Az építkezés, lakésfelújítás mindig is pénztárca, idegrendszer és kapcsolatpróbáló időszakot jelentett a merészen belevágók életében, de ami az elmúlt években ezen a területen zajlik, az tényleg elkeserítő. Visszasírjuk az ökölszabályt, miszerint jó, olcsó és gyors szolgáltatás csak a mesében létezik, mert régebben azért jó eséllyel elégedett tudott lenni a végén az ember, ha az elvárásait kettőben maximalizálta. Ma az építőiparban valaki vagy jó vagy olcsó vagy gyors - vagy egyik sem. (Esetleg tök mindegy, hogy milyen, mert külföldön tevékenykedik.) És ez csak az szakikérdés, az építőanyagok beszerzéséről és minőségéről, a tervezési és hivatali engedélyeztetési folyamatokról még nem is beszéltünk.
Olvasónk mindennek ellenére belevágott a nagy projektbe. A falazásnál nem jutott tovább.
Tisztelt Tékozló Homár,
egy rémtörténetet szeretnék elmesélni illetve ezzel kapcsolatban tanácsot/segítséget kérni eme hasznos blog olvasóitól. Sajnos volt mit leírni és a terjedelemre tekintettel megértem ha visszautasítja a publikálását. De ha van esély rá hogy kikerülhet az oldalra, kérem hogy rövidítés nélkül, teljes terjedelmében tegye meg mert megítélésem szerint csak így lehet átfogó képet alkotni az elmúlt másfél hónapunkról.
Tavaly kezdtük el álmaink házát építeni,de a szakemberhiánynak köszönhetően csak az alap/szerelőbetonig jutottunk. Szerkezet-kész állapotig megrendeltük a szükséges építőanyagot és vártuk a tavaszt. A Tüzépen az eladó biztosított minket arról hogy a Mályi Tégla Kft - Porobrick elnevezésű 30-as NF téglája is van olyan kiváló, mint a WIENERBERGER Porotherm téglája, ezért hogy támogassuk a magyar ipart, - és mert a csomagolás és a szállítás díja(és nem a tégla darabára!!) százezrekkel volt kedvezőbb a Porotherm díjától – megrendeltük a szükséges mennyiséget a Mályi téglából. Az első szállítmányt idén márciusban rakták le a helyszínre és már akkor, a raklapokon látszott az a hátrányos minőségbeli különbség ami úgy általában a magyar termékeket jellemzi. Egyenetlen oldalak, lepattogzott élek és sarkok, kidolgozatlan/megmunkálatlan felület jellemezte a raklapokon található téglákat de nem reklamáltunk hivatalosan, mert nyilvánvalóan töröttet nem találtunk köztük az esztétikai hibákkal meg megbékéltünk volna, hisz úgyis eltakarásra kerül majd mindkét oldalról. HIBA VOLT.
Egyébként meg minden egyes raklapon ott volt az I.kategóriájú minősítést igazoló tanúsítvány, melyet ugye évente elméletileg felülvizsgáltatnak, ellenőriznek és bármilyen apró megfelelőségi kritérium eltérésénél azonnal jelzik a fogyasztók és a megfelelő hatóságok felé. HAHAHA… na persze. De miért is kételkedne az egyszerű polgár a Magyar építőipart szabályzó és ellenőrző szerveiben hogy értik a munkájukat, és tehetségüket az építkezéshez is elég hülye bátor kisember szolgálataiba állítják, bármibe kerül is az??!
A kőművesek idén áprilisban el is kezdték a falazást, és pár hét alatt a végére is értek….azaz csak majdnem. Az E-gerendás vasbeton födémet Májusban kellett volna rátenni a falazatra, de annak 90%-os készültségénél arra lettünk figyelmesek hogy a már beépített téglák elkezdtek nagy számban szétrepedezni. Előbb csak hajszálrepedések majd később fél centi széles nyílások jelentek meg a látható felületek nagy részén. Nem értettük, és a felelős műszaki ellenőrünk is csak széttárta a kezét. A kivitelező úgyszintén. A statikusunk - amikor felhívtuk hogy kellene a segítsége - csak annyit nyögött a telefonba hogy „mi történt? elbasztátok?” -innen is jelzem: NEM, nem basztuk el! Inkább csak ÁTBASZTAK. Úgy jó MAGYAROSAN..
A sok munkára hivatkozva egyébként csak 3 héttel később tudott volna jönni. Kerestünk mást..
Felhívtuk a Tüzépet(Nyíregyházi Farm Tüzép) és percek alatt leráztak hogy írjuk le mit akarunk és szólnak a gyárnak. Egy hét múlva eljött a „gyár területi képviselője” csinált vagy 5 képet, a garázstól többet nem is látott. Úgy kb.10 perc alatt ő is lerázott minket azzal, hogy látja hogy mi a problémánk, másodosztályú téglát kaptunk a tanúsított első osztályú helyett. De mivel már be lett építve, sírhatunk itt neki naphosszat de előrébb nem leszünk. Írjuk le egy e-mailben mit akarunk, és majd tolmácsolja a főnökének. Mikor jegyzőkönyv felvételét javasoltuk neki a látogatásáról, lenéző mosollyal biccentett hogy olyat ŐK nem szoktak. Sőt ha túl sokat akadékoskodunk, mindent vitatni fognak majd a bíróságon és szépen elbújnak majd a jogszabályi környezet mögé. Mert az amúgy is nekik kedvez. De persze nekik a megegyezés a cél, ezért írjuk le mit akarunk. Itt jegyeztem meg neki hogy csalódottak vagyunk, mert egy állítása szerint “Európai minőséget” produkáló MAGYAR cégnek szerintünk illene egy Európai minőségű és mentalitású ügyfélkezelést is kialakítania. Hát ez nem az volt..de igazából mindegy is.
Amíg ez a “gyári bohóc” meg nem jelent az ajtónkban, nem is akartunk igazából semmit. Csak hogy egy értelmes, hozzáértő ember együtt érezzen, és szakmaiságának minden erejével és tudásával megnyugtasson, hogy túlreagáljuk a problémát és teljes biztonsággal folytathatjuk az építkezést mert nem fog összedőlni a ház ha ráteszik azt a több tíz tonnás födémet. És persze továbbrepedni sem fog a kész falazat és nem kell majd 5 év múlva kiköltöznünk a kertbe vagy a híd alá, mert statikailag elérte azt a határértéket ahol már nem feltétlenül biztonságos. Viszont a cirkuszi mutatványa során feltett egy pár olyan gyanús kérdést, ami még nekünk is szemet szúrt hogy ezt vajon miért tartotta fontosnak megkérdezni.
