyilván a biciklis is lerúghatja a tükrödet, kiszúrhatja a kerekeidet, ha nem tartasz elegendő oldaltávot előzésénél, netán szabálytalanul parkolsz. Ugye? ' - Majd ha én is kettétöröm a kormányát, kiszúrom a kerekét, amíg dudálok, addig csak csöngethet.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:11:09

@eml: Majd a bírónak add a hülyét, nekem nem kell.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:14:19

@Perillustris: Ha a bicajon van lámpa nincs gond. Ha nincs a bicajon lámpa, bíró helyett a bicajos nagyobb eséllyel kerül a kórboncnokhoz. Az autóst ilyenkor az esetek 99%ban felmentik. Főleg hogy még dudált is.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:15:15

@eml: Arányérzéked sosem volt, gondolom.

"Erre fejlesztettem ki azt, hogy utolérem a lámpa nélküli biciklist, lelassítok mögé, és duda folyamatosan. Ha ilyenkor is bemutat, akkor utána elesik."

S vajon mitől esik el? Ne szépítsd, ha ezt valóban megléped, amit amúgy kétlek, bűnöző vagy. Mehetnél az enyingi klán mellé.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 15:15:24

@Gery.Greyhound:
Mert nem gázol el az autós, akinek szintén zöld, és nem számít rá, hogy egy barom 40-nel fog elévágódni a zebrán.
Meg mert a zebra a gyalogosoké, a bicikli meg jármű. A zebrán járművel csak keresztben szabad közlekedni (a sok ostoba biciklis ökör ezt nem fogja fel itt sem, Perillustris és társai konkrétan).
Ha viszont leszállsz a bicikliről, akkor gyalogos vagy, és a rájuk vonatkozó szabályok érvényesek rád is.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 15:15:31

@eml: De ha neked nem ég a lámpád akkor én is kinyírhatlak? Seggfej.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:15:31

@Perillustris: Egyébként élő példája vagy annak, hogy a bicikliseknek nics lila fingjuk se a KRESZről, egy-kettő kivételével.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 15:17:12

@Perillustris:
Fénykép?
Mert egyébként azt kell gondolnom, hogy csak hülyeségeket beszélsz, mint máskor is.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:18:01

@eml: Ha dudálni van idő, akkor kikerülni is.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 15:18:52

@Perillustris:
Már miért lenne bűnöző?
Hol írja a KRESZ, hogy a biciklist fellökni tilos?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:20:57

@Veér Farkas: Nincs halszem optikám, de holnap befelé csinálok neked pár friss sztárfotót. (Persze éjjel autókat lopok a tervhez, s jól ráállok a járdára.)
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:21:34

@Silent Bob: Ha mindketten lámpa nélkül megyünk, akkor egyenlőek az esélyek nem?

Évekkel ezelőtt egy lámpa nélküli kerékpárost gázolt el a Volánbusz Pest mellett. Az igazságügyi orvosszakértő megállapította, hogy túlélte volna az ütést és az esést is, csak sajnos a busz hátsó kereke a fején állt meg. A vészfékezés miatt a buszon 4 álló utas is komolyabban sérült, a biciklis örököseinek kellett mindenkit, még az álló utasokat is kártalanítani. Ez MO-n történt. A buszvezetőt felmentették.

Én nem utálom a kerékpárosokat, csak értsék már meg végre azt, hogy az úton partnerek vagyunk. Ahhoz hogy a kerékpáros épségben hazaérjen, ahhoz a kerékpárosnak is hozzá kell tennie, nem keveset.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 15:24:06

@eml: Ez kurvára nem ugyanaz, mint hogy szándékosan elütöd.
Válasz erre 

2010.03.29. 15:24:06

@eml: A rasszizmus alapja az, hogy az egyének feltételezik, hogy bizonyos (általában negatív) tulajdonságok egy rassz többségére jellemzőek kevés kivétellel. Ha szerinted a kerékpárok felén nincs sötétben működő lámpa, akkor a te "kerékpáros-rasszizmusod" egy különleges példa. (Szerintem mondjuk rosszabb az arány, de ettől még nem vagyok kerékpáros-rasszista.)
Egyébként nem vitatkozom azzal, amit leírtál, a közlekedőknek mindent meg kell tenniük, hogy látszódjanak, de a zebrán átkerekezős témában tőled is várom az idevonatkozó paragrafust.
Abban igazad van, hogy a kerékpárosnak kell meggyőződnie arról, hogy nem keresztezi autós útját, de kifejezetten nem kötelezett megállásra a zebra előtt, ahogy egy autós sem egy elsőbbségadás kötelező tábla előtt.
Hajdúszoboszlón elütöttek egy zebrán áttekerő kerékpárost, mert azt hitte, elsőbbsége van (gondolom), és nem azért, mert nem szállt le a bicikliről.
Egyébként ha leszállt volna és átmegy, valószínűleg akkor is elütötték volna, mert az ilyen autós egy átkelő gyalogosnak sem állna meg.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 15:26:46

@eml: Nem, nem megoldás, de ezt nem is mondta senki. Azért az jó, hogy mégiscsak egyetértünk, még ha az előbb igencsak neki is estél a bringásoknak kollektíve, testi fenyítést kilátásba helyezve.

Különben, Bajcsy-Kálmán Imre/Nagysándor József/Bank utca kereszteződésnél mindennapos, hogy az Arany János felé, a Bajcsyról jobbra kanyarodó autós bekanyarodás után keresztbe megáll a bringaúton. A múlt héten majdnem befejeltem egy kiscsaj anyósülés felőli ablakát, aki nagy sebességgel kanyarodás után vette észre, hogy ott gyalogosok is mehetnek, de a bringaút már nem jutott el az agyáig...

Száz szónak is egy a vége, töménytelen mennyiségű példát lehetne hozni autósok, bringások, motorosok, gyalogosok, BKV-n utazók által gyakran elkövetett szabálytalanságokkal kapcsolatban. Sok a birka az utakon, ez tény, és ez független attól hogy 2, 4, vagy 0 kerékkel közlekedik az illető. Kategorikusan kijelenteni, hogy a bringások mind szabálytalanok, bezzeg az autósok mind szabályosan közlekednek, igen nagy ostobaság.
Válasz erre 

2010.03.29. 15:27:05

@eml: Nézd, ha dudált, akkor elismerte, hogy látta a biciklist. Szerintem sokkal jobban jön ki, ha nem dudál, ha már elütötte. (Azalatt esetleg lehet kormányozni.)
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:27:37

@Perillustris: @Veér Farkas: Hozzá sem érek a biciklihez ilyenkor. Az életfenntartó ösztöne a kerékpárosnak, amelyik ilyenkor hirtelen felébred, elvégzi.

Mellesleg az utat járművek használják, a járművek szürkülettől pirkadatig ki vannak világítva. Aki lámpa nélkül bicajozik a sötétben, az nem jármű, tehát semmi keresnivalója az úton.

Legalább mellényt húznátok csezdmeg.
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 15:29:22

@Perillustris: Ha Photoshopod van, itt van tutorial panorámakép-készítéséhez :) Pár kattintás az egész

www.tutorial.hu/panoramakep-keszitese-photoshop-cs3-mal/
Válasz erre 

2010.03.29. 15:31:19

@Veér Farkas: Ki mondta, hogy a KRESZ írja? Ha a biciklis 8 napon túl gyógyuló sérülést szenved, netán megrokkan, vagy meghal, akkor nagyobb baja is lesz az illetőnek, mint egy közlekedési szabálysértés.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:32:02

@lxrose: 'Hajdúszoboszlón elütöttek egy zebrán áttekerő kerékpárost, mert azt hitte, elsőbbsége van (gondolom), és nem azért, mert nem szállt le a bicikliről.
' - Tudjuk, hogy mennyivel ment a bicikli? Ha 40-el, akkor a bicajos a hibás, ha 5-el, akkor az autós.

Sokat autózom éjjel, és látom a bicikliseket, és innen tudom, hány megy lámpa nélkül.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 15:32:20

@lxrose:
De nem mehet át a zebrán biciklivel, se lassan, se gyorsan, mert a zebrán CSAK GYALOGOSOK mehetnek át. A bicikli meg jármű. Ha tolod, akkor gyalogos vagy, tehát átmehetsz.

Tudom, nehéz ezt biciklis aggyal felfogni, de próbáld meg.
Válasz erre 

2010.03.29. 15:34:44

@Veér Farkas: "Mert nem gázol el az autós, akinek szintén zöld, és nem számít rá, hogy egy barom 40-nel fog elévágódni a zebrán."

Ma gyalogosként közelítettem meg egy lámpa nélküli zebrát Csepelen. Kb. 10-szer ütöttek volna el, ha azt gondolom, amit itt leírtál. Jellemzően az utolsó autó szokott megállni, hogy átmenjek, nem az első. Pedig itt nem 70-nel mennek az autók, de néha még 50-nel sem, mégsem áll meg vagy lassít a többség.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:35:05

@lxrose: Közúti balesetnél mindig az számít, amit a rendőr lát a helyszínelésnél.

Ha azt látja, hogy egy kerékpár lámpa nélkül versus autó, ahol az autó nem ért hozzá a kerékpárhoz! amely dudált, fékezett, kikerülte, a kerékpáros magától elesett. Ki a hunyó?
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 15:35:43

@Veér Farkas: Aki a zebrán megy át az előtte úgyis a járdán ment, tehát szabálytalan.
Most komolyan mit kell ezen ennyire feszülni?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:37:10

@eml: "Legalább mellényt húznátok csezdmeg."

Nem érzem megszólítva magam.

Nem mellesleg: criticalmass.hu/files/sotetvagy_gmailkicsi.jpg

Ha a ráfordított időt nem számolom, akkor is bőven hatszámjegyű az az összeg, amit erre - az általam kitalált és megvalósított - kampányra költöttem.

Nálam jobban senki nem utálja a lámpa nélküli bunkókat (incl. "félszemű" autósok).
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 15:38:23

@Veér Farkas:
Inkább erről beszélj, ez is mind bringás volt, ugye?

www.google.hu/search?q=zebr%C3%A1n+g%C3%A1zolt&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a

A(z) "zebrán gázolt" kifejezés 1-10. találata az összes, kb. 142 000 találatból. (0,43 másodperc)
Válasz erre 

Sokorai_Atala 2010.03.29. 15:39:05

Nem utáloma kerékpárosokat, de:
elsőbbségadást jelző táblára fittyet hányva átszáguld előttem (ketten voltak) majd leanyáz - konkrétan, amikor rádudálok....
Leanyáz, amikor a a közös kerékpár és gyalogos úton kutyát sétáltatok, este 10 órakor és nem látom, amikor lámpa nélkül száguld felém és hátralépek és fékeznie kell - konkrétan .
Leanyáz, amikor a zuhogó hóesésben a síneken át kell kelnem elsőbséget adva a villamosnak kb 10-zel menve és nem veszem észre reggel 7-kor, (mondom félig sötét és átláthattalan hóesés) - hogy jön , persze lámpa nélkül- nem gázoltam el, simán hátam mögött ki tudott kerülni - de akkorát vágott a kocsimra sűrű anyázások közepette, hogy azt hittem ott kapok infarktust (mindenre gondoltam, de arra, hogy biciklista ilyen időben nem)
Lehet engem azért anyáznak, mert anya vagyok?:)
Válasz erre 

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.29. 15:39:23

@Veér Farkas: Ez oké, megmagyarázod mi a szabály alapja, de arra, hogy a valóságban mi a különbség 5 kilométer/órával tolni és 5 kilométer/órával tekerni, továbbra is rejtély.

Nem tartozik szorosan ide, de ugyanilyen baromság az is, hogy a Margit-hídon tolni kell(ene) a bicajt. Ennyi erővel lehetne kötelezni a gyalogost, hogy amennyiben nem a szigetre megy, akkor használja a villamost, vagy (mivel aki nem villamossal közlekedik gyalog Pest és Buda között, az bizonyára ráér) a Lánchidat.
Válasz erre 

2010.03.29. 15:39:58

@Veér Farkas: Még mindig nincs paragrafusszám. Addig ne az én értelmi képességeimről beszéljünk!
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:40:21

@Veér Farkas: "a zebrán CSAK GYALOGOSOK mehetnek át"

Még mindig várjuk a vonatkozó paragrafust.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:41:55

@Perillustris: Egyetértünk a félszeműekkel kapcsolatban. Egy országúton nagyobb veszély, mint a lámpa nélküli kerékpár. Főleg ha a bal nem ég.

A kampány alapján te legalább felérted ésszel, hogy a kerékpáros is közlekedő. Ilyenkor én is megnyugszom, hogy a kerékpáros is ember, mert lám gondolkodik.
Válasz erre 

2010.03.29. 15:42:21

@eml: Az interneten fent volt a hír, de csak a főcímet láttam.
Nem kétlem, hogy van tapasztalatod, csupán arra céloztam, hogy a fele még nem a többség. A rasszizmus ráadásul nem egyszerű többségen alapun, inkább 2/3-os. :-)
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 15:45:11

@Sokorai_Atala: Szájkosár és póráz volt a kutyán?

