Tékozló Homár

Elképesztő módon számolják a biztosítási díjakat jövőre

2013.12.30. 14:02 | jackyll | komment

Lehet, hogy még nem foglalkoztunk elég mélyen a Homár fennállásának 8,5 éve alatt a kötelező biztosításokkal, de legalábbis újszerűnek hat a díjkalkuláció, amit AR kapott az Allianztól. 2014-től ugyanis a céges ügyfeleket TEÁOR-szám alapján (PDF, 6. oldal) fogják diszkriminálni:

Tudtátok-e azt, hogy 2014.01.01-tól kezdve több biztositó a cég főtevékenysége, TEÁOR-szám alapján diszkriminál a cégek között?  Ez úgy érkezett hozzám, hogy az ügyvédünk rosszul jelentette le a cégbíróság felé a TEÁOR kódokat (tudjátok, azokat amiket 1 éve töröltünk, mert kivezettek, aztán rejtélyes oknál fogva egy évvel később visszavezettek... még egy jó vicc).  Nos a hiba miatt a cégünk főtevékenysége (A NAV-nál jól van bejelentve persze, csak a cégtárban nem) 7722 ami "videomagnó, lemez kölcsönzése", ahelyett hogy 62XX ami "szoftver fejlesztés és szolgáltatások" lenne.

Külföldön voltam amikor közeledett az évforduló időpontja, és úgy döntöttem, hogy a Netrisk szolgaltatásait veszem igenybe. Kiszámoltam szépen az új összeget, amely nagy örömmel, azonos biztositó társaságnál (Allianz), végösszegben több mint 15e ft-os megtakarítást jelentett, így jóváhagytam s indítottam az újrakötést.  Mo-ra érkezve az Allianz egyik tanácsadója - akivel tavaly is beszéltem - felhívott azért, hogy elmondja nekem ugyanazt, márminthogy nagyot tudok spórolni, ha újrakötöm. Közöltem vele, hogy már indítottam a folyamatot és abban maradtunk.

Aztan december 18.-án érkezett egy email amelyben ez állt:

Az Ön szerződését leadtuk az Allianz Hungária Biztosító Zrt-nek. A biztosító társaság az Ön adószáma alapján leellenőrizte főtevékenységének TEÁOR kódját, ami eltérést mutat az Ön által a tarifáláskor megadott, ellenőrzött és a cégadatbázisában nyilvántartott adatok között.

Az Ön által közölt TEAOR kód első két számjegye: 62 A biztosító társaság által visszaigazolt TEAOR kód első két számjegye: 77 A biztosító társaság a cégadatbázisát veszi alapul.

Az Ön éves biztosítási díja: 39000,- Ft-ra módosult.

..  tessék?? Ez így TÖBB lett mint az előző szerződésemben levő összeg. Felhívtam a Netrisket, de nem tudtak semmit az ügyről, csak hogy több ügyfelük hasonlóképpen járt, de nem értik, hogy miért. Felhívtam azután a tanácsadót, aki szintén értetlenkedett, mondván azt hogy fel se veszik a TEÁOR-kódot egy szerződéshez, és amúgy sem értette, mi köze lehetne egy cég TEÁOR-kódjának a biztosítás árához, hiszen ez vmi nagyon furcsa féle diszkrimináció lenne.. mintha a cég neve alapján más-más árat szabnának. Javaslatára küldtem emailt és ajánlott levelet az Allianz biztosítópanasz címre és az Állománykezelő csoportjának.  A Netriskkel indítottam az új szerződés lemondását.

Mielőtt megkapták volna, felhívtak (gondolom az email miatt), megmagyarázni azt, hogy igen, a cég TEÁOR száma alapján, 2014.01.01-től más 'kalkuláció' van. Én akkor kértem írásban az összes információt és közöltem is velük, hogy ezt nem hagyon annyiban, mivel erősen jogellenes és diszkrimináció szaga van az eljárásnak.  Ígerte a választ emailben. Amúgy is 'minden a honlapján van - és azt tudni kellene'.