Végül megírtuk a levelet amit kért, de előtte éjszakákat töltöttünk fórumokon, hívtunk fel szakértőket az ország minden részéről, faggatunk statikusokat ilyen irányú tapasztalataikról és jutottunk el végezetül az ÉMI, Építésügyi Minőségellenőrző Innovációs NKFT-hez. Saját pénzből kértünk vizsgálatot, aminek az eredményére várunk, de nincsenek illúzióink. A mintavétel végző kolléga tapasztalatból mondta, hogy sokkal szarabb téglát is látott már és az is megfelelt a törésteszten. Persze szigorúan laborkörülmények között. Mint a Volkswagen dízelautói a károsanyag kibocsájtás tekintetében. A laborban kiváló de valós körülmények között köszönő viszonyban sincs a az elvárt adatokkal.
Szóval megírtuk a kért levelet, ahogy azt a területi képviselő kérte, viszont ekkor már az addig hallott információkra alapozva szavatossági igényünk érvényesítése gyanánt az általunk kifizetett 8000 db tégla teljes cseréjét, az elkészült 350m2 falazat teljes elbontását és újraépítésének teljes költségtérítését jelöltük meg részünkről elfogadható opcióként. Pontosan annyit kértük, amit mi is tudtunk igazolni számlákkal. A levelet természetesen a kereskedőnek címeztük, hivatalos panasznak is tekintve, de küldtünk egy másolatot a Mályi Tégla Kft hivatalos képviselőjének is. Kilátásba helyeztük, hogy amennyiben elhúzódnak a tárgyalások és éveket kell pereskedéssel töltenünk, kártérítési igénnyel is élni kívánunk majd a szavatossági igényünk mellett.
Egy hét múlva megjelent a Mályi Téglagyár tulajdonosa és tett egy korrektnek nem éppen nevezhető ajánlatot, ami még csak köszönő viszonyban sem volt azzal amit mi beleölni voltunk kénytelenek, hogy támogassuk a magyar építőipar ékköveit azáltal, hogy munkát adtunk annak a pár embernek akik egy hónapig járhattak hozzánk falazni vagy a Tüzépet akik - miután rátették a hasznukat minden egyes téglára amit mi kérdés nélkül kifizettünk egy éve - arra sem méltattak hogy leüljenek velünk szemtől szemben megkérdezni hogy mi a problémánk vagy megnézzék személyesen hogy milyen mocskot árulnak az I.osztályt tanúsító papírfecni mögé bújtatva. De beszélhetünk itt a nem létező “magyar ipart” megszégyenítő, magukat évtizedesnek előadott építőanyag gyártó cégekről is melyek bár jól hangzó szlogenek vagy jelzők (mint például ”Európai Minőség”) összefabrikálására ugyan képesek, de saját termékük folyamatos, minőséget képviselő előállítására már nem minden esetben. Pedig ebből élnek. Ez a munkájuk,ezt csinálják minden nap. Évek, sokszor évtizedek óta - ugyanolyan szarul. És csodálkoznak, hogy az értelmesebbje már rég bojkottálja a Magyar termékeket.
Na szóval kaptunk ígéretet 14 raklap első osztályú termék leszállítására grátiszban, amivel nem nagyon tudnánk mit kezdeni, tekintve hogy van még vagy 30 raklap már egy éve kifizetett de még ki nem szállított Mályi téglánk nekünk is - a Tüzépen. Igazából azt is inkább majd kicseréltetjük valami értelmesebbre mert ugye nem kell ecsetelnem hogy maximálisan kimerítették a “teljes bizalomvesztés” fogalmát. Ajánlottak még annyi zsákos vakolatot mellé, amivel pont el tudnánk takarni az a 350m2 szétrepedt/kettécsattant falazatot amit eredetileg gipszkartonozni akartunk, de a további repedések követése végett kénytelenek lennénk vakolni.(hacsak nem lesz normális, és felelős gyártótól származó téglából új falazatunk) És akkor még nem említettem azt az egymondatos garanciát a levélben, melyben a gyártó felelősséggel kinyilatkozta hogy rátehetjük a többmilliós födémet az elkészült falazatra mert az majd alakváltozás mentesen elviseli a terhet. És amúgy sem kell nagyítóval vizsgálni a téglát. (Ő már csak tudja.) Továbbá garantálja a még ki nem szállított téglák tekintetében az I.osztályú, szabvány szerinti megfeleltetést. Bár az lenne a legjobb ha ezt nem is kellene külön levélben garantálnia. Hanem csak úgy magától értetődő lenne. Mondjuk mert nincsenek a “gyárból” kiengedett raklapjain hosszirányban A-B oldalig szétrepedt téglák. Vagy mert minden téglájának ami elhagyja a Mályi telepet, megvan minden oldala,sarka,éle és nincs tele mészkukacnak nevezett szennyeződéssel. Vagy csak mert nem szakad szét magától közvetlenül a beépítése után és nem kell megállítani emiatt bizonytalan időre a teljes építkezést, eltolva ezzel egy fiatal pár családalapítási esélyeit talán évekre.
Ugye nem is kell mondanom?! Biztos hogy nem fogunk élni azzal a lehetőséggel amit egy többszázmilliós forgalommal rendelkező, - a terméke minőségére messzemenőkig igénytelen de Európai minőséget hirdető - az építkező( és ezáltal védtelen) magyar családokon gazdagodni próbáló MAGYAR cég kegyesen felajánlott.
Helyette élni fogunk a Magyar- és az Európai Unió által biztosított törvények és jogszabályok adta lehetőségeinkkel és megkérjük Őket arra, hogy egy arra kirendelt bíró előtt érveljenek termékük minősége és megfelelőssége mellett. Egyenlőre szentül hisszük hogy nincs az a magyar vagy uniós bíróság, építésügyi szakértő, statikus vagy anyagvizsgáló labor, aki képes az alábbi linken is elérhető képek birtokában vagy személyes felülvizsgálatot követően kijelenteni, hogy a gyártó (Mályi Tégla Kft.) terméke megfelel a tanúsítványban közöltnek és maradéktalanul betartották és alkalmazták az üzemi gyártásellenőrzési rendszerükben lefektetett normák összességét. Mivel a befejezéshez hitelre lett volna szükségünk, viszont a hitel kihelyezés feltétele hogy Önerőböl elérjük legalább a szerkezetkész állapotot nem túlzás kijelenteni, hogy jelen állás szerint csődbe mentünk. A födémet nem merjük így ráterhelni, de elbontani és újrakezdeni sem tudjuk már saját forrásból. A sok dolog közül az egyik ami megkülönböztet az ilyen emberektől hogy amíg nekik nem számít a presztízsveszteség amit a történtek miatt elkönyvelnek majd, nekünk már csak az igazságérzetünk és presztízsünk maradt ami nem engedi hogy hagyjuk elsétálni számonkérés nélkül ezeket a „szak”barbárokat. Nevetségesnek tűnik a billentyűzet mögül az a tény, hogy a jelenleg is érvényben lévő EN 771-1:2011+A1:2005 Égetett kerámiára vonatkozó szabvány leírása úgy kezdődik hogy „A szabvány magyar nyelvű kiadását (egyéb téglaipari cégek mellett) …A Mályi Tégla Kft. ……..támogatta.” Felvetődik a kérdés hogy akkor ők miért nem kaptak egy ingyenes példányt belőle? Ha viszont kaptak, miért nem olvassák el gondosabban hogy jó téglát tudjanak gyártani? Innen üzenem hogy nekünk sajnos meg kellet vennünk hogy fel tudjunk készülni a tárgyalásra, de ha végeztünk vele szívesen elküldöm ha azzal segítek! Természetesen ingyen.
