Azt hiszem abban egyetérthetünk, hogy a fenti fürdőszobán semmi sírnivaló nincs. Nem túl nagy, az igaz, de ezt leszámítva teljesen pöpec darab. Hogy miért kell mégis sírni rajta, pontosabban benne, azt az alábbi levél részletesen kifejti, fotókkal és egy - még a fotóknál is lehangolóbb - videóval turbózva. És tudjátok mi a legelkeserítőbb? Hogy tulajdonképpen semmi extrém durva nincs benne. A képeken és a videókon látható megoldások egyszerűen egy a hazai építőiparban jelenleg fellelhető Átlag Béla mekkmester hétköznapi, hol szakmaiatlan, hol csak igénytelen gányolásai, amivel aztán a Kovácsok, a Nagyok meg a Tóthok megtanulnak együttélni, mert mi mást tehetnek. Ritka hosszú levél jön 2 felvonásban.
Lakásfelújítás?? Szopni fogsz!
Sziasztok,
Utólag is elnézést kérek a "kifejező" címért, de azt gondolom, hogy fontos őszintén beszéljünk arról, hogy mi zajlik ma Magyarországon fürdőszoba és wc-felújítás címén, mit jelent a minőség, az ember évekig kuporgatott pénze mivé szublimál, amikor _szakemberekre_ bízza kis lakásának renoválását, mert ez a téma sokakat érint CSOK-kal és lakáskasszával dúsított életünkben.
Azzal a kérdéssel fordulok hozzátok, hogy van-e kedvetek egy totálisan reményvesztett olvasótok (én) példáján keresztül bemutatni az olvasóitoknak, hogy mi vár azokra ma Magyarországon, akik hozzám hasonlóan rendbetennék lakásuk egy szegletét?
Néhány példa a felmerülő gondokból:
- Szakmai érdekességek: ahogy a képeken is látjátok, se esztétikailag, se technikailag nem korrekt, amit alkotnak: a zuhanyzó aljzata nem lejt a lefolyó irányába, a csempe vágások, fugázás undorító és hiányos, az élvédők igénytelenül felrakva utólag és nem a csempék síkjában, hol csemperagasztóval, hol szilóval rögzített csempék, 3D-s tervektől való eltérés (kezükbe adtuk színesben kinyomtatva és előzetesen is elküldtük nekik digitálisan is), fordítva működő villanykapcsoló, balra lejtő mosdókagyló, prémium zuhanykabin szétesős érzetű összeszerelése, csempe élek rossz helyre kimérve.
- Van szerződés a kivitelező és köztem. A munka megkezdése előtti nap este fél tízkor kapom meg, amin a korábban megbeszélt ár hirtelen átváltott nettóba (vagyis ugrott 27%-ot rögtön fölfelé)
- Munka megkezdésének reggelén: a "főnök" hozza egy emberét, s rögtön nekiáll egyeztetni vele, hogy minek fogjon neki --> közben elkezdjük a papírmunkát, de aláírás előtt kérdőre vonom a meglepő árváltozásról --> eközben elkezdi vésni a falat a másik ember. Ordítva rohanok ki, hogy a megígért függöny/fólia/akármi elmaradt és a lakás máris úszik a kőporban! Leállítom a véső embert, elkezd feltenni egy fóliát. Vissza a papírmunkához: a főnök közli, hogy ha nem tetszik az ár, ők akár el is mehetnek. (eközben a fél fürdő már lebontva a vésővel, ugye).
- 12 napos határidővel vállalták a munkát. Augusztus 27-én kezdtek kedden, ma Szeptember 26. Még nincsenek kész. Napi 2-3 órát dolgoznak itt a helyszínen és minden nap mennek máshova rombolni. Ma is 9 után érkeztek, 12:39-kor léptek ki az ajtón távozáskor, és egy mondatban képes volt azt mondani a kivitelező ember, hogy kész vannak és hogy még egy hétig ide járnak, hogy kész legyen, mikor számon kérem őket, hogy folytassák, mert egy halom dolog hátravan.
- Szerelvényekre nem vigyáznak, lefolyót szét is törték egy ráeső csempével, zuhanykabin króm élvédőjével támaszt csempét az ember, stb.
- Kérdés nélkül használják a dolgainkat a munkáik során.
- Az előszoba falát teljesen összehányták építési kosszal (természetesen nem lemosható módon).
- Folyamatos ígérgetések, hazudozások, utólagos "ja de hát ezt nektek kell beszerezni" reakciók.
- stbstbstb.Slusszpoén: mikor kritikával éltünk a feleségemmel és jeleztük, hogy dokumentálom a helyzetet, akkor rákérdezett, hogy ki áll emögött. Nem értettem a kérdést, de firtattam, hogy valami politikai szereplőre gondol, vagy mi? Mint kiderült igen, de hamar elvarrtam ezirányú gondolatait mondván, hogy minden épeszű ember szóvá tenné a jelenlegi helyzetet.
Talán a cikketek nyomán vagy akár konkrét segítségetekkel átlendülhetek a "minden csak szar!" állapotból a "hogyan oldjam meg?" fázisba, talán olvasóitok, vagy jogászaitok segítségével megtudhatom, hogy milyen jogi, fizikai és anyagi eszközeim lehetnek a helyzet megoldására, amikor a munkadíj majdnem egésze már a kivitelező zsebében van.
Nem cirkuszt akarok, csak túllenni az egészen, de már ott tartok, hogy a nyilvánosság erejét is hasznosabbnak látom, mint tétlenül nézni, ahogy a munkaóráim és a pénzem fogy, ahogy az idegeim és a lakásunk megy tönkre párhuzamosan, miközben immár ötödik hete vadidegenek matatnak napi 2-3 órát a lakásban felújítás címén, hétvégéket is beleértve.
Kíváncsi lennék, hogy vajon milyen lelkiismerettel mennek haza embereink zsebükben a pénzünkkel, fürdenek minden este, miközben mi hetek óta a szomszédos áruházba járunk üríteni és fitness terembe zuhanyozni, és most, hogy 2 napja már végre kipróbálhattuk a lékes zuhanyzót, a feleségem sírva fakad fürdés közben az igénytelen állapotok láttán. Az ő feleségeik is sírnak fürdéskor?
Üdv,
János
Update okt.19.
Összeszedem, hogy mi is történt azóta, és egy-két életképet is mellékelek, hogy mentek a dolgok.
A lenti sorok olvasásakor fontosnak gondolom, hogy tudja az olvasó, nem egy folyton panaszkodó, megkeseredett lélek írta ki bús magányában a nyűt, hanem olyasvalaki, aki a szépet látva, a jót megélve és a sikert méltatva is tollat ragad olykor-olykor. Nem vagyok rest fórumokban, áruházakban megírni azt sem, ha valamiről jó a véleményem.
AZ UN. 3. ÜTEM
Az egész fürdő-wc felújítás augusztus 27-én kezdődött. Szeptember 16-án reggel a kivitelező főnök egy számlát lobogtatva jelent meg, amelyen az utolsó (3.) ütem, vagyis a szerelvényezés és véglegesítés összege szerepelt, amit ki kell fizetnem. Nos, mivel még a 2. ütem sem volt kész (burkolás), ezért jeleztem, hogy akkor kívánom azt kifizetni, amikor a 2. ütem szakszerűen lezárult. Erre csak annyit reagált, hogy mivel tegnap mikor ő itt járt, már kiszedte a dobozából a mosdót és 1-2 apróságot összeillesztett rajta, ezért a szerelvényezés is megkezdődött(!), tehát köteles vagyok fizetni a 3-ik ütemet is, csak azért nem szólt már akkor, mert hétvégén az utalások úgy sem mennek át. Átnéztem a szerződést, amiben az alábbi sor szerepel:
A vállalkozói szerződésből fennmaradó 20% összeget a vállalkozásnak a megrendelő a burkolások befejezése napján a szerelvényezés megkezdésekor meg kell kifizetni!
Köhömm. Most akkor a szerelvényezés megkezdésekor, vagy a burkolás befejezésekor? Mert ugye még nem fejezték be, de már "szerelvényezés" címén nekiállt kibontani a csomagokat. Ehhh!
Mivel nyilvánvalóan nem akartam kifizetni a burkolás befejeztéig, közölte, hogy 14h-ig ad haladékot, ha addig nem kapja meg a pénzt, elcsomagolnak és elmennek.
Elmentek.
Feleségem sír, én a sírás határán, fürdő és WC használhatatlan állapotban. Ekkor felhívtam a boltos embert, aki eredetileg ajánlotta őket és hallhatóan ő is meglepődött a sztorin, amit gyakorlatilag a nyakába öntöttem mindent és akkor jelezte, hogy beszél velük is. Beszélt. Lényegében annyit sikerült a közreműködésével kiboltolni, hogy a nagságrendileg kifizetetlen 200e Ft-os összegből 100-at még ki kellene fizetnem mindenképp, hogy folytassák a munkát és a végén 50-et, ha befejezték. A 100 az embernek azért kell, mert nem bízik(?!) abban, hogy kifizetem az összeget. Erre mondtam a boltosnak és később a főnöknek is, hogy eddig én mindent(!) időben és maradéktalanul megtettem a szerződés szerint, de ők már összerongálták a falaim, az új fürdőszoba kellékeit, nincs kész a 2. ütem és stb-stb, úgyhogy akinek okkal lehetnek kételyei a másikban, az én vagyok.
A gond csupán, hogy másik kivitelezőt ugyebár nem találok 1-2 napon belül, márpedig mi se fürdeni, se alapvető higiéniás dolgainkat nem tudtuk elintézni az adott állapotok között, tehát még így is ez volt a legkecsegtetőbb forgatókönyv abban a pillanatban, de egy feltétellel toldottam meg a dolgot: belemegyek, de aláír egy papírt, amin felsoroljuk a hiányosságokat és minőségi kifogásainkat, hogy akkor tekinthető befejezettnek a munka, ha minden javítva, és szakmai normáknak megfelelően befejezve. Az aláírt lapon további 4 napot adtunk meg határidőnek (aminek nem tudom, hogy van-e bármilyen gyakorlati haszna/előnye, de a kérdésekről egy picit később). Aláírta.
Nos, rögtön aláíráskor már a segédmunkás sráccal együtt jött és folytatták. Ugyanazt. Alig 1-2 órát dolgoztak egy-egy nap, még több mindent összeszilikonoztak, a csavarok helyett is a szilikon volt a menő (ajánlom a fotókat, pl. a WC lámpájánál, vagy a fürdőszobai szekrény oldalán), mégjobban összefurkálták a falat. Egyik nap hívom az embert, mert délben még sehol senki. Nem érem el. Feleségem is felhívja, nem veszi fel. Este 17h tájban felhív, hogy ne haragudjak, de volt egy sürgős kivitelezői-karbantartói meló egy bérházban és hogy azt szerződés miatt meg kellett gyorsan csinálják. Mondom, dehát nekünk is szerződésünk van, amelyben foglalt 12 napos határidő már hetekkel ezelőtt lejárt, sőt a kiegészítésünk is (amit ugye külön aláírattam velük a hibák felsorolásával) végéhez közeleg. Válasz: "Jó de az fontosabb." Erre csak annyit tudtam mondani, hogy így nem sok értelme van szerződést írjanak, ha már határidőn kívül sem tudják lassan teljesíteni, nem hogy időre.
AZ ELFUSERÁLT SZEKRÉNYES SAROK
Szeptember 30, majdnem pontosan 5 hete "folyik" a munka. Elhűlve láttam, hogy a szekrényt jó 15 cm-rel a saroktól beljebb fúrták fel, gyakorlatilag meggátolva a mosógépet is a kinyitástól, de legalább volt a sarokban így egy 15 cm-es teljesen kihasználhatatlan levegőrés a fal és a szekrény között. Kiderült, hogy a feleségemet a távollétemben odahívták, hogy nem tudják így feltenni oda a szekrényt, mert akkor eltakarja a szekrény oldala a konnektort és be sem lehet dugni oda semmit. A feleségem lobogtatta a kinyomtatott terveket nekik, hogy de annak sarokban a helye, de a kivitelező nem adta meg magát arra hivatkozva, hogy a terv az csak egy vázlat, és meggyőzte a feleségem arról, hogy a szekrénynek ott beljebb kell lennie.
Őszinte leszek: először borzasztó mérges voltam a feleségemre is, hogy végül ráhagyta mintegy "felhatalmazva" a kivitelezőt egy alaposan átgondolt tervtől való eltérésre, de röviddel a mérgem után rádöbbentem, hogy nem várható el tőle sem (és tőlem sem), hogy a saját munkánk végzése közben egy egész másik problémakörön agyalva egy másodperc alatt olyan döntést legyünk képesek a szakmánkon kívül hozni, ami alaposan átgondolt és minden következményt figyelembe vesz. A konnektort kellett volna kintebb hozni, de ha már megtörtént, hogy a burkolás is rosszul került fel az aljzatnak szánt lyukkal, akkor inkább takarja el azt a szekrény. A szekrényt persze úgy kell felfúrni a falra, tehát ott frankó lyukacskák keletkeztek a pőre falon, de akkor sem lehet így hagyni. Ott hagytam hát őket, hogy a korrigálják a hibát, vagyis a sarokba kerüljön végre az a szerencsétlen szekrény. Nem lett volna szabad.
MIÉRT ÜLTEM VISSZA DOLGOZNI?! Hát nem látom, hogy szakmai analfabéták??????
Miközben párommal ülünk a gépeink előtt mindenki a maga munkájával elfoglalva (még bőven munkaidő), a feleségem felfigyel a viszonylag hosszan tartó matatásmentes csendre. Kérdezte, hogy "Te, ezek elmentek már?". Mondom, hogy nyitva a bejárati ajtó, csak nem lépnek le így szó nélkül. ...De! Felhívom, hogy WTF?! Azt mondja, hogy csak elugrottak dugóért a törölközőszárítós radiátorhoz, mert azt nem adtak hozzá. Mondom oké, de nem kéne legalább becsukni azt a zsanérokon fityegő haladás-gátló szerkezetet maguk mögött, hogy a szomszédaink esetleg ne járjanak ki-be a lakásunkba? Majd egyből vettem is az irányt a fürdő felé, hogy amíg vonalban van, felmérjem, hogy mit műveltek.
NA, ITT DURRANTAM EL A PICSÁBA'! A fürdőszobai szekrényt közelebb tolták a falhoz pár centivel, így "szerencsére már csak" 6-7cm maradt kihasználatlan a szekrény és a fal között, és a mosógép ajtaja is már-már kinyitható. Nem tudom, hogy ehhez kellettek-e újabb fúrások a falon, de rögtön ott a vonalban megkérdeztem, hogy mi a jó fészkes fenét jelent neki a sarok szó és hogy a terveken látható eredményt mi a tökömért képtelen elérni? Erre a "nem fér el ott a fúró, nem tudom közelebb fúrni" kifogás zúgott bele a már robbanásig feszült fejembe a fülemen át.
De az, hogy ott ülünk kb. 10 méterre a lakás másik oldalán, az hogy a fütty-fenébe akadályozta meg abban, hogy megkérdezze tőlem, a megrendelőtől, attól, aki eddig nem győzött neki fizetni, mint a katonatiszt, hogy mit szeretnék. Nem, ő vélhetően fúrt egyet picit arréb, csak hogy egészen biztosan ne legyen makulátlan a csempe ha majd végül csak berakom a sarokba helyette is.
THIS IS THE END
Egyszerűen nem tudtam mit mondani erre, inkább gyorsan csekkoltam a fürdőszobában a további napi eredményeket. Itt az az irgalmatlan vékony cérna is elszakadt bennem: HOGY A FRÁSZBA KERÜLT FEL A TÖRÖLKÖZŐSZÁRÍTÓ A PLAFONRA?!!! Ez mi a ********* ******* ***************** hogy ******* ****!!! Jó, nem a plafonon volt, de egészen fent, amiről szó nem volt.
Mire ő: "Ott van, ahol a terveken is."
Erre én: "De hát ez nincs is rajta a grafikus terven, ez egy szóbeli megállapodásunk volt még a szerződés előtt."
Erre ő: "A fűtésszerelő külföldre ment dolgozni, nem tudja a csöveket leszedni és ott fért csak el a falon fent."
Erre én: "De ember! Ott ültem kint a nappaliban alig pár méterre, hogy nyüves életbe nem sikerült erről sem megkérdezned??? Ha ott sincs hely, akkor a folyosóra szereled fel anélkül hogy megkérdeznél???"Még volt 1-2 olyan mondat, ami gyakorlatilag totálisan fölöslegesen nyújtották tovább 1-2 másodperccel az interakciónkat. Mármint nem a telefonosat, hanem úgy általában véve. Merthogy most vagy bekamuzták, hogy dugóért szeleltek el, s hagyták tárva-nyitva a lakás bejárati ajataját, vagy elegük lett 5 héttel a "munka" megkezdése után, de azóta sem láttam őket.
HOGY MI TÖRTÉNT AZÓTA?
- Felhívtam a boltos embert többször is (aki egyébként alapvetően mindig segítőkész volt), hogy nézze már meg, hogy kiket ajánlott, azt ígérte, hogy a napokban megnézi.