Pár napja (karácsony előtt) meg is kaptam - több levélben.  Az elsőben közölték a következő táblázatot (ami több pontban érdekes szerintem), a másikban azt, hogy mégis megtették a lehetetlent, és a már lemondott tavalyi szerződésemet újra élesítették.   hmmm...

Nos az elküldött magyarázat igy hangzott:

Bejelentésében az AAA-BBB forgalmi rendszámú gépjárműre vonatkozó kötelező gépjármű felelősségbiztosítási szerződés biztosítási díjának felülvizsgálatát kérte. Társaságunknál, 2012.01.01. óta rendelkezett az AAA-BBB forgalmi rendszámú Ford típusú gépkocsira kötelező gépjármű-felelősségbiztosítással az XXX kötvényszámon. A biztosítás díját bankkártyával, éves díjfizetési gyakorisággal kívánta rendezni. A szerződés a Netrisk.hu Biztosítási Alkusz Kft-n keresztül
2014.01.01. hatállyal felmondás okkal megszüntetésre került.
2014.01.01. kezdettel új szerződést kötött a gépjárműre az XXXX kötvényszámon.

A 2014-es évre érvényes biztosítási díjat a 2014. évi tarifa alapján határoztuk meg, amely a következőképpen alakul a két szerződés vonatkozásában:

  RÉGI TARIFAPONT ÚJ TARIFAPONT
gépjármű gyártmány csoport 7 7
gépjármű hengerűrtartalma 13 15
gépjármű hajtóanyaga 1 1
gépjármű kora 8 13
szerződő kora 7 3
szerződő állandó lakhelyének csoportja 20 28
szerződő jogosítványának kora 0 0
főtevékenység TEÁOR kód első 2számjegye 0 18
ÖSSZESEN 56 85


A szerződő főtevékenységének TEÁOR kódját csak az új szerződések megkötésénél vesszük figyelembe, az Ön főtevékenységének kódja a cégtár alapján: 7722'08.

Szóval a gépjármű kora... jól van... egy évvel idősebb lett a jármű, rendben. Az hogy 12. kerületből az 5.-be költöztünk az is +8 tarifapont? Mivan?  Ok.. talán.. de azt is neccesnek találom... De az, hogy a TEÁOR kód alapján 0 pontbol 18 pont lett?  Azóta sem tudok magamhoz térni. Amúgy tenyleg, nincs vmi jogász aki elmondaná azt, hogy ez így jogszerű egyáltalan?  (Most hogy nézem, teljesen mások a pontozások mint tavaly... mégis a gépjármű hengerűrtartalma sem változott még tavaly óta...)

Mi alapján fizetne azonos gépjármű történetével, azonos korú autóra, azonos múlttal rendelkező jogosítvánnyal/személlyel az egyik cég többet, mint a másik?  Könyörgöm, magyarázza már el nekem azt, hogy például a videomagnó kölcsönzés miben nagyobb rizikó, mint a rendszerintegráció, vagy bármi más... ha csak nem autóversenyzés a cég féprofilja.. De akkor is a gépjármű használatából kiderülne az, hogy versenyben használt, vagy a cég ügyvezetője használja kizárólagosan például.

Ezt nagyjából akkora blamázsnak tekintem, mint ha azt mondták volna, hogy tessék, 'C' betűvel kezdődik a cég neve, akkor az +15000 ft lesz...  mert így van benne a "kalkulációban".

Vélemények? Továbblépések? Azon töröm a fejemet, hogy a versenyhivatalhoz vagy a fogyasztóvédelemhez kellene ezzel fordulni, mert nem tudom elképzelni azt hogy ez bármilyen formában nem ütközne vagy jogszabályba, vagy elvárt magatartásba...

Szóval ha ez így igaz, akkor mindenki nézze már meg a táblázatot, és jelentse át a cégét a megfelelő kerülethez és a tevékenységet ideiglenesen írd át bármire, ami nem szerepel a listán és hirtelen kaszálni fogtok?  Ez nevetséges és abszurd!!


U.I. ahogy nézem a többi biztosító is hasonlóképppen vezeti be ezt a baromságot, de persze más-más TEÁOR csoportosításban...

Holnapig még lehet korrigálni.