És mielőtt bárki felvetné: mivel a téglák egyben voltak és rendesen lehetett vele dolgozni, a kőművesek nem szóltak,nem szólhattak hogy itt valami nem kóser. Szerintem nem is feladatuk. Ha az a rengeteg hibás tégla az ÉMI által letanúsított üzemi gyártásellenőrzési rendszer szakszerű alkalmazása és betartása mellett kikerült a gyártótól I.-es minőségi osztályba sorolva és letanúsitva, (miközben gyártó is szakértőnek titulálja magát, tehát látnia kellett volna mielőtt felrakja a kamionra) akkor meggyőződésem hogy a “rendszerszintű hibát” nem a kőműveseken kell keresni. Továbá minden végfelhasználó szerencséjére a gyártó illetve a tanúsító intézet után van még egy védvonalat jelentő építőipari szűrőberendezés, ez pedig a KERESKEDŐ.
Aki többnyire jelentős haszonnal továbbértékesíti számodra az építőanyagot, de miután beüt a szar, szent meggyőződése hogy simán ki tud lavírozni a jogszabályi kötelezettségei alól. Mivel mindenképpen nagyobb pénzügyi hatalommal bír, mint bármely egyszerű felhasználó akivel valaha is találkozott tevékenysége során, mindenképpen Ő diktálja a feltételeket a szavatossági igény bejelentését követően. Teljesen biztos abban, hogy nem kötelessége ellenőriznie a gyártó termékét és az azt letanúsító dokumentum érvényességét és jogszerűségét amit Ő egyébként is csak „továbbpasszol” . Amúgy meg általában a legnagyobb haverok a gyártóval és közösen próbálnak kibújni a felelősség alól az ide-oda mutogatással, egészen addig amíg ki nem fáradsz.
Másfél millióba kerültek a papírok mire az első kapavágást megejthettük ebben a hülyére egyszerűsített, engedélyhez nem kötött és remekül kidolgozott MAGYAR építésügyi rendszerben.
Kellett a tervező,a tervezői művezető,a felelős műszaki ellenőr,egy statikus,egy gépészterv,egy villamos terv, egy tájképvédelmi mérnök, a kivitelező és annak felelős műszaki vezetője. Mindegyik horror áron dolgozott, mert most nagyon megy az ipar. Hallottuk, hogy a munkaerőhiánynak köszönhetően Pesten már csak úgy válaszolnak a reklamációra hogy „legyen kész szarul, vagy egyáltalán ne legyen kész”?? Mit válaszolhat egy kiszolgáltatott, 2-3 gyerekes pár akinek egyik fele napi 10-12 órát kénytelen dolgozni a másik meg a gyerekkel a karjában próbálja menedzselni a szakértelemhiányos de aranyárban dolgozó brigádot. Akiknek attól függ az egzisztenciája hogy időben megkapják CSOK-ot vagy az ÁFA visszatérítést ezért nem ugathatják le a kivitelezőt még akkor sem ha nyilvánvalóan egy kontár.
Rengetegen „szakember” kapaszkodik a mostani aranyláz építési mizéria hajójára. Néhányan gennyesre keresik magukat néhányan csak „szépen” éldegélnek. Nem is lenne ezzel semmi gond.
De amikor bajba kerülsz egyik sem lesz ott mögötted. Majd mutogat a másikra te meg perelhetsz.
Megérte-e belevágni? Egy nagy lóf@szt. Rózsaszín álmokat kergettünk, de sötétkamra lett az eredménye. Nem gondoljuk hogy hibáztunk, inkább csak a körülmények. Hogy megint elhagytuk a járt utat a járatlanért cserébe. A Porothermet kellett volna választani vagy Szlovákiából áthozatni ott még talán tudják mi a minőség. De jelen állás szerint azt gondolom hogy ha valamelyik Afrikai köztársaságból hajóztattuk volna ide raklapszámra a napon száradó vályogtéglát, az is olcsóbb és minőségibb befektetést jelentett volna.
A kesztyűt felvettük, és készen állunk arra hogy bebizonyítsuk a bírónak hogy a Magyar Építőipar áldozatai vagyunk. Hogy ők maguk hozzák a szabályaikat. És pont Ők nem tartják be azokat.Mert a magasabb profit mindent felülír. A jövőbeli fejlemények tükrében hírt fogunk adni a történésekről és a tárgyaláson elhangzottakról. A végéig még van egy pár év, addig talán indítunk egy építőipari ki-kicsoda blogot ahol más gyártók termékeivel kapcsolatban is megoszthatjuk tapasztalatainkat. Saját otthonunk ugyan nem lesz egy darabig de a végére annyira kiműveltek leszünk az építőipar jogi hátteréből és az égetett kerámia falazók követelményeiből hogy lehet nyitunk majd egy téglagyárat. Nagy felelősséggel úgy sem jár.
Link a téglákról készült fotókhoz.
Ha bárkinek volt esetleg hasonló pere ahol egy csilliárdos vállalkozó vagy gyárigazgató ellen nyert, az ne tartsa magában.Sztorikat a következő email címre várjuk: igyjartunkamalyiteglaval@ gmail.com
Tisztelettel:
ML
Kedves Homár olvasó!
Az általad leírtak alapján valóban nem nevezhető ügyfélbarátnak a vállalkozás eljárása.
Jogszabály szerint az adásvételi szerződés hibás teljesítésről van szó, ha a termék a teljesítés időpontjában nem felel meg a szerződésben vagy jogszabályban megállapított minőségi követelményeknek, és ezért a hibás teljesítésért az eladó vállalkozás kellékszavatossággal tartozik, a gyártó pedig termékszavatossággal.
1./ Jogszabály szerint az eladó az adásvételi szerződés hibás teljesítéséért a teljesítéstől számított 2 évig kellékszavatossággal tartozik, függetlenül a termék vételárának összegétől.
- A kellékszavatossági igény alapján a fogyasztó választása szerint elsődlegesen kijavítást, kicserélést, másodlagosan pedig árleszállítást vagy elállás mellett a vételár visszafizetését kérheti.