Egyébként pénteken azért "leanyáztak", mert biciklis létemre kiengedtem egy autót a mellékutcából (ahogy az mindennapos).
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 15:45:36

@Gery.Greyhound: 'Ez oké, megmagyarázod mi a szabály alapja, de arra, hogy a valóságban mi a különbség 5 kilométer/órával tolni és 5 kilométer/órával tekerni, továbbra is rejtély.' - Kalkulálhatóság szempontjából semmi. Részemről 5km/h rendben. De szabálytalan, mert a jogi meghatározás nem attól minősíti le a kerékpárost, hogy mennyivel megy, henem tolja-e vagy nem.
Válasz erre 

2010.03.29. 15:46:54

@eml: Én arra írtam, amit Veér társunk írt, hogy hol írja a KRESZ...
Egyébként van a KRESZ-ben olyan, hogy veszélyeztetés, amikor pl. az autós túl közel megy a kerékpároshoz, ami miatt az elesik, miután az ijedtség miatti kormányelrántás, vagy a menetszél miatt nekimegy az útpadkának. (Teherautók esetén elég jelentős a széllökés.)
Válasz erre 

2010.03.29. 15:53:01

@Silent Bob: "Aki a zebrán megy át az előtte úgyis a járdán ment, tehát szabálytalan. "

Ezzel nem minden esetben értek egyet. Na nem a 12 év alatti gyerekre gondolok, de pl. Csepel felől van egy szakasz a 2 kerékpárút között, ahol van egy zebra, de nincs kijelölt kerékpárút. (Kb. 150 m a vasúti aluljáró alatt a Lágymányosi hídnál.) A viszonylag gyér forgalom miatt nem pazaroltak pénzt a táblára, sem a kerékpáros lámpára külön, de teljesen egyértelmű, hogy ilyenkor a biciklis nem a Könyves Kálmán körúti főútra fog ráfordulni, majd a legközelebbi kereszteződésnél rámenni a kerékpárútra, hanem ezt a zebrás átkelőt választja.
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 15:56:56

@Veér Farkas: úristen! neked KRESZ-szabály kell, h ne ölj meg senkit? bazz, le kellett volna dobni téged a Taigetoszról, senkiházi troll!
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 16:01:57

@PR32: bocs, disztingválok. szóval.
ugye nem akarod azt mondani, hogy amíg nem tiltja a KRESZ, addig elüthetsz?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 16:02:59

@lxrose: Ha alkalmatlan az út, akkor is lehet szabályosan menni a járdán.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 16:07:25

@Veér Farkas:
"3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles ....c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon."

@Perillustris:
"30. § Hangjelzést adni csak balesetveszély esetében, a baleset megelőzése érdekében, valamint - lakott területen kívül - az előzési szándék jelzése céljából szabad."
a kivilágítatlan kerékpáros kóricálása kimeríti a balesetveszély fogalmát, tehát nyugodtan rá lehet dudálni, hogy takarodjon le az útról és tolja a járdán a bringáját.
Válasz erre 

Sokorai_Atala 2010.03.29. 16:09:38

@Perillustris: ja, mert a fiamé és mindig rettegek, hogy nem jön vissza, ha én hívom:)
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 16:10:31

@lxrose: Szépen elbeszélgettünk a témáról, de valahogy csak egy ember kapcsolt, hogy nincs gondod ha van lámpád. Érdekes volt, és tanulságos. A többi téma, ami nem ilyen szélsőséges, de sokkal balesetveszélyesebb, meg sem moccantotta senki fantáziáját.

A végére még egy nagy tanulság:

A KERÉKPÁROSNAK SOKKAL KISSEBB A TÚLÉLÉSI ESÉLYE EGY BALESETBEN, EZÉRT SOKKAL JOBBAN KELLENE TISZTELNIE A SZABÁLYOKAT.
Válasz erre 

Zúgló 2010.03.29. 16:13:15

Gyerekek ma is okosabb lettem: SOHA nem fogok biciklizni, mert a mai naptól kezdve félek, az autósoktól-magamtól is :D

Marad a kocsi, meg kisteher :)

Minden rendes bicajosnak, és autósnak baleset-és anyázás mentes vezetést. Kellemes dallamokat a fülbe :)
Válasz erre 

2010.03.29. 16:13:20

index.hu/bulvar/hirek/2009/05/13/halalra_gazoltak_egy_kerekparost_hajduszoboszlon/

Mivel elektromos bicikli volt, gyanítom, hogy kb 20-25-tel mehetett, mert ezek többet nem nagyon tudnak. Az öregnek inkább a hallással, látással lehettek bajai.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 16:16:37

a gyalogátkelő helyen meg azért kell leszállnia a bringásnak(azon túl, hogy ez a szabály) mert a gyalogátkelő éppen úgy mint a kereszteződések különösen veszélyes helynek minősülnek, amit a közlekedésben résztvevőknek kivétel nélkül különös figyelemmel kell megközelítenie(igen, a gyalogosnak is) ennek a kritériumnak a száguldó, vagy az éppen kettővel dülöngélő kerékpáros nem tud eleget tenni és veszélyezteti a saját és a gyalogosok testi épségét is.
ez pedig akkor is így van, ha valaki nem lát tovább az orránál és úgy gondolja felesleges leszállnia.
Válasz erre 

Silent Bob 2010.03.29. 16:18:57

@eml: Szerintem kurvára egyértelmű, hogy aki nincs kivilágítva, az nem normális. De az önkéntes népnevelőknek sincs több esze.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 16:21:11

@Perillustris:
Idézem:
"A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia."
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 16:22:17

@Kifordított kacagány:
Hoppá... Ez ugye a biciklisekre is igaz?
Lásd gyalogosok, járda, zebra stb. voantkozásában.
Válasz erre 

Alf (törölt) 2010.03.29. 16:22:57

Sziasztok!

Nekem az avataromban látható autóm van, imádok autózni, teljesen bele vagyok zúgva a kocsimba!

Az autó nagyon kényelmes, és igazán élmény vele krúzolni a városban, vagy az országúton.

Ami ennél viszont tízszer pozitívabb és nagyobb élmény, az budapesten biciklivel közlekedni a belvárosban.
Mindenkinek ajánlom, aki nem próbálta.

Bicikliről az egész város barátságosabb, a távolságok lecsökkennek, közérzeted jobb és pánztárcád is jobban érzi magát.

Én biciklivel közlekedek a belvárosban, télen pedig ha nagyon kényelmetlen, bkv-zom. Néha persze autózom is, ha a távolság, vagy az alkalom úgy kívánja.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 16:23:30

@PR32:
Senkiházi troll a kurva anyád.

Na miután ezt tisztáztuk: igen, mivel a biciklisek is mindig erről pofáznak.
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.03.29. 16:25:46

@PR32:
Miért ne?
Tényleg, mutasson valaki konkrátan olyan pontot a KRESZ-ben, ami azt írja, autóval nem szabad keréákpárost elütni?

Általánosságok (személy- és vagyonbiztonság stb., pláne erkölcsre vagy józan észre hivatkozás) nem érdekelnek (lásd biciklisek esetében az, hogy járművel nem megyünk a zabrán), csak konkrétan ez a kitétel.
Válasz erre 

2010.03.29. 16:25:48

@eml: Nem tudom, melyikünkre gondoltál (Perillustris azt írta, hogy a kerékpáros szabélysértést követ el, én meg azt, hogy a közlekedőnek mindent meg kell tennie a láthatóságért.) Igazad van, de mint általában, az igazsághoz mindig tartozik valami egyéb körülmény, ami szintén igaz.
Ebben az esetben az, hogy a kerékpáros használjon lámpát a sötétben és lakott területen kívül láthatósági mellényt is, viszont ha az autós észre veszi a kivilágítatlan kerékpárost, akkor ne az legyen a célja, hogy halálra ijeszti, legfeljebb egy rövid dudálás figyelmeztétésként.
A baj az, hogy Csepelről a belváros felé akkor is dudálnak egyesek, ha az út szélén mész kerékpárral, egyesek még a járdára is mutogatnak, pedig ott nincs kijelölt kerékpárút, csak vacak járda mindkét oldalt. (Persze gyalogos sem nagyon.)
Válasz erre 

2010.03.29. 16:28:51

@Veér Farkas:
"A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia."

Ez melyik paragrafus?
Válasz erre 

2010.03.29. 16:32:10

@Veér Farkas:
Erre gondolsz?

"54. § (1) Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - a lakott területen kívüli úton, a főútvonalként megjelölt úton az úttest jobb széléhez húzódva kell közlekedni.

(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.

(3) Kerékpárral az útpadkán, az úttesten és a járdán csak egy sorban szabad haladni.

(4) Kerékpárral

a) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá

b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni

nem szabad.

A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia."

Ügyes próbálkozás vagy értelmezési hiba?
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 16:36:05

@Veér Farkas: igen, a bringásra is vonatkozik. sőt korlátozva is van, hogy mikor és milyen sebességgel haladhat a járdán.
az a tény pedig, hogy nem veszélyeztetheted a testi épségét azt jelenti, hogy el sem ütheted. még akkor sem, ha barom.

@lxrose: tök mindegy mennyire dudálsz rá, legtöbbször úgyis megijed. pedig számíthatna rá, ha olyan barom, hogy világítás nélkül közlekedik.
Válasz erre 

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.03.29. 16:40:27

Idióta autósok miért dudálnak rá biciklisekre? Mármint ok nélkül. Azt hiszik, nem tudják, hogy jönnek???
Válasz erre 

2010.03.29. 16:42:46

@Kifordított kacagány: Igazad van, ráadásul az autót hallani is lehet, ahogy közeledik, viszont egész más egy megpöccentett duda, mint egy 3 mp-ig nyomott. Egyrészt érződik belőle a jóindulat egy barom iránt is, másrészt egy 2 tizedmásodpercig tartó zaj nem olyan kellemetlen és ijesztő, mert nem érzékeljük annyira hangosnak. (Szerintem.)
Válasz erre 

2010.03.29. 16:49:21

@lxrose: Hogy pontosabb legyek, a zaj sem lesz annyira hangos, mert a kürt még a felfutási idő alatt megszünik zajongni. :-)
Válasz erre 

PR32 (törölt) 2010.03.29. 16:51:16

@Veér Farkas: most erre mit mondjak? nem alacsonyodnék le a te szintedre, napsütésees hétfő van, stb.
szánalmas kis troll vaaagy, szánalmas kis troll vaaaagy (de szép dal lett ez :))
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 16:51:31

@lxrose: úgy konkrétan azért kell leszállnod, mert az gyalogosátkelőhely és nem kerékpárosátkelőhely, emiatt aztán kizárólag gyalogosok használhatják(a KRESZ nem állapít meg kivételeket). nem úgy mint a járdát, amit bizonyos esetekben kerékpárosok is igénybe vehetnek. amit te idéztél, az más téma.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 17:01:53

@atpijkamo: általában van oka. pl a világítás hiánya. vagy lakott területen kívül előzési szándékból. vagy ha kiszámíthatatlanul szédeleg a bringás. vagy csak mert az autós is lehet egy barom.

@lxrose: persze, nem kell rátenyerelni, bár mikor már a 10.hülye mellett mész el tök sötétben nyakig érő ködben, akkor azért az ingert érezni lehet rá:)
én egyébként akkor szoktam rájuk dudálni, mikor mellé érek. ha el is esik véletlenül, legalább nem megyek át rajta:)
Válasz erre 

2010.03.29. 17:13:24

@Kifordított kacagány: Én tudom, hogy más téma, de Veér Farkas ezzel próbálkozott, vagy egyszerűen csak nem tud értelmezni egy szöveget. (Ezutóbbit szerintem nem fogja beismerni.)
Az elnevezés alapján azért nem lehet érvelni, mert a járda elnevezés sem akadályozza meg a nem "járó" tevékenységet, ahogy lehet rajta bizonyos esetekben kerékpározni, vagy parkolni (esetleg görkorcsolyázni) is.
Tehát én azt mondom, hogy amit a KRESZ nem tílt kifejezetten, vagy általánosságban, azt szabad, feltéve, hogy más jogszabállyal sem ütközik.
Válasz erre 

2010.03.29. 17:20:02

@lxrose: Bár a járdán parkolás mégis kivétel, mert ott megengedő tábla kell, aminek szintén vannak egyéb feltételei, amit sokan szintén nem vesznek figyelembe.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 17:26:28

@atpijkamo: lásd az utolsó variációt:)

@lxrose: persze, láttam. gondoltam majd tanul belőle, függetlenül attól, hogy kinek címeztem.
a járda is gyalogos közlekedésre szolgál, csakhogy ott a KRESZ meghatároz kivételeket és ezek miatt a kivételek miatt lehet közlekedni rajt bringával és adott esetben parkolni is. a gyalogosátkelőhelynél nem határoz meg semmilyen kivételt, emiatt aztán nem is használhatja más, csak gyalogos.
amúgy az úttesten sem kelhet át a kerékpáros olyan módon, ahogy a gyalogosátkelő helyen teszi(szabálytalanul) és erre a gyalogosátkelő sem jogosítja fel. a gyalogosátkelő a gyalogosokat ruházza fel jogokkal és nem a kerékpárosokat.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 17:30:18