- Október 15-én volt itt egy másik szakember. Összeírtunk mindent pontról pontra, ami szakmai gondunk (laikusként hehe, de rohadjak meg, ha ezeket egy szakembernek nem kéne tudnia) a végeredménnyel. Végigmérte a végeredményt, gyakorlatilag végigsorolta a saját észrevételeinket is. Mindenesetre hajlandó lesz egy minőségi és szaklmai kifogásokat tételesen felsoroló anyagot átnyújtani nekünk, ha arra igényt tartunk.
- És akik eddig bírták velem a borzalmakat: a szakember konklúziója az, hogy a bútorok, szerelvények menthetők, de a teljes burkolatot, zuhanykabin-aljzatot újra kell csinálni, ha rendeset akarunk. Vagyis minden falra rakott csempénk, a fuga és ragasztó ára kidobott pénz, idő, és könnycseppbe került. Se az éleket, se a léceket, se az aljzat egyenletességét és lejtését nem lehet korrigálni falon hagyott burkolattal. Végeredményében a 12 napra vállalt, de végül 5 hét alatt befejezett(?), a 755e Ft-ra megállapodott, de 960e Ft-ért megkezdett (27% áfa) munka 1 vezető és 3 segédmunkás közreműködésével eddig tudott eljutni. Megannyi munkaórám és ennek megfelelő bérem, 4-5 szál hajam (a többi már korábban kihullott), a rengeteg műszaki vackom extrában látta mindennek kárát, ez utóbbi ugye a nem kevés kiszabadult kőpornak hála, ami pillanatok alatt belepte a nappalit, de arra már-már alig emlékszem.
Az olvasóban ugyanakkor joggal és okkal felmerülhet a kérdés (vagy akár többször is felmerülhetett a fentieket olvasva), hogy ekkor és ekkor miért nem mondtam nekik, hogy "Állj!"?
DILEMMÁK
Hadd zárjam kesergésem a dilemmáinkkal, amik a kivitelezés alatt folyamatosan őröltek minket, s amelyek léte talán választ adhat a fenti kérdésre (vagy nem):
- Ha bármikor szólok, hogy takarodjanak, nem leszek-e hirtelen én az oka, hogy nem tudták a szerződésben foglaltakat teljesíteni?
- Apropó, szerződés dátuma: mire megyek vele? Ha nem fejezik be az ígért/aláírt dátumra, akkor...? Akkor elzavarom őket, visszakérem a pénzem? Hova járok addig fürdeni? Mik a gyakorlati/praktikai előnyei, ha van dátum a szerződésben és mik a jogi lehetőségeim általa?
- Ha valaki ajánlotta őket, akkor nem lehet-e, hogy csak én ítélem meg rosszul a dolgot és jól fog a végére elsülni, nem lehet, hogy csak nem értek hozzá? (én nagyon alárendeltem magam annak a ténynek, hogy ajánlással jutottak el hozzám, nem csak úgy ismeretlenül)
- Amikor az elején megkezdték a bontást és közben kiderült, hogy áfával még terhelik az összeget, már ott el kellett volna zavarnom? (persze, utólag könnyű)
- Milyen szakaszban és hova kellene fordulnom, hogy minimalizáljam a káromat?
- Egyáltalán mi a károm? A kiesett munkaidőm? A mindent befedő kőpor (ld. nyikorgó billentyűzet, erősítő, tv rácsain beszivárgás, képernyőkre rakódás, stb)? Az 5 hét lakhatatlan állapot (nem lehúzható WC, nincs fürdési lehetőség)? A nem tervek szerint felszerelt dolgok? A nem lefolyó víz az aljzat rossz irányú lejtése miatt? A megfúrt csempék? A folyosón összemaszatolt fal? A mindenre rákent szilikon (igen, mindenre, a bejárati ajtó kilincsére is)? A 2db vadi új 3e Ft-os Vileda felmosófej kérés nélküli használása csemperagasztós szutyok felmosására? Az eltört szemétlapát? A teljesen összedzsuvázott fellépő? Ki és mit fizet ki nekem ebből?
- Van arra mód, hogy a káraimat úgy enyhítsem, hogy ne csak tetézzem a bajt a további kieső munkaidőmmel, amit az esetleges pereskedéssel járó procedúra fog igényelni tőlem?
- Van arra mód, hogy a kivitelező nevét hitelrontás rágalma nélkül hozzam nyilvánosságra? A cikkem részben épp azt a célt igyekszik szolgálni, hogy megelőzze, hogy más is találkozzon ezekkel, vagy hozzájuk hasonló barbárokkal. Sem emberileg, sem szakmailag nem tartom méltókat arra, hogy jóhiszemű emberek beengedjék őket a lakásaikba. Akkor sem, ha ők fizetnek.
- Ha egy másik szakember tételesen minősíti az elvégzett munkát aláírva, azzal előrébb vagyunk? Mit tudok egy olyannal kezdeni?
- Van erre biztosítás? Lehet, hogy én is biztosítva vagyok ilyen esetekre? Ostoba kérdésnek tűnhet, de nem az általam beszélt nyelven írták meg ezeket a sok-sok oldalas anyagokat és a biztosítóknak nem lesz érdeke megkeresni nekem, hogy miket kéne fedezzen pl. a lakás és ingósági biztosításom.
Nem kicsit sír a lelkem egy olyan dolog miatt, ami tényleg nem rólam szól, nem a pénzemről, nem az időmről: ez a kivitelezői munka a nem szép részével együtt is (ld. bontással járó kosz és zaj) egy gyönyörű és kreatív munka. Egy olyan szakma, ami szépségét önmaga definiálja. Megrendelői oldalról nézve pedig maga a megújulás, a jól megdolgozott hétköznapok egyfajta gyümölcse, ami a fáradtságon túl nettó örömben és távolba mutató tervek formájában manifesztálódik.
Jelen esetben maga a pokol. Nagyon-nagyon hálás vagyok mindenkinek, aki hozzá tud így vagy úgy tenni a dilemmáimhoz, tényleg egy tétova balféknek érzem magam, de talán a nyilvánosság ugyanúgy a hasznomra tud lenni, ahogyan az esetem megírása is a niylvánosság hasznára lehet.
J
Megkérdeztük tanácsadóinktól, milyen eszközök vannak/lehetnek a kezünkben lakásfelújítás és építkezés esetén.
Kedves János!
Megértjük felháborodásodat, nagyon kellemetlen, amikor megbízunk egy szakembert szakmunka elvégzésével, de szinte csak a problémákkal találkozunk. Felújítási kérdésekben sajnos nincs tökéletes válasz, mert manapság elég nehéz megfelelő szakembert találni, és ha találunk is kicsi az esély, hogy egyik napról a másikra el is vállalja a munkát.
Az ügyedben az alábbiakat tanácsoljuk:
Fontos tudni, hogy a Polgári Törvénykönyv szerint az elvégzett, felvállalt munkáért a vállalkozó kellékszavatossággal tartozik. Hibás teljesítésről, nem megfelelően elvégzett munkáról beszélhetünk, ha a szolgáltatás a teljesítés időpontjában nem felel meg a szerződésben vagy jogszabályban megállapított minőségi követelményeknek. A kellékszavatosságra hivatkozva kérheted a hibák javítását, amennyiben a vállalkozó ezt megfelelő határidőben nem vállalja, akkor dönthetsz úgy, hogy más szakemberrel kijavíttatod a munkát, és a számlával igazolt költséged megtérítését kéred a vállalkozástól.
A fent leírt jogszabályi rendelkezésekre hívd fel a vállalkozás figyelmét és írásban is jelezd azokat a hibákat, amelyeket a szakmai érdekességek résznél taglaltál. Tűzz ki egy végső határidőt, amelyet hajlandó vagy kivárni a munkájára. Az írásbeli, részletes minőségi kifogás mindig az első lépés. Ha a vállalkozó nem tud vagy nem hajlandó javítani, akkor nem kell rá várnod, a leveledben jelezd felé, hogy ebben az esetben mással végezteted el a munkát, az ő költségére.
Ha a vállalkozó nem reagál vagy végső esetben a mással elvégeztetett munka költségét nem hajlandó megfizetni, akkor Békéltető Testületi vagy közjegyző előtti fizetési meghagyásos eljárást kezdeményezhetsz.
Néhány általános tanács felújítási munkák kapcsán:
- Tájékozódjunk, érdeklődjünk a vállalkozás munkáiról. Győződjünk meg arról, hogy a vállalkozás valóban létezik. Ha van rá lehetőségünk több vállalkozótól kérjünk árajánlatot.
- Kerüljük azokat a szakembereket, akikről nem tudhatunk meg többet csak a nevüket és telefonszámukat.
- Fogyasztói jogviszony csak akkor jön létre, ha bejelentett vállalkozóval kötünk megállapodást.
- Ha megtaláltuk a számunkra megfelelő szakembert az első lépés, hogy kössünk szerződést a vállalkozóval. A szerződésben kerül részletezésre a munka pontos meghatározása, díja, teljesítési határidő, esetleges kötbér kikötése. Természetesen szóban is meg lehet állapodni, azonban írásbeli szerződés nélkül egy esetleges jogvita esetén nehezebb bizonyítani, hogy a felek miben állapodtak meg. Sajnos a szerződés megléte sem zárja ki azt, hogy a vállalkozó hibásan teljesítsen, de ilyenkor több esélyünk van arra, hogy sikeresen reklamáljunk.
- A szerződés tartalma a felek közös akaratán múlik, így ha már az elején, a szerződéskötés pillanataiban nem tudunk megegyezni, például a díjazásban, akkor ne kössünk szerződést.
- Figyeljünk arra, hogy megkapjuk a kifizetésünk után a számlát. A számla megléte is sokat segíthet, mert igazolni tudjuk, hogy van köztünk jogviszony, részünkről megtörtént a kifizetés, és a vállalkozóra vonatkozó adatokat is leolvashatjuk róla, azonban a legjobb, ha van szerződésünk is.
- Ha probléma merül fel az elvégzett vagy el nem végzett munkával, akkor azt haladéktalanul jelezzük a vállalkozó felé, ügyeljünk arra, hogy ennek írásbeli nyoma is legyen. Tehát akár e-mailben is jelezhetjük minőségi kifogásunkat.
Felhasznált jogszabály: 2013. évi V. törvény a Polgári Törvénykönyvről
UPDATE okt.22.
Kedves emberek, örömmel jelentem, hogy van remény, van még rendes, lelkiismeretes burkoló! Jöjjön Péter levele, akit a szakma képviselőjeként mélységesen elszomorított és felháborított, amit a posztban olvasott és látott.
Kedves János!
Szégyen és gyalázat amit a képeken látok. Így igazi burkoló nem dolgozik. Nekem burkolónak azért van ennyi munkám, mert az elégedett ügyfelek keltik a jóhíremet. Minden értelmes ember így csinálja. Ha majd kipukkad a lufi és nem lesz annyi építkezés az ilyenfajta emberek éhen fognak halni. Sajnos addig még sok ilyen trágya munkát fognak maguk után hagyni.
Amit a megrendelő kér az szent! Amíg nem hülyeséget kér (pl plafonra csempe) addig nekem ha műszakilag nem aggályos akkor meg kell csinálnom. Esztétikailag nem szólhatok bele, nem bírálhatok felül senkit! Ő fizet, ő fogja nézni.
Sajnos a képek alapján a hibák nem javíthatok, csak bontással-Szerintem.
Szeretnék elnézést kérni a sok normális tisztességes burkoló nevében!
Üdv:
Szabados Péter
burkoló
Im just here for the comments 2019.10.20. 23:14:31
KaTe 2019.10.20. 23:45:28
Tikakukac 2019.10.21. 01:43:11
Nos, annyi volt a diffi, hogy nálunk csempesor is felkerült úgy, hogy a csempék alja és teteje között a fugázás 2mm-el nyitott és 1,5cm-en zárt. Per csempe, egészen plafonig. Nem a csempét vágta ferdén ha már falazni nem tudott rendesen vagy nem több vakolatot rakott fel, hanem kitolta fugával.
De a csúcs: emberünknek a teljesen fürdőszobába való mindenséget előre lehozattam. Az utolsó tipliig. Mindent. A zuhany ajtajának a beméretezése sem sikerült, ami nem akkora gond, viszont ami igen, hogy a párhuzamost sem sikerült tartani. 3,5cm lett volna az állítási lehetőség, de nem jött össze. Ytongból :D Amivel nekem elsőre sikerült 2m-en összesen 3mm-t elcsúsznom, mikor kipróbáltam a falazás művészetét. Node. Nem csak a két fal között, de magukon a falakon sem hozta össze a kedves úr a dolgokat. Végeredmény: megismerkedtem a vízsugaras vágós bácsival és az alumínium csodás tulajdonságaival, hogy engedelmeskedik az, ha kellően sok csavarral húzzuk be a tokot a falhoz és arra kerül a díszléc. 1mm-en múlt a dolog, de felkerült. Nem szép, de az ő javaslata az volt, hogy vágjuk bele a falba az ajtó egyik felét :D Kicsempézett kifugázott falba. Ajtót. Belevágni. Mert ő nem ismeri a mérőszalagot. Áhá.
És napestig tudnám sorolni én is még, szegény posztert sajnálom, nem kicsit. Pontosan tudom milyen ez. Anyáméknak ez a mutatvány a 25 évig fürdőre rakott pénzüket vitte el. Ott basztam el, hogy előre foglalt repjegyem volt és sok-sok éve nem látott barátaim. Én hülye elmentem pont a csempézés elkezdése után. Utána minden el lett barmolva. Addig meg tartotta magát a mester, vagy ha nem, szóltam, hogy figyu, látom a fali korongot, vágjál már kisebb kört, na. Ugyanannyi idő, mint a nagyobb. Hazaértem, anyám fizetett neki, azóta nincs pénz, nincs semmi. És ő egy minőségi szakember, aki 1 évre előre fixen le van kötve. Igaz, 3 hónappal csúsztunk, mert hát ő még nem végzett a régi melójával. Ja, bocsi, az én anyámat.
Sok szerencsét mindenkinek mindenhez. Egy másik országban.
CsakLajosAz 2019.10.21. 04:07:45
De nyugtass meg... A csempe alatt minden rendben... Pl... Az a 3x1.5 MT kábel a dugaljaknál nem a ragasztóba van ágyazva.. ugye?
Van a videóban kukacoskodás is.. mondjuk a zuhanykabin koszos.. le kell takarítani. Ha zsíros, denaturált szesz.. ha sziló maradvány, akkor arra van oldószer hódoséknál, ötleteséknél..
A sarokban a fuga az jól látom, hogy nem is flexi fuga?
Az a padozat a fürdő falánál a retyóban az mi miatt született? Minek? Meg a fürdőben is... 5-8cm kilógás. Minek?
A lámpa nem gond, akorát kell venni, ami a régit eltakarja... De ez hogy van? Mindent hoz a mester?!?!? Lámpát is? Nem választottatok kapcsolókat, csapkat, lámpát, budit? Hozta a szagember?!?
Én hozatnék egy papíros embert, hivatalos szakvélemény, és per... Idő, stb...
havrilla 2019.10.21. 04:52:43
Én mindig úgy fizettem a szakembereket, hogy kezdéskor max az odahozott anyagot. Leginkább a munka elvégzésekor, de a befejezett szakaszoknál, ha rendben volt. Pl. Falazás- vakolás-festés mehetett közbenső fizetéssel.
Egyedül az ácsokkal volt probléma. 3 nap után látszott, hogy nem lesz jó a munkájuk. Pl. a hozzáépítésnél messzirő nézve látszott, hogy a gerendák dölésszöge nem egyezik a meglévő tetővel, a szalufát rövidebbre vágták a kelleténél. Meghatároztam a "lelógás", az eresz nagyságát és sikerült úgy levágni a szalufát, hogy csúnyán rövidebb lett és megpróbálták ezt a szabványra fogni. Na, egy fillér nélkül elzavartam őket, mert láttam, hogy csak az általam vásárolt faanyag megy tropára ilyen munkával. Persze megsértődtek és még hetek múlva is visszajártak kérni a 3 nap munkabérét, de el lettek zavarva. Persze fényképeket készítettem az elrontottakról.
Ahogy látom a panaszosnak végzett munkánál, a második napon látható volt a "trehányság" , hogy gond lesz. Miért nem zavarta el őket? Igaz, hogy nehezebb lett volna, de legalább megmarad a pénze.
pl. hogy rossz helyen van a konnektor, az már a villanyszerelésnél is látható volt, akkor miért eresztette rá a burkolókat? A csempézést le lehet meozni fugázás előtt, az első néhány centi fugánál már látható , hogy nem minőségi anyag. A csempe mintha nem elősosztályú lenne. Szóval az állandó ellenőrzés menetközben nagyon fontos. És nem lehet kompromisszumot kötni egy szint alatt, főleg a pénzünk mentése érdekében. Az nagyon rossz ötlet, hogy "akkor még később lesz kész". És az jobb, hogy a pénz megy veszendőbe?
Tényleg kevés a jó szakember. Ez köszönhető, hogy a rendszerváltás után "szégyen " lett a szakmunka tanulás. Mindenki logisztikus, bankár, szociológus akart lenni, mert a hülye "humán+ értelmiségi réteg a saját fontosságukat tolták előtérbe. Hamisan.
havrilla 2019.10.21. 05:09:33
Ajtó majd a csampézés után lesz betéve?