- Ha a fogyasztó a teljesítéstől számított 6 hónapon belül jelenti be bizonyítható módon (pl. belföldi tértivevénnyel ellátott levél, fax-hívás, szóbeli panasz esetén a jegyzőkönyv egy példánya) a termék hibáját az eladó cégnek, akkor az eladónak kell bizonyítania, hogy a hiba oka a vásárláskor még nem volt meg a termékben.
- A 6 hónapot követő 1,5 évben pedig a fogyasztót terheli a bizonyítás, amelynek eszköze egy erre irányuló független szakértői vélemény lehet.
- A törvény értelmében a vevő elállhat a szerződéstől és a vételár visszafizetését kérheti, ha az eladó a kijavítást vagy a kicserélést nem vállalta, illetve ennek a kötelezettségének a megfelelő határidőn belül, a vevő érdekeit kímélve nem tud eleget tenni, vagy ha a vevőnek a kijavításhoz vagy kicseréléshez fűződő érdeke megszűnt. Ez utóbbi eset lehet például a többszöri kijavítás sikertelensége.
- Az eladó köteles megtéríteni továbbá a hibás teljesítésből eredő, igazolható esetleges kárt is a vevőnek, kivéve, ha a hibás teljesítést kimenti. A kellékszavatossági kötelezettség alól az eladó csak akkor mentesül, ha bizonyítja, hogy a hiba oka a teljesítést követően keletkezett.
2./ Felmerülhet továbbá termékszavatossági igényt érvényesítésének lehetősége is a gyártóval szemben.
- A termékszavatosság alapján kérheti a gyártótól, hogy a termék hibáját javítsa ki, vagy a terméket cserélje ki.
- A termék akkor minősül ez esetben hibásnak, ha nem felel meg a terméknek a gyártó által történt forgalomba hozatalkor hatályos minőségi követelményeknek, vagy nem rendelkezik a gyártó által adott leírásban szereplő tulajdonságokkal.
- A törvény szerint gyártónak minősül a termék előállítója és forgalmazója.
- A gyártót a termékszavatosság az adott termék általa történő forgalomba hozatalától számított 2 évig terheli.
A vállalkozás a minőségi kifogásról köteles haladéktalanul jegyzőkönyvet felvenni, a fogyasztó követelésének teljesíthetőségéről pedig legkésőbb 5 munkanapon belül igazolható módon nyilatkozni. Ennek elmulasztása miatt az illetékes kormányhivatal fogyasztóvédelmi osztályához fordul hat.
A vita érdemi részét tekintve az igényét az illetékes békéltető testület (bővebben itt:http://www.bekeltetes.hu/ )előtt vagy közvetlenül a bíróság előtt érvényesíti. A békéltető testület ingyenes eljárása során a rendelkezésre álló bizonyítékok alapján még mindig nyitott a lehetőség arra, hogy a felek az ügyben megállapodást kössenek. Egy esetleges peres eljárásban fontos szempont, hogy a szavatosság szabályai alapján az első 6 hónapban fordított a bizonyítási teher, tehát a fogyasztó számára igen kedvező a perbeli pozíció.
Amennyiben egyéb kérdése merülne fel az ügyben, állunk rendelkezésére az elérhetőségeinken. Bízunk benne, hogy válaszunkkal hozzásegítettük az ügy mielőbbi, hatékony megoldásához.
Felhasznált jogszabályok:
- 2013. évi V. törvény a Polgári Törvénykönyvről
- 1997. évi CLV. törvény a fogyasztóvédelemről
- 19/2014. (IV. 29.) NGM rendelet a fogyasztó és vállalkozás közötti szerződés keretében eladott dolgokra vonatkozó szavatossági és jótállási igények intézésének eljárási szabályairól
Baluci 2018.06.07. 14:33:06
Bármennyire igaza van a posztolónak, ember nincs aki ezt végigolvassa...
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2018.06.07. 14:41:21
Kitartást a perhez, és kívánom, hogy nyerjétek meg, kapjatok kártérítést!
Rongyosgárda 2018.06.07. 14:44:41
A tégla repedhet anyaghibától is, simán; de ordas nagy hiba nem ott lenni és ellenőrizni az építést. Nem bizonyíthatod, hogy nem a kőmüvesek cseszték el... (tudom, dolgozik mindenki, nehéz így ott lenni... de akkor ez az ára)
Számomra nem derült ki, hogy mit akart a posztot toló, mert először azt írja, hogy "együttérzést és baráti vállveregetést" akart csak, következő bekezdésbe meg már nem tetszik neki a felajánlott kárpótlás (nyilván nekem se tetszene, de én nem is írnám le, hogy "csak megértő fülekre akartam találni")
Ilyen buzi hosszú posztot meg kéne tördelni, a felesleges részeket (kb 95%) kivenni, vagy visszabaszni az emailt a posztolónak, hogy "kedves XY, érdekes a sztori, de kérlek a lényegre szorítkozz"
Amúgy a hónapokat és a nemzetiséget írhatod kisbetűvel, hogy előtt vesszőzünk stbstbstb...
2018.06.07. 14:50:19
Itt az történhetett, hogy a szar minőségű terméket a gyártó a saját portfóliójában lévő jobb termékként adta el. A gyártó nagyon nagyot tud bukni, ha híre megy a téglája rossz minőségének. Ha egy kicsi eszük van, akkor hajlanak az egyezség kötésre, ami a fal elbontásának és a törmelékek elszállításának és a megvásárolt téglák vételárának az egyösszegű visszatérítését jelenti. Termék csere nem jöhet szóba ugyanettől a gyártótól, hiszen semmi garancia nincs arra, hogy az aranypapírba csomagolt és csilli-villi minőséget garantáló tanúsítványok alatt nem ugyanilyen fos minőségű termék lesz.
Ha erre nem hajlanak, akkor perelni kell, veszíteni való már nincs, és minél nagyobb publicitást adni az ügynek (Hír tv: Panaszkönyv, RTL Klub: Házon Kívül)!
Azért tehetik meg ezt az építőiparban a gyártók, mert a legtöbb építkezésen nincs ott a végleges tulaj, aki észrevehetné az égbekiáltó hiányosságokat, minőségi problémákat. Sokszor már csak a végeredményt látják, a jónak álcázott kész épületet.
Beerhead 2018.06.07. 15:10:31
Szépen fokozatosan átalakítva elkerülhető a túl nagy szopás.
napalm 2018.06.07. 15:12:54
Fényképeket megnézhetnénk?
Köszönöm!
FDToth 2018.06.07. 15:23:49
Alf56 2018.06.07. 15:24:31
De pár fotó sokkal egyértelműbb lenne, mint 25 sor duma.