"21. § ...(7) A kijelölt gyalogosátkelőhelyen áthaladó gyalogosnak a járművekkel szemben elsőbbsége van. Ugyancsak elsőbbsége van - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - az útkereszteződésnél áthaladó gyalogosnak azokkal a járművekkel szemben, amelyek arra az útra kanyarodnak be, amelyen a gyalogos áthalad. A megkülönböztető jelzéseket használó gépjárművekkel szemben azonban a gyalogosnak elsőbbsége ezeken a helyeken sincs."

csak hogy jogszabállyal is alátámasszam. ugye látszik, hogy egyértelműen a gyalogos kapja a jogokat.
Válasz erre 

2010.03.29. 17:34:33

@Kifordított kacagány: Senki nem vitatja az elsőbbség jogát, illetve különbözőségét a 2 esetben.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 17:44:01

@lxrose: dehogynem. ott arra feljebb felmerült valakinek, hogy hülyeség leszállni a bringáról a zebra előtt, ha már úgyis a járdán teker. hozzáteszem annak is szabályai vannak, amit szintén nem tartanak be. pedig nem ártana. vagy 10 éve, mikor még többet jártam gyalog, így löktem fel egyet(nekem jött). sajnos nem értette miért ígértem be neki egy verést is a vérző orra és kezei mellé.
Válasz erre 

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.03.29. 18:12:22

ennyit dumalni
a bicaj egy sportezkoz
sem lovaskocsival sem bob-al nem kozlekedek
sot sarkanyrepulovel sem
tessek gyalogoli es tomegkozlekedni, nem feltartani a gepkocsiforgalmat es elutni a gyalogosokat
mentem a jardan- a picsa figyelei a felfestest- hat jarda
oszt majdnem elut egy hulye
a bringas kozlekedes olyan helyen OK ahol kitiltjak a motorizaciot
setalobelvaros, bicajut OK
nade otthon..........
Válasz erre 

Don Bandi · http://www.youtube.com/watch?v=w_mZqfanqg0 2010.03.29. 18:25:03

vagy legyen bicikliút, vagy tiltsák ki a bringásokat az utakról és a járdákról. életveszélyes, amit csinálnak. az autósokat feltartják, a gyalogosokat meg rettegésben tartják. nyáron a balatonnál semmi baj nincs velük, mert ott úgyis mindenki mindenféle eszközzel mászkál össze-vissza. de a fővárosban tuti semmi jó nem származik abból, ha egy merész bringás nekivág a nagyvilágnak. a futárok legalább profik, és ismerik a korlátaikat, a többiek viszont ütnivalóak. megértem a céljaikat, tiszteletben tartom a nézeteiket, de a közlekedési rendszert nem lehet így megváltoztatni, hogy szándékosan elbasszuk.
az emberibb parkolásért mozgalomról meg annyit, hogy megérdemelnek ők is pár ostorcsapást, amiért olyan barmok érdekeit védik, akik csakazértis kocsival akarnak járni, szennyezik a levegőt, és szabálytalanul parkolásznak, miközben nyugodtan járhatbnának bkv-val vagy gyalog. nem azokra gondolok, akiknek a kocsi a munkaeszköze, hanem akik budáról pestre autóval mennek minden nap a dugóban, aztán leparkolják a fél járdát valahol. mert nekik kocsi kell az egoista seggük alá. hát nem csodálom hogy az ilyenek mozgalma kicsit hasonlít a jobbikos trollokra.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 18:28:44

@hagyma: itt ez bizony még erősen közlekedési eszköz. itt nálunk a cégnél van vagy 100 ember, aki télen a legnagyobb hidegben is bringával jár dolgozni. a pálinka olcsóbb mint a benzin.
Válasz erre 

Don Bandi · http://www.youtube.com/watch?v=w_mZqfanqg0 2010.03.29. 18:28:50

bazz írtam egy csomó mindent, és nem töltődött fel a kommentem. protestálok!
Válasz erre 

Pistolero 2010.03.29. 18:31:07

IGEN!!! MINDENKI AUTÓZZON ÉS FULLADJUNK MEG EGYÜTT!!!
Válasz erre 

Don Bandi · http://www.youtube.com/watch?v=w_mZqfanqg0 2010.03.29. 18:32:32

jah bocsi mégiscsak feljött a cucc.
@eml: ha nincs lámpája, nyugodtan elütheted. nem láthattad, mert megszegte a kreszt. az ilyenek meg is érdemlik.
Válasz erre 

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.03.29. 18:36:42

@Kifordított kacagány:
Budapesten?
hat teljesen behalozott tomegkozlekedes van

hollandiaval meg ne jojjon mar a sok fogalmatlan aki sosem jart ott
teljesen mas a helyzet
soooot
ott meg telan van aki korcsolyaval megy a csatornan
afrikaban meg zebran, vagy zsirafon
budapest agyonterhelt kozlekedesileg
na innen kell elindulni
ha ez megvan
lehet tervezni
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 18:38:15

@Don Bandi: mondjuk az nem biztos, hogy egoizmus, ha valaki nem akar összehányt koszos és szétesőfélben lévő eszközökön utazni drágábban, mint azt az autójával teheti.
igazából mindegy, hogy jobbikos trollizmus, vagy balikos demagógizmus, mind csak féligazságokkal dobálózik.
a közlekedésben meg kell találni a lehetőségét annak, hogy az autós is közlekedhessen, parkolhasson és ugyanezt a kerékpáros és a gyalogos is megtehesse. ez kompromisszumokkal jár, egy túlzsúfolt nagyvárosban nagyobb kompromisszumokkal. minden közlekedő részéről. aki erre nem hajlandó, az kiabál mindig a másikra.
Válasz erre 

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.03.29. 18:40:32

pl normalis korgyuru
pl. az egesz nagykorut fele egy feluljaro
pl a belverosbol kitiltani a szgk-t
sok megoldas van
az nem mukodik hogy hagyok mindent a regiben de felfestek ket csikot a bringasoknak, meg bemehetnek szembe
ez igy nem megy
Válasz erre 

2010.03.29. 18:44:17

@Kifordított kacagány: Nézd, az elsőbbség megadása nem a leszálláson múlik, hanem a lassításon, esetleg a szükségszerű megálláson. Persze ilyenkor már érdemes áttolni a járgyányt, de hogy ekkor mennyire fogják megadni neked a gyalogosnak járó elsőbbséget... Jó lenne a gyalogosoknak is egy hangos duda, így valahányszor le akarnak lépni a zebrán, meg lehetne nyomni, ha az arra járó autós nem lassít, áll meg.
Válasz erre 

2010.03.29. 18:46:15

@hagyma: Persze, sporteszköz. Meg a lovaskocsi is. De ilyen alapon az autó is, mert azzal is versenyeznek.
Válasz erre 

2010.03.29. 18:49:55

@Don Bandi: Jó dolgokat írsz, de az autósokat leginkább az autósok tartják fel. Tegnap például nem tudom, ki járt az M3-as kifezető szakaszán. Akkor még csak kb. 1-2 km-es sor volt 2 sávban, de szerintem a végére lett az 10 is. (Persze itt baleset volt, na de miért? Mert valaki hülye volt, pedig elvileg jogsija is van.)
Válasz erre 

2010.03.29. 18:52:42

@Kifordított kacagány: Literje nem olcsóbb, csak kevesebb kell belőle a megfelelő hatáshoz. :-)
Válasz erre 

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.03.29. 18:53:08

@lxrose:
a mondanivalom lenyege az lett volna
hogy jelenlegi formajaban budapesten a szgk- es tomegkozlekedest valamint a bicajosokat nem sokaig lehet fenntartani
es meg az atmeno forgalom
6 eve Tampan eltem
ilyeneket epitettek a varos kore
www.sumitbirla.com/images/flyover10.jpg
Válasz erre 

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.03.29. 18:55:27

arra emlekszem otthon meg Demszky azt mondta bicikli utak kellenek
bazmeg ahhoz meg kell teremteni a normalis elkerulot, esetleg lezart belvarost
a teherforgalmat
utana majd bringazok
boldogan, ha a veres Peter uton nem 28 tonnas kamion jon utanam
Válasz erre 

2010.03.29. 19:08:17

@hagyma: Igen, ismerem, arra van ilyenre is pénz, mert valahogy megtérül.
(2000-ben jártam ott illetve St. Pete-ben céges ügyben, így nem csak a filmekből van tapasztalatom.) Pedig ott nem is nagyon vannak dugók és az utak "kockás" természete miatt a közlekedés is jóval egyszerűbb.
Válasz erre 

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.03.29. 19:15:52

@lxrose:
hat florida gazdag
allandoan utat epitenek
atlantaban azert delutan 4 korul 12 sav is keves
de ott bicajos sincs
emberek ra akarnak beszelni embereket a bringara a mai pesti forgalomban?
nem megy
van aki csinalja, on es kozveszelyes
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 19:25:01

@hagyma: ez konkrétan nem, de ott is járnak melózni bringával. ha nem így lenne, nem lenne velük probléma, mert kijárnának a ződbe sportolni.
itt egyszerűbb ellopni a rávalót és pár látszatintézkedéssel egymás ellen fordítani a sok hülyét, mert amíg azok egymással vannak elfoglalva lehet tovább lopni. ugye a videón is látszik, hogy egyszerűbb kimenni és nagyokat mondani, meg lenézni a másikat, mint eldumálni velük, kitalálni, mi lenne a legjobb megoldás, majd azt bevasalni az önkormányzaton.

@lxrose: az elsőbbség megadása elsődlegesen az elsőbbségi jogon múlik, az pedig a gyalogosnak szól. ez egy egyértelmű szabály. persze nem fogom elütni a bringást sem, ha nem muszáj, de adott esetben problémát okozhat a lustasága. pláne ha egyéb szabályokat sem tart be. jó dolog, hogy fogadjuk el partnerként a bringásokat, csak ehhez minimum az kellene, hogy ők is betartsák a vonatkozó szabályokat. félreértés ne essék én közlekedem kenyérgőzzel hajtott járművel is, így nem ellenségem az, aki hasonlóképpen tesz, csak azok, akik esztelenül teszik.
Válasz erre 

Don Bandi · http://www.youtube.com/watch?v=w_mZqfanqg0 2010.03.29. 19:39:41

@hagyma: én a hungéárián belülről kitiltanék minden szgk-t (kivéve a főutakról). építenék jó sok parkolóházat, hogy SENKI nem parkoljon az utcán. a kereszteződésekben annyi felüljárót és körforgalmat csinálnék, amennyit csak lehet. A buszokat mind aksis trolira kéne cserélni, a villamosok helyére rétegvasút kéne, ahol ez lehetséges. a bicikliseknek, bkv-nak és gyalogosoknak külön útvonal kéne, hogy ne bsszák el egymást.
@lxrose: nem ártana térfigyelő kamera minden kereszteződésbe. a kis koccanásoknál így nem kéne ott állni az út közepén helyszínelő zsarukra várva, mert minden rögzítve lenne videón, és még a karambolozó hülyék sem tudnának sumákolni, hogy ki volt a hibás. évente többezer dugót lehetne elkerülni ezzel az apróságra.
jah, az imént felsorolt ötleteimhez sok-sok pénz kell, és mérnöki munka. amíg demszkyváros van, az ilyen dolgok szóba se jöhetnek, ugye.
Válasz erre 

Don Bandi · http://www.youtube.com/watch?v=w_mZqfanqg0 2010.03.29. 19:42:27

@Pistolero: amúgy ha végre bevezetnénk a 21. századi technológiát az autózásban, azaz elektromos autóval járnánk, akkor nem zavarna engem ez a sok autó. lehet hogy így is dugó lesz, de legalább nem pazarolná a nép a pénzt és az energiát, meg persze a levegőt sem rontanák el.
Válasz erre 

szita szita péntek 2010.03.29. 19:57:31

A binyigli naon jó. De amíg nem akarod a gyereked a sarogján vinni az oviba, addig bezony köll az ótó. Hátmégha monnyuk két, vagy neadjisten három gyeröknek köll célba érni. Szal igasságot én leginkább úgy tennék, hogy aszondanám: a székesfővárosba élni rossz. Káros a nemzetgazdaságnak is, mer' a szmog, meg mi miatt tele vannak allergiás kákabélű népekkel, a tömeg miatt meg idegbetegekkel. Szal el kéne kőtözni, oszt mingyá nem lenne akkora forgalom, la. Ha eccer a dobozba csak két süldő malac fér nem köll oda begyömöszködni ötöt! De ha mégis ezt tesszük, akkó meg mi hülyeség má panaszkonni, hogy nem férnek el jól! Há nem hát!
A kerékpáros atyámfia meg aszongya, hogy 400.000 népség szokik binyiglizni. Höhö. Hol számóta? Mer' az ugyan lehet, hogy ennyien tunnak, de hogy a utakon nem ennyien vannak, az beztos! Jónéznénk má ki! :) Eszerint minden negyedik embör binyiglivel menne monnyuk dógozni... Csak azt nem értem, hogy akkor a buszokon mé vannak annyian, meg mé van annyi ótó a utakon. He?
Válasz erre 

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.03.29. 20:03:44

@Don Bandi:
ez is egy velemeny
sok megoldas lehetseges
egy nem
ami most van
felfestek 2 sarga csikot es ez a bicajosoke
ha ragaszkodni tetszik a belvaroshoz es a tortenelemhez akkor megszuntetni a gepkocsiforgalmat, vagy minimizalni
he nem
akkor tessek uj"vilagvarost " epiteni
nem megy egyutt
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 20:27:02

@Don Bandi: nem ártana térfigyelő kamera minden kereszteződésbe - www.utv.hu
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 20:28:45

@Don Bandi: Ennél jóval több van ám, de valamiért csak ezek nyilvánosak.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 20:30:04

@Don Bandi: Honnan állítanál elő annyi áramot? Magyarországon Paks kivételével csak fosszilis erőművek vannak, azaz úgyanúgy szennyezve lenne a levegő, csak nem a városban, hanem a szélén.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.29. 20:39:19

@eml: na ja. ez az elektromosdi is megint egy jó nagy demagógia. szép meg jó dolog, de csak egy újabb eszköz amivel közlekedni lehet, nem pedig A megoldás.
mint ahogy a hagymázas álmok hajszolása sem az, hogy mit kellene sok pénzből. előbb talán célszerű lenne azt nézni, hogy most mit lehet tenni első néhány lépésként, majd odafigyelni, hogy meg is tegyék és ne lopják, vagy szórják el a rávalót. ahhoz viszont olyanok kellenek akik nem csak a tutit tudják megmondani.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 21:29:13

@Don Bandi: Nyilván az útra kiszaladó kisgyereket is elütheted, hiszen nemhogy nem nevelte meg jól az anyja, még nem is figyel rá.