A munkát nem engedtem volna elkezdeni, csak akkor, ha látom, hogy a fóliázást, takarást, munkaterület elszigetelését elvégezték.
Tényleg trehány munka. Én az második/harmadik napon elzavartam volna őket. Sőt, ha nekem egy megállapodás után bejelentették volna a 27 %-os drágulást, akkor is azonnal befejeztem volna velük. Pláne, ha már megvolt a szerződés. Ez a rész egy kicsit zavaros, mert a munkás elkezd dolgozni, de az adminisztráció még tart.
megamedve 2019.10.21. 05:57:57
Nem mondom van gond ezzel a munkával, de 2 hàzépítés, és jópár lakásfelújítás után kijelentem, a posztoló is varàzsvilàgban él.
Digitális látványterv egy szaros fürdőszobához?
Megmutatjuk a szakinak, aztán hátradőlök, majd pikk-pakk 12 nap után minden tiszta, pormentes, varàzslatosan kész, álomszerűen megvalósult a terv!
Minden ment a szerződés szerint, ahogy kell.
Na hagyjuk.
PartyMikee 2019.10.21. 06:48:19
Pöff 2019.10.21. 06:54:15
Most viccen kívül, ennél 1000x szarabb munkákat is láttam már, ráadásul állítólag évek óta a szakmában dolgozó ajánlott emberektől.
Panelben, szűk helyen semmi jót ne várj.
Pöff 2019.10.21. 07:00:23
centi pontosra ki volt mérve.
szép színesen kinyomtattuk úgy adtuk oda melyiknek hova kell kerülni
hány darab, hol kell vágni darabolni.
Végül fél centit tévedett a rajz több méter után.
Így lett egész jó,
De voltak itt is olyan mestör emberek nálunk is hogy kapát nem adnék a kezébe.
Visceroid 2019.10.21. 07:13:45
megamedve 2019.10.21. 07:21:45
Persze van ilyen, hogy megálmodom, leülök a számítógép elé, hetekig nézegetem a sírós asszonykámmal az 5 nm-es fürdő tervemet, alakítgatom, aztán kinyomtatom, esetleg ha van rá módom 3D-ben is, majd kiszínezem, bekereteztetem, nézegetem, hogy azannya, de tuti lesz!
Aztán keresek egy szakit? Aztán majd a főnök? szaki? (a magasan kvalifikált beosztott szakijaival) elintézi az anyagbeszerzéstől a végső takarításig mindent, mindez lepapírozva, szerződve, részteljesítve, fizetgetve, majd végfizetve, a végén átvétel, kezünkben lézeres távolságmérő, derékszög, linea, vízszintmérő, és ha a budi teteje 2mm-el lejjebb van mint kellene, akkor majd a szaki saját költségén bont, javít, átalakít, mindent, amíg tökéletes nem lesz, és mindezt persze, igen, hiszen az én pénzem, fizettem érte!
Na nem, ha azt akarom, hogy minden így legyen, akkor egy profi kivitelező céget keresek meg, ahol van műszaki ellenőrzés, stb.stb. Ja, hogy egy 5nm-es dologgal egy ilyen nem áll szóba? Vagy ha nagyon erőlteted, akkor majd ad rá egy 8 millás ajánlatot, te meg felháborodsz itt a homáron, hogy ezt akkor mégis hogy?
A sok nagytudásúnak elmondom:
elképzelem (na jó, ha nagyon nem tudom összerakni a fejemben, akkor 3D tervezgetek is), aztán megnézem, hogy az elképzelthez képest mi a realitás beszerezhető alapanyag, anyagi keret, stb terén. Képes vagyok kiszámolni, hogy mennyi csempe kell (területszámítás, kis ráhagyással, 3. osztályos szint), megveszem a főbb anyagokat, úgymint csempe, járólap, kabin, budi, mosdó, lámpák, kapcsoló, stb.
Aztán itt jön egy kőműves, egy burkoló, egy vízszerelő, egy villanyszerelő.
Ezeket érdemesebb már jó előre összeszedni, ha lehet olyan referencia alapján, amit meg lehet nézni, és kezdődhet a munka. A bontást simán megoldom magam, a többi összeszervezése lehet nehézkes (merthogy elég kis munka), lehet nem lesz meg 12 nap alatt, de odafigyelek, ha látom, hogy szarul áll neki a csempézésnek, inkább elzavarom, ha nem oda kerül a kapcsoló, dugalj, stb, ahova akarom, akkor még időben beavatkozok, stb.
Az építőipar nem egy taxi, beülök, bemondom a címet, aztán hátradőlök, és várom a megérkezést, és kész. Ez egy összetett dolog, nincs olyan, hogy olcsón, gyorsan, szakszerűen. Ebből a 3 dologból max kettő valósul meg egyszerre.
Vagy felvállalod magad a fővállalkozó szerepét, és minden olyan lesz, amit akarsz.
CCnick 2019.10.21. 08:00:44
CCnick 2019.10.21. 08:04:13
Girhes macska 2019.10.21. 08:04:32
Girhes macska 2019.10.21. 08:05:55
Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.21. 08:23:16
Amineknevetadokelveszik 2019.10.21. 08:25:34
gmarc 2019.10.21. 08:27:39
CsakLajosAz 2019.10.21. 08:42:25
De teszem hozzá, az önszopatás is látszik rendesen. A franc venne olyan csempét, ami hullámos. Azt vágni, fugázni sem lehet egyszerűen, vagy szépen...
Meg ezt a zuhanykabin dolgot sem értem. Mire jó? Zuhanyzás közben hozzáér a seggem. Mindig vízköves. Penészes. Koszos. Beragadnak a görgők. Törik.
Tényleg magyarázza már el nekem valaki, miben jobb, mint egy csempéből/mozaikból épített zuhanyzó, akár üvegtégla fallal... Biztos én hibám. De nem értem...
Meg azt sem, hogy szidja, hogy randa a szerelődoboz, a vízórák előt. Mé nem vett szebbet. Van mágneses, nem is drága. A felhasznált csempe az ajtó, ha ügyes a mester, egész csempét vesz, nem is látszik...
Itt a fő gond valóban, hogy pénzem van, végre én vagyok a kuncsaft, nyaljanak körbe.. hát... Másik oldalról: itt egy balek, nem szól semmiért, nincs ötlete semmire, le lehet húzni. Hidd el, a vállalkozó így, hogy nem fizeted ki, de nem kell visszamenni, bőven jól jár...
Nálunk én burkoltam. 42nm konyha/előtér. 20nm fürdő, zuhany mozaikból, plusz kád, külön budi, mosókonyha, és 92nm garázs. 1 évig tartott szabadidőben, meló mellett. Persze nem laktunk még itt. De hibátlan, sehol csúszott fuga, ferde lap, vagy rossz lejtés. Igaz, volt, hogy 2 hibás kocka miatt 5nm üvegmozaikot bontottam vissza, mert nem akartam évtizedekig nézni a hibákat... Sehol hiba. Sehol gixer... És nem burkoló vagyok.. nem kőműves.. csak egy villanymérnök, kevés szabadidővel.
Burkolni mindenki tud. Csak igényesség, kitartás kérdése, hogy milyen szépen...
CsakLajosAz 2019.10.21. 08:42:26
De teszem hozzá, az önszopatás is látszik rendesen. A franc venne olyan csempét, ami hullámos. Azt vágni, fugázni sem lehet egyszerűen, vagy szépen...
Meg ezt a zuhanykabin dolgot sem értem. Mire jó? Zuhanyzás közben hozzáér a seggem. Mindig vízköves. Penészes. Koszos. Beragadnak a görgők. Törik.
Tényleg magyarázza már el nekem valaki, miben jobb, mint egy csempéből/mozaikból épített zuhanyzó, akár üvegtégla fallal... Biztos én hibám. De nem értem...
Meg azt sem, hogy szidja, hogy randa a szerelődoboz, a vízórák előt. Mé nem vett szebbet. Van mágneses, nem is drága. A felhasznált csempe az ajtó, ha ügyes a mester, egész csempét vesz, nem is látszik...
Itt a fő gond valóban, hogy pénzem van, végre én vagyok a kuncsaft, nyaljanak körbe.. hát... Másik oldalról: itt egy balek, nem szól semmiért, nincs ötlete semmire, le lehet húzni. Hidd el, a vállalkozó így, hogy nem fizeted ki, de nem kell visszamenni, bőven jól jár...
Nálunk én burkoltam. 42nm konyha/előtér. 20nm fürdő, zuhany mozaikból, plusz kád, külön budi, mosókonyha, és 92nm garázs. 1 évig tartott szabadidőben, meló mellett. Persze nem laktunk még itt. De hibátlan, sehol csúszott fuga, ferde lap, vagy rossz lejtés. Igaz, volt, hogy 2 hibás kocka miatt 5nm üvegmozaikot bontottam vissza, mert nem akartam évtizedekig nézni a hibákat... Sehol hiba. Sehol gixer... És nem burkoló vagyok.. nem kőműves.. csak egy villanymérnök, kevés szabadidővel.
Burkolni mindenki tud. Csak igényesség, kitartás kérdése, hogy milyen szépen...
lcsaszar 2019.10.21. 08:42:50
A többiek sem voltak különbek. Új fürdőszobaszekrénybe beleeresztették a vizet, szétázott. A falakat a drága színes fedőfestékkel kezdték alapozni, arra rágletteltek, csiszoltak. Mindezt úgy, hogy 5 cm magasan állt a lakásban a sitt, ezért az alsó 5 cm festés lemaradt. És még sok ilyen. Közben folyton pénzt kértek hol anyagra, hol "a munkásokat ki kell fizetni". Ez még akkor volt, amikor lehetett találni szakembert.
Ma már csak olyan lakást vennék, ahol minden készen van, és egy csavart sem kell utólag becsavarni.
plümpike 2019.10.21. 08:43:49
Mi volt 1 millió forint, a burkolás, víz-villany, stb, vagy a szekrények, szaniterek, szerelványek is benne vannak?
Sörnyelő 2019.10.21. 08:48:06
bakoati 2019.10.21. 08:52:33
2019.10.21. 08:56:10
Chalky White 2019.10.21. 08:59:52
ZakMcKracken 2019.10.21. 09:04:26
nyikk 2019.10.21. 09:06:01
Es hat igen, egy ilyen melohoz hivunk villanyost, vizest, minden egyebet mi csinalunk, hacsak nem vagyunk milliomosok. Mivel ahogy irtak, kis munkara nincs ember,
csak ha az egesz lakast akarom felujittani 5-6-8 millioert, talan.
Jo befejezes-megoldas nincs, en speciel ujra csinaltatnam, aztan bekopognek a mesterhez, hogy vissza a penzt, a visszabontott-elrontott anyagot a ajtaja ele boritanam. Pereskedessel lehet probalkozni, ha van valakinek vegtelen türelme hozza, de 2 meretes kancigany lattan talan inkabb hajlana megegyezesre a "szaki"
Flavius Mundus Puncius 2019.10.21. 09:09:07
Nancsibacsi 2019.10.21. 09:15:09
Amit a mesteremberekre lehet bízni az alapvetően az, ami nem látszik: a falra rárajzolod rózsaszínű zsírkrétával hogy melyik kiállás hol legyen - azt talán még képesek megoldani. Emelt szint az, ha odaírod hogy mennyire álljon ki a falból (pl. egy mosógép bejövő víz cső ne 20 centire). Ennyire képesek - hogyan is lehetnének többre képesek: ők voltak a buta gyerekek az általános iskolában, akik csak szakmukiba tudtak elmenni tanulni, mert gimibe se vették fel őket.
Mérges 1234 2019.10.21. 09:19:13
Lássuk:
1. Villanyszerelő, elosztó csere, nem sikerült mindent visszakötni elsőre, aztán kérésre javítva lett, de a bojler csak nem működött, igaz visszajött megcsinálta. Viszont számlát, munkalapot azóta is küldi. Nem telefonálgatok többet, leszarom.
2. Vizes 1. csak kicsi munka lett volna a fenti fürdőben, részben megcsinálta, de a wc-t nem tudta visszakötni, mondván nem lehet, elmentem az OBI-ba vettem egy megfelelő flexi csövet, betettem, azóta is jó.
3. Favágó, összesen 8 időpontot adott meg, ennyiszer voltam otthon, és vártam őket, utolsó napon csak eljött, igaz 11 helyett este 7-kor, aminek a szomszédok különösen örültek.
4. Szigetelő ember, kijött gyorsan felmérte, de utána hetekig tartott mire kiküldött egy ajánlatot, persze másik házról szolt az ajánlat nem az enyémről. De végül megegyeztünk egy időpontban, de kértem, hogy hívjon fel egyeztessünk az anyagrendeléssel kapcsolatban, még nem hívott, pedig elvileg jővőhéten kellene kezdeni a munkát. De leszarom, nem leszek otthon, majd szigetelek jővőre.
5. Vízvezeték szerelő 2. Felmérés 1 hét után, ajánlat 10 telefon után 3 hét múlva, munkát megkezdték, jó minőségű anyagokkal dolgoznak, de nem igen figyelnek oda arra, hogy ne legyen nagy a pusztitás, pl a fal több helyen átszakadt, pedig csak értelmesen kellett volna vésni. Alapvetően jó a munka, amit elvégeztek, van ami kimaradt, de két nap múlva potolták. 3 napnyi munkadíj 280 ezer, igaz sokat dolgoztak. Alapvetően ez 10/9 pont merném őket ajnálani.
6. Fűtés szerelők, kazáncsere: gyors felmrés, nehézkes árajánlat adás, nehézkes kommunikáció, a munka el lett végezve, lepapirozva egyelőre semmi sincs, se számla, se semmi. (Kéményseprő sem, stb.) De elvileg még jönnek papírozni. Ami még feltűnt, hogy felszámolták a mosást és a védő adalékot, de mind a mosó, mind a védő adalék ott pihen a kazán tetején, nem tették be a rendszerbe. (Szürőt tettek be szerencsére.) 10/7
7. Burkoló a héten fog jönni, ő elvileg szépen dolgozik, és sok mindent megígért, hogy mit fog még megcsinálni a házkörül, elég normálisan is kommunikál. Csak soha nem akkor jön, amikor mondja, hetes csúszásokban van. Még nem tudom értékelni.
8. Festő drágán dolgozott helyenként szépen, máshol meg összebarmolta a falat. De legalább minden nap jött, amikor ígérte.
9. Ablakosok. Gyors felmérés. Gyors ajánlat adás, szerződéskötés (WTF), előleg, mindenről papír. Időben szállítanak, elég jó munkát végeztek (10/9), Elvitték az összes szemetet maguk után és takarítottak is. Alapvetően velük voltam a legjobban megelégedve eddig.
Az egész egy horror. Két hónap alatt elfüstöltem 3 millió Forintot, fogytam 10 kilot, és ordítok a munkatársaimmal, a gyerekkel, mindekivel.
Idegeim a végét járják, de szerencsére idénre már nem nagyon tervezünk mást, megvárjuk még a fürdő elkészül. Aztán magunkra zárjuk a házat, tavasszal kezdjük a következő kört.
Konyhával, épület bontással, stb. Na az sem lesz egyszerű.
CsakLajosAz 2019.10.21. 09:27:52
Kartonpapírt belefektet, vagy vastag betonfóliát.. megrajzolja az ívet, kivágja ollóval. Ott a sablon. Csak csempéből kell megcsinálni.. vizes gép van, sarokcsiszoló van. Nem agysebészet...
Okos gyerek, buta gyerek marhaság. Mindent meg lehet tanulni. Kollegámnál lépcsőt csinált a kőműves, fél csiga, 2 pihenővel, betonból. Előre kiszámolt mindent. Az összes szögfügvény a falra volt írva klf variációkkal, olyan fasszentos lépcsőt rittyentett, pislogtunk.
Szakmunkás papírral, 60 évesen, 150 kilósan, annyi b+, kannyát, pcsa, és társai más szájából sosem hallottam egy nap alatt. De 10 pontos volt a munka. Aztán kapott egy tüdőgyuszit, és belerokkant. Már a vödröt se bírja felemelni. Üresen.
Muad\\\'Dib 2019.10.21. 09:33:16
Ja, ő szégyellje magát, hogy elvárja, hogy a pénzéért rendes melót kapjon. Lenne még pár tanácsom amúgy:
- sok a hülye orvos, műteni mindenki tud, a dokik is egyetemen tanulják, ha vacak az ellátás az nem baj, operálja mindenki a családtagjait.
- tüzet oltani mindenki tud, ha a tűzoltók félig oltják csak el a házadat, az nem probléma, mert te is megtehetted volna.
- élelmiszert előállítani mindenki tud, ha rohadt, penészes dolgokat adnak a boltban az nem probléma, mert magadnak is meg tudod termeszteni.