Szűrt kommentelők

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Atörökk 2013.12.30. 14:09:09

Valaki lője le posztolót. Veszek pisztolyt, lőszert, mindent. Köszönöm.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.30. 14:12:02

Megnyugtatom a postolót, a biztosítási díjakat eddig is elképesztően számolták.
Ha volt hörcsögöd ami kertes házban lakik az -ötezer, vagy éppen nem.
Biztosítók, ezért szeretjük őket.
Érdekes módon ugyanilyen elképesztően alacsony összegeket tudnak megállapítani, amikor fizetni kéne...

atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.12.30. 14:16:52

"jelentse át a cégét a megfelelő kerülethez"

Komoly cég lehet, ha évi tizenötezerért ennyit vonaglik. Ugyanennyi erőbefektetéssel már keresett volna ötvenezret.

Disznó Úr 2013.12.30. 14:17:55

Csak cégalapításnál lehet és kell TEÁOR számot a cégbíróságnál bejelenteni. Cégmódosítás esetén nincs is rá mód, a cégnyilvántartás az NAV jelentése alapján frissül. A változó tevékenységi köröket tehát a NAV-hoz kell bejelenteni. A tavalyi cégmódosítási hullámnál a társasági szerződésbe kellett belevenni a TEÁOR számokat, de annak a cégkivonathoz nem volt köze, tehát hogy oda mit írtak, az a cégkivonatban szereplő TEÁOR számokat nem befolyásolta. Csak szólok.

Ebben az esetben tehát nem az ügyvéd a hibás, hanem az, aki a NAV felé egy egyszerű elektronikus változásbejelentő nyomtatványon nem röfögte meg az új tevékenységi köröket (főtevékenységet).

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.12.30. 14:19:06

@atpijkamo: Ó, itthon elég sok ilyen "cég" van, ahol egy ötezres bünti romba dönti a büdzsét :D
Tipikusan EU pályázatvadász helyek. Mi lesz ezekkel 2020 után?

igi1 2013.12.30. 14:23:58

Lényeg : fizess többet és kuss.

gabest1 2013.12.30. 14:28:16

Hogy lehet úgy szerződni, hogy a feltételeket és a pontos árat csak utólag tudja meg? Biankó?

Atörökk 2013.12.30. 14:53:08

@gabest1:
Úgy, hogy fals adatokat adott meg.

st37 2013.12.30. 15:21:03

Versenyhivatalhoz.
A fogyasztóvédelem sóhivatal.
A főtevékenység aligha lehet
kockázati tényező. Talán a SW fejlesztés a GTA miatt nagyobb?

mt-03 2013.12.30. 15:56:42

nem csodalkozom a besorolasan, AAA-BBB rendszamu autora en se kotnek occo kotvenyt, fizessen csak ha mar igy flancolt ;)

kicscsávók 2013.12.30. 16:05:38

Ez smafu, az Uniqa a szemszín, a hajszín, a kor és a lábméret alapján diszkriminál.

A 16 éves szőke kékszemű 35-ös lábú batátnőm évente 50 ezerrel fizet kevesebbet min én a 60 évemmel ősz hajammal, barna szememmel és 47-es lábammal.

guyko 2013.12.30. 16:57:13

a mögöttes számítás matekja:
en.wikipedia.org/wiki/Logistic_regression
a jogi részről nem tudok nyilatkozni, de abban biztos vagyok, hogy a főtevékenység és a megtett kilóméterek összefüggenek - így a főtevékenység és a károkozás valószínűsége is összefügg. Az, hogy a videómagnó miért rosszabb, mint a szoftverfejlesztés, gondolom más okra vezethető vissza: a videómagnós TEAOR szerintem az 'Egyéb' kategóriába esik, ahol nagyobb a károkozási gyakoriság. Egyszerű matek :)

von schwarz 2013.12.30. 17:09:14

kedves posztoló. a kötelező kalkulációja az egyik olyan dolog, amit a pénzügyi hatóság igencsak kiemelten vizsgál. másrészt a kérdésből, hogy mi köze lehet a cég tevékenységének ahhoz, hogy mennyi a céges autó biztosítási díja, teljesen egyértelműen látszik, hogy nem tudja, hogy mi az, hogy biztosítás. pl vajon egy fuvarozási vállalkozás céges autójának a bizt. díja is ugyanannyi kellene, hogy legyen, mint egy informatikai cégé, csak azért, mert a sofőr meg a kocsi ugyanolyan? így már egészen más a leányzó fekvése, nem? ilyenkor jön az, hogy na de miért az én biztosításom drágább??? az utóirat a legjobb, szóval minden biztosító hülye, csak én vagyok helikopter?