Persze egyes környékeken jobb utána a gázra taposni.
Válasz erre 

futura 2010.03.29. 21:37:40

Mai aprónak tűnő hírek:

Kínában rekord mennyiségű autót adtak el tavaly, ezzel megelőzték az USA-t

Ma 5 forinttal emelkedik a benzin.

Egy kocsmában most azt mondanám:
akkor most miről beszélünk?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 21:42:22

@Kifordított kacagány: Sok dolgot el lehet mondani a BKV-ról, de hogy drágább lenne, mint autózni, az nettó baromság (nyilván lehet szélsőséges eseteket találni, de általánosan nem igaz).

Egyébként én mindig leszállok ott, ahol bicajosként nincs elsőbbségem. A legtöbb esetben az előretolt bicaj megteszi hatását, és megállásra kényszeríti az autóst akkor is, ha azt amúgy - mint a legtöbb esetben - nem tervezte.

@hagyma: "atlantaban azert delutan 4 korul 12 sav is keves"

Így van. A forgalom megtölti a rendelkezésére álló teret.

@Don Bandi: "a kereszteződésekben annyi felüljárót"

Még nagyobb szmog, még nagyobb zaj.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 21:52:46

@Perillustris: Agglomerációból két ember olcsóbban jár dolgozni egy autóban, mint tömegközlekedve.
Már egy embernél meggondolandó, mert nem vészes annyira a különbség.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.29. 22:07:00

@eml: Tehát napi ezresből kijön a kocsikázás? Érdekes. Érdekelne, milyen számokkal operálsz?

Aztán meg ott van, hogy legfeljebb minden 5. autóban ül kettő vagy több ember.
Válasz erre 

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.03.29. 23:24:05

@Perillustris: hat rendesen
ultam ott eszakra menet parszor 2-3 orat

ha zold a gyalogosoknak, akkor meg siman atmehet bringaval is
ilyen erovel atszaladni sem lehetne
aki ilyenkor kanyarodik, bozony nezni kell a jardat is
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 23:27:13

@Perillustris: Agglomeráció-Bp két emberrel

BKV bérlet 9800x2
Volán bérlet 10km 11300x2 ( Ez kb Telki, Pilisvörösvár, Diósd, Halásztelek)
Bérlet 40000Ft/hó
Kocsi 20kmoda, 20 vissza.
40km x 22 munkanap = 880 km
880km 8 literes diesel fogyasztással 70,4 liter, szorozva 306 Ft (diesel) az 21542 Ft. Bőven marad futási és fix üzemeltetési költségre.

1 emberrel a bérlet 20000.
Kocsi csak 18 km, mivel nem viszi el a másikat. Végösszeg 19388Ft
Autó üzemeltetési költségei: (enyémek, 110LE 10 éves japán turbódiesel, prémium márka, kis híján fullos felszereltség) -bocs de nem írok konkrét típust.
Biztosítás és adó 120Ft/nap. Futási költség kb 8 Ft/km (tervezett javítások: olajcsere, szűrők stb. a konkrét összeget erre nem lehet megadni, mert az nagyban függ a használat módjától, ez az én tapasztalati értékem a saját autómra, 3 év alatt.)
Biztosítás és adó egy hónapra 3600 Ft
Futási költség napi 40 km-re 22 napra 7040 Ft.
Teljes számsorok:
Két ember bérlet: 40000
Két ember autó: 21542 üzemanyag plusz 10640 egyéb költség összesen 32182 Ft

Egy ember bérlet 20000
Egy ember autó 30028

És ha egy 5 literes fogyasztású kisautóm lenne, benzines, melynek a futó költsége jóval alacsonyabb, akkor a 30028 kb 24000-re is lemenne, akár lejjebb is. Az anyagi előny továbbá nagyban függ még a km távtól, igyekeztem átlagot venni.
Válasz erre 

eml 2010.03.29. 23:31:28

@Perillustris: Az előtőekben vázolt számok persze csak akkor élnek, ha a városban ingyen parkolsz, vagy a munkahelyedtől max 10 percnyi sétára van ingyenes hely. Nagyon sok munkáltató egyébként biztosít ingyenes helyet, illetve én személy szerint nem mennék olyan céghez dolgozni ahol nem biztosított a parkolásom -Hála az égnek megtehetem-
Válasz erre 

vigyoripofa 2010.03.29. 23:53:37

Kedves Homárkánk! Nagy csalódás, ahogy a az ollódat csattogtatod az empamosokra. Tudod én voltam critical masson, és sokkal különb manipulált felvételeket tudtam volna készíteni olyan narkós vagy részeg felvonulókról, akik annyit nem tudtak volna kimondani, hogy kerékpár. Ez a kürti Gábor úgy viselkedik ment egy óvodás a dedóban, akinek a frizuját csúfolták, aztán bemószerólta az óvonéninek. Akkoriban még volt érzékünk, és kiközösítettük az ilyen Kürti féléket, ma meg istenítik, és mindenki végignézi ahogy tönkre teszik a város közlekedését a futárkáik gyorsabb száguldása érdekében!
Homárkám csalódtam benned, hogy ennek a hisztinek szót adtál ilyen elfogultan. Azon sem csodálkoznék, ha Kürti magának küldte volna azt a levelet, hogy aztán bemártsa a parkolásiakat! Kitelik tőle, az a levél az ő stílusa!
Válasz erre 

Fáradtangyalka 2010.03.30. 00:12:43

@Gery.Greyhound: Ja, én a Bajcsy Bank utca sarkán ütöttem el majdnem egy cajgást, mert neki piros volt, és elém vágott a hirdetőoszlop mögül. Satu fék, és kiszóltam neki, mégis mit képzel. Erre ő, bemutatott! A Kürtiék sárgazsákosa volt. Hát ezek ők!
Válasz erre 

gusson 2010.03.30. 05:04:06

@ekszpert: Tévedsz, a város az embereké. Az autó csak egy eszköz a sok közül, ami az életünket kényelmesebbé, könnyebbé teheti.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.30. 08:51:01

@vigyoripofa: "Kitelik tőle, az a levél az ő stílusa!"

Na, szerencsére ebből tökéletesen látszik, hogy nem tudsz semmit róla. Meg másról sem, ha azt gondood, egy biciklis futárnak kell akár 1 méter kerékpárút, vagy -sáv.

@eml: Elegánsan kihagytad az autó bekerülési költségét, az amortizációt, valamint azt, hogy ha nem azonos településen van a munkahelyed és a lakásod, akkor a távolsági bérlet 80-86%-át kifizeti a munkáltató.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.30. 09:10:14

@Perillustris:
eml számításán túl arra is kell gondolni, hogy sok esetben gyorsabb az autó, még ha időnként kénytelen vagy dugóban araszolgatni is. az idő pedig amit utazgatással töltesz, értékes órák és percek az életedből.
aki meg nem kaptárlakó, annak egyértelműen olcsóbb autóval közlekedni, mint arra az 1-2 napra jegyeket vásárolni. ilyenek is szép számmal közlekednek és még parkolni is akarnak.
az autó bekerülési költsége akkor játszik, ha csak erre a célra külön vásárolod. ha nem, akkor csak az üzemben tartási költségekkel kell számolni.
manapság elég kevés munkahely van, ahol kifizetik a bérletedet. ha meg igen, akkor ott fizetnek gépkocsifutásra is.
amúgy sem az a kérdés, hogy szerinted mi az olcsóbb másoknak, hanem az, hogy mások szerint mi olcsóbb, jobb, komfortosabb, élhetőbb nekik. ne te akard megmondani, hogy más mivel akarjon közlekedni, mert hátha egyszer neked is megmondják és nem biztos, hogy tetszeni fog.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.30. 09:17:54

@hagyma: átmehet, csak nem szabályos. egy gyalogoshoz képest pedig gyors és kiszámíthatatlan. ha ehhez hozzávesszük azt, hogy ilyenkor nem képes körültekintően megközelíteni a zebrát, mert túl gyors és amúgy is valószínűleg a gyalogosokat kerülgeti, már elég balesetveszélyes is.
és akkor még nem is beszéltünk arról a lehetőségről, hogy nincs közlekedési lámpa, csak időnként körülnézés nélkül átcikázó bringások.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.30. 09:52:39

@Kifordított kacagány: Majd ha hegyi levegőt pöfög ki az autója, akkor dönthet önállóan. Amíg ilyen szintű környezetterhelést okoz, nem mellesleg súlyos egészségkárosodást is, addig igenis van köze másnak is.

De én amúgy nem a diktatórikus döntésekben hiszek, egyszerűen meg kell könnyíteni az egészségebb közlekedési módok használatát.

A távolsági bérlet - majdnem teljes - árának kifizetése nem opció, hanem kötelező, ezért kifizetik.
Válasz erre 

2010.03.30. 12:07:59

@Kifordított kacagány: Ezzel nem is vitatkozom. Én meg tudok állni úgy is a biciklimmel, hogy nem szállok le róla és szabad út esetén tovább tudok tekerni. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel. Mi ezzel a gond?
Válasz erre 

2010.03.30. 12:11:13

@Don Bandi: A térfigyelő kamera jó megoldás, ha van, aki figyelje és ha rögzít is. Persze, ha már bűnelkövetés van, akkor nem árt a minőség sem, mert egy fekete-fehér kameraképen lévő elmosódott alakot nehéz utólag megtalálni.
Tudod, mi lenne az igazi elrettentő tényező? Ha megfelelő felbontású kamera képe után egy szoftver 2 perc alatt kidobná az elköveti személyi lapját és fél óra múlva menne érte a rendőr.
Válasz erre 

2010.03.30. 12:22:56

@Perillustris: 3 liter benzin azért elég sok még a belvárosban is. Én ha Csepelről autóval jönnék, akkor az 23km oda-vissza. Az autóm városban fogyaszt 8-9l körül, közepes forgalomban. A napi fogyasztás így 2 l, ami most 645Ft. 2 l/napot számolva így a benzinköltség 13500Ft.
Az évi adó pitiáner összeg, a biztosítás annak a duplája, de ezeket egyébként is megfizetném, mert Borsodba azzal járok haza.
Rövidebb távon még ennél is jobb a költség. Ha csak feleannyit kellene kocsikáznom, már jobban járnék, mint ha BKV-val járnék. (Ha csak ez lenne a szempont.)
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.30. 13:10:19

@Perillustris: amíg neked szabad fingani, addig a másiknak szabad autózni. a környezetterhelést meg nem az autó, hanem a tömeg okozza. egészségkárosodást meg az sok szar is okoz amit megeszel. a lényeg, hogy te ne döntsd már el, hogy mások mit tehetnek meg és mit nem, azt meg főleg ne, hogy mit akarjanak. részt vehetsz abban, hogy meg lehessen találni a megfelelő kompromisszumos megoldásokat, de a diktatórikus tempót hagyd az ajtón kívül.
nem tudom milyen burokban élsz, de a legtöbb munkáltató nem fizeti ki a bérletedet opcióval és kötelezvénnyel együtt vagy anélkül. egy dolog nem kötelező, náluk dolgozni.