Stephen Lakos 2019.10.21. 09:45:03
ekat 2019.10.21. 09:47:02
Az a baj, hogy az itthoni 'mesteremberek' igénytelen, esztétikáról és lakberendezésről sosem hallott emberek - csak arra koncentrálnak, hogy minél egyszerűebben megoldják az előttük álló feladatot. Én is kaptam már sírógörcsöt a két újonnan felszerelt vízóra láttán... és a kazáncsere után csak azért nem, mert tudtam, hogy az (a zöld-fehér-króm fürdőszobába) igényesen kiválasztott, a csempe előtt derékszögben végigfutó vastag fekete műanyag csövet úgyis be fogja fúrni majd a férjem a falba. (Az egyik vízóra elé meg szekrényt épített, a másikat meg egy csak erre vett törölköző takarja.)
CsakLajosAz 2019.10.21. 09:53:17
Mindenki tisztában van, hogy mi zajlik az építőiparban... Aki ezt nem látja, nem fogadja el, az megérdemli.
Olyan ez, mint a zebra. Óbégathatsz, hogy neked van elsőbbséged gyalogosként. De ha a KAM3 átmegy rajtad, nem sokat segít... Viszont ha körülnézel, kurvaanyázol, megvárod, akkor este is otthon alszol az ágyadban. Igazad van... Ezt írd fel a kéménybe korommal. De ettől még nálam szép a fürdő, nála meg nem.
CsakLajosAz 2019.10.21. 09:57:34
Mit gondolsz, szakmunkásban mit tanulnak?!?!
Ha van két kezed, és el tudod olvasni a ragacs víz/por arányát, meg a buborékot kb. Középre tudod rakni, tudsz burkolni. Több fugakereszt kell,meg esetleg egy tábla gipszkarton, gyakorolni. De ez nem űrtechnika.
Muad\\\'Dib 2019.10.21. 10:15:32
Biztos mindenki tudja. de nekem például van munkám amit szintén más is meg tud tanulni, de ettől még megcsinálom és nem azt mondom a partnereknek, hogy így jártál én most otthon burkolok. Arra pedig a legtöbb embernek szintén nincs fél éve, hogy annyi idő alatt készüljön el, mert általában nem unatkozó milliárdosok akik a családdal az egyik palotából költöznek a másikba.
De egyébként valóban tehetnek róla a megrendelők is, a csináld meg számla nélkül mentalitással. Igazából mindent le kéne írni és utána igenis beperelni az illetőt. Mert ha mindenki ezt tenni és gagyijózsi a hét öt napjából négyet a polgári bíróságon töltené, akkor mindjárt kevesebb ideje lenne átvágni másokat.
comblog 2019.10.21. 10:16:47
Ha van egy kis műszaki vénád utánaolvasol és a kritikus részeket magad csinálod meg vagy jelen vagy (ha ezt a vállalkozó nem csinálja meg; nálunk pl. a festő vállalkozó mivel nem volt elég jó embere ellenőrzött és mindent javíttatott amit észrevettem, úgy hogy nem jutottam el odáig, hogy szólnom kelljen). Ennél sokkal komolyabb felújítást csináltam meg így (igaz próbáltam referenciával rendelkező embereket szerezni, akik már dolgoztak ismerősi körben).
Sajnos a legtöbb építőiparban dolgozónak a szerszámai is kritikán aluli, legalja barkács kategória és még azt se tudja használni. Legutóbb tetőjavítás volt a soron. Döbbenet volt, hogy nekem kellett megmutatni, hogy kétsebességes akkus csavarozó-fúrónál, hogy csavarozásra melyik sebesség kell ill. mi a nyomatékhatároló szerepe (a nem ipari sajátomat kölcsönadtam, hogy ne akadjon meg a munka; az iparit nem mertem volna a kezébe adni). Szintén döbbenet volt, hogy valaki úgy próbál fát fűrészelni, hogy nem érti mi a miért szorul a fűrész és mi a nyomott ill. a húzott oldal (láncfűrész használatánál aki ezt nem tanulja meg elég gyorsan azt a fűrész tanítja és az nem kellemes...).
Visszatérve a konkrét esetre. Látszik, hogy a "szakembernek" nem volt normális csempevágója és helyette flexet használt (ezért csipkés a csempe széle). Természetesen van amit a csempevágó sem old meg és flex kell, de nem mindig. Ahhoz a videó nem elég jó, hogy lehessen látni fugakeresztet használt-e egyáltalán. Ha az kell, hogy biztosan jó irányba folyjon a víz akkor viszed a saját vízmértéked és megnézed mielőtt megköt a csemperagasztó. Persze nem kell mindenkinél láb alatt lenni, de ha látod, hogy szükség van rá akkor ne hagyd, hogy azt gányoljon a "szakember" amit akar. Ha látod, hogy nem megy a szerelvényezés akkor azt nem kéred. Volt, hogy inkább megcsináltam magam úgy, hogy kifizettem, csak ne rontsa el. Fürdőszobába max. akkor bíznék a bárkiben, hogy valamit felfurjon, ha nem gond, hogy utána esetleg újra kell csempézni.
Egyébként szomorú, hogy ma azoknak is van munkájuk akik semmi keresnivalójuk nem lenne az építőiparban és elnézve a mostani iskolarendszert ez csak romlani fog.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2019.10.21. 10:19:43
CsakLajosAz 2019.10.21. 10:21:43
tlantos 2019.10.21. 10:22:00
Anikó28 2019.10.21. 10:28:51
CsakLajosAz 2019.10.21. 10:30:01
Nancsibacsi 2019.10.21. 10:30:23
Anikó28 2019.10.21. 10:31:00
CsakLajosAz 2019.10.21. 10:32:09
futo001 2019.10.21. 10:32:36
Amúgy nem szakmám, kb semmi otthoni melóhoz nem értek, de a csempét szebben felraktam mint a posztoló képén levő.
Nancsibacsi 2019.10.21. 10:32:59
És azzal mit érsz? Attól lesz fürdőszobád? Nem lesz. Tudod itt nem milliárdosok élnek, akiknek van backup fürdőszobájuk :-)
Örömhernyó 2019.10.21. 10:37:29
Én ma már rettegnék belevágni egy fürdőszobafelújításba.
És tökmindegy milyen szerződést kötsz, attól ezek a Mekk Mesterek nem fognak megtanulni rendesen dolgozni. Tehát ha később nyersz is bíróságon, nem lesz benne sok örömed.
Előre gyártott 3D nyomtatott, fröccsöntött fürdőszobák kellenének, amiket nem lehet elbaszni, mert szabvány panelekből készülne. Nem lenne sok egyénieskedés, de bosszúság se.
CsakLajosAz 2019.10.21. 10:39:17
Szombaton feltörtünk 7m3 bentont, konténerbe bele... Gyerek nagymaminál volt. Haza akart jönni, mert szeretne segíteni...
Nem mondom, hogy mindenkinek ezt kell csinálni. Nem is lehet.
De építész ismerôs mondta. Vigyáznia kell, mit rajzol le, mert van hülye, aki megépíti :)
Nancsibacsi 2019.10.21. 10:39:30
Pl. nekem egy haverom kivett fél év fizetés nélküli szabit és felújította a házát. Youtube video, kölcsönzőből kölcsönzött ipari szerszámok - és még olcsóbb is lett, amellett hogy szebb lett mintha mesterekkel csináltatta volna. Én csak a fizetett szabim egy részét lövöm el ilyen célra évek óta, de megéri - nem csak pénzben, látványban is.
CSOKKI MÁLNA 2019.10.21. 10:39:35
CsakLajosAz 2019.10.21. 10:40:58
CsakLajosAz 2019.10.21. 10:42:21
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.21. 10:43:17
Irreális elvárásai voltak a "mesterekkel", meg úgy magával az egész projekttel kapcsolatban.
Igenis ott kellett volna állnia a melósok mellett, és hajtani őket. Ja, és sokkal-de-sokkal hamarabb elzavarni a bagázst, nem fizetgetni nekik.
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.21. 10:45:05
CsakLajosAz 2019.10.21. 10:45:42
Hát.. nem...
Muad\\\'Dib 2019.10.21. 10:45:53
Őőőőőőő...
Miért ha nem pereled be, akkor lesz? Mondjuk azért kellene mindenkinek a bíróságra rángatni, hogy ne csinálja meg még ezer emberrel. Persze a jó magyar szokás mellett, hogy les*arom, legalább mást is átbas*, valóban értelmetlen lehet a felvetés...
Sörnyelő 2019.10.21. 10:50:00
ibb.co/ySJN8rp
ibb.co/DtMQGkf
Korábban nem burkoltam soha, de nem azért görbe, hanem a telefon panoráma torzít ennyire. Talán azért kivehető, hogy milyen lett és mennyi munka volt. A zuhanykabin ekkor még nem volt benn. Az volt az egyetlen amit mester csinált. Jó lett, de azért a függőleges nem a barátjuk.
Sörnyelő 2019.10.21. 10:54:00
Terézágyú 2019.10.21. 10:55:33
CSOKKI MÁLNA 2019.10.21. 10:56:48
ekat 2019.10.21. 10:59:34
Miért gondolod, hogy az ilyesmi itthon máshogy zajlik, mint bármi más?
mézesmackócskácska 2019.10.21. 11:01:42
Látom a fenti poszt írója legalább nem átlag magyar módjára fogadott belsőépítészt! Ez ritka!!!!
Tehát a szerződés melléklete tartalmazza a látványterveket, és pontos tervrajzokat ( csempekiosztás, aljzatok, stb. stb. )
Legyen papírozva a kötelem személyes felelőségvállalással!!! Ami nem úgy néz ki arra visszabontás vár!
Késedelmes teljesítés esetén kötbér!!!
Ilyen feltételekkel kérem be az árajánlatot! Ha nem vállalja akkor egy kókler senkiházi!!! Ha nem találsz ilyet akkor kókler senkiházi mind!!! Igen nem kell kedves szakemberek nyavajogni mert ilyen senkiháziak vagytok ha ez nem tetszik.
Aki nem akarja vállalni a felelőséget az egy nulla, nem szakember!!!
juhaszvik 2019.10.21. 11:01:45
És most egy kis politika, bocsi, de kikívánkozik. Döntéshozóink sosem fogják egy béna szakival újítgatni a vityillójukat, mint ahogy a gyereket sem állami suliba járatják és a kórházak közül sem azt veszik igénybe, amelyiket mi. Éppen ezért teljesen megfelel nekik ez az állapot. A lényeg, hogy a makró mutatók jól nézzenek ki. Pörög a gazdaság: ha csomót költünk ösztönzőkre, akkor még szép, hogy pörög, csak éppen máshonnan vesszük el hozzá az erőforrásokat (lásd fent, oktatás, eü). Alacsony munkanélküliség: a cégek inkább alkalmaznak két idiótát, mint hogy rendesen megfizessenek egy szakértőt. Sok értelme nincs, de a cég a pénzéhez jut. De a legjobb a rezsicsökkentés: mióta bevezették, azóta a közműcégeknek alig vagy nincs is pénze felújításokra, fejlesztésekre. Gondolom nem kell ecsetelni, hogy ez milyen problémákat von maga után.
Ezek az anomáliák pedig ott csapódnak le, hogy mi átlagemberek, akik általában próbálják jól intézni a dolgainkat, mi szívunk.
GiaMarie 2019.10.21. 11:03:00
Behaton 2019.10.21. 11:04:35
"Mert az összes kibszott itthon marad munkás vagy alkoholista, vagy sosem ez volt a szakmája."
Mert ott megfizetik őket. És amikor ők kimentek, már akkor sem volt elég szakember, szakmunkás Magyarországon.....mert a kétkezi munkának nincs becsülete itthon.
Megértem, amikor a szülő arra biztatja gyermekét, hogy egyetemre, főiskolára menjen és tisztább, könnyebb munkát végezve, és ezzel többet keresve, élje majd boldogan életét. De akkor ne sírjunk, hogy nincs szakmunkás, és hogy csak a tehetségtelen hülyék lesznek azok.
A posztoló és sorstársai csak most szembesülnek azzal, amire sokan már 20 évvel ezelőtt felhívták a figyelmet.
Lesz ez még rosszabb is.
comblog 2019.10.21. 11:08:02
A "Jó Szaki"-val én is próbálkoztam, mikor kőművest kerestem, ács jött, de ahhoz se értett. Mindenesetre bepróbálkozott azzal, hogy a gáz füstelvezetőhöz szükséges tetőjárdát 5x-ös áron megoldja (aki nem tudja mi az a tetőjárda és kondenzációs kazánra vált családi házban mert ma már csak azt lehet) sürgősen ajánlott utánanézni...
Amikor meg ács kellett azt nem talált.
Ami bejött, ahol egyáltalán nem találtunk szakit ismerősi körben (homlokzati hőszigetelés) az volt, hogy a környéken autóztunk és ahol láttuk, hogy ilyesmin dolgoznak es jónak tűnt begyűjtöttük az elérhetőséget.
Amivel még ki lehet védni a fentihez hasonló fiaskókat az, hogy referencia munka helyét elkérjük megtekintésre (jó esetben nem a haverját adja meg).
Nagyobb munkánál, ahol nem a legolcsóbb szakit keressük érdemes meglépni. Akinek nincs félnivalója meg fogja tenni (a burkolónk egyszer minket adott meg, mi is nyitottak voltunk rá, mert jó munkát végzett).
Ha jó szakit szeretnél:
- Kell legyen megtekinthető referenciája (lehetőleg több amiből te választol)
- Nem lesz a legolcsóbb, de az olcsó könnyen nagyon drága lehet
- Nem elérhető azonnal, azaz előre tervezni kell
- Mindent előre tervezni kell, de ennek ellenére folyamatosan jelen kell tudni lenni (idő)
2019.10.21. 11:11:20
Vercsi V 2019.10.21. 11:17:30
Pár éve mi is felújítottunk akkor ismerős ajánlott olyan vállalkozót aki náluk is dolgozott és nem okozott csalódást.
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.21. 11:20:47
kocsmagomba 2019.10.21. 11:35:38
Cpt. Flint 2019.10.21. 11:39:54
Nagy büdös retkes LFS már minden nagyképű "ez van, ezt kell szeretni, ha nem tetszik, csináld meg magadnak" kommentelőnek.
Miért normális ez, miért kellene ezt nekem, vagy bárkinek elfogadni, hogy egy "modern, nyugati" típusú társadalomban, ami elvileg a munkamegosztáson alapul, nem várhatok megfelelő ellenszolgáltatásért megfelelően (időben és minőségben is) elvégzett munkát? Miért nekem kellene megtanulni burkolni, autót, mosógépet, konvektort szerelni, teraszt építeni? Miért nekem kellene erre a munkám mellett a szabadidőmet áldozni, ha nem ez a hobbim?
Mi van, ha valakinek nincsen affinitása, tehetsége, ideje, ereje ezekhez (pl. 75 éves nyugdíjas)? Az miért nem veheti igénybe egy hozzáértő ember szolgáltatásait (aki meg nyilván ebből él ebben a társadalomban) anélkül, hogy irtózatos anyagi és idegi kockázatot vállalna, ráadásul még le is oltják, hogy "miért nem csináltad meg magad, te barom"?
Gondolom, az ide írogató ezermester kommentelők, mivel már olyan jól kitanulták a házépítés- és felújítás minden munkáját és csínját-bínját, emellett beszerezték a szükséges profi eszközöket is, nyilván már lecserélték a szarul fizető értelmiségi/egyéb melójukat a sikeres, jól és szépen dolgozó, és így vagyonokat kaszáló építési vállalkozói létre. Mindamellett szabadidejükben maguk szövik a ruhájukat, töltik és füstölik a kolbászt, sütik a kenyeret, vágják a családban mindenki haját, intézve mindeközben a könyvelést és tanítva a gyerekeket is írni-olvasni-számolni...
Mert ez így természetes ma, Magyarországon, mindent csinálj magad, különben kontárok és csalók áldozata leszel, akiken soha semmit nem fogsz behajtani és akik tíz év múlva is minden következmény nélkül művelik ugyanazt.
Tudom, hogy a Homáron (és amúgy Mo-on, ill. a neten) általános népszopás, hogy ekézzük a posztolót, de most ezektől a kioktató, nagyképű, mindeközben beletörődő, szervilis kommentektől valamiért nagyon elszállt az agyam.
Legalább annyit lehetne kezdeni a kontárokkal, hogy lenne valami hivatalos kamarai szakértő, aki megnézi a kifogásolt munkát, aztán ha tényleg olyan, akkor azonnali hatállyal megvonják a kamarai tagságot, működési engedélyt, adószámot felfüggesztik stb.
A pénzügyi rész nyilván így is hosszabb procedúra, lehet, hogy sose hajtod be, de legalább lenne valami fenyegetés az ilyen "szolgáltatók" ellen...
Taligamajom 2019.10.21. 11:42:55
Amig épült a házam addig nagyon durván rajta volt a figyelmem, nem volt lehetösége a szakiknak hibázni. A villany, gáz, stb szakmunkákat ök végezték, de mondom ott ültem a nyakukon, hgy érezzék a törödést.
Viszont most szépen utánaolvastam, érdeklödtem, megnéztem a vonatkozó youtube filmeket és nekiláttam magam. Kibéreltem a Rehau présgépet, megcsináltam a vizszerelést. Lézerrel berajzoltam a falat és csinálom a gipszkartont. Arra lettem pipa hogy a gipszkarton munkadijra benyögött a szaki 480.000et. Hát az már egy rendes havi fizetés egy 4napos melóra. Annyiért el tudom baszni én is. Az jobban idegesitene ha kifizetnék egy rahedli pénzt és ugyis szar.