Aureliano Buendía 2013.12.30. 17:16:16

AAA-BBB? Ez milyen rencám, bakker?:)

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.30. 17:22:12

Vidékre kell bejelenteni,az is hülyeség ha Pomázon laksz olcsóbb a díj mint ha pesten laknál,Pedig a pomázi bárátnőm töbet kocsikázik pesten mint én.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2013.12.30. 17:24:51

Allianzot el kell felejteni.Mondjuk aki 5 éve B10 ben van az a biztosítónak tiszta nyereség.Az is hülyeség hogy megkérdezik ki mennyit megy egy évben,még jó hogy a legkevesebbet írom be.

szeme közé, laposan! 2013.12.30. 17:54:21

"az ügyvédünk rosszul jelentette le a cégbíróság felé a TEÁOR kódokat" Akkor meg is van, ki fizesse a különbséget. :)

Phteven 2013.12.30. 18:28:01

@kicscsávók: Csak szólok, hogy a családon belüli szexuális kapcsolat továbbra is büntetendő! ;-)

cserfes csermely 2013.12.30. 19:18:21

Írni az Allianznak bizonyító erejű dokumentummal alátámasztva, hogy márpedig ott ez meg ez a TEÁOR kód, legyenek szívesek azt figyelembe venni, és módosítsák a tarifa besorolást.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2013.12.30. 19:40:41

A netrisk granciat vallal hogy annyi lesz amennyit kalkulalsz.

A teaor kod meg altalad megadva jo, szamoljanak azzal. Gondolom ezt tudod bizonyitani.

Nem mellesleg javittatnam a hibas bejegyzest is a kozponti bazisban, es utana a biztositast is jo esellyel ujraszamoljak.

mémyeti 2013.12.30. 19:57:38

Ha maradsz a régi biztosítódnál nem kell újrakötni, ilyenkor semmi dolgod, automatikusan kapod a kedvezőbb tarifát.

nyelv-ész 2013.12.30. 20:14:27

@von schwarz: Jogos,csak épp a cikkben említett egyik gazdasági tevékenység sem köthető fuvarozáshoz, áruszállításhoz. Vagy a videomagnó kölcsönzés manapság egyben házhozszállítást is jelent?

A munka hőse, minden kommunista őse (törölt) 2013.12.30. 21:14:58

szóval van egy szoftverfejlesztéssel foglalkozó cég egy céges kocsival, melynek a biztosítási díja éves szinten egy jobb üveg whisky árával emelkedett. egészségemre!

kgl · http://hobbiasztalos.blog.hu 2013.12.30. 23:03:35

@mémyeti: Na ez sem igaz, én B10-ben vagyok sok sok éve. A biztosítóm a jövő évre több ezer forinttal magasabb ajánlatot adott a netrisken, így szépen fel is mondtam. Minden évben újra kell kötnöm a szerződésem, mert csak úgy adják a legkisebb árat.

RÖVIDLÁTÓ 2013.12.30. 23:41:02

Nekünk a Genertel felmondta a GFB-t. Felhívtuk a Netrisket (rajtuk keresztül kötöttük), hogy mi ez? Azt mondták, nem tudják, de több ügyfelüknél így jártak el. Pár nap múlva új ajánlatot kaptunk a Generteltől ugyan azoknak a gk.-nak a biztosítására amit felmondtak. Felhívtuk a Genertel-t hogy akkor most az új ajánlatuk él, azt el kell e külön fogadnunk? Azt mondták: Ne fogadjuk el, mert úgy sem lesz érvényes, mert a felmondás él.
Nem a rezsit kell csökkenteni, hanem a hülyék számát a biztosítónál!

telefonko:zpont 2013.12.31. 00:03:12

Na, hasonló mai sztori. Kisvállalkozói céges kisautó, nem kötöttem újra, Aegonnál. Nekem december 20 a fordulónap, nem úgy mint a 400.000 másiknak.
Novemberben kalkulálok, 1,2-es Jazz, B01, ~23e. OK, maradok, nincs jelentős különbség. December elején kapok számlát 2013.12.20-2014.12.19 közti időszakra, 23e+ba. December 12-én átutalva, december 20-ra le is könyvelik, látszik online.