@lxrose: ezzel az a gond, hogy te csak hiszed, hogy meg tudsz állni minden helyzetben, közben meg nem, mások meg még annyira sem, tehát a szabály nagyon helyesen vonatkozik rád is, úgy ahogy másokra is.
mielőtt belelendülnél, az a tény, hogy eddig meg tudtál állni, nem jelent abszolút tudást, csak azt, hogy eddig sikerült. a túlzott önbizalom meg csak okoskodás és nem jogosít fel arra, hogy megszegd a szabályokat.
persze meg van a módja, kezdeményezd a KRESZ módosítását, az utóbbi időben úgyis összehoztak pár hülye szabályt benne, talán ez is sikerülni fog.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.30. 13:30:48

@Kifordított kacagány: GYK: "De én amúgy nem a diktatórikus döntésekben hiszek, egyszerűen meg kell könnyíteni az egészségebb közlekedési módok használatát."

Egyébként aki autózik, az nem fingik? Így kompenzálja a valós környezetterhelést?
Válasz erre 

2010.03.30. 13:56:01

@Kifordított kacagány: Te most miről beszélsz? Ha most egy váratlanul elémtoppanó zebrát, útkereszteződést nem veszek észre időben, akkor valóban lehet bizonytalanság a dologban, de ez a bizonytalanság minden útkereszteződés esetén fenn áll, vagyis olyan szabály kellene, ami ezt megakadályozza. (Mert hogy abszolút tudás nincs, ahogy kifejtetted.) Ennél fogva az a minimum, hogy minden útkereszteződést, ami szinten belül van, STOP táblával kellene ellátni, aminek a jelentése annyiban módusulna, hogy a jobbról jövőnek lehet először indulni. Persze még ez sem jelentene abszolút biztonságot, de hát akkor törekedjünk arra!
Válasz erre 

eml 2010.03.30. 14:06:13

@Perillustris: Ma már sok munkáltató kibujik a fizetés alól, munkaszerződésben kikötve.

Amúgy nem arról szólt a dolog, hogy meg is kell vennem az autót, csak a nettó utat hasonlítottuk össze. De ha BKV-zol, akkor mibe kerül egy meleg kabát, mibe kerül a többletmosópor, mert télen több ruhát hordasz h ne fagyj meg a megállóban, gyalogosként a szmog beleül a ruhádba, gyakrabban mosod, több víz kell.........
Amortizáció: Futási költség, kb 8Ft/km
Válasz erre 

eml 2010.03.30. 14:13:31

@Perillustris: Hegyi Levegő: Az autóm 8 liter/100km fogyasztása túlzó, ténylegesen eljárok vele 6-6,5 el is, de akkor már nem elsőnek indulok elsőnek érkezem minden lámpához. Van olyan BKV hegyi vonal, ahol 68liter a norma, ha még annyi.
Azon a vonalon egy utas felszállásakori újabb elindulás 1-1,5 liter gázolaj!

A villamos és a trilibusz áramának az előállítása is kipöfög, csak nem a városban, hanem a városon kívűl.

Az autóm Euro 3as, ennél jobb kibocsájtást már csak a fogyasztás növelésével lehet (szinte kizárólag) elérni, érdekes ugye?
Válasz erre 

2010.03.30. 14:14:33

@lxrose: Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy a STOP tábla meg is állítja a forgalmat a biztonság érdekében, sőt a kereszteződést sem teszi sokkal láthatóbbá, ezokból nyilván a felüljárós megoldás célratöröbb lenne.
Válasz erre 

eml 2010.03.30. 14:14:51

@lxrose: ' és fél óra múlva menne érte a rendőr. ' - Miért? előtte még kávézik? :-)
Válasz erre 

2010.03.30. 14:27:07

@eml: Hát, ha kávézással együtt is menne, akkor a rendszerre egy panaszunk nem lehetne. :-) Persze én úgy értettem, hogy fél órával a bűn/szabálysértés elkövetése után már a lakásodon lennének, legfeljebb éppen nem lennél otthon, de ehhez képest mi van? Jó esetben készül egy használhatatlan fantomkép, ami után fél évig keresik a tetteseket és még az sem biztos, hogy azokat találják meg. (Lásd móri mészárlás!) Sajnos a legtöbb esetben eredménytelenül zárulnak le a nyomozások, ha van egyáltalán, mert sok az olyan bűnelkövetés/szabálysértés, ami el sem jut eddig.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.30. 15:16:16

@eml: "Amúgy nem arról szólt a dolog, hogy meg is kell vennem az autót"

Arról volt szó, hogy általánosan melyik közlekedési mód drágább. Az autózás egyenlegéből elég mókás kívenni az autó árát, de persze nem hat újdonságként.

"Ma már sok munkáltató kibujik a fizetés alól, munkaszerződésben kikötve."

Az a munkaszerződés érvénytelen.
Válasz erre 

eml 2010.03.30. 15:35:04

@Perillustris: Munkaszerződés: Aláírod, hogy nem térít, vagy nem dolgozol ott.

Autó költsége: OK de akkor lássam a számsort, hányszor veszel új nadrágot mert rágóba ülsz a buszon és nem jön ki, hányszor büdös a ruhád, és kell egy pullóvert naponta mosni a bűz miatt, veszel nyáron esetleg két inget, mert a buszon 50 fokban lefolyik rólad.
A gyakrabb ruhamosás mosópor, öblítő, víz, áramköltségét te is átléped az érvelésedben. Ha nyaralni mész, oda is tömegközlekedve, vagy oda bérelsz autót -Mennyiért?-.
Adott esetben én az időmegtakarításból, mert autóval gyorsabb vagyok, heti szinten plusz 12-15 órát más kereső tevékenységre, esetleg csak simán a családomra tudok fordítani, amíg te esetleg várod a 20 percenként jövő buszt.

Oldalakon keresztül sorolhatnám a szempontokat, mindazonáltal nem tartom túl elegánsnak, hogy én az állításomat -Két személy agglomerációból olcsóbban jár dolgozni autóval mint tömegközlekedve- logikusan alátámasztom, erre te mindenféle okkal szeretnéd bebizonyítani hogy nem annyi az annyi. Ezért kérdezem én is a mosópor árát.

Te konkrétan a számaimra voltál kívánccsi, megkaptad, fogadd el! Ha cáfolni szeretnéd az igazamat, én benne vagyok, de akkor kezdd el a mosópor árával, esetleg folytasd azzal, hogy heti 15 óra akár csak túlóra alatt mennyit tudnál megkeresni, és térjél ki arra is, hogy gyalogosan hogy viszel végbe egy nagybevásárlást, ahol mondjuk 2 karton tej, 2 karton üdítő, stb..
Én úgy hogy hazafele simán megállunk a multinál, megvesszük, betesszük a csomagtartóba, és megyünk haza. Nincs a bevásárláson plusz költség, csak a plusz kb 1 óra idő.
Vagy annyiszor többször jársz vásárolni, vagy megveszed a házban levő kisközértben drágábban? Vedd bele az autó bekerülési költségével szemben ezeket a szempontokat is, így lenne az okfejtésed korrekt.
Válasz erre 

2010.03.30. 15:54:20

@eml: Egyetértek. Ezek szerint Perillustris azt mondja, hogy az autó az esetek többségében mellőzhető anélkül, hogy az embernek különösebb hátránya származna belőle. Ez azért elég merész kijelentés! Én elég sokáig jártam vonattal a Budapest - Miskolc vonalon (egy átszállással), ez működött, ameddig csak a saját utazásomat kellett megoldani, de családdal ez már nem megfelelő alternatíva. Akinek gyereke van, azt tudja, hogy milyen pakkal kell egy hétvégére is elindulni, főleg, ha még csak pár hónapos a gyerek. Ilyenkor nem megoldás, hogy felszállok a vonatra pénteken és a folyosón állok a kezemben a gyerekkel meg 3 nagy táskával. Ennek elkerülésére megéri bevállalni az amortizációs költséget is, persze nem kell mindenkinek új autó.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.30. 16:30:53

@lxrose: Nyilván velem van a baj: átlagosan másfél-kéthavonta megyünk külföldre (300 km), egy (most) 9 hónapos gyerekkel, vonattal. Már többször túléltük, bár ezek után nem értem, hogyan.

Nem, nem mondom, hogy ugyanakkora kényelemben, mintha esetleg autóval mentünk volna. Bár a határátlépés kiszámíthatatlansága így teljesen kiküszöbölhető, ami nem utolsó szempont.

Szóval egyáltalán nem vészes.

Szerintem fogadjátok el, hogy sokan vannak, akik nálatok nagyobb felelősséget éreznek a bolygó jövője iránt, különösen, ha már gyerekük is van. Gondolom ezért kijár a demagóg, vagy a zöldnáci jelző, de belefér.

Egyébként Hollandiában sokkal több autó jut egy főre, mégis képesek civilizáltan használni. Egyszerűen az van, hogy nálunk az autótulajdonosok jelentős része csóró bicajozni: ha már kiköhögték az árát, vagy fizetik a részletet, akkor muszáj is használniuk, hogy elégedettek legyenek magukkal.

@eml: a mosóporos-rágós példáid elég karcsúak. 20 évnyi BKV-zás alatt egyszer sem sikerült rágóba ülnöm, persze gondolom előfordult már ilyen eset. Szerinted mindenki bűzlik, aki BKV-zik? Még nyáron sem, ha valaki tisztában van korlátaival, és esetleg úgy öltözködik, hogy ne izzadjon túlságosan. Persze nem kicsit képmutató az izzadságra hivatkozni, miközben a szmog többezer embert öl meg évente.

"gyalogosan hogy viszel végbe egy nagybevásárlást"

Rengeteg haldokló-éhen haló családról olvasok, akik az autó hiánya miatt nem tudnak nagybevásárolni. Nyilván szupermen is vagyok, hogy 2-3 karton tejet vagy kakaót el tudok hozni a boltból. A kis szarok meg mennek a babakocsi aljába.

20 percenként jövő busz? Én összesen 25 perc alatt hazaérek bicajjal.

Félre értés ne essék, meggyőzni már rég nem akarok senkit. Mint írtam, az egészségesebb közlekedési módokat kell támogatni az egészségkárosítókkal szemben. Kábé ennyi.
Válasz erre 

eml 2010.03.30. 16:46:01

@Perillustris: Barátom, te mellébeszélsz. Nem az első vagy aki érveim súlya alatt összeomlik.

Amúgy az autóm tehermentes.
Válasz erre 

2010.03.30. 16:57:59

@Perillustris: Külföldre menni 300km-t kényelmesebb, mint Magyarországon belül 200-at, ha nem a fővonalon laksz. Gondolom, az ülőhellyel nincs gond ilyenkor. Próbálj csak mondjuk Polgárról eljutni Sümegre vonattal (persze indulnod busszal kell először)! Ha hajnal 4-kor elindulsz, akkor délután 3-ra már ott is vagy, nem nagyszerű? Ha ehhez még állnod is kell, akkor horror.
Egyébként nem én vagyok, akit arről kell meggyőzz, hogy a kerékpár milyen jó közlekedési eszköz, mert holnaptól megint azzal járok majd.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.30. 16:59:43

@eml: Az önbizalom fontos, örülök, hogy nem szenvedsz hiányt belőle.

Üdv, az összeomlott Perillustris
Válasz erre 

KurtiGabor 2010.03.31. 00:03:43

A BKV mindennél fontosabb. És szerintem sem gusztustalan, csak divat fikázni. Én Londonban ültem rágóba. :)
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.31. 00:29:10

@lxrose: Nem azok miatt élhetetlen a város, akik ilyen távokra, hasonló megfontolásból ülnek kocsiba.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 08:51:17

@Perillustris: vélhetően fingik is, arra próbáltam célozni, hogy te mint nagyokos élharcos, aki tudja a tutit, ugyan mi alapján tudná meghatározni, hogy ki mennyit és milyen formában szennyezhet? folyamatosan visszakanyarodunk oda, hogy meg akarod mondani másnak, hogy mi a helyes és mi nem. közben meg jössz azzal, hogy nem a diktatórikus döntésekben hiszel. sajnos ez utóbbinak még nem adtad tanúbizonyságát.
a tömegközlekedésedből meg nagyvonalúan kihagytad, hogy a hozzá tartozó infrastruktúrát és eszközöket is meg kell fizetned, mint ahogy a droid alkalmazottakat is, akik elvileg üzemeltetik. elhiheted, hogy sokkal többe kerül az, mint autóval közlekedni. csak sajnos azt mindenki fizeti. persze szerinted ez is így helyénvaló(apró mellékszálként megjegyezném, hogy csak az új metrótok eddigi költségeiből már 2000db rolls royce-ot vehetett volna az ország, hogy azzal fuvarozza a népeket. mennyivel stílusosabb lenne).
aztán meg jössz itt a környezetterheléssel, miközben egy kaptárban élsz, ahol gyakorlatilag nulla zöldterület van minimális átszellőzéssel és az autók kitiltásától várod, hogy jó legyen a levegőd, mert te környezetvédő vagy. természetesen ezen státuszod büszke hangoztatásával ülsz fel olyan tömegközlekedési eszközre, ami önmagában többet szennyez, mint ha a rajta tartózkodók mindannyian autóval járnának és közben azon jár az agyad, hogy a tuti megoldás minden környezetvédelmi problémára az, ha a szennyezést kiköltözteted a városon kívülre, mert akkor már nem látod.
összegezve az eddigieket, támogatsz egy olyan közlekedési módot, ami szolgáltatást nem nyújt, drága, legalább annyit szennyez, mint a körülötted elhaladó autók és közben azon ábrándozol, hogy őket mind kitiltják és elektromos jármű használatára kötelezik, hogy te nyugodtan járhass tovább a karbantartást nélkülöző füstgyárakkal, miközben a többiek szennyezését sikerült 10km-el távolabbra helyezned. gratulálok, ez tényleg széles spektrumú globális gondolkodás a részedről.
jajj, azt majd el felejtettem, hogy te persze ezzel óvod az egész bolygót, mert meg akarod őrizni gyermekeidnek. és őket is mint mindenki mást arra buzdítasz, hogy egészségesebb közlekedési módokat válasszon. pl üljön bringára és hajtson bele a szmogba az egészséges életmód tökéletes tudatában.
szép dolog a környezetvédelem, magam is támogatnám, de amíg csak olyanok vannak akik féligazságokat szajkózva verik a mellüket és közben semmi hasznosat nem csinálnak, addig nem lesz belőle semmi.
tudom elcsépelt dolog, meg kispolgári, de én egy kb 60 fából álló kertet gondozok évről évre, olyan környezetben, ahol a 15l-t fogyasztó autóm szennyezése sem érzékelhető. kettőnk közül ki tesz többet a környezetéért szerinted?