Amugy arra apellálnak a szakik hgy a legtöbb ember nem mert hozzányulni ezekhez és ideje sincs rá. De nem egy agysebészet a legtöbb ilyen meló.
Én azt mondom legyetek bátrak, csináljátok meg Ti amit tudtok. És legyetek kemények is. Ne fizessetek elöre. Inkább legyetek türelmesek.
Nekem életem legnagyobb mókája az épitkezés. És egész más amikor benne van a kezed munkája.
kocsmagomba 2019.10.21. 11:46:44
végrehajtó helyettes 2019.10.21. 11:48:51
Valóban, csinálja meg magának, ne menjen autószerelőhöz se, kapja szét a mosógépet is ha valami baja van, hát ott a Jútúb, fent van mindenről a videó. Mindenről is. Mekkora balfasz, de tényleg.
És csináltak látványtervet, mert könnyebb volt feltételezem úgy előadni az igényüket. Én kivitelezőként kimondottan örülnék ennek, mert egy rakás későbbi kérdést meg lehetne spórolni vele.
Azért bíznék meg egy szakembert, mert az a munkája. Ha nem végzi el megfelelően, akkor viszont feleljen érte akár anyagilag is.
Ritkán adok igazat a poszternek, de ezúttal mellette vagyok.
kocsmagomba 2019.10.21. 11:50:32
eszteemese 2019.10.21. 11:53:53
Nancsibacsi 2019.10.21. 12:00:10
Taligamajom 2019.10.21. 12:01:18
Én csak annyit próbáltam irni, hogy a pereskedés helyett választottam a saját munkát. Ahogy Te is irtad a kolbival és kenyérrel...
Taligamajom 2019.10.21. 12:02:27
comblog 2019.10.21. 12:03:33
Azért gondold végig azt a 12k csapcserét. Ha ezt nem feketén vagy szürkén csinálja a vállalkozó ez nettó bukta neki. Amit nálad keres abból az utazás, vállalkozás költségein felül el kell tudja tartani magát ill. a családját is.
Ha nem tudod megfizetni a normális szakit kb. ezek az opciók vannak, ha el akarod kerülni a blog buktáját:
- Megcsináld magadnak (ez kicsiben lehet jó üzlet, nagyban csak akkor, ha rosszabbul keresel mint amit a csináld magaddal megspórolsz)
- Elhalasztod (ha nem cserélsz lakást/házat most nem a legjobb időpont a felújításra)
- Kockáztatsz és reménykedsz a hozzáértésedben és a szerencsédben, hogy időt nem kímélve kiszűröd a hasonló kóklereket mint a blogoló belefutott (megint akkor jó üzlet, ha nem túl drága az időd)
Egy valamit látni kell: Az építőipar felfutásával akik nincsennek benne (ill. más felfutó ágazatokban) leértékelődött a fizetésed. Sokkal jobban mint a forint más devizákhoz képest...
kocsmagomba 2019.10.21. 12:07:00
TH Veszprém · https://www.thveszprem.blog.huhu/ 2019.10.21. 12:10:34
És ők még a jobbik fajta, komolyan, van tapasztalatunk.
Én szeretek lakberendezni, de hogy még egyszer felújítsak, az teljesen kizárt. Egy pozitívum: a férjemmel elégedett vagyok, tartotta végig a frontot, mindent kijavítatott velük, ordítozott, amikor kellett, megtalálta a megoldást, amikor kellett és egy fillérrel sem került többe, mint ahogy terveztük. Szóval ha egy szakembert választotok, az az építész legyen. Behozza az árát.
Metálvörös 2019.10.21. 12:11:00
-Kazánon valami műanyag elem megrepedt, vékony sugárban spriccelt a víz. Alkatrész 5000 forint, kiszállás 15000 lett volna "a jövő héten", de csupa gyorsrögzítésű csatlakozás, súlyos negyedórámba tartott cserélni.
-Kábelmodem áthelyezés. 3 koax csatlakozót kellett csinálni. Alkatrész 1000 Ft. Ezzel vagy egy órát elpiszmogtam (nem krimpelhető csatlakozót vettem). Nem is kértem ajánlatot.
-Set-top box telepítés: kihozza a szaki a cuccot, kérdezi hol az UTP kábel? Mondom, arról nem volt szó. Behúzója nem volt, otthagyott 20 m kábelt meg dugókat a végére, szépen bevarázsoltam ahova kellett, és csavarhúzóval krimpeltem. Hiba nélkül megy.
-Motoros kapu. 200-ért vállalták volna, 100-ért megvettem a motort, pár nap alatt összeraktam. Rengeteget tanultam belőle, pl. azt is, hogy milyen érzés a 230V :) de tulajdonképpen élveztem.
Amit lehet, meg kell csinálni magunknak, ott nem kérdés a garancia :)
Cpt. Flint 2019.10.21. 12:13:41
Én pl. glettelni/festeni rühellek. Burkolást még nem próbáltam, és félek tőle, ahogy a kőművesmunkától is eléggé. Emellett van egy csomó dolog, amihez speckó szerszámok kellenek. Ezt egyszeri alkalom kedvéért megvenni igen nagy luxus (főleg a jó minőségűt). Vidéken nem nagyon van szerszám, kisgép kölcsönzés; illetve az is horror ár. Hegeszteni pl. megint nem olyan hipp-hopp tanul meg az ember, és ha mondjuk a testi épséged is múlik majd azon, hogy hogy sikerült, az azért meggondolandó. És ez is benne van még, tehát egy csomó javításnál, munkánál olyan kockázatokat vállalsz be, amire a szakembernek elvileg papírja (és tapasztalata) van, neked meg nincs. A villany, gáz, autószerelés minőségén életek múlhatnak; ha a családban valaki meghal a nem tökéletes munkád miatt, akkor mi lesz?
Szóval oké, csinálja mindenki magának, akinek van ideje, energiája, kedve ehhez, illetve anyagilag csak ezt engedheti meg magának, és így ez a saját döntése. Viszont ha már rászánja a pénzt, illetve nem bízik a maga munkájában, akkor ne őt kérjük már számon a semmirevaló kontár helyett, és ne tartsuk természetesnek, hogy ennek így (szarul) kell működnie Mo-on.
juhaszvik 2019.10.21. 12:16:30
Idehaza, a mostani jogszabályi és államigazgatási keretek között, nem nagyon lehet mit kezdeni azzal, aki sunyi, kontár. És ez most nem demagógia, hanem tény. A kormányhivatalokban fele annyi ember dolgozik, mint kellene, ráadásul a jelen vezetés alatt próbálják kitörölni, hogy fogyasztói társadalomban élünk (mert az nem magyaros), így az ember, mint fogyasztó, le van tojva.
Fairy Girl 2019.10.21. 12:22:28
Cpt. Flint 2019.10.21. 12:28:09
Kimblee 2019.10.21. 12:28:34
2019.10.21. 12:28:54
GiaMarie 2019.10.21. 12:31:07
metal · http://electric.blog.hu 2019.10.21. 12:37:55
Nancsibacsi 2019.10.21. 12:38:56
1. Amit te javasolsz: bízz meg vele "szakembereket", költs el egy rakás pénzt SOKSZOR EGYMÁSUTÁN - ha másra nem, anyagra -, majd pereld őket (meg a következőt, és az azt követőt), és egyszer majd a távoli jövőben vagy visszakapod a pénzed vagy nem. A MUNKA ELVÉGEZVE NEM LESZ.
2. Amit én javasolok: rászánod az idődet (sokat), és megcsinálod magadnak. Kiszámítod kb meddig tart, nagyjából az alatt kész is lesz. A minőségért csak magadat okolhatod.
Azt kellene felfogni, hogy nem pénzkérdés, hogy normális szakembert találj. Simán nincs. Lehet hogy 10-ből 1 olyan lesz, de nem nagyon van arra mód, hogy megtaláld azt az 1-et. Innen kezdve a seggedet kitörölheted az elveiddel.
kocsmagomba 2019.10.21. 12:40:13
Cpt. Flint 2019.10.21. 12:43:28
"Itt a fő gond valóban, hogy pénzem van, végre én vagyok a kuncsaft, nyaljanak körbe.. hát... Másik oldalról: itt egy balek, nem szól semmiért, nincs ötlete semmire, le lehet húzni. Hidd el, a vállalkozó így, hogy nem fizeted ki, de nem kell visszamenni, bőven jól jár...
Nálunk én burkoltam. 42nm konyha/előtér. 20nm fürdő, zuhany mozaikból, plusz kád, külön budi, mosókonyha, és 92nm garázs. 1 évig tartott szabadidőben, meló mellett. Persze nem laktunk még itt. De hibátlan, sehol csúszott fuga, ferde lap, vagy rossz lejtés. Igaz, volt, hogy 2 hibás kocka miatt 5nm üvegmozaikot bontottam vissza, mert nem akartam évtizedekig nézni a hibákat... Sehol hiba. Sehol gixer... És nem burkoló vagyok.. nem kőműves.. csak egy villanymérnök, kevés szabadidővel.
Burkolni mindenki tud. Csak igényesség, kitartás kérdése, hogy milyen szépen..."
De egyébként is teljesen mindegy, hülyézik-e, vagy sem. Utólag azt ragozni, hogy "miért nem csináltad meg magadnak", jelen helyzetben (mikor már javarészt túl van a dolgon) irreleváns. Ha az elején kirúgta volna a szakit, és most ott állna 3 négyzetméter levert csempével, és tanácsot kérne, hogy hogyan tovább, akkor esetleg lenne értelme ilyen tanácsoknak. Így csak okoskodás, önfényezés, illetve annak szomorú látlelete, hogy milyen össztársadalmi szinten elfogadjuk az ország működésképtelenségét.
De tudom, a kommentek 90%-a a többi fogyasztóvédelmi panasz esetén is az, hogy "minek ment oda". Szóval én vagyok a hülye, hogy néha még Homárt (pontosabban: kommenteket) olvasok.
kocsmagomba 2019.10.21. 12:48:09
"A minőségért csak magadat okolhatod."
Pontosan ezt nem akarjuk.
kocsmagomba 2019.10.21. 12:49:30
Nancsibacsi 2019.10.21. 12:53:13
Cpt. Flint 2019.10.21. 12:53:31
én nem "javasoltam" semmi ilyesmit, ezt te találtad ki. tipikus szalmabáb érvelés. a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab
normális viszonyok között a pénzedért normális szolgáltatást kapsz, tisztességes haszonkulcs mellett, ez egy win-win helyzet. az, hogy itt nem normálisak a viszonyok, elsősorban nem az átlagtöbbség számára használhatatlan megoldások propagálására kellene, hogy ösztönözzenek, hanem a viszonyok normalizálására.
emellett a posztoló voltaképp nem a felújításról kért tanácsot, hanem a jelen helyzet kezeléséről; így teljesen haszontalan neki leírni, hogy saját kezűleg kellett volna megcsinálnia a munkát.
a magyarországi emberek nagy többségének sem ideje, sem energiája, sem tehetsége, sem infrastruktúrája nincs arra, hogy maga csináljon meg egy felújítást. ily módon a tanácsod igen korlátozott értékű, és elsősorban inkább önfényezésnek tűnik.
kocsmagomba 2019.10.21. 12:53:52
"Így csak okoskodás, önfényezés, illetve annak szomorú látlelete, hogy milyen össztársadalmi szinten elfogadjuk az ország működésképtelenségét."
Pont.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2019.10.21. 12:56:06
_z_ 2019.10.21. 12:56:37
GiaMarie 2019.10.21. 12:57:53
kocsmagomba 2019.10.21. 12:58:23
comblog 2019.10.21. 13:03:51
Nos fussunk neki még 1x és nem feltétlen a borsodi zsákfalu szemszögéből.
Akarjon az emberünk havi nettó 300k-t (lehet borodban még reális is). Ezt leosztva órára kb. 2k.
Ha valaki 1k üzemanyagot autózik (ingázó ill. forgalmas városokban ez messze nem igaz), akkor mindenki akinek autója van tudja, hogy az min 3x annyi (szerviz, bizotosítás, adók ill. amortizáció). Szóval a 12k-ból elment úgy 5k, hogy nagyon optimista voltam és pl. feltételeztem, hogy folyamatosan van munka, holott az építőiparban van szezonalitás is.
Városban ezt az összeget megszorozhatod 2-vel és a maradékból még kell a banknak, könyvelőnek stb.
Egyébként meg ébredj fel, kapitalizmus van több mint 3 évtizede és szabad munkaerő áramlás van közel annyi ideje (kettős adózást kizáró egyezmények, tapasztalatból tudom).
Ha fontos a minőség akkor vagy többet kell fizetni vagy többet kell vállalni és időben lépni. Senki nem tart vissza, hogy magad csináld, ha az neked jobban megéri. Kalkuláld bele.
Nekem pl. nem tetszett a villanyszerelő munkája. Azon a szinten ahol én csináltam külön lett szedve a 3 fázisú meg az 1 fázisú rendszer (azaz összesen 4 Fi relé vagy ha tetszik AVK lett). A ház köszöni szépen jól van, ettől még nem égett le. A szerelőt meg senkinek sem ajánlottam (egyébként meg biztosra veszem vannak rosszabbak nála), pláne, hogy elhallgatta, hogy nincs érintésvédelmi vizsgája, ami csak a legvégén derült ki.
GiaMarie 2019.10.21. 13:04:10
Cpt. Flint 2019.10.21. 13:19:02
És amúgy is, képesség alatt arra (is) gondoltam, hogy a népesség vagy 1/3-a nyugdíjas, beteg, rokkant, fogyatékos, gyerek; azaz FIZIKAILAG képtelen ezeket a munkákat megcsinálni. Aztán, akik panelben nőttek fel, honnan tudnának ilyesmit?
De mindegy is, én teljesen megértem azt az esztergályost is, aki kurvára nem szeretne burkolni, vagy tapétázni.
Amúgy apám gépészmérnökként otthon kb. egy szöget se vert be soha, mindent úgy csináltatott meg, vagy évekig rossz volt, kész.
Bennem meg mégis van valahonnan egy kis "csináld magad" véna ennek ellenére.
kocsmagomba 2019.10.21. 13:21:01
Cpt. Flint 2019.10.21. 13:28:09
CsakLajosAz 2019.10.21. 13:30:36
De picsog. Mert divat, sikk "metrosexuális díszbuzinak" lenni, semmihez sem érteni... (Nem kiforgatni...)
Asszonynak van egy kommunikációs, meg egy pénzügyi diplomája, nem kis cégnél pénzügyes... Mégis ha kell, vésőgéppel (TE72 a falra, GBH11 a betonra, nem kölcsönzőből...) Ha kell, csempéf vág, ha kell, falat vakol! Vagy autót szerel, lakozott körömmel, festett szőkén.
Én villanymérnökként ha kell tetőt fedek, vagy sávalapot ások, sziklás talajban. Vagy 8m3 ciszternát...
És a fent vakami okostojás kérdezte... Megyek okj-s hőszivattyúszerelő fejtágításra, melósnak. Miért? Mert útállok irodában ülni pc mögött klímázva...
Ez van.
Ja. És picsigóknak: akkor hívj szagembert, fizess, sírj, pereskedj. Én meg a megtakarított pénzből sütkérezek a tengerparton, meg bringázom a gyerekkel.
És az okok: szar képzési rendszer, ellenőrzés hiánya. És az okj-s képzés eltörlésével még több biorobot a gyárakba. Persze ha nem dől össze...
kocsmagomba 2019.10.21. 13:32:04
kocsmagomba 2019.10.21. 13:40:51
tinyurl.com/y374neg2
kocsmagomba 2019.10.21. 13:45:02
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.21. 13:51:10
Senkinek nem csinálom meg, mert nem ez a munkám. Magamnak spóroltam, pluszban ezzel tanultam is, nem keveset. És ebből kiindulva: bárki meg tudja csinálni. Csak akarni kell. Nem véletlen a mondás (amit szinte minden ilyen szakmára lehet vonatkoztatni): "egy kis malter, egy kis mész, kőművesnek nem kell ész".
Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.21. 13:52:56
" Ezt a logikat nem ertem: ha valaki azt hirdeti, hogy mindent meg tud csinalni, akkor az Mekk Mester, de ha te mindent megcsinalsz magadnak, akkor az mind jo lesz?"
Ha magának csinálja, akkor rászánja a szükséges időt - és még azt is, ami ahhoz szükséges, hogy beletanuljon az adott munkába. Ha kell, kétszer is visszabontja és újra elkezdi, míg jó nem lesz.
Ha pedig mégsem jön össze, akkor legalább ingyen volt és csak önmagát okolhatja.
GiaMarie 2019.10.21. 13:54:50
Shirkan 2019.10.21. 13:55:13
Egy dolog ehhez: "A 100 az embernek azért kell, mert nem bízik(?!) abban, hogy kifizetem az összeget."