Ákos81 2018.06.07. 15:26:26
Darth Revan 2018.06.07. 15:42:29
Rongyosgárda 2018.06.07. 15:56:28
Darth Revan 2018.06.07. 16:02:03
Csokis · http://csokis.blog.hu 2018.06.07. 16:08:08
Répázó 2018.06.07. 16:45:07
Nick-son 2018.06.07. 16:45:59
Meg azokat is sajnálom akik egy bajba jutott ember egyébként kivételesen és maximálisan fogyasztóvédelmi problémájára - amiről ez a blog végül is szól(na) - az a legtöbb amit írni tudnak, hogy hosszú a poszt.
zuulululu 2018.06.07. 16:46:58
latom mar akcioba leptetek :D
zuulululu 2018.06.07. 16:48:17
Ákos81 2018.06.07. 17:01:13
Rühellem a magyar szakembereket, és kerülöm a "magyar minőséget" azóta. :D
zuulululu 2018.06.07. 17:04:25
Amugy akkor milyen szakemberekkel dolgoztatsz, "importalsz" valahonnan?
borso 2018.06.07. 17:06:04
1- a gyártó már régen csődöt jelent /értsd új néven új Kft ugyan azt a szart fogja csinálni/
2- öreg és ősz leszel és kihullanak a fogaid
3- rámegy a házasságod és inged gatyád a gyerekek meg kirepülnek.
Ismerem ezt én "csak" 8 évig pereltem a BM-et. :-(
Jóska Pista 2018.06.07. 18:29:55
A téglagyár embere cseretéglát és vakolatot ajánlott, írásban garantálta hogy nem fog összeomlani a ház, de ez a poszternek kevés.
Ő azt akarja, bontsák le a falat és építsék újra, mert míg ez meg nem történik, ő impotens marad.
Jól összefoglaltam?
Ja, és minden MAGYAR csaló, csak a poszter tökéletes.
KaTe 2018.06.07. 19:02:53
Szerintem:
Sunyi magyar cég megpróbált rámérni naiv ügyfélre egy adag silány minőségű építőanyagot, azt a látszatot keltve, hogy ugyanolyan minőségű terméket kap, mint a konkurensé, de lényegesen olcsóbban. (érzed az ellentmondást?)
A terv be is jött volna, ha a kedves ügyfél nem fog gyanút (sajnos a kelleténél 2 lépéssel később) illetve a téglák nem kezdenek el idő előtt repedezni.
Tikakukac 2018.06.07. 20:41:47
MrZed001 2018.06.07. 22:13:22
1) nyilvánosságra hozni, számon kérni
2) közfelháborodás (face, twitter, ...)
3) bojkott (szavazz a pénztárcáddal, ha nem akarsz te is így járni !)
Csak így lehet a csalókkal bánni.
Jóska Pista 2018.06.07. 22:33:49
Csak én nem sajnáltam a pénzt egy olyan műszaki vezetőre, aki nem csak papíron felügyeli az építkezést. Aki nem a kivitelező embere volt, hanem az enyém. Volt is pár vitája velük (anyag, kivitelezés)
Nincs olyan, hogy minden tökéletes. A tégla meg éppen lehet, hogy még első oszt. volt mikor kiment a gyárból, de nem megfelelő szállítás, tárolás miatt is csökkenhetett a minősége.
De tegyük fel már akkor is szar volt, mikor kijött a gyárkapun. Akkor meg mi a pitláknak építették be?! Ez nem a gyár hülyesége, hanem a poszteré.
Tikakukac 2018.06.07. 22:43:58
A te logikád alapján minden rossz munkát végző ember tevékenysége azé lenne, aki felbéreli. Beb@szna rendesen a világnak. Mondjuk én örülnék neki. Gondolj bele. Elhozod a notidat. Egy kis takker egy kis suvickolás. Utána tönkremegy. És ki a hibás? Te. Hát miért hoztad hozzám, aki kontár? Érzed már?
MrZed001 2018.06.08. 00:00:17
Mond csak, te Superman vagy? Vagy milyen természetfeletti tulajdonsággal rendelkezel, hogy ránézésre megmondod melyik tégla milyen belső feszültségekkel, zárványokkal rendelkezik ? Ezek ugyanis csak terhelés hatására jönnek elő, okoznak törést.
Amúgy van két tippem, hogy :
- tényleg 3. osztályú volt a tégla és átcímkézés történt, vagy
- valóban 1. osztályú volt a tégla eredetileg, csak kapott egy ázás-fagykárt. Mert az után is mállik (kézzel ütve is), és nem tart.
sakkosfx 2018.06.08. 02:32:53
Terézágyú 2018.06.08. 08:12:33
"A statikusunk - amikor felhívtuk hogy kellene a segítsége - csak annyit nyögött a telefonba hogy „mi történt? elbasztátok?”"
Ezek szerint egy "haver" volt... Köszönjétek meg neki...
Terézágyú 2018.06.08. 08:22:51
Ha egyszer eleve VOLT statikusotok, akkor miért ment ilyen nehezen a reklamáló levél megírása??? Ja, hogy a statikushaver nem is haver és nem is statikus????
2018.06.08. 09:45:15
autót sem épít senki magának, hanem vesz egy készet a piacon
Tony Almeida 2018.06.08. 10:08:28
Sok sikert kívánok neki, szívből!
telkoe 2018.06.08. 10:36:27
Terézágyú 2018.06.08. 10:41:36
Na mi az statikusnak teccik lenni? És ciki, hogy egy károsult csúnya dolgokat ír le egy statikusról? Jaj, de szomorú dolog ez...
Nem, nem tudom mi az a statikus, csak azt tudom, amit a pószter leírt. Hogy VOLT statikusuk, aki azonban ezek szerint semmit nem csinált, a pószternek kellett csinálnia "előtte éjszakákat töltöttünk fórumokon, hívtunk fel szakértőket az ország minden részéről, faggatunk statikusokat"
telkoe 2018.06.08. 10:56:38
A statikusnak nem alapbol feladata, hogy minosegi hibas(nak latszo) anyagbol epitett, folyamatosan romlo a szerkezetnel kitalalja, hogy mennyire hibas az anyag es mekkora a valos teherbirasa. A kedves poszter volt a beruhazo / fovallalkozo, neki kell utanamenni. Ha beleszalad egy ilyen helyzetbe, konnyen kiderul hogy nincs erre a feladatra felkeszulve.
Terézágyú 2018.06.08. 11:10:47
de miután kiderült, hogy repedezik a fal a rossz téglák miatt, akkor utána kellett járni a dolgoknak: "hívtunk fel szakértőket az ország minden részéről, faggatunk statikusokat" (most idézem be harmadszor)
Persze ha most te (aki nem vagy statikus), azt mondod, hogy ebben az egész ügyben abszolút semmi dolga nem volt/nincs/nem lesz egyetlen statikusnak sem, csak a pószter említi többször ezt a foglalkozást, akkor oké.