@lxrose: lehet, hogy észreveszed, de adott esetben teszel rá, mert neked szabad, hisz önkényesen már megszegtél egy szabályt. de tételezzük fel, hogy megállsz, vagy lassan gurulsz, mert te ügyes vagy. egészen addig amíg meg nem lök valaki, vagy kő nem kerül a kerék alá, vagy még lehet ezer körülmény ami miatt nagyobb eséllyel esel egy autó el és adott esetben rántasz magaddal mást, mint ha szépen állsz a drótszamár mellett és arra vársz mikor tolhatod át.
mondhatod, hogy te aztán körültekintő vagy és beton stabil a bringádon, de attól a tény még tény marad, hogy bringán ülve sokkal veszélyesebb átmenni az úton, mint gyalogosan.
amúgy meg nem kell semmit semmivel ellátni, be kell tartani a meglévő szabályokat, amiket te szeretsz önkényesen áthágni.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 08:58:35

@lxrose: természetesen nem vitatom, hogy adott körülmények között megengedhető lenne az is, hogy ne kelljen leszállnod, de erre is megvannak az eszközök és lehetőségek. pl kerékpárút, ahol a zebrával párhuzamosan áthaladhatsz és nincs útban gyalogos, stb, stb. csak akkor gondoskodni kell róla, hogy legyen. vagy arról, hogy változtassanak a szabályokon. csakhogy ez utóbbihoz az kellene, hogy először mindenki betartsa a jelenlegi szabályokat és azok alkalmazása mellett mondja ki, hogy az nem jó. én nem tartom helyesnek azért változtatni szabályokon, mert nem tartja be senki őket. túl messzire vezet az ilyen.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 09:31:49

@Kifordított kacagány: azon gondolkodom csak demagog vagy, vagy buta is...
itt szepen levezettetek hogy az auto olcsobb+kevesbe kornyezetszennyezo mint a tomegkozlekedes, aki kerekparra ul, az hulye, mert a varos=szmog, autozni ugyanolyan jog mint fingani, azert mert 60 fa alol kapirgalod a lombot bivalybasznadon, mar kompenzalod mondjuk bp-en a tragacsod kipufogasat, sot, mar pluszban is vagy a kornyezetvedelemert vivott harcban...
gondolom biologiabol(is) 5-os voltal, es ezek a fak olyanok amik megkotik a rakkelto anyagokat, kormot, stb. amit az autok kibocsajtanak. nem az oxigen hasznalat a lenyeg, ha nem ertened.
ne erts felre, hulyekkel nem vitazom, csak kiverte a biztositekot az utolso faszsagod.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.31. 09:42:38

@jahaha: Én megint csak összeomlottam a fenti sorokat olvasván...
Válasz erre 

2010.03.31. 09:45:27

@Kifordított kacagány: Nézd, mindig lehet okot találni arra, hogy amit csinálsz, az miért veszélyes. Ha kerékpárút van, akkor is fenn állnak a teáltalad leírt "veszélyek". Sőt, vannak helyek, ahol osztatlan kerékpárút/gyalogút van és nincs lámpa sem. Szerinted hány autós mérlegel, amikor megközelít egy kereszteződést, hogy most akkor jöhet -e szabályosan kerékpáros, vagy nem illetve honnan? (Mert ha a zebrán nem is, az úton haladhat, ami adott esetben 1-3 m különbséget jelent.)
Válasz erre 

kispista5 2010.03.31. 12:02:42

kedves autósok!
vigyázzatok a kerékpárosokra, mert sérülékenyebbek, és őket is várják otthon!
köszönjük
Válasz erre 

floorwalker (törölt) · http://spacepetanque.blog.hu/ 2010.03.31. 15:53:48

@jahaha: voltál már Bécsben? mert enkem eddig valahányszor ott voltam, feltűnt pár érdekes dolog.
Pl: nincs kevesebb autó, vhogy mintha praktikusabban oldanák meg a parkolást (nincsen tumultus), alig jár busz, metróval, vilivel kvázi bárhová eljutsz max kicsit sétálni kell.
A megdöbbentő flash a legutóbbi bkv-sztrájknál volt. Első napokban egészen jó volt a levegő, sztem több kötött pályával autóból sem lenne annyi és talán még nullszaldós is lehetne, hiszen tervezhetőbb, mint a széteső és folyamatosan dráguló üzemanyagot nyeldeklő buszok.
Na de amíg nincsen ilyen rendszer, amíg a trolin elhányod magad a csövesszagtól, emnekülsz előre a púderes illatű nyugdíjasok hátába, addig nem az autó marad-e az egyetlen alternatíva?
Kényelmes, száraz, többen használhatják, nehezen mozdítható.
Tudjátok miért nem veszek végül bringát? Mert nem akarok rákot kapni és nem mehetek mindig lezserben és hidegben/esőben megint csak utálnék tekerni. Mindemellett nagyon szomorú lennék ha ellopnák a múzeum vagy a pub mellől.
Emi vitájához meg anynit, hogy a kérdés pusztán az anyagiakra, a számokra vonatkozott. Valóban megközelíti és bizonyos esetekben veri az autós közlekedés a tömegközlekedést.
A bekerülési költségről meg anynit, hogy ezzel kapsolatban azt sem szabad elfelejtened, hogy az a te magánvagyonod marad, míg a BKV nem. Ráadásul az adódból feltehetően jut az időnként odavágott milliárdos támogatásokba is, tehát ezeket a pénzügyi oldalakat azért nem árt tisztázni. Ha már ennyire centre szeretné valaki kiszámolni.
Tkp azért is felesleges, mert épeszű ember is felfoghatja hogy a tömegközlekedés lényege az volna hogy a tömeges szállítás révén az út korlátozottsága árán megoszoljanak a költségek,a zok minél alacsonyabbak legyenke egy főre vetítve. Ami pedig még fontosabb volna, hogy a legszegényebbekre se rójjon terhet.
Amenyniben ezt teszi máris sérti a szabad helyvátoztatáshoz való jogot, akkor emg minek a tömegközlekedést erőltetni?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.31. 16:22:25

@floorwalker: "máris sérti a szabad helyvátoztatáshoz való jogot"

Mi sérti? El vagy kicsit tévedve.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 16:42:02

@jahaha: arról lehetne beszélni, hogy melyikünk a buta, bár felesleges, míg szövegértési problémáid vannak.
szépen levezettük, hogy az autó adott esetben lehet olcsóbb, kényelmesebb, élhetőbb, mint a tömegközlekedés, amire a barátod kivétel nélkül mindenkit kárhoztatni szeretne, mert szerinte az a jobb.
szó volt arról is, hogy az ő általa favorizált tömegközlekedés sajnos karbantartás nélküli lerobbant gépparkra épül, ami tetszik nem tetszik, de szintén erősen szennyez. azon lehet vitatkozni, hogy jobban vagy egy kissé kevésbé, mint az autós közlekedés, de azon nem, hogy cseppet sem környezet kímélő.
persze tudom, nem kellett volna megemlítenem, hogy a máshova helyezett szennyezés még nem környezetvédelem, mert ezt sem te, sem sötétzöld barátunk nem képes még megérteni, túl sok nektek és csak bezavar.
ami pedig a lakókörnyezetemet és autózási szokásaimat illet, idézz légyszíves, hogy hol említettem kompenzációt. segítek, ilyent nem fogsz találni. ugyanis ilyesmiről szó sem volt. ha jól emlékszem egy kérdés hangzott el azzal kapcsolatban, hogy melyikünk az aki többet tesz. az aki autózik és közben aktívan dolgozik azért, hogy élhetőbb legyen a környezete(nem is keveset, próbáld egyszer meg) vagy az, aki tömegközlekedik öntudatos ződségként és közben azon picsog, hogy másoknak mit nem kellene tenniük. nem, nem várom el, hogy bármelyikőtök is elismerje, hogy semmi hasznosat nem tesz a környezetéért és csak a száját tudja járatni. tudom, hogy egyszerűbb a másikat lehülyézni, meg bivalybasznádozni, mert ettől olyan kőkemény városinak érezheted magad akinek mindenben igaza van, még ha nincs is.
meg fogsz lepődni, de a fák ugyanolyan jól megkötik a port meg a kormot, akár látható, akár pm10-es, mint a kicsi kis tüdőd. sőt ezek már csak olyanok, hogy sokkal jobban csinálják és nehezebben gebednek bele.
szmogban bringázni meg továbbra sem egészséges, sőt, egészségtelenebb, mint keresztülautózni rajta. hiszed vagy sem, ez van. ellenben én nem akarom ezt megtiltani neked, tegyed, ha jónak látod. csak te se akard megmondani, hogy én mit tegyek, mert sajnos a nagy öntudat erre téged sem jogosít fel.

@lxrose: persze, mindig lehet találni, a közlekedés veszélyes üzem. jó esetben mikor a szabályokat megszülik, akkor mérlegelik is ezeket a veszélyeket. ha viszont már megvan a szabály akkor célszerű betartani őket, hogy ezzel is csökkentsük a lehetséges veszélyeket. a legveszélyesebb az, ha valaki nem kiszámítható, márpedig aki nem tartja be a szabályokat az ebbe a kategóriába tartozik. természetesen mindenki megszegi őket időnként, előfordul, csak nem mindegy, hogy azért mert hibázol, vagy konzekvensen, mert úgy gondolod rád nem vonatkozik.
az meg hogy hol van csak zebra és hol van mellette kerékpárút, a megfelelő hatóságok dolga lenne eldönteni. nem, nem gondolom, hogy egy percig is mérlegelik a veszélyforrásokat, mielőtt az okos agyukból kipattan az ötlet, pedig nem ártana. nálunk is meg kellett halnia egy kiskölyöknek, hogy észrevegyék nem alkottak valami fényeset.
egyébként el kell ismernem önmagában az úton való gyalogos átkelés sem biztonságos. ma is találkoztam néhány talentummal, akik úgy mentek az orruk után a környezetükről tudomást sem véve, mint libák a legelőre.

@kispista5: vigyáznék én rájuk, ha hagynák, de amikor mindent megtesznek azért, hogy ne lehessen, úgy elég nehéz.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 16:48:52

@floorwalker: "mert épeszű ember is felfoghatja hogy a tömegközlekedés lényege az volna hogy a tömeges szállítás révén az út korlátozottsága árán megoszoljanak a költségek,a zok minél alacsonyabbak legyenke egy főre vetítve."
a négyes metró mikor lesz olcsóbb egy főre vetítve?:)
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.31. 16:52:17

@Kifordított kacagány: "szmogban bringázni meg továbbra sem egészséges, sőt, egészségtelenebb, mint keresztülautózni rajta. hiszed vagy sem, ez van"

Nem, nem ez van. Persze én sem várok tőled beismerést.www.vectorproject.eu/91_1
Válasz erre 

2010.03.31. 17:13:16

@Kifordított kacagány: Akkor most szerinted melyik a jobb, ha hibázok, így nem vagyok kiszámítható adott esetben, vagy ha tudom, mi a szabály, de azt megszegem.
Egyébként sokan jönnek azzal, hogy a járdáról lehajtó kerékpárost nem lehet időben észrevenni, mert nem számítanak rá. Nagyjából ugyanazok mondják azt is, hogy a kerékpárosok "járdáznak". Akkor most mi van?
40-es tempóban persze nem illik megközelíteni semmilyen kereszteződést, de hát ki is képes erre? Akinek megvan hozzá a kerékpárja, az általában félti is, mert nem Tescos 20000-ért.
A többség szerintem nem úgy megy, hogy ne tudjon megállni, ha szükséges, az a néhány hülye meg majd megtanulja.
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 17:14:26

@Kifordított kacagány: Csodálom az energiádat, hogy még mindig próbálsz észérveket felhozni nekik.

Egyébként a kerékpárút az én jövedéki adómból épül, ami úgy keletkezik, hogy megveszem a gázolajat.