Ma kaptam egy levelet, hogy akkor bocsi de mégis módosul a díjad, mostantól 36e + ba, és nem mondjuk meg miért. De a már lekönyvelt díjrendezettséged akkor mostantól már nem egy év csak 2014.06.28.

Remélem csuklik a mélyentisztelt Zatykó vezérigazgatóúr. Szabály szerint pár órája már kellene neki.

satch 2013.12.31. 00:46:33

A tarifapontok összehasonlítása teljesen felesleges volt. A biztosítók minden évre illetve időszakra (mert egy ideje már 1 éven belül többször is lehet tarifát módosítani) külön tarifát hirdetnek ahol a korábbihoz képest más szempontokat vehetnek figyelembe az előző időszak tapasztalataiból kiindulva. Semmi köze nem kell, hogy legyen egy biztosító előző és következő évi tarifajanak egymáshoz.
Az, hogy a teaor figyelembe vétele a díjszámitásnál jogtalan megkülönböztetés e, azt a nav vizsgálhatja. Viszont a tapasztalatok szerint, ha ez jogtalan lenne akkor mostanra már kötelezték volna a biztosítókat, hogy vegyék ki a tarifából.

Répalaki Edömér 2013.12.31. 05:34:14

- Bélám, gyere már be egy kicsit, kérlek!
- Mondd csak, Józsikám!
- Mi a helyzet a KGF biztosított ügyfelekkel?
- Drága barátom, nézd csak, 13 ezer új szerződést kötöttünk!
- Igen értem, de az új szerződések nem olcsóbbak?
- Persze, hogy olcsóbbak, különben nem szerződtek volna át más cégtől az emberek.
- Értem, és mennyi az összes biztosítottunk száma?
- Pontosan 15 ezer ügyfél!
- De hát tavaly nem 17 ezren voltak?
- Valóban, viszont nézd csak! 13 ezer új szerződöttünk van!
- Viszont ők kevesebbet fizetnek, tehát az nem...
- Figyelj rám, Józsikám! Most ennyit fizetnek, de az első negyedévtől bevezetjük, hogy akinek a jobb oldalon van szuvas vagy lukas foga, az kap +33 értékpontot, tehát átlagosan 20%-al többet fog fizetni!
- A jobb oldalon...?
- Igen, mert akinek bal oldalon nyilal bele a fájás a fogába, az a bal arcát hajtja előre és lefelé, így jobbra még kilát, márpedig a jobb kéz szabály betartásához ez elengedhetetlen. Ha meg balról belemegy valaki, azt majd fizesse a biztosítója, vagy fizessen ő többet nekünk.
- Bámulatos ötlet. Mennyi is az év végi prémiumod?
- Kérlek alásan, szemtelenül csekély 3 milliócskát viszek haza az ünnepekre.
- Hm, nézzük csak, ha jobban szemügyre veszem, ezt a négyest nagyon egyszerűen át lehet vezetni hatosnak. Csak hogy megköszönjem az egész éves, kimagasló teljesítményedet, Béluskám!
- Óh, nagyon kedves vagy, de azt mondtam már, hogy a fekete és barna szeműek változatlan kalkuláció mellett tarthatják meg a szerződéseiket, míg az emelkedő számú kék-, szürke- és zöldszemű vásárlóinknak mintegy 10%-al emeljük a kötvények tarifáját?
- De mégis miért?
- Mert a sötétebb írisz több fényt képes elnyelni, így ők jobban látnak, tehát sikeresebben kerülik el a balesetveszélyes helyzeteket, de legalábbis időben észlelik azokat.
- Ööö... hatost mondtam az előbb? Pedig ez bizony nyolcas lesz itt a prémiumtáblázatban.
- A jó Isten tartsa meg a szokásodat és az egészségedet, drága Józsikám!
- Igazán nincs mit, megérdemled. Szerbusz, és kellemes ünnepeket kívánok a családnak!
- Szerbusz, és viszont kívánom!