Egyébként igen, az teljesen egyértelmű, hogy a pószter "nincs erre a feladatra felkeszulve."
telkoe 2018.06.08. 11:23:08
A tobbiek valszeg azt mondta neki, ha hibas az anyag es folyamatosan romlik a szerkezet allapota akkor nem tudja garantalni, hogy raterhelt fodemet, plusz emeletet, tetot stb. elbirja, mert ha o azt mondja OK es osszedol a haz akkor o a felelos. Epitkezo joember megprobalt egy olyat talalni, aki ezt neki garantalja, ezek szerint nem sikerult.
KaTe 2018.06.08. 11:51:32
Nem tudom elkerülte -e a figyelmeteket, de még nincs meg a mintavétel eredménye. Majd ha megjön az eredmény, akkor kiderül, hogy az eredetileg megrendelt téglához képest mennyivel rosszabb tulajdonságokkal rendelkező téglát kapott, illetve hogy az rendelkezik -e a szükséges teherbírással. Ebből majd lehet osztani, szorozni, hogy mekkora többletköltséggel jár, hogy az eredetileg tervezett paraméterek szerint húzzák fel a szerkezetet. Ezt a többletköltséget pedig annak a cégnek kellene viselni, ahonnan a posztoló a téglát rendelte.
Nick-son 2018.06.08. 12:49:42
CCnick 2018.06.08. 16:13:43
Egyébként mi is a fotókon láthatónál semmivel nem jobb téglából építettük anno a házainkat (és kurvára örültünk, hogy lehet kapni valamit) és köszönik szépen igy 20-25 év távlatából sehol egy repedés rajtuk. Ha van rendes alap meg rendes koszorú akkor szinte bármi lehet közéjük rakva.
CCnick 2018.06.08. 16:15:58
Ha egy autó 10 alkatrészből állna és mindegyik kapható lenne a tüzépen akkor hidd el sokan építenének maguknak autót is.
Szpókember · http://szpokember.blog.hu 2018.06.08. 16:20:04
VT Man 2018.06.08. 16:23:19
"Szakértőt is hívtak, aki már a mintavételkor elmondta nekik, ennél "szarabb" tégla is teljesíti az előírásokat, nem fog összeomlani a ház. "
Kimaradt, hogy "mivel csaltak a nemetek a dizelautokkal a laborban, ezert a haz is ossze fog omlani".
Uristen!
Van fogalma a posztolonak, hogy hogyan mukodik egy laborvizsgalat az epitoanyagoknal?
Vagy csak okoskodik?
Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2018.06.08. 17:11:00
Dr.Démonmac1 2018.06.08. 17:11:39
Dr.Démonmac1 2018.06.08. 17:12:50
(aztán csodálkoznak a kereskedők, hogy az ember külföldről rendeli a cuccot:)
CCnick 2018.06.08. 17:21:49
Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2018.06.08. 18:02:43
És ki sem derült volna, hogy rossz, ha időben bevakolják. Ugyanis a poszter nem lát a jövőbe.
zuhanorepulesss 2018.06.08. 18:04:32
Ha a Globus és a Tesco gazdaságos majonéz ugyanannyiba kerülne, ki venne gazdaságost?!
Mondjuk ha ez utóbbi szakad a nyakadba, max bosszús leszel.
Sajnálom a posztert, de egy ekkora beruházásnál nem szabad okosba dolgokat megoldani.
Másrészt, amikor bármelyik kereskedővel, területi képviselővel egyeztet, telefonját a teste mellett tartva miért nem rögzít? Mindenki kezében állandóan ott a telefon, kérdés, félreértés esetén azonnal visszahallgatható.
Nem hiszem, hogy bármit nyerhet. A gyártó rátolja a nem megfelelő szállítást, tárolást, szakszerűtlen beépítést, s moss kezeit.
Szopás.
Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2018.06.08. 18:10:35
Ahoj- 2018.06.08. 18:15:41
Nem tudom miért mész házhoz a lóf..szért, ott a wienerberger, megbízható, picivel drágább de nem ez a sz..r. De ha neked ez a gagyi kell hát szívjál vele.
whale 2018.06.08. 18:22:09
A poszternak. A rossz hírem, hogy a többi sem jobb. Keress rá a Leierrel és a Wienerbergerrel is vannak horror sztorik. Hivatalosan egyébként ezek már nem is téglák, hanem "vázkerámiák"...
Egyre inkább hajlok rá, hogy kisméretű téglából építsek...
Gyűjtőjegyes 2018.06.08. 18:33:10
Vagy pl bíróval fenyegeti meg az 1 csillagos értékelést adó emberkéket és kitiltja őket az oldalról. Magyar téglához magyar panaszkezelés és magyar mentalitás.
Mondjuk ezzel így többet veszít, dehát lelke rajta.
CCnick 2018.06.08. 18:53:55
CCnick 2018.06.08. 18:55:17
Kegy 2018.06.08. 18:58:07
Gyűjtőjegyes 2018.06.08. 19:04:48
Na de itt ki RENDELT lejáratást? Vagy akárhol? Nem találom a posztba azt a részt, hogy kapjon sok 1 csillagot, de még a hozzászólások között sem :(
Biztos nem olvastam el elég alaposan :)
A rendelt felcsillagozásért nem kell messze menni, lásd Mága "művész" úr esetét nem is olyan régről.
F.Piszok 2018.06.08. 19:13:18
"A Tüzépen az eladó biztosított minket arról hogy a Mályi Tégla Kft - Porobrick elnevezésű 30-as NF téglája is van olyan kiváló, mint a WIENERBERGER Porotherm téglája, ezért hogy támogassuk a magyar ipart, - és mert a csomagolás és a szállítás díja(és nem a tégla darabára!!) százezrekkel volt kedvezőbb a Porotherm díjától – megrendeltük a szükséges mennyiséget a Mályi téglából."
A posztoló is ügyeskedni akart. Lehet, hogy nem fagyott volna szét a téglája, ha be van rendesen csomagolva.
A minden magyar gén szinten, már születése ért a futballhoz, az informatikához, meg a házépítéshez.
Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2018.06.08. 22:29:11
@F.Piszok: "A posztoló is ügyeskedni akart."
A szemét, nem a legdrágább cuccot vette!
Ha olcsóbbat veszel, nem is várható el a korrektség?
@CCnick: Illetve, ha bevakolják, akkor nehezebb bizonyítani, hogy a tégla helyből rossz.
whale 2018.06.08. 22:38:42
whale 2018.06.08. 22:39:43
whale 2018.06.08. 22:41:59
whale 2018.06.08. 22:44:46
KaTe 2018.06.09. 00:06:20
www.facebook.com/amalyiteglaval.igyjartunk.3
Navarone 2018.06.09. 09:20:35
Az pedig, hogy rakodás közben lepattan a tégla sarka, teljesen normális.