A tömegközlekedés fenntartásához is hozzájárulok, ugyanígy.

Ezt ők sosem fogják megérteni, én ezért hagytam rájuk.

Ha minden autós, leteszi egy nap az autót és tömegközlekedik, akkor a tömegközlekedés aznap összeomlana, már reggel fél hatkor.

Ha az állítólagos 400 ezer ember pedig kerékpárra ülne, akkor enyhén pekingi utcaképet kapnánk, és a kerékpárosok legalább aznap rájönnének mennyien és mennyire szarnak a szabályokra, egymást löknék fel.

Én fentebb már megírtam, nekem max egy lemezkár, a puhatestűnek pedig esetleg tolószék.

Aki partner a közlekedésben, annak nincs mit félnie.
Válasz erre 

2010.03.31. 17:14:44

@Kifordított kacagány: Szerintem ő arra gondolt, hogy úgy kellene legyen, mert nagy számban általában olcsóbban jönnek ki a dolgok, de nálunk ezt is lehet drágábban csinálni.
Válasz erre 

2010.03.31. 17:20:54

@eml: Persze, meg mindenki más adójából. Ha külön kasszán lenne, ami a benzinből, gázolajból folyik be adó, akkor lehet, hogy jobb minőségűek lennének az utak, de valami másra nem lenne pénz, vagy esetleg beszednék a hiányt másképp.
Nem gondolod, hogy Magyarországon a jövedéki adót csak az érintett területre forgatják vissza (a pálinka adójából csak az ebből eredő betegségeket kezelik, a cigarettájéból szintén, vagy csak egyszerűen visszaforgatják az egészségügybe) ?
Válasz erre 

2010.03.31. 17:23:01

@eml: A tömegközlekedés vagy a kerékpáros közlekedésről írtakkal mélyen egyetértek, egyik sem működne sokkal nagyobb számokban, mint ami most megy. A 4-es, 6-os villamos már most is egy őrület, pedig az egyik leggyakrabban járó járat.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 17:23:01

@Perillustris: nyilvánvaló, hogy egy zárt térben nem fog kiszellőzni a levegővel együtt a por sem. mint ahogy az is nyilvánvaló, hogy ha tekersz, akkor sokkal több levegőre van szükséged mint ha csak punnyadsz az autóban(kb 4x annyira). a több levegő meg több port is jelent. ehhez még hozzájön az is, hogy az erek és pórusok kitágulnak amit szeret a pm10, könnyebben jut a véráramba. nem én találtam ki, orvos mondta.
egyébként kíváncsi lettem volna autóban nyitott ablak mellett és bringán száraz időben mért eredményekre is.
azt készséggel beismerem, hogy autóban ülve ugyanúgy egészségtelen a szmog, de ezen mit sem változtat, hogy bringán ülve is. márpedig eredendően azt állítottad, hogy bringázni egészséges budapesten.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 18:01:21

tenyek:
bkv 2008-as jelentesebol adatok.
kb 120mrd volt a koltsegvetes.

Az eladott jegyekbôl és bérletekbôl számított statisztikai utasszám 1,3 milliárd, az utaskilométer 5,5 milliárd.
A jármûvek 176 millió kilométert tettek meg.

Bp-en van kb 800e auto. (csak remlik, nem biztos adat, vhol erre olvastam)120mrd/800e=150e - ennyi penzed van benzinre, mukodtetesre, parkolasra egy evben. eleg?

1.3mrd/800e/365 = 4.45 - napi ennyi szemelyt kell szallitani atlag. Igy is eleg a 150e?

5.5mrd/4.45=1.23mrd km autokkal(es akkor egy helyre ment mindenki), a bkv ezt 176 millioval megoldotta.

800e auto kevesebb mint 3000 bkv-s jarmu.
szerinted egalban van az okozott szennyezes, es dugo?

mellesleg 10e embernek ad munkat. es sok a bliccelo, es magas a korrupcio, ezek megoldasaval meg gazdasagosabb lehetne.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 18:13:24

@lxrose: ha hibázol az sem jó, de még mindig jobb, mint direkt megszegni a szabályokat. tudod olyankor egy idő után egyre több szabályt találsz ami szerinted hülyeség és nem kell betartani.
még azt sem vitatom, hogy te el tudod dönteni, mi helyes és mi nem és aszerint tartod be a szabályokat. csakhogy sokan erre nem képesek. ha pedig te betartod a szabályokat, azzal valahol őket is erre "kényszeríted". ha az lenne a normális és elfogadott, hogy betartjuk a szabályokat amennyire csak lehet, akkor kevesebb lenne a probléma azokkal is akik a szabályok nélkül nem tudnak helyes döntést hozni. és persze hamarabb kiderül ha egy szabály hülyeség.
sokan hivatkoznak a negyvennel száguldozó bringásokra, ami hülyeség. elérni ezt a sebességet és tartósan tartani nem egyszerű. az egész abból adódik, hogy nem tudjuk helyesen felbecsülni a sebességet. igazából már egy szaladó ember tempója is túl sok ahhoz, hogy megfelelően tudjunk reagálni egy gyalogátkelőnél. akár autóban ülsz, akár te vagy az aki szalad. ezt a tempót pedig szerintem bármelyik bringával el lehet érni.
egyébként számít az is, hogy mi az ami az adott sebességgel közlekedik. ha egy autó 20-30 körül cammog előttem, akkor az legfeljebb bosszantó, ha egy gyalogos átszalad az úttesten, az már veszélyes, ha egy bringás hárommal csalinkázik és arra kell várni mikor esik be alám, az meg maga a rémálom.

nyilvánvaló volt számomra, hogy úgy értette. csak szeretem gonosz módon felhívni a figyelmet az általam érzékelt anomáliákra, hátha néha a harcosabb fajtáknak is feltűnik, hogy mielőtt kiveszi a seggem alól a kocsit és tömegközlekedésre kényszerít, előbb azzal kellene kezdeni valamit, hogy alkalmas legyen rá.

@eml: időnként tudok türelmes is lenni, főleg ha épp semmi dolgom.
az, hogy a tömegközlekedés összeomlana, ha ki kellene szolgálnia a jelenleg autózó tömegeket, vagy hogy egymást ölné a sok bringás, ha mindenki hirtelen a sportos énjét akarná megvillantani annyira nem fér bele a világképükbe, hogy el sem tudnák képzelni. ez utóbbi egyébként érdekes dolog. képzeld el azt a bringást, aki eddig az autók motorháztetejét püfölte egy ilyen esetben konkrétan tömegverekedést indítana el. nem rossz dolog az, ha elválaszt két kaszni a másik embertől és nem érnek a népek egymás seggébe.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 18:29:57

@jahaha: a bkv statisztikáit nem venném ténynek, de legyen. ha valóban 120mrd volt a költségvetés és 5.5mrd volt az utaskilométer, akkor egyszerűen számolható, hogy egy főre vetítve 21.8 ft-ba került egy ember egy megtett km-e. tehát ha ezek az emberek egyedül ültek volna autóba, akkor ennyiből kellett volna kihozniuk 1km-t. ezt az én gázos autóm is tudja és az még nem is nagyon szennyez. egy korszerű dízel pedig ennél még jobbat is tudhat, igaz az meg kormol.
miközben persze nem kell rá várni, komfortosabb, szebb és esetleg nem esik szét alattad.
és akkor ugye ebben a költségvetésben nincs benne a négyes metró, meg új buszok, villamosok, stb beszerzése sem, mert ez a működési költségvetés.
vedd észre, hogy nem a tömegközlekedés létjogosultáságval van problémám, hanem a budapesti tömegközlekedéssel.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 18:46:36

@Kifordított kacagány: persze, tudhatja az autod. a masik oldalon van pluszkent a 10e+ embernek a munkahely, a nagysagrenddel kisebb dugo, nagysagrenddel kisebb kornyezetterheles.
a 21 ft-ban sincs benne az utak epitesi koltsege, az auto ara, stb. ne mossuk ossze a dolgokat.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 18:58:38

amúgy meg a bkv-t és a máv-ot már rég el kellett volna adni 1Ft-ért és akkor megszűnne a két legnagyobb pénznyelő az országban.
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 18:59:54

@Kifordított kacagány: Megemlíteném, én nyáron klíma és pollenszűrő mellett egy zárt térben ülök. Konkrétan annyira jól szűr, hogy néha bántja az orromat, ha akár Kelenföldön kell kiszállnom, a tétényi úti kórháznál.

Egyébként melyik másik homáros poszt élt meg 550 körüli kommentet?
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 19:02:23

@Kifordított kacagány: sot, a 120mrd ftb-ban benne van a mertoepites is, felujitasok, stb. maga a muszaki mukodesi koltseg 12.1mrd ft volt. az ~2ft/km.

www.bkv.hu/evesjelentes/evesjelentes2008.pdf
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 19:08:49

@jahaha: nem mossuk össze, az autónál is csak az üzemeltetési költség ennyi. ott viszont a beruházási költségek alacsonyabbak is lehetnek. mint már említettem 2000db rolls royce-ra futotta volna a négyes metró eddigi költségeiből.
az utakat pedig a bkv is használja.
azt is be kell vallanom, nem vagyok meggyőződve, hogy a bkv-nál dolgozók jelentős része megérdemli a munkahelyét. persze tudom, ha nem lenne nekik, akkor segélyt kellene fizetni, csakhogy most sem önellátó a vállalat, most is segélyt fizetsz nekik, csak ők másképp hívják.
persze tömegközlekedés kell, nem járhat mindenki autóval meg bringával, csak nem ilyen. addig pedig amíg a statisztikai átlag alapján is hasonló költségekkel utazhatunk autóval, el kell fogadni, hogy számos olyan ember lehet, akinek jobban megéri az autó.
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 19:19:41

@jahaha: Nekem az autózásomat senki sem finanszírozza, a tömegközlekedést nagyon nagy mértékben finanszírozzák az autósok. Nem csak a metró megépítését, hanem a normál futását is.
Ha én is annyi kilométerenkénti állami pénzt kapnék mint a bkv, már előlegezném a Maseratit. Ha utaskilométert számolunk, már 1Ft/km, (5,75 mrd Ft veszteség) ami 8-ról 7-re csökkentené a futási költségemet.
Ha jármű kilométert nézzük, az 32Ft/km.

Emlékeztetőül, mi ketten járunk 32Ft/km-ből 'nyereségesen', és ebből az összegből összedobjuk a bkv-ra eső 32Ft/km-t is.

Nagyon kitekerve, ha csak a 32Ft ÁFA részét nézzük, 6Ft, akkor akárhányszor 5km-el kevesebbet teszek meg, a bkv-nak is csökkentenie kell a futását 1 km-el.
Tehát ha egy hétig nem autózom, (200 km), akkor 40km-el tud a bkv kevesebbet menni, ez a 86-os busz vonalán kb két oda vissza útnak felelne meg, akár úgy is felfoghatjuk, hogy az utolsó két kocsi közlekedtetésére nincs pénz, miáltal a vonal üzemzárása 23:05 helyett 22:25kor lenne.

Statisztika. Lehet érvelni hogy nem igaz, de akkor a vakbélműtétet kihagyjuk, hogy este menjen a busz?
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.31. 19:33:19

@Kifordított kacagány: A megnövekedett anyagcsere, plusz a mozgás miatti plusz haszon nagyjából kioltja a szmog miatti negatív hatásokat. Nyilván még jobb lenne, ha egyáltalán nem lenne dzsuvás a beszívott levegő, de miután ez utópia egy nagyvárosban, elég, ha arra törekszünk, hogy csökkentsük.

Miután a felnőtt lakosság több mint fele túlsúlyos vagy elhízott, nem utolsó szempont a mozgáskultúra fejlesztése sem. Erre kiváló a biciklizés támogatása, különösen, hogy azt az időt használja fel rá az ember, amit amúgy "elvesztegetne" a buszon, vagy a kocsiban ülve.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 19:40:09

@eml: ja, hogy a te uzemanyag utan fizetett adod (vagyis csak az afad)epiti az bkv-t? A megevett kenyer utan fizetett afad kinek jar? Es a strandpapucsode? Es az alkoholista altal ledontott itale? Vagy a lancdohanyose? vagy az en biciklime?
Kozteherviseles. Jol vagy rosszul mukodik, az mas kerdes.

a problema a szamitasoddal/gondolkodasoddal az, hogy te 1 esetbol epitesz atlagot.

ha tegyuk fel 2 hetig szmog lenne, es nem hajthatnal be a varosba, mit csinalnal? Szabi, aztan varnad hogy elmuljon, aztan minden mehet a regi modon?

ja, es a bkv 2ft/km dijjal jar. De abban lehet, hogy a sofor koltsege is benne van...
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 20:11:23

@jahaha: 2 Ft/km a vesztesége, ezért volt a sztrájk nyereséges.
A 2Ft/km díj már csak azért is hülyeség, mert egy Ik260 vonaltól függően 20-80 liter között fogyaszt 100 km-en, ez 20 liternél is 60Ft/km.

Amúgy adtam egy statisztikát, ahogy te is.