Ha nem bízik ebben, akkor ügyvédi letétbe kell helyezni. Akár a vállalkozó ügyvédje is lehet, mert csak akkor kapja meg a letétbe helyezett pénzt, ha az ügyvéd megkapja a hozzájárulást.
Ha valaki előleget kér, akkor is ügyvédi letét.
A szakértők is említették a kötbért. Ehhez még hozzájöhet a jólteljesítési visszatartás lehetősége is.
Persze előfordulhat, hogy egy megrendelőbarát szerződés láttán néhány vállalkozó megfutamodik, de az menjen is.
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.21. 13:56:10
PR_fact 2019.10.21. 14:00:52
kocsmagomba 2019.10.21. 14:03:08
GiaMarie 2019.10.21. 14:05:38
Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.21. 14:05:54
"nem a melósnak kell gondoskodnia a meglévő tárgyak védelméről, hanem a TULAJNAK. Nem akarja, hogy poros legyen? Készüljön fel, fóliázza le a cuccait."
Ez megállapodás kérdése. Van, aki vállalja a takarást és a munka utáni takarítást, bár egyre ritkább.
kocsmagomba 2019.10.21. 14:10:25
Hát igen. Eddig nem írtam de én is egy ilyen közepén vagyok. Június végén 3 kőművestől kértem megnézés után szakvéleményt és ajánlatot, Nem nagy dologra, 20 négyzetméter alapterület lapozása, másfél-két méter magas csempézés, előtte nyilván rombolás, helyreállítás. Mindhárom kőműves azóta is küldi az árajánlatot. Lassan 4 hónapja. Szót sem ejtettem holmi szerződésről vagy netán számláról!!!
БУММЕР 2019.10.21. 14:15:13
Mert ha végez a rezidensséggel akkor fog annyit keresni mint egy Német orvos...az eleje szar az tény, de utàna ha csak egy kicsit is élelmes felugrik a top5-be!
Shirkan 2019.10.21. 14:16:40
Na az a baj, hogy ez baj.
Nekem úgy tűnik, hogy a magyar építőipari vállalkozói kör olyan, mint a 90-es évekbeli balatoni vállalkozó, aki egy szezonban akart meggazdagodni.
Tehát azt ma már tényleg nonszensznek kell tekinteni, ha a megrendelő tisztességes munkát vár el tisztességes (nem lehúzós) díjért????
БУММЕР 2019.10.21. 14:17:27
tisztàzzuk ki fizet kinek...mert akinél a pénz van, azt kell kiszolgàlni, mind1, h étterem vagy horvàtorszàgi jacht...ilyen egyszerü
kocsmagomba 2019.10.21. 14:17:33
Shirkan 2019.10.21. 14:19:15
A 20m2-el az a gondja sok "vállalkozónak", hogy kicsi munka, sok macera.
comblog 2019.10.21. 14:31:57
Ezzel én is így vagyok, jó szakembert megfizetem, mert sokszor hiába tudnám megcsinálni én is, az idő pénz. Persze mivel meg tudnám csinálni (tapasztalatból, sokszor mert már csináltam is) meg tudom ítélni, hogy alkalmas-e a jelölt a feladatra. Egyébként vsz. sokan nincsenek képbe a jó munka árával. Megy itt az értekezés a 5k/nm-es hidegburkolásról. Nos nálunk a jó szakember ennél többet kért nem ebben az évben és szánalom, de nem rakott le 4 nm-t per óra. Sőt talán kettőt sem. De amit lerakott az jó lett.
Más: Mindent meg lehet tanulni. Ma sokkal jobb szerszámok vannak mint évtizedekkel ezelőtt. Pl. nemrég hegesztettem kényszerből flux core (porbeles) heggesztővel. Nyilván nem profi munka, gázcsövet sose tanulnék meg heggeszteni (eleve ilyet csak minősített szakember csinálhat). De nem először fordult elő, hogy meg kellett oldani valamit ott és akkor. Arra bőven jó volt.
Viszont ezt nem keverném össze a pénzért gányolókkal. Viszont van olyan összeg ami csak arra elég.
БУММЕР 2019.10.21. 14:36:29
Oke...legyen igy...pont tudod ki van a vonal màsik végén...gratu...
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.21. 14:39:21
Katharine Clifton 2019.10.21. 14:40:20
CsakLajosAz 2019.10.21. 14:49:01
Annak meg külön örülök, hogy Nők is írnak ilyet... Hátha a fotelfizikusok gondolkodnak picit...
_z_ 2019.10.21. 14:49:22
CsakLajosAz 2019.10.21. 15:02:47
Képes volt visszamenni csak azért, mert a bojler tágulási csöve zöld árnyalatú volt, azt kapott csak.. és az nem illik a csempéhez... Vitt másikat.. kifizetés után! És 15cm csőről beszélünk, a sarokban, ajtó mögött, polc mellett...
Ilyen is van. És tőle nem sajnáltam az R-es rendszámú Passatot.. bár furán nézett ki a ledöntött bőr ülésen az acetilén, meg az oxigén palack...
Katharine Clifton 2019.10.21. 15:03:36
Cpt. Flint 2019.10.21. 15:05:39
2019.10.21. 15:06:52
Ott lett elbaszva, mióta egyesek nem csak hogy felhagytak a vadászattal, és elkezdtek kapálni, hanem el is felejtették, hogyan kell vadászni. Tovább romlott a helyzet, mikor egyesek már nem kapáltak, hanem elkezdtek cipőket csinálni, ruhákat varrni, edényeket készíteni, stb., stb. azon lusta parasztoknak, akik már nem voltak hajlandóak maguknak csinálni a lábbeliket, ruhákat, edényeket.
Cpt. Flint 2019.10.21. 15:12:09
Ha nem ismernék fel, nem sírnának, hanem örülnének.
Azért ahhoz nem kell alapképzettség, meg műszaki érzék, hogy a párhuzamost, merőlegest felismerjem, meg lássam, hogy tök mást csinált, mint ami a látványterven van, vagy hogy 20 centivel arrébb van a szekrény a faltól.
Értem én, hogy szeretnél kicsit a "mai férfiak, ehh" témán kicsit szomorkodni, de ez nyilván nyugaton is így van, és ott mégsem basszák át az embert (ilyen volumenben).
CsakLajosAz 2019.10.21. 15:14:57
Az a drága, hogy nem vigyáznak rá.
De sok olyan "szaki" van, aki a barkács kategória legalját veszi... Na ezek azok, akiket kerülni kell..
Csak itthon használom a szerszámaimat. És nem kevés van. De mind Bosch (kék....) Makita (régebbiek..) metabo, és régi dewalt... De meló után takarítás van. Glettvasam a ház elkészülte után olyan, mint az új. Nincs rászáradt ragasztó, glett.. viszont nem 800Ft a barkácsmultiból...
Aki igényes mester, az ad a szerszámaira, a kinézetére, autóra, és a munkájára is.
Az, aki a kirohadt aljú vectra csomitartóból szedi elő a t.i.p/kinzo/agojama/einhell kis sarokcsiszolót, meg fúrógéppel keveri a csemperagit, reggel büdös, koszosan megy a tiszta előszobán át a fürdőbe, kalapálni, na az csinál olyat, mint ami fent látható a videóban...
Van olyan haver, aki klímázik. Kb. 3* áron, mint bárki más. Minden helyazínre új ruhába mennek, lábzsákkal, külső porelszívóval, fóliákkal, takarítónővel. Nagyobb a rend, amikor elmennek, mint amikor mentek.. de nem fillérbaszóknak dolgoznak, és igényesen... Csak a kocsiban egy családi ház ára van szerszámból... Nem a praktikerből.. a kábelcsatornát nem fűrésszel vágja, hanem erre való kábelcsatorna vágó fogóval... Amíg vákuumol, takarítás van... És 5 éve egy hisztis kuncsaft sem volt. Nem volt mire. Pont pár hete beszéltünk róla, hogy 1 géphiba volt 5 év alatt... De nem is vortex, meg alien, meg praktiker klíma, amit raknak :)
juhaszvik 2019.10.21. 15:25:06
Vagy csak egy. Vagy egy sem (lásd posztoló).
CsakLajosAz 2019.10.21. 15:31:45
Ami a videón van, az egy botrányos szar. Nem munka, nem is fusi... Ez környezetszennyezés...
És előre szólok, kell majd duguláselharító is, mert ezek a szakbarmok mossák a csemperagis vödröt, meg a szerszámokat a wc-be, mosdóba...
juhaszvik 2019.10.21. 15:50:17
Valaki azt mondta, hogy jobban járt volna a posztoló, ha maga csinálja.
Másik ember erre kikelt, hogy de akkor mire fel van munkamegosztás és nincs erre ideje/ereje sok embernek.
Harmadik ember erre a másodikat le életképtelenezte, mert hát ilyen meg olyan egyszerű dolog a burkolás.
Erre a második a harmadikat lebunkózta, meg úgy általában is, ő mindent maga csinál otthon, nem is azért szólt be, hanem mert na.
A hangulat paprikázódik, legtöbbször már csak indulatból reagálnak az emberek, nem figyelve rá, hogy mennyire elbeszélnek egymás mellett.
Tikakukac 2019.10.21. 15:54:00
Azt nem tudja nekem senki megmagyarázni, a mester sem, hogy ha látszik, hogy lemérte, hol vágja ki a csempét, tehát elővette a szalagot, lemérte, odatette és felrajzolta, akkor vágja ki rosszul? :D Nem több izommunka, nem több korong, semmi extra nincs benne. Előtted a körvágó és a megfelelőt odarakod, ami oda illeszkedik. 3 éves gyerek megoldja. 3 évtized tapasztalat után viszont nem.
Olyan csoda munkát csinált még 20 éve nálunk egy asztalos lim-lom fos gépeket használva a kis garázsából 1-2 ajtónkkal, hogy mai napig hümmögök rajta, hogy hogyan. Sehogyan. Kétszer mérsz, egyszer vágsz.
2019.10.21. 16:07:37
Egyébként nagyon érdekes dolog ez a munkamegosztás. Ha mondjuk valamiben jó vagyok, és ezért jó órabért kapok, akkor megéri azzal foglalkoznom, pénzt keresve, és amiben nem vagyok jó, másokkal elvégeztetni, és fizetni nekik. Ez az elv, de sokszor épp a lakáskarbantartásban nem állja meg a helyét. Mert mondjuk lehet, hogy én 3-szor annyi idő alatt csinálom meg azt, amit a szerelő, de nem nyerek időt vele, ha otthon kell miatta maradnom. Akkor meg már inkább megcsinálom, ha meg tudom csinálni. Vagy akár megtanulom, ha addig nem tudtam. Pedig elvben egyáltalán nem gondolom, hogy mindenkinek mindenhez kellene értenie, ez nem jó irány.
Cpt. Flint 2019.10.21. 16:09:57
Bocs, de ezzel nem értek egyet. Nyilván nem arról van szó, hogy egyenként mennek a kártyanaptárok a laminálóba, de hogy a munkaterületet előkészítsék, leválasszák, az simán a kivitelező dolga szerintem. Ennyi erővel mondhatjuk, hogy a meló utáni takarítás sem elvárható (sajnos sokan nem is csinálják). Meg még sok mindent lehetne akkor méricskélni, hogy mit kell a megrendelőnek adnia, biztosítania.
25 éve is volt már Pesten olyan festő-mázoló, aki munka előtt szépen fóliázott, utána meg feltakarított maga után.
Katharine Clifton 2019.10.21. 16:23:07
juhaszvik 2019.10.21. 16:27:17
Másik irányból nézve, ha valamit szeretek csinálni, függetlenül attól, hogy jól csinálom-e, azt akkor is magam csinálom, ha a szaki ingyen jönne besegíteni.
CCnick 2019.10.21. 16:30:08
Cpt. Flint 2019.10.21. 16:33:42
PR_fact 2019.10.21. 16:35:43
Cpt. Flint 2019.10.21. 16:44:12
Azért ez vélhetőleg nem teljesen így zajlott.
Van, aki ebben jobb, van, aki abban. Pl. lehet, hogy Józsi nem KÉPES boglyát rakni, mert pl. sánta. viszont csizmadiának teljesen jó. aztán ugye az igények is változtak. poncsóhoz csak szőni kell egy darab pokrócot, és vágni rá egy lukat. díszmagyarhoz ez már nem elég. tudás kell, sokszor tőke is (anyagok, eszközök).
nyilván már az ősközösségben is volt munkamegosztás. és minél több fajta tevékenységet végeztek, annál inkább differenciálódott.
szóval nem lustaparasztozz sztem.
virgo 2019.10.21. 17:09:45
2019.10.21. 17:19:05
Nem ment át az irónia?
DFK 2019.10.21. 17:20:22
CSOKKI MÁLNA 2019.10.21. 17:26:33
Tikakukac 2019.10.21. 17:55:18
Pontosan azért volt teljesen digitalizálva és kidolgozva az összes fal és még a 3D modell nekünk is, mert ha bárki értetlenkedett előkaptam a tabletet és figyu, ez innen ennyi, onnan annyi, nem kell a süket duma. Lásd villanyszerelés. Érdekes módon 3mm pontosan oda került minden konnektor, kapcsoló, ventilátor és egyéb érzékelő, ahova én azt odarajzoltam. Nem egy atomfizika ez az építkezés, csak egyedül minden qrva nehéz, és sajnos rendes segédmunkás sincs.
CCnick 2019.10.21. 17:59:26
Em.MA 2019.10.21. 18:00:05
Van, ahol csak koszos a felület, azt ne rójuk fel. Úgy látom, hogy a valóságban a fürdőszobaszekrény több helyet foglal, mint a látványterven. Az a kapcsolót jelképező tyúkbél úgy maradt ott, hogy a kivitelező közölte, hogy a munkát befejezettnek tekinti?
A csempe illesztésére, és arra a vörös izére, mint fugára valóban nincs mentség, a tipikus igénytelen 'jóvanazúgy' hozzáállás szülte.
Egyszer volt olyan felújítás az életemben, amikor úgy gondoltam, most nem én csinálom, elegem van belőle, mégiscsak nő vagyok, még ha műszaki végzettségű is. Megfizetem, csinálja akinek ez a szakmája.
A vége az lett, hogy 1 hónap határidőcsúszásnál kidobtam a generálkivitelezőt. Az addig elvégzett munkán tételesen mentünk végig, mutattam a hibákat, hogy ez mi, az mi, hogy néz ki, stb, majd a kért összeg 1/3-t egyszerűen nem adtam oda neki. Sírt, hogy de a kőműves így meg úgy, mondtam neki, küldje csak hozzám a kőművesét, majd megbeszélem vele.
Egy hónap múlva még egyszer visszasunnyogott, hogy na de hát kellene a pénz, mire közöltem, hogy soha. Így is túl lett fizetve.
A villanyszerelője volt az, akinek a munkáját, hozzáállását csak dicsérni tudom, a többi ... a tipikus "falura parasztnak jó lesz az". Amiket az ismerőseimtől hallottam még örülhetek is, hogy tulajdonképpen jól jártam.
Ezekben az építőipari történetekben az a szomorú, hogy általánosnak mondható, hogy az ott dolgozók képtelenek az igényes, minőségi munkára, nincs olyan fórum, ahol tényleges jogorvoslatra volna lehetőség, csak feszültséglevezetésként panaszkodni lehet itt-ott.
Tikakukac 2019.10.21. 18:03:12
Nem véletlen, hogy áldom az eget mikor nem hallgattam anyámra, hogy a villanyszerelés veszélyes (nem kicsit valóban az) és ellógtam faterral dolgozni. Így ha más nem, az tényleg tökéletes lett.
élhetetlen 2019.10.21. 18:11:00
És ez a csinálj mindent magad! Fiatalabb koromban be tudtam kötni a csillárt, ki tudtam festeni a lakást, a hőlégfúvóval, rezgőcsiszolóval, ecsettel jól bántam, de az ütvefúró már nem az esetem, és falazni sem tudtam. Már a lakásfestés sem megy. És?
ekat 2019.10.21. 18:14:25
OHMMETER 2019.10.21. 18:20:21
Youtube: Sok mindent meg lehet tanulni, még én is szoktam néhány dolgot, hasznos is tud lenni, de pl. ha valaki egy gázbekötést vagy egy elektromos bekötést nem a szabvány előírásoknak megfelelően készít el és ne adj Isten valaki meghal pl. egy gyerek (megtörtént eset), akkor bizony megy a börtönbe (igaz ez a kóklerekre is, nemcsak apura meg a szomszéd Józsira).
Amikor az első lakás villanyszerelését csináltam teljesen egyedül – ma jót nevetek ezen – be voltam szarva azért egy kicsit, hogy minden az előírásoknak megfelelő legyen. – Persze le lett ellenőrizve a végén (év. stb.) minden (több generációs villanyszerelő család, még a keresztapám is az, párom családjában apu villamosmérnök – tehát volt support), sőt lekopogom azóta sincs semmi gond. Ma azt mondom nem nagy dolog, de azért nem youtube szint.