A levélíró feleslegesen csinált magának problémát.
Navarone 2018.06.09. 09:30:13
A porotherm is megrepedezik kicsit, sok tégla még szárad valamennyit, mikor már rég beépítik a házba.
Navarone 2018.06.09. 09:33:52
Tikakukac 2018.06.09. 17:40:26
k.z.m. 2018.06.10. 09:13:41
peroxi 2018.06.10. 11:32:12
Ez történet nagyon túl lett tolva.
Ha én lennék a gyártó jogi képviselője 30 perc alatt meggyőzném a bíróságot a látott fotók alapján. És egy viszont keresetet nyújtanák be hitel rontásért.
Tehát csak azt akarom mondani lehet ezt a biciklit tovább tolni de nem kérdés, hogy kinek fog sokba kerülni.
joker111 2018.06.10. 12:43:35
www.youtube.com/watch?v=7WQjHaMpIYk www.youtube.com/watch?v=iK0HecYZalw
joker111 2018.06.10. 12:57:04
hillman. 2018.06.10. 13:05:23
Ha a betongerendát csak ugy betonkoszoru nélkül téglára rakjuk az szét fog repedezni. Erre valo a betonkoszoru. Elosztja a terhelést nem csak a falat fogja egybe. Nem kell akkora mint egy emeleteshez, de egy 5cm-es is megelözte volna a problémát.
Ennyi repedés lofasz, nem árt az semminek. Ezt a pert csak bukhatja.
Vett volna ki szabadságot. Ilyen falat bárki rak az asszonnyal karöltve. Nyilván viccböl épitették a régiek maguk a házukat, vagy mert nem lett volna pénzük rá ha más épiti.
Szopás a falazás nem vitás, de nem könnyen elbaszhato.
Ha gazdag vagy épitess, de akkor meg ne rinyálj hogy csödbe mentél; ha csoro akkor meg hivj sogort komát és csináljátok együtt; igaz akkor majd neked is menned kell segiteni.
hüjeliba 2018.06.10. 18:31:37
Jelen esetben baromi nehéz lesz bizonyítani ,hogy mi történt pontosan a termékkel miután kilépett a gyárkapun, ki mikor milyen körülmények között tárolta szállította, ki milyen technológiával építette be, valóban minden a gyártó előírások szerint történt-e. Ezt a gyártó egy perben keményen számon fogja kérni a vásárlón. Ha a kivitelező veszi meg az építkezéshez szükséges alkatrészeket, akkor a megrendelő építtetőnek sokkal könnyebb dolga van, a már elkészült termékkel vagy annak részeivel szemben ( pl.falazat minősége ) él kifogással számokérheti a kivitelzőt a hibás vagy rossz minőség termék beépítéséért, kötelezheti a kijavításra vagy újbóli megépítésre, számon kérheti a kivitelező felelős műszaki vezetőjét aki a kivitelező megbizottja, személyként nem tud eltünni stb. stb.
Igen ez elsőre drága módja az építkezésnek, de autót sem úgy veszünk, hogy veszük préselt lemezeket, motort ,meg kábelköteget, futóműalkatrészeket pedig bizonyára úgy sokkal olcsóbb lenne... miért tesszük tönkre magunkat egy járműnél 8-10-szer drágább valaminél, hogy a szögért is mi futunk a csavarboltba ?
whale 2018.06.10. 19:29:59
herk 2018.06.10. 21:37:04
Nem lenne olcsóbb, én nem is működne, és nem is lenne üzembiztos, a családomat meg pláne nem ültetném bele. Egyrészt nem lehet alkatrészt kapni hozzá, másrészt összeszereléshez komoly tudás és rutin szükséges, ráadásul kismillió típusú autó létezik.
Komoly műhely és spec. szerszámok kellenek hozzá, 1 darab autó elkészítéséhez kéne építened előtte egy komoly műhelyet és venni szerszámokat kb. 20 millió forintért.
Pedig neked összesen van 2 millió forintod autót venni.
Ezzel szemben a házhoz nem kell műhely, a szerszámok ára töredéke a ház értékének.
A bonyolultsági foka is töredéke egy autónak.
Ha autó helyett a ruhához hasonlítottad volna, úgy már közelebb lennénk.
Mert egy farmer elkészítése is töredéke, ha magadnak csinálod.
Csakhogy előtte venned kell varrógépet, ruhaformát, alapanyagot, stb. Ráadásul ruhából évente több kell, házból meg csak 1.
Szolnok Építőipar 2018.06.10. 22:18:31
Én speciel 20 éve dolgozom az építőiparban.
Generálkivitelező vagyok.
A leírtak szerint túlégetett és anyaghibás a tégla!!
Födémet csak függőleges vasalt beton merevítő oszlopokkal lehet rárakni.
Így nem dől be.
Ja, építőanyag? HM.
Szlovákia a legjobb.
10 éve hordom onnan!
Kérdés esetén keressenek,segítek.
torrente0922@gmail.com
dafke csakazértis tizen4edik crazy one 2018.06.10. 22:23:53
Ustim 2018.06.11. 07:00:43
CCnick 2018.06.11. 08:26:58
CCnick 2018.06.11. 08:42:41
Mennyit ront egy tégla teherhordó képességén egy függőleges repedés? Segítek: semmit.
Az oldalirányú húzószilárdságán persze ront ami abban az esetben szempont ha a házat két traktor két irányba szét akarja húzni de ez azért nem az a mindennapi felhasználása egy háznak.
CCnick 2018.06.11. 08:44:46
whale 2018.06.11. 08:45:05
CCnick 2018.06.11. 08:49:37
Nem irigylem a lakóitokat. Betonfal baz+ ez kemény
CCnick 2018.06.11. 08:51:00
CCnick 2018.06.11. 08:57:57
CCnick 2018.06.11. 08:59:44
CCnick 2018.06.11. 09:07:06
whale 2018.06.11. 09:08:41
CCnick 2018.06.11. 09:09:43
A felelős műszaki ellenőr ért annyit hozzá, hogy tudja a posztbeli tégla tökéletesen ellátja a feladatát.
CCnick 2018.06.11. 09:15:09
"A mintavétel végző kolléga tapasztalatból mondta, hogy sokkal szarabb téglát is látott már és az is megfelelt a törésteszten."
Szóval a szakember szerint nincs probléma.
joker111 2018.06.11. 09:17:04
whale 2018.06.11. 09:36:42
CCnick 2018.06.11. 09:54:24
"Kitűnően hang és hőszigetelt " Minden jó höszigetelt lesz ha rányomnak 10-20 centi "nikecellt"
Mindenesetre gratulálok a jó fizetésedhez és kényelmes nyugdíjas éveket kívánok.