Ha a tömegközlekedés önfenntartó lesz, legalább a saját futási költsége tekintetében, akkor én leszek az első, aki kalapozni kezd, (a befizetett adómon felül!) hogy lehessen miből új buszt venni.

Minden statisztikát el lehet ferdíteni a saját igazad javára, ugyanazokat a számokat használtam, amiket te, és oda is írtam, hogy STATISZTIKA.

Azt kellene észrevenni, hogy a kerékpárutakat nem a kerékpárosok építik, ők csak követelik őket.
A tömegközlekedés -BKV- egy pénznyelő-pénzkivevő politikai társasjáték, maholnap egyre több embernek éri meg autóznia. Lehet számszakilag kimutatni, hogy nem olcsóbb, de még ha nem is olcsóbb, a színvonala a tömegközlekedésnek olyan alacsony, hogy akár havi plusz x ezer Forintot is megérhet valakinek, de kultúráltan utazik.

Szmog: Nagyon jó a szmogrendelet, csak szart se ér mindaddig, amíg a városhatárban nem tudom letenni az autót, ez egyébként a tömegközlekedés színvonalát is jellemzi. Münchenben 26000 P+R parkolóhely van. Budapesten? 2600? Mennyi a lakosságkülönbség?
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 20:37:22

@eml: a klíma sem egészséges és a pollenszűrő se ér sokat, legfeljebb ha földesútra tévedsz.
az ilyen bringás témák mindig felpiszkálják a kedélyeket.

@jahaha: ezt mondjuk kötve hiszem, mert a metró nem bkv beruházás és elvileg az egyéb kötött pályás fejlesztések sem azok.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 20:45:46

@eml: Utaskilometerrol volt szo, nem jarmukilometerrol, nem csak buszrol, hanem bkv-rol, az 5.5mrd km-t vetetted ossze a te heti 200km-eddel.
az autopalyakat, utakat sem az autosok epitik, tevhit, regen volt utalap, elmult, megszunt. Adot fizetsz, arra amire a kormany jonak latja.
lehet a bkv konkretan szar, de a varosi kozlekedesnek a tomegkozlekedes az igazi megoldasa.
mar csak ismetelni tudom magam, szoval reszemrol lezarva.
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 20:48:47

@jahaha: 5,5 : 1,3 = 4,2307692 NEM 2!
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.31. 20:52:10

@eml: Ha a főváros kifizetné a rá háruló 1/3-os költséget, meglenne az a pénz is, s akkor a jegyárak sem lennének ilyen magasak.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 20:54:43

@Perillustris: sajnos a megnövekedett anyagcsere és plusz mozgás nem tudja ellensúlyozni a szmog által okozott károkat, a pm10 által okozottakat pláne nem, sőt ezen a téren inkább sebezhetőbbé tesz. sajnos a szmog káros hatásai egyáltalán nem válthatók be a mozgáskultúra által biztosított előnyökre. jó dolog fittnek lenni, segíthet is teszem azt egy influenza járvány idején, de a szmog okozta kémiai mérgezés és a rákkeltő por ellen nem sokat ér. ráadásul a sport nem egyenlő a közlekedéssel, tehát ha autóval közlekedsz, attól még sportolhatsz is, esetleg pont olyan környezeti körülmények között, ami sokkal egészségesebb.

@jahaha: olyan soha nem lesz, hogy két napig nem hajthatsz be a városba, mert rögtön kiderülne, hogy a tömegközlekedés fabatkát sem ér és bármi amit eddig hazudtak, hogy elhidd csak azt szolgálta, hogy zsebeket tömjenek a te károdra.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 21:04:47

@jahaha: senki nem vitatja, hogy a városi közlekedésnek elengedhetetlen része a tömegközlekedés, de egyrészt nem az a tömegközlekedés amit ma a bkv nyújt, márpedig ti ma akarjátok erre a "szolgáltatásra" szorítani az autósokat és főleg nem jelenthet semmilyen tömegközlekedés abszolút megoldást, mert számos korláttal rendelkezik. márpedig e miatt mindig lesznek olyanok akiknek az autó jelenti az egyetlen lehetséges megoldást. az változhat és változnia is kell, hogy nagy tömegben milyenek lesznek ezek az autók, de olyan nem lesz, hogy helyettük csak tömegközlekedés lesz.

@Perillustris: 1/3-ad? hol élsz te? én már annak is örülnék, ha nem az egész országnak kellene fizetnie a költségeket, hanem csak a városnak és a bkv-nak, tökmindegy milyen arányban, de erre is képtelenek.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 21:09:13

@Perillustris: mellesleg az a tény, hogy a jelenlegi jegyárak sem képesek fedezni a tömegközlekedés költségeit, még csak a felét sem, úgy hogy ezeknek a jegyáraknak alternatívája lehet sok esetben autóval közlekedni is azt mutatja, hogy pillanatnyilag költségesebb a tömegközlekedés, mint ha autóval közlekedsz.
persze a bringa még olcsóbb, de az nem mindenkinek alternatíva.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 21:10:22

OMG
12.1mrdFt uzemeltetesi koltseg/5.5mrd utaskilometer ~ 2ft/km ezt csinalja a bkv
5,5 : 1,3 ??? km/utas ??? ez hogy jon ide?
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.03.31. 21:40:45

hogy elolvadt az a 120mrd, mi?
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 21:46:32

Üzemi ráfordítás 120 mrd, nem 12!
www.bkv.hu/evesjelentes/evesjelentes2008.pdf 8. oldal

Akkor a 2 mindjárt 20, tudtam én hogy a 2 nem jó! Mellesleg elsőre én is elcsesztem.

Ezzel szemben Üzemi bevétel szintén 120 mrd, de ebből 32 állami támogatás.
Eleve csak 70 mrd a személyszállítás bevétele.

Az autóm kb 32Ft/km-el megy, 5 személy esetén ez 6,5 Ft/km. Ha két ember utazik, akkor az utas km megtétele 16Ft/km. A BKV 20. Kérdés?
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 21:53:15

A jármű kilométer költségét is rosszul számoltam, 681Ft/km, ebből kb 395Ft-ot termel ki a BKV önerőből (jegy), a többi kompenzáció (közpénz).

Ezekből következik, hogy 5 kilométerenként nem termelem ki 1 km BKV járat futási költségét adóban.
Pedig olyan jó volt leírni!

33 km-enként termelem ki.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 22:49:09

@eml: tenyleg utoljara.
ha a 21ft/km-t nezed, azzal szemben te 16ft/km-t tudsz (amiben nincs benne a parkolas sem). (nem 6.5-ot, mert nem 5-en jartok munkaba, hanem csak 2-en)
masoknak parkolni is kell, es legtobben egyedul hasznaljak az autot. az, hogy 3 ember menjen munkaba autoval mar k. ritka.
a bkv-nak meg ott van pluszban:
- 10+e embernek munkahely (csak a szemelyi koltseg 57mrd)
-3000 jarmuvel tudja ezt
-176mill km-el megoldotta ezt, autoknak 1mrd feletti kellene 5 fovel.
tehat +10e munkahely,nagysagrenddel kisebb kornyezetterheles,nagysagrendekkel(!) kisebb dugo.

ha csak az uzemeltetesi koltsegeket nezed:
Mûszaki üzemeltetés
A társaság tulajdonában lévô jármûvek és infrastrukturális eszközök gazdaságos
és biztonságos üzemeltetéséhez, valamint az ehhez szükséges mûszaki-
-technológiai háttér biztosításához meg közelítôleg 257 milliárd Ft könyv
szerinti eszközpark áll rendelkezésre. Karbantartásra, üzemel tetésre 2008-
ban 12,1 milliárd Ft-ot fordított a társaság.
Válasz erre 

jahaha 2010.03.31. 23:00:28

egyebkent nem azert kell a tomegkozlekedest valasztani mert olcsobb (de az), hanem mert az embernek igenye van az egeszseges kornyezetre - es ez az igeny a kenyelem ele helyezendo.
Válasz erre 

Perillustris 2010.03.31. 23:15:23

@Kifordított kacagány: Egészségesebb civilizációkban az 1/3-1/3-1/3 arány az általánosan elfogadott (kp. költségvetés, üzemeltető város, utas).
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 23:51:39

@jahaha:
Ingyen parkolok, ezt már az elején leírtam.

16 kevesebb, mint 21.

Jelenleg egy tíz éves, prémiummárka 5 méter hosszú darabjával járok, mely majdnem fullos felszereltségű, 2000 köbcentis, több mint 100 lóerős dieselmotorral. Így mivel ketten járunk, 16Ft-ba van egy utaskilométer.

Ha vennék egy zsír új, azaz nullkilométeres -alig van futási költség-, 1000 köbcentis -adó és biztosítás a mostaninak kb ötöde-, felhúzható lendkerekes 3 méter rövid 40 lóerős mi autónkat, mely esetleg 4 liter körül fogyaszt ha ésszel mész vele, lehet -sőt biztos- már egy emberre is 20 alá tudnék menni.

Egyébként jól érvelsz, de azt kell nézni az én esetemben, hogy tömegközlekedés színvonala, utazási idő -ez mondjuk csak hazafele rövidebb, de akkor néha 1 órával-, rugalmasság stb. ÉS MÉG OLCSÓBB IS! tehát mit választok, az olcsóbbat. Ha a tömegközlekedés minden téren -színvonal, komfort, utazási idő- jobb, de legalább megfontolásra érdemes lesz, akkor elgondolkozom rajta, hogy használjam-e. Persze ha ketten a mostani autóköltség feléért tudnánk tömegközlekedni, akkor csak nagybevásárlásnál mennénk kocsival.

Továbbá ha állna itthon egy szélerőmű, amivel éjjelente a hibridhajtású luxusterepjáróm akkuját tölteném fel, így napi fél liter benzint használnék el egy nap, akkor azért kellene autóval járnom, mert környezetkímélőbb mint a busz?
Válasz erre 

eml 2010.03.31. 23:58:26

@jahaha: 12,1 mrd Ft nincs a BKV-s anyagban, az 120 mrd, kerekítve.
Válasz erre 

2010.04.01. 00:15:15

Akárhogy is számolunk, egy tömegközlekedésnek sokkal kevesebből ki kellene jönni. Ha a napi átlag utas km mondjuk 5, akkor azt autóval csak benzinből kihozom 70-80 ezerből havi 20 nappal számolva és még marad bőven másra is. (Még a bérlet is közel 120000.) Oké, hogy más költség is van, na de akkor hol jön ki, hogy 20 embert olcsóbb elvinni, mint 2-t?
Válasz erre 

2010.04.02. 15:32:29

A lényeg az, hogy nagyon távol vannak az álláspontok a biciklisek és a többiek között és elég reménytelennek látszik, hogy ezek közelednének, így egy ilyen blog mindig nagyon sok kommentet fog szülni.
Válasz erre 

Kifordított kacagány 2010.04.03. 10:04:23

@Perillustris: meglepő módon csak a budapesti tömegközlekedéshez kell hozzájárulnia a költségvetésnek, más városok oldják meg önerőből. érdekes dolgok ezek. és szerinted a bkv még mindig egy olyan amire lehet alapozni, nem pedig egy működésképtelen csődtömeg.

@lxrose: kellene, de nem. még jobb helyeken sem, itt meg főleg.
ha csak buszok járnának akkor még talán, de a kötött pályás eszközöknél nagyon drága az infrastruktúra és az üzemeltetés, amit csak azoknak kellene fizetniük, akik tömegközlekednek. máshol is inkább beszáll a város a költségekbe, csak használják a népek, mert különben megbénulna a közlekedés. más dolog, hogy ott ezért szolgáltatást is elvárnak, itt meg nem.
mellesleg máshol már arra is rájöttek, hogy ezek baromira költséges rendszerek és sokszor kihasználatlanul üzemelnek, ezért keresik a módját, hogyan lehetne kisebb, mobilabb eszközökkel kiváltani őket. erre mit csinál a barom magyarja? nekiáll horribilis összegekért metrót építeni, mikor a segge is kivan a gatyából, úgy el van adósodva.
Válasz erre 

Perillustris 2010.04.03. 16:40:47

@Kifordított kacagány: "csak a budapesti tömegközlekedéshez kell hozzájárulnia a költségvetésnek"

Miután a Volán is állami cég, ez nehezen értelmezhető.
Válasz erre 

2010.04.06. 12:30:10

@Kifordított kacagány: Ez azért nem hangzik túl logikusnak, hogy a kötött pályás járművek üzemeltetése drágább kell legyen. Ha kihasználatlan a jármű, akkor persze, de azért a villamos rendszereknek jobb a hatásfoka, mint a dizel vagy a benzineseknek, ráadásul gond is kevesebb van velük szerintem.
Mondjuk a nagy vonalakról nem mondható el, hogy kihasználatlanok lennének (4/6-os tömve, 1-es is eléggé tele többnyire, a Metró vonalakkal sincs gond.
Válasz erre 

KolomparVinetu 2010.09.23. 12:42:26

Azért egy kis jobbikozást sikerült ebbe is belecsempészni. Micsoda féreg vagy te is. Utolsó volt, hogy ezt a szart olvastam.
Válasz erre 
süti beállítások módosítása