Pepibubó 2013.12.31. 10:49:44

Beleveszni a furgangos számolgatások dzsungelébe már önmagában is azt mutatja, hogy a többségnek fogalma sincs a piacgazdaságról. "Hála" a még mindig nyugatgyűlölő hazai médiának!
Szabad gazdaságban annyi az ára valaminek, amennyiért megveszik.
Se több, se kevesebb.
Ha a korábbi pár év szabadabb, a biztosítókat versenybe kényszerítő rendszerét hagytuk sérülni, akkor ne csodálkozzunk, ha ezentúl újra és egyre inkább annyi lesz kgfb ára, amennyit a biztosító nem szégyell!
Szemszín alapján, vagy mert a nyúl szőrös.

szobatars 2013.12.31. 10:56:08

Majdcsak leszoknak az emberek arról, hogy neten keresztül kössenek biztosítást, a tényleges biztosítási feltételek ismerete nélkül...

von schwarz 2013.12.31. 12:03:56

@nyelv-ész: a helyzet az, hogy a legtöbb ilyen biztosítási árazás vagy szakértői becslésen vagy tapasztalaton alapul. alapvetően az áremelés három dolgot jelenthet.
1. az árazásban részt vevők szerint -tapasztalat híján- ez a szegmens veszélyesebb, ezért árat kell emelni.
2. a tapasztalat azt mutatja, hogy ez a szegmens veszélyesebb, ezért árat kell emelni.
3. a cég üzletpolitikai döntése alapján ez a szegmens kevésbé profitábilis vagy nem célcsoport, ezért árat emelnek, hogy ilyen ügyfelek kisebb valószínűséggel kössenek biztosítást.
Egy allainz méretű cég esetén az 1 kizárható. A 3. variációról csak azok tudnak, akik döntenek. Marad a 2. Mivel a GFB jellemzően nem termel nagy nyereséget, ezért minden biztosító, aki ezen a piacon szerepel, nagyon pontosan lövi be az árakat, bár a liberalizáció miatt már év közben is változtathatnak, így egy kevésbé sikeres árazás nem viszi el az egész portfoliót, de még így is elég érzékeny dolog, mert egy rosszul belőtt árral egész nagy ügyfélkört lehet elveszíteni. Jelen esetben az illető egy hibából kifolyólag kell többet fizessen, amit ha korrigál, akkor a biztosító szépen visszaadja a különbözetet, de ez amúgy is része a közlési kötelezettségnek, amit a biztosítási szerződés amúgy is előír.

von schwarz 2013.12.31. 12:10:12

@telefonko:zpont: ez nem ugyanaz, mint a posztolóé, viszont eléggé aggályos. ha online alkusznál kalkuláltál, akkor előfordulhat, hogy az ő hibájuk miatt kaptad a kisebb tarifát (ekkor nem a biztosító a hibás, de az alkusz neked kárt okozott, amit a PTK alapján meg kell térítenie, mert te jóhiszeműen jártál el, ahogy az adott helyzetben általában elvárható), de ha nem ez a helyzet, akkor te a kapott tarifa alapján kötöttél szerződést, amit a biztosító menet közben nem módosíthat. A lényeg, hogy SEMMIKÉPP nem kellene többet fizetned (illetve a különbözetet valakinek meg kell térítenie).

telefonko:zpont 2014.01.06. 11:21:58

@von schwarz: Szia, köszi tudom hogy más a helyzet nálam, és nincs alkusz a történetben, mert már tavaly (12.12.20-13.12.20 között) is náluk volt a biztosítás, és nem mondtam fel, mert azt írták hogy 13.12.20-14.12.20 között nem fog emelkedni a díj (ki is számlázták, be is fizettem). Szóval igen, jogászkodás lesz, de húszezerért legfeljebb írok még egy levelet...
süti beállítások módosítása