CCnick 2018.06.11. 09:55:31
whale 2018.06.11. 09:58:59
whale 2018.06.11. 10:02:30
joker111 2018.06.11. 10:17:14
CCnick 2018.06.11. 10:46:41
mert nincs
"Miután felvilágosítottalak, hogy de, kurvára van"
ja ha te magad írod.
Persze ettől még továbbra sincs. Minden tégla tele van függőleges hajszálrepedésel. A wienerberger is.
wienerberger.hu/images/format1920x1280/20160307120315/porotherm-n%C3%BAtf%C3%A9deres-t%C3%A9gla.jpg
CCnick 2018.06.11. 11:07:23
szóval azt mondod, hogy hollandiában minden családiházat betonból öntenek?
joker111 2018.06.11. 11:22:27
Deviáns 2018.06.11. 12:10:13
Meglepő volt látni, hogy több helyen (nem kettő, inkább 10-15) az első sortól a koszorúig végig repedtek a téglák...
A poszt olvasása után már nem meglepő.
Csokis · http://csokis.blog.hu 2018.06.11. 12:16:12
Csak egy dolog: a holland időjárás (kisebb éves hőingás, kevesebb napsütés) sokkal kisebb hőszigetelési, napvédelmi igényt jelent, mint a magyar. Nem véletlen, hogy az angolokbál a "double glazed" ablak értéknövelő tényező, amire külön felhívják a figyelmet a hirdetésben. :-)
metal · http://electric.blog.hu 2018.06.11. 13:54:08
Az idei március kimondottan hideg volt, biztosan nem fagytak szét azok a téglák? A képek alapján de!
Zephyré 2018.06.11. 13:58:52
CCnick 2018.06.11. 19:00:10
És még egy kérdés: mennyibe kerül egy 100m2-es holland betonház?
joker111 2018.06.12. 04:28:35
nincs fele zsebbe fele számlára sőt a fekete munka is emitt " nem divat " nehéz készpénzhez jutni és az adóhivatal az alsógatya méretünket is látja .Mivel pénzt nem lát a vevő, ezt a bank utalja a cégnek vagy ingatlanforgalmazónak.Általában a lakások nagy részét igy adják el.Még annyit általában a mobilitás miatt kevesebben vesznek lakást inkább béreljük.Főleg aki építőiparban dolgozik de itt mindenki képzettebb és nem biztos hogy ácsként éli le az életét vagy sofőrként .Ha megszűnik a munkahelye akkor ,általában más munkakőrbe is küldhetik vagy akár külföldre is !Diplomást is lehet fizikai munkára küldeni !Egy évet dolgozott velünk mint ács, diplomás ember.Egy centtel nem kapott többet mint mi ,mert ágazati bérek vannak.Vagyis a 25 éves meg a 65 évesnek is egy a bére. Igy nincs vita bérfeszültség ,nyalizás a főnőknél .A gyengébbet ezzel ösztönzik munkára mivel nem szokás kérlelni senkit egy kettőre elküldhetik.Magyarországon is el fog terjedni ez a fajta építkezés ha átalakul " pergősebb " lesz a gazdaság.Nagy építkezéseken, irodaházaknál vagy üzemcsarnoknál betonból készülnek az épületek ilyen technológiaival.Hollandia lakásárak különbözőek átlag 5 szobás családi tömblakás 230 000 € de építettünk oylan tömblakást is ahol 1 millió fölött volt az ár .De függ a helytől és a munkalehetőségtől is .Amszterdam kirívóan drága Rotterdam olcsó.Viszont épeszü ember Budapesten nem költözik a 8 kerületbe, Rotterdam meg ez a szint a marokkói meg törökök miatt.Vagyis itt ha egy utcába muszlimok,négerek költöznek fél év alatt elköltöznek a hollandok és lezuhan a lakás ára. Amugy nem látható hogy miből van a ház mivel elé falazunk arculati kisméretű téglával .Itt nem divat vakolni a lakásokat nagyrészt natur szeretik .Mint Anglia ,Dánia ,Irország .A klíma miatt nem vakolnak és igy nem kell 15-20 évente vakolni. Amugy meg oylan magasak a bérek hogy 30 éves tömböket olcsóbb teljesen lebontani és uj házat építeni ,mert a felújítás jóval többe kerülne !Itt egy élménybeszámolóm Hollandiáról : www.ongo.hu/elmenybeszamolok/3731
CCnick 2018.06.12. 11:22:07
Köszönöm, nincs több kérdésem.
"Vagyis itt ha egy utcába muszlimok,négerek költöznek fél év alatt elköltöznek a hollandok és lezuhan a lakás ára."
Ilyet nem szabad írni, ezt nem tudtad?
joker111 2018.06.12. 12:19:35
Stark G 2018.06.13. 08:48:27
Balfredo Alfredo 2018.06.13. 13:49:33
Ez mind rendben, csak éppen Stark G avatarral posztoltad a cikket.
Innen kezdve - a konkrét eset részleteitől függetlenül - az a benyomás keletkezik, hogy valamilyen formában közöd van a Mályi Téglagyárhoz, netán a tulajdonosa vagy alkalmazottja vagy, és őket próbálod fényezni.
lobster thermidor 2018.06.13. 15:19:59
WiZZu 2018.06.19. 08:40:40
Deby Debreczeny 2018.06.27. 06:15:17
"Itt nem divat vakolni a lakásokat nagyrészt natur szeretik. Mint Anglia ,Dánia ,Irország" nagyon tetszenek ezek a házak csak ezért és a környezet miatt nézem a kisvárosi gyilkosságkat.
De szeretnék ilyen országban élni, bár lenne kezdö tökém már utaznék is.
Tanulhatna Hollandiátol sokat Magyarország!!!
Magyarország el van maradva mindenben kb. 100 évvel sajnos.
Deby Debreczeny 2018.06.27. 07:30:35
Havonta ledurrantanak valakit a RENDÖRÖK Hágában vagy Rotterdamban, igy a helyes még valaki félre érti.
Magyarországra is ilyen rendörök kellenek és nem olyan beszarik, akik inkább, h ne kelljen akciozni bemennek a lépcsöházba vagy elmennek a másik irányba mintha nem láttak volna semmit vagy unalmukban hintáznak:)))))
Józsi, a migráns köcsög 2018.06.27. 11:20:56
vályogházzal nincs ilyen gond!
Külföldi hazaküldő 2019.06.18. 19:10:24
Külföldi hazaküldő 2019.06.18. 19:14:21
Külföldi hazaküldő 2019.06.18. 19:15:40
Külföldi hazaküldő 2019.06.18. 19:17:42
Külföldi hazaküldő 2019.06.18. 19:21:36