Ügyfél: A munka legnehezebb része, olyannal még sohasem találkoztam, aki nem változtatott munkaközben valamin - ez legtöbbször félreértésekhez vezet. Kezdetben elkövettem azt a hibát, hogy néhány ügyféllel szóban megállapodtunk, hogy mit szeretne – révén természetesen nem akart szerződni, mert nehogy már az államot támogassuk vele – nem kell tehát semmi, ismerősök is vagyunk... Igen az idők változnak, ahogy az emberek is, és évek alatt a referencia nem jelentett semmit, nem volt elég egy kézfogás – visszaéltek ezzel. – Nem sokan, mert gyorsan kapcsoltam a haverokból, baráti társaságokból, az ismerősökből, anyámból stb. – benyeltem a kárt és megcsináltam mindent, kerültem a konfliktust, tanultam belőle. Az építőipari válság kellős közepén – még állt a vállalkozásom, de szerződést/számlát már senki nem akart, sajnos a kényszer nagy úr, de ki kellett találnom valamit, hogy működjön a dolog ezért két példányban aláírattam vele egy papírt, hogy mit szeretne és hova (majdnem kézbe adtam előre az év. felülvizsgálati jegyzőkönyvet). Természetesen minden változott időközben, minden más helyre került, majd az elszámolásnál nagy meglepetés jött, a változtatásért fizetni kell. Hmm papír elő - beszéljünk, válaszok: „Átírtam a papírt!” (Másik példányt is, amit neki adtam?) Ravaszabb: „Elhagyta a példányát, s ez biztos egy másik lakásé!” (Mutatom, hogy ott az aláírása.) „Nem mondtam el pontosan mit hogyan csinálnék!” (Nekem csak egy dolgom van, ha a kérés nem szabványos nem csinálom meg, nekem édes mindegy, hogy a plafonra kéri a konnektort vagy sem) „Rosszarcú vagyok!” – no comment…
Ügyfél/barát: Testvérem legjobb barátjának - lakás teljes felújítás – fél áron. A kiállások itt is szaporodtak a munka közben, de sebaj családban marad, minden kész átadva a többi mesternek. Telefon jön egy hét múlva, van egy kis gond – láttak egy szép tolóajtót – át kellene rakni a kapcsolót: nagy dolog-e? Ja nem, csak két dupla alternatív kapcsolót kell pár méterrel arrébb tenni – csak 12 db madzag, fészekvésés, vésés, csövezés, dobozolás, gipszelés. Helyszínre újra felvonulni (porszívó, horonyvágó, s még kismillió szerszám) – ja és fizetni kell érte, mert van egy határ… – reakció: Öcsém egész baráti társaságában szét lett kürtölve, hogy egy lehúzós szaralak vagyok.
OHMMETER 2019.10.21. 18:21:27
Szerződés: Rengeteg szerződéses ügyfelem volt és alvállalkozóként is sokat kötöttem, kötelezettségekkel, fizetési határidőkkel és ügyvéddel átnézve satöbbi. Eredmény az lett, hogy szerencsémre 2014-ben „néhány” millió be nem szedett tartozással kiléptem a vállalkozói szférából és elmentem egy céghez dolgozni - szigorúan ipari környezetbe, azóta minden hónap 2-án megjön a fizetésem. - Ezután csak egy hibát követtem el, hogy szabadidőmben kisebb munkákat vállaltam el, a végén már 3500 Ft-ot kértem el egy órára és rájöttem így sem éri meg, 2018-ban abbahagytam, nem mentem külföldre se, inkább a gyerekemmel vagyok. Nem tisztességes szakembernek való az építőipar Magyarországon.
Gyöngyszemek: 250 négyzetméteres házban a dobozaim, kiállások elvakolva (kb. 190 db), kőműves úgy gondolta így könnyebb lesz neki, én meg csak megtalálom a dobozaim…
Az ügyfél nem telefonál 3 hónapja, pedig csak szerelvényezni kellett volna – szerződés van, fizetés két részletben – telefonálok, ügyfél mondja nekem, hogy „a kőművesek olcsóbban megcsinálták” - a fennmaradó összeget már nem fizetné ki…
A lakás szerelvényezése kész, de közben bekerült egy galéria, mert a barátnő mondta, hogy minden teret ki kell használni. „Miért nincs ott konnektor?” – Papír elő mutatom neki, itt nincs erről sehol sem szó. – „Az csak egy papír, ha nincs konnektor nem fizeti ki a szerelvényezést sem.”
„Miért került többe a bojler kiépítése?” – Mert 11 méterrel arrébb kellett rakni…
„Nem működik a mozgásérzékelő a kertben, amit felszereltem, télen működött…” Kimegyek a helyszínre, nyár van és egy 2 méteres rózsabokor, újonnan ültetett barackfákkal – igen takarja a területet, amit megfigyelt…
„Számlát tudok adni?” Igen természetesen. - „S azzal is ennyi?” – Nem, az állami járandósággal emelkedik. „Akkor nem kér számlát, bár így is feleannyi lenne mint a második legjobb ajánlat.”
Biztosítékot kicserélem, végre működik minden a konyhában. Éppen hazaérek. „Nincs villany a házban…” Akkor visszafordulok, kérdezem „Mi nem működik?” Mutatja - menjek le a pincébe ott nincs áram, amióta itt voltam. Lemegyek, nézem a falon has magasságig minden - elosztó, konnektor szétázva, korrodálva. Kérdezem volt itt csőtörés? Félve mondja: „Igen a nyáron, de ő azt hitte, hogy összefüggésben van a két dolog, amit ma csináltam és ez.” – Amerikából visszaköltözött magyar nyugdíjas. – Azóta sem hívtak…
Komplett lakásfelújítás után hívnak: „Nincs villany az egyik szobában, a villanyászok meg eltűntek!” Kimegyek a helyszínre – „Ja földelés sincsen sehol.”
Kőbánya – belépek a liftbe – négy villanyszerelő elérhetősége van kifüggesztve. - Mondom a kollégának hívjuk már fel őket – mindegyik kisípolt.
+ 1 Öreglányhoz megyek – mondja nekem, hogy kijött a konnektor a falból (átmenő – továbbmenő), végül is megoldotta mutatja nekem – rátett egy párnát meg még egyet és így már nem nyomja a fejét.
S ahelyett, hogy még ezer ilyet írnék le, köszönöm azoknak is akik, rendesen kifizettek, nem akadályozták a munkámat és megbecsülték azt!
Xezs7 2019.10.21. 18:28:35
Xezs7 2019.10.21. 18:32:39
ekat 2019.10.21. 18:45:47
De az a gáz, hogy itt még figyelve is rá lehet fázni, én pl. életem 3. légkondiszereltetésénél már figyeltem arra, hogy meglegyen az akkor-éppen-mittudomén-milyen-színű kártyája annak, akit hívok, de azért sikerült megvezetni... a szerelés végén a két szerelő aláhamisította a kártyás, nem jelenlevő szerelő nevét. :(
Úgyhogy most a 4.-nél a DAIKIN oldaláról általuk képzett, képesített szerelőt hívtam, akik 85.000-ért szereltek 2 méterig, hát mi mást tudok tenni.... De akiket egy korábbi hozzászólásomban emlegettem, a borzasztó megjelenésű vízórákat, vagy kazánt szerelő embereket is a Vízművek ill. a Gázművek honlapjáról vettem.... hiába akar az ember nem gagyit, mintha itt szinte csak az lenne....
ekat 2019.10.21. 18:58:13
Itt meg valaki feljebb azt hívja igényes légkondiszerelőnek, aki mittudoménmivel vágja a kábelcsatornát... :( És a férjem kell hogy előtétfalat csináljon kábelcsatornaeltakarásnak, meg kell hogy bevésse a csempe előtt végigfutó ocsmány fekete műanyagcsövet a falba...
És nem arról van szó, hogy nem fizetnék pluszban, hogy ne látsszon cső, és ne legyen kábelcsatorna, de nincs is ilyen opció! :(
élhetetlen 2019.10.21. 19:15:03
A másik, nem cserélgetem a konyhai eszközeimet passzióból. Több, mint negyven éves a gáztűzhelyem, de süt, főz. Hat éve meghalt a termosztát. Húsz boltból elhajtottak telefonon, hogy ehhez már nem kapok alkatrészt, a huszonegyedikben mondták, hogy van. Beszerelés. Volt minden, az ötezres kiszállás, 10 ezres szerelés, és felfelé. Aztán egy ember, aki megkérdezte, hol lakom, nyilván közel volt, és átjött villamossal, azt mondta hogy 1000 ft. Mikor tud jönni? Holnap este 6 után jó? Nagyon. Azóta működik. Akkora a kupleráj, hogy nem könnyű eligazodni.
élhetetlen 2019.10.21. 19:43:47
nagyonköcsögduda 2019.10.21. 19:49:29
Csak azért kérdezem, mert erősen életveszélyesnek tartom. A szekrény mögötti lyukba konnektort úgysem tudsz tenni, a doboz (amihez rögzítenéd) legalább 3cm-el beljebb van.
Bár azt én sem értem, hogy ott mi volt a terv. Ha a szekrényt a falig tolják, oda tényleg felesleges a konnektor, mert semmit nem fogsz tudni oda csatlakoztatni.
hokihari 2019.10.21. 19:56:56
hokihari 2019.10.21. 20:09:50
hokihari 2019.10.21. 20:13:50
CSOKKI MÁLNA 2019.10.21. 20:27:47
AzEnVelemenyem 2019.10.21. 20:41:39
Magam is átéltem, nálunk kétszer járt a vakoló, mert a csempéző nem vállalta arra a felületre elsőre amit ott hagyott. Másodjára már nem látta a csempész, mert én hamarabb értem haza vidéki munkámból és felvakoltam magam sikra, függőre, derékszögre, ahogy illik. 5 napig száritottuk a vakolatot légszáritóval, szóval nem 2mm-t kellet javitani. Gondoltam utána lesz egy szép csempézett falunk, de nem lett, mert a sik falra, padlóra a csempész olyan jó kedvvel tette fel a lapocskákat, hogy azóta is táncolnak. Én meg anyázok, mikor a zuhanyzóban nyomja a csempe sarka az én sarkamat.
Láttam, felszedettem volna, de már a második hónap vége felé voltunk, és elfogyott a lelki erő.
Megoldásként az kommentem elején leirtakat javaslom, különben felemészt. Addig is vizlehúzóval terelgessétek a vizet a zuhanyzóban és kell egy ventilátor, hogy felszáradjon, ajtót meg nyitva kell hagyni (monjuk ez lehet, akkor is érdemes ha minden ok), feltéve ha nincs padlófűtés.
Ja, és kell referenciát kérni/nézni máskor/legközelebb. Részvétem.
élhetetlen 2019.10.21. 20:42:33
Tikakukac 2019.10.21. 20:43:51
Plusz akkor ajánlom a szekrényt megtekinteni. Mert ugye ilyen alapon a szekrény, ami iszonyatosan rajta volt a renderen is a kabinon és a csöveken, konkrétan be sem menne. De bent van és marad is érzésre 8cm körül a kabintól.
Eléggé rá merek tenni egy nagyobb összeget, hogy ebben a renderben nincs több, mint 5cm elmászás :)
Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.21. 20:53:15
Mondjuk LED-del is be lehet fürödni, én pár hónapja vettem LED-fénycsövet, és bizony az is villogott. Más talán észre sem vette volna, de az én szemem igen érzékeny a villódzásra. Egy 1000uF-os elkó azán megoldotta a problémát.
plokmi 2019.10.21. 21:00:38
A Dilemmák bekezdés egy tipikus tehetetlen, saját érdekeit védeni képtelen ember megnyilvánulása.
Kár bármilyen tanács, egy ilyen embernek. Képtelen lenne alkalmazni.
CSOKKI MÁLNA 2019.10.21. 21:12:43
Tikakukac 2019.10.21. 21:30:16
Tikakukac 2019.10.21. 21:34:25
élhetetlen 2019.10.21. 21:55:45
Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.21. 22:14:54
"az idős úr már visszavonult, jött a fia az új társsal"
Nem is kell ehhez generációváltás. Jó régen ablaküveg betörik, hívom a szomszéd által ajánlott szakit. Szaki pontosan időre jön, mér, a levágott üveggel visszajön, lelkiismeretesen, szakszerűen elvégzi a munkát, szépen lepucolja az ablaküveget a gitt mentén, aztán minden koszt is feltakarít maga után. 10/10.
Eltelik vagy 6-8 év, újabb üvegtörés. Ugyanaz a szaki jön, kicsit nagyobb pocakkal és némi túlsúllyal. Üveget berak, a gittelés elég egyenetlen, de még nem az, amiért szólni lehetne, az ablaküveget maszatosan hagyja, a koszt is ott hagyja maga után. A munkát ha nem is nagyon szépen, de elvégzi, ám az egész hozzáállás egészen más.
finom szaftos oldalas 2019.10.21. 22:23:39
Azt a hibát követte el, hogy nem nézett meg referenciákat, nem beszélt előző megrendelőkkel. Megbízott az első ajánlásban, ami hiba volt és hagyta magát sodorni az árral.. Fiatal ember, most ezt is megtanulta.
Tipikus.
Manapság: www.youtube.com/watch?v=Ci2Lms212yY
Régen: www.youtube.com/watch?v=SmRA2GXBlWg
nincs új a Nap alatt
finom szaftos oldalas 2019.10.21. 22:36:17
élhetetlen 2019.10.21. 22:41:36
élhetetlen 2019.10.21. 22:57:31
btprg 2019.10.21. 23:31:12
A lámpát szerintem kár cserélni. Vécébe tökmindegy hogy néz ki, viszont ez a hagyományos porcelán lámpa tovább fog élni, mint a posztoló, a műanyag foglalatos ikeás szar meg széthullik.
MrzNur 2019.10.21. 23:33:45
VISZONT!
Tulajdonosként oda kell figyelni a körülöttünk végzett munkára, pláne ha ott élünk és naponta rá tudunk nézni.
Ha a burkolólap ferdén van rakva, nem fut, az látszik, a fuga nem tűnteti el. Ha nem lejt a lefolyó felé a padló, az is ellenőrizhető (kis vízmérték 1-2.000Ft). A konnektor úgy, ahogy van értelmezhetetlen... De ezt egyszerűen ki lehetett volna mérni.
A prémium zuhany pedig.... 2 év után dobtak ki egy hasonlót, egyszerűen nem lehet takarítani, a görgősínben megáll a penész és a vízkő, akadnak a görgők pár hónap után. Értem én, hogy a posztoló prémiumnak gondolja, mert sokba került, de ez nem az.
Sajnálom az esetet, de benne van a saját kényelmessége, és nemtörődömsége. A 960.000 Ft pedig nevetségesen sok ezért! Mint előttem is mondták, ezt bontani kell és újra nekikezdeni. Ezúttal viszont keresni kellene egy rokont, havert, aki látott már felújítást, hogy nézzen már rá néha a szakira...
b-max 2019.10.22. 00:22:14
hopp11 2019.10.22. 02:31:34
Másnap telefonáltam a főnöknek, hogy mit csinált az embere. Közölte, hogy az kizárt, mert a laminált padló mindent kibír. Egyébként is biztosan már sérültek voltak a lapok. De csörögjek rá 2 nap múlva, eljön, személyesen megnézi. Természetesen soha többet nem vette fel a telefont. Vissza nem hívott.
Az erkélyen a járólapok ferdén lettek lerakva, csak később, mikor oldalról sütött a nap, akkor láttam, hogy nem vízszintes.
A frissen festett falra rápakolt minden papírt, szemetet. Mikor megérkeztem és észleltem, leszedtem azonnal a pakolást, hogy nehogy piszkítsa a frissen festett falat (amiért rengeteget fizettem). Ekkor derült ki, hogy leverte a falat és összepiszkolta, a takarás szándékos volt, hogy elleplezze előlem. Mikor rákérdeztem, hogy ez mi, konkrétan fenyegetni kezdett, letagadta, hogy neki köze lenne hozzá.
Én is megírnám, interneten milyen néven hirdetik magukat, csak nem tudom, hitelrontásért nem perelhetnek-e be. Pedig fontos volna megóvni az embeteket az ilyen aljas férgektòl.
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.22. 08:11:31
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.22. 08:22:55
Egészen biztos vagyok benne, hogy ha mégis rádobták volna az ágytakarót a számítógépre, akkor most amiatt lamentálnál.
Az ajtós problémádat egyáltalán nem értem: miért ne gondolhatta volna a festő, hogy neked ilyen az ízlésed/igényszinted, hogy minden üveg más mintájú? Már gondolatolvasóknak is kellene lenniük?!
Ha már saját példával jöttél, jövök eggyel én is: tavasszal átrakattam a cserépkályhámat. Amikor a mester kijött felmérni, elmondta, hogy miket JAVASOL (nem tette kötelezővé): vegyek fóliát, mert mocsokkal fog járni a munka, és mire jönnek, legyen lefóliázva minden, amit szeretnék megóvni, és tegyem el az útból a bútorokat, amik akadályozhatják őket a munkában. Értsd: nem ők fogják megcsinálni (hiszen ők nem költöztetők, hanem cserépkályhások). Az már más történet, hogy szépen megkértem őket, és segítettek fóliázni, meg a dögnehéz bútorokat arrébb tenni. Ők mindösszesen annyi védelmet hoztak, amit ígértek: gumiszőnyegeket, hogy a parketta ne sérüljön a víztől.
Nem értem én ezt az új módit, hogy a megrendelő kvázi istennek hiszi magát...
Taxomükke (UK) 2019.10.22. 08:30:48
Ki lehet Ő Mekk mester ??
Három éve vettem használt családi házat.
A villanyszerelésen kívül mindent magam csinálok.
Anno gyerekkoromban az apámtól megtanultam sok építőipari munkavégzést."
Érzek itt némi ellentmondást....
KaTe 2019.10.22. 09:28:55
- A mosógép ajtaja nem nyílik, mert rossz helyre került a fali konektor.
- A zuhanykabin aljzatának lejtése nem megfelelő
Az alatt mit ért a posztoló, hogy:
- A zuhanykabin a boltban még tökéletesen működött. (A kiállítási darabot hozták el, esetleg már összeszerelve érkezett?)
- A wécé nem működése miben nyilvánul meg? Nem húzható le? Elfolyik a víz? (lehet csak nekem maradt ki valami)
Eltekintve attól, hogy a fugák meg a felrakott szegélyek nem túl szépek...(utóbbit lehet javítani) Került a csempék mögé elegendő anyag? Vízzáró réteg meg lett csinálva? Aljzatkiegyenlítő került a burkolat alá? A vízvezeték, illetve a villanyszerelés rendben van? Nehogy már a komplett fürdőt szét kelljen verni azért, hogy a zuhanyzót, illetve, hogy egy konektort helyrehozzanak. Oké, a csempéken a fuga az nem lesz szebb, de legalább vízben van?
Félre ne értsetek, nem azt mondom, hogy ez a munka rendben van, de ez még közel sem a használhatatlan kategória.
Kedves posztoló, ha legközelebb felújításba kezdesz és idegent bízol meg, akkor:
1. Kérj referenciát (akár többet is)
2. Legyen részletes szerződés, beleértve a kötbér mennyiségét is
3. Az első és második nap többször is nézz rá, hogy mit csinálnak a munkások. Ebből máris nagyon sok hasznos információt leszűrsz: pl. hogy mennyire trehányok, hogyan viselkednek, kommunikálnak. Ha pl. hangos szitkozódást hallasz, illetve folyamatosan telefonon csacsognak, esetleg üvölt a zene, előkerül egy sörös/alkoholos üveg, vagy egyéb neked nem tetsző jelt tapasztalsz, akkor innentől kezdve minden nap végén alaposan átvizsgálod az elkészült munkát. Ha nem értesz hozzá, akkor segítséget kérsz egy ismerősödtől.
DE AMI A LEGFONTOSABB:
Ha tudod (márpedig tudod, mert megkérdezed) hogy mikor végzik a vízvezetékszerelést/fűtésszerelést, a burkolást, illetve a zuhanyzó építését, azon a napo(ko)n fokozott figyelemmel kíséred a munkájukat, sőt, egy független vállalkozót felbérelsz, hogy legalább a munka ezen fázisainál ellenőrizze a munka minőségét. (Megjegyzem, erre csak akkor van szükség, ha már korábban is tapasztalsz számodra "aggasztó" jeleket)
Ilyen aggasztó jel pl. az, hogy hirtelen 27%-kal többet kérnek az előre megbeszéltnél.
Ha valami nem jó, azonnal jelzed nekik, ha vita van, akkor ne hagyd, hogy tovább csinálják. Akkor se, ha emiatt hetekig nem fogsz tudni wécére menni, meg lezuhanyozni. Hidd el, még így is jobban jársz, mintha kapsz egy minősíthetetlen gány valamit amit az elkövetkező min. 20 évben nézegethetsz. Minden egyes nap...
killerkaller 2019.10.22. 11:08:16
A képeket nézve panellakás vizesblokkjáról van szó, aminek kb. 10 cm-es vasbeton fala van, amibe nem lehetetlen, de embert próbáló (házilag) meló a süllyeszték áthelyezés.
A kérdésre válaszolva: aki a házgyári blokkot tervezte.
Tikakukac 2019.10.22. 15:36:44
A villanyszerelés pont ilyen dolog. Sokan képtelenek aggyal befogadni, hogy a villany nem megy oda mindenhova füttyszóra. A jobbik eset, hogy most már van wireless kapcsoló, így a legtöbb barom kívánsága néha-néha megoldható, de a dugaljak, azok sajnos nem ilyenek. Ez a fürdő rendes megcsinálása azt jelenti, hogy mindent kotta szét kell verni megint. Nincs igazgatás, nincs kicsit arrébb ütöm gumikalapáccsal. Vésőgép elő, szemüveg és fültok. Adj neki.
Szolnok Építőipar 2019.10.22. 15:42:55
telibe ragasztom vízálló gipszkartonnal majd
még kettő réteg vízzáró majd
keresztlézerrel burkolás
Tökéletes függőleges-vízszintes sík!
Oldalfalakból maximum
Eltérés függőleges-vízszintes síkon 3 cm-ig tudok gipszkartonnal javítani
Burkoló lapok méretezése miatt maximum 1mm eltérés lehet fugák találkozásánál
Élvédőzés gérbe vágva!
Ja ezt a munkát anyaggal munkadíjjal kivétel tuhanykabin mosdó + szekrény összesen 1.400.000Ft ból kihozom 10 év garanciával!
Xezs7 2019.10.22. 17:20:23
gyongyi70 2019.10.22. 17:22:50
élhetetlen 2019.10.22. 18:07:22
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.22. 18:45:15
A korábbi hozzászólásaid alapján kötve hiszem, hogy nyugodtan fogadtad volna, hogy a sokat emlegetett mosható ágytakaróddal védekeztek volna.
Látod: még mindig ott vagy leragadva, hogy a festőnek gondolatolvasónak kell lennie. Hát ébresztő: nem kell annak lennie! Ő végzi a munkáját. Mázolást kérsz? Akkor mázolást kapsz, nem lakberendezési tanácsokat. Köszönd meg, ha figyelmeztet, de ne várd el és ne kérd számon, ha nem teszi.
A kádas példáddal pont engem igazolsz: ott is neked kellett elpakolni, nem a melósnak. Bár tudom, hogy a piperecuccok nem olyan nehezek, mint a bútorok...
Szolnok Építőipar 2019.10.22. 19:35:22
Az 1.400.000Ft BRUTTÓ ÖSSZEG
Ebben nincs benne
Zuhanykabin
Kézmosó+szekrény!
Nincs kiugró perem a WC-ben
élhetetlen 2019.10.22. 19:35:54
Szolnok Építőipar 2019.10.22. 19:37:02
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.22. 19:45:53
Szép estét.
élhetetlen 2019.10.22. 20:46:00
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.22. 20:57:05
Mindig is utáltam az ilyen idős embereket. Mások maifiataloznak, én meg pont az ilyeneket hozom elrettentő példának.
Igen, személyeskedek. Kellemetlen vénasszony vagy.
élhetetlen 2019.10.22. 21:55:56
Navarone 2019.10.22. 22:15:52
Röviden: first world problem. Azon sirvafakadni, hogy nem teljesen egyenes a csempe...
A fürdő pedig nem letisztult, hanem randa...
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.23. 06:49:15
1.: magadnak okoztál kárt. Lustaságból, kényelemből, ostobaságból, vagy ki tudja milyen oknál fogva nem készültél fel. A saját tulajdonodat sem ismerted, de azért elvárod, hogy egy nem túl széles látókörű melós gondolkozzon helyetted. Értem már a nickedet...
2. A mázolós fiaskód nem félresikerült. Pontosan azt kaptad a pénzedért, amiért fizettél: mázolást. Ja, hogy közben kiderültek dolgok a felemás üvegekről? A te tulajdonod anyukám - a te felelősséged. Ne kend másra. Mint korábban említettem: az csak bónusz lett volna, ha figyelmeztetnek. Esetleg magad is megnézhetted volna az elméletgyártás helyett ("gondoltam, az előző tulaj csak fel akarta dobni a lakást").
3. Egy halmazba helyeztelek. Te vagy az ilyen idős ember prototípusa. Az ilyen megkeseredett, magát túlpozicionáló, egyébként mélységesen leereszkedő, szűk látókörű, magányos, család nélküli borzalom. Segítene a lelki nyomorodon, ha beszámolnék arról, hogy apám 20 éves koromban meghalt? Vagy, hogy minden nagyszülőm születésem előtt elhunyt? Ha már így rákérdeztél te isten barma.
4. Végre egy halvány fénysugár! Hát ne is legyél biztos benne. Segítene a nyomorodon, ha pontos statisztikát közölnék a barátaim számáról, azok életkoráról? Nyilván nem, csak jól esett viperamérget köpnöd. Ennyi erővel leandereket is gyilkolhatnál.
Mivel utolsószómániás vagy, erre is nyilván büfögsz valami mérget, mert érdemben még nem bírtál érvelni. Beszédes bizonyítéka korosztályod korlátoltságának eme replikád: minddel öngólt lőttél.
ekat 2019.10.23. 10:24:03
Igen, first world problem, és mivel first world-beliek vagyunk, jogunk van ilyen problémákkal foglalkozni, erre való ez a blog is.
Ami a fürdőszobát illeti, hát... az tényleg nem vall ... izé... különösebb lakberendezési ízlésre. Olyat akartak létrehozni, amihez a fürdőszoba túl kicsi, nem lehetett benne ezeket a tárgyakat normálisan elhelyezni. De hát nekik kell hogy tetsszen, és megfeleljen, nem nekünk, és minden relatív, egy régi panelbeli fürdőszoba után csak előrelépés.
ekat 2019.10.23. 10:29:11
Hú ez az utolsó mondat.....:D :D Gary Oldman jutott róla eszembe, mikor egy filmben arról értekezik, hogy önnön ördögi tervének az áldozata lett. Mi az az eme, ami mind? Háromszor elolvastam. Bár persze én is korlátolt vagyok.....
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.23. 10:54:50
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.23. 11:01:02
élhetetlen 2019.10.23. 20:45:33
1, “A saját tulajdonodat sem ismerted”. Így van, akkor vettem meg, és a kamra álmennyezetét sem bontottam le, hogy megnézzem, mi van felette, nem csak az összes üvegfóliát (33) nem szedtem le. Nem vártam el, hogy a melós gondolkodjon helyettem, de, ha látja, hogy bütymeg van, akkor telefonálhattak volna, ennyit írtam. És akkor 45 éves voltam, nyilván szellemileg teljesen leépülve. A nickemet nem érted, csak gondolsz valamit. Szívesen elmagyarázom. Ahhoz mindig elég jól kerestem, hogy ne kapjak tanácsi lakást, tehát tízszeres áron vettem meg azt, amit az előző tulaj az önkoritól vett meg. Ez van. Mikor a deviza alapú hiteleknél kitalálták, hogy akinek van annyi kp.-je, mint amennyi a hitele, az kapott frankonként 70 forintot, akkor vettem fel az élhetetlen nicket, mert sem lakásügyön, sem a deviza alapú hitelen (mert nem volt hitelem) nem tudtam lehúzni semmit a közösből, tehát egy vicc volt részemről.
2, “Ja, hogy közben kiderültek dolgok a felemás üvegekről?”. Ezt sem érted. Közben derült ki, de én csak utólag értesültem róla. Ezt lehetett volna elkerülni egy hívással. Ez egy egyszerű tény, és ezzel nem kentem semmit másra.
3, A lelki nyomoromon nem kell segíteni, mert nincs. Ha neked hiányzik a gyermekkorból kimaradó nagyszülői szeretet, azt beszéld meg egy pszichológussal, ne olyan időseknek ugorj neki, mint én vagyok, mert ez nem fog segíteni.
4, Nem azt kérdeztem, hogy hány barátod van, hanem, hogy hány épeszű barátod van. Szövegértés. Szerencsémre az ismeretségi körömben egyetlen öreggyűlölő sincs.
És akkor az összefoglalás. “csak jól esett viperamérget köpnöd.” Ebben a bejegyzésedben “ostoba vagy, és lelassult felfogású, kvázi értelmetlen”, “Te vagy az ilyen idős ember prototípusa. Az ilyen megkeseredett, magát túlpozicionáló, egyébként mélységesen leereszkedő, szűk látókörű, magányos, család nélküli borzalom”, “nyilván büfögsz valami mérget”, ezt hoztad össze, de én köpök viperamérget, nem te, ugye? Hozzád csak leereszkedni lehet, mert olyan mélység nincs emberileg, ahonnét hozzád felemelkedni lehetne.
“és azokat szépen kivégeztem egyesével”. Nem végeztél te ki semmit, csak mindenre írtál valami hülyeséget. Egy példa, mikor átszakították a falat, ami nem volt megrendelve, ugye, azt írtam, hogy, ha már nem szóltak, hogy mi történt, akkor legalább a számítógépet letakarhatták volna. Erre te, “Egészen biztos vagyok benne, hogy ha mégis rádobták volna az ágytakarót a számítógépre, akkor most amiatt lamentálnál.”, ez a logikai, érveléses kivégzés? Na hess! @ekat: Csak, hogy lásd!
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.23. 20:53:41
memeshappen.com/meme/stevie-j/oh-really-come-i-clap-for-u-15223/9
Annyira tudtam! Te beteg vagy. De sebaj, már kevesebb van előre, mint hátra, azt csak kibírod valahogy.
élhetetlen 2019.10.23. 21:11:48
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2019.10.23. 21:37:13
Xezs7 2019.10.23. 21:56:48
élhetetlen 2019.10.23. 23:41:13
CsakLajosAz 2019.10.24. 11:12:45
vizsla_barat 2019.10.24. 22:55:55
Katharine Clifton 2019.10.25. 08:32:01
blasiusii 2019.10.25. 12:37:40
Tudjátok, vannak ilyen meg olyan emberek. Van, aki barkácsolni szeret, más 3-féle hangszeren játszik, a harmadik meg reggeltől estig ügyel a kórházban, és sebészként vigyáznia kell a kezére, negyedik meg egyszerűen csak tapasztalatlan vagy már idős, és nem tudja megcsinálni. Sőt az ötödiknek meg van elég pénze arra, hogy elvárja, hogy valaki megcsinálja helyette, és gyakorlatilag a poszt is erről szól, hogy "ebben az országban itt tart az építőipar". Amúgy több ponton a tanárok helyzetére hajaz a dolog, csak azzal a különbséggel, hogy a tanárok nem keresnek ilyen jól.
De még egyszer visszatérve: itt arról volt szó, hogy valaki nem kevés pénzért elfogadható munkát várt volna el, mire Ti kiosztottátok, hogy miért nem csinájjjjaaaa meg maga. Gratulálok, ungarische wirtschaft már megint...
blasiusii 2019.10.25. 16:22:05
Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.25. 16:55:47
"valaki nem kevés pénzért elfogadható munkát várt volna el, mire Ti kiosztottátok, hogy miért nem csinájjjjaaaa meg maga."
Igazad van és nincs is. Egyértelműen igazad van, hogy tisztességes fizetségért tisztességes munkát várhat(ott volna) el. A nagy magyar valóság azonban az - és erről a hozzászólók nem tehetnek, ők csak konstatálják a valóságot -, hogy igen gyakran az ár és a minőség nem korrelál egymással, és akkor még igen finoman és kulturáltan fogalmaztam.
Erre az ügyesebbja a DIY módszer javasolta, mások az alkalmatlan vállalkozó kiszűrésére adtak tanácsot. A posztolón már egyik fajta tanács sem segít, akik pedig még az efféle munka előtt állnak, azok választhatnak.
És igen, nekem is van igen sok szerszámom, sok munkát magam is el tudok végezni. A villanyszerelést kimondottan élvezem. Ám burkolást csak módjával: lambéria, gipszkarton, hajópadló vagy laminált parketta igen, csempe vagy padlólap ellenben semmiképp.
robigo 2019.11.21. 10:30:04
Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2020.02.04. 07:00:12
megamedve 2020.02.04. 08:15:06
Hozzászólásából ítélve, (na meg megnéztem a képeit is), Ön pedig egy középszerű kis mitugrász (hasonló a posztolóhoz), aki azt hiszi csinál valamit az életben.
A valóság pedig sokkal közelebb áll ahhoz, hogy egy átlagos, nyivákoló, műmájer.
Az pedig, hogy többes számot alkalmazott magára nézve, egyéb mentális problámák lehetőségét is felveti.
Szubrina 2020.02.10. 01:51:12
Kezdjük azzal, h annál nem sokkal kellemetlenebb dolgot tudok elképzelni, amikor valaki lakásában 3-4 vadidegen munkás jár ki-be és fel-alá. Mi a WC-t nem újítottuk fel, de nem volt egy leányálom bemenni pisilni, úgy, h az ajtótól néhány centire voltak. Többé-kevésbé elfogadható munkát végeztek. Az egyik faszi egy esti órában 9-kor jött fúgázni, fent és lent a kövön is. A fúgát szétkente a csempéken, majd letörölte a felesleget, eztután nem lehetett a kőre lépni egy napig. Másnap este bementem a fürdőbe és majdnem sírógörcsöt kaptam a fúga egy csomó helyen kitüremkedett, túllógott a csempén, borzalmasan nézett ki.
Szóltunk miatta, majd a faszi egyesével levéste a felesleget, ahol észrevette, mai napig van ahol vastag maradt. Csalódás.