"A szerződésemet természetesen nem néztem meg" félmondatnál kicsit felszaladt a szemöldököm, mert ez a fajta öntudatos okostóniság szokta a legnagyobb koppanásokat okozni, de aztán kiderült, hogy KözepesGrofó nemcsak öntudatos, hanem tudatos is, méghozzá nagyon, és kivételesen épp az kellett, hogy ne fogadja el az aláírtakat. Ettől mondjuk a szerződését még megnézhette volna persze.
T. Homár!
Tömören leírom a kálváriámat, mert könnyen elképzelhető, hogy sok ügyfélnél bepróbálkoznak ezzel a tisztességtelen – és szerencsére törvénytelen – módszerrel.
2 éves hűségidejű mobiltelefon előfizetői szerződést kötöttem a Telekomnál (ilyet ma már nem tennék). Bő 1 év után már váltottam volna, de eszemben volt a hűségidő, úgyhogy kivártam.
Néhány nappal a hűségidő lejárata előtt a telefonos ügyfélszolgálaton érdeklődtem, hogy akkor mi a pontos menete a szerződés felbontásának, mindenképpen személyesen kell-e megtenni, stb. Az ügyfélszolgálatos ekkor teljesen letaglózott: közölte, hogy nincs lehetőségem felbontani a szerződést, legfeljebb óriási kötbér-fizetés árán, mivel a hűségidő lejárata előtt legalább 60 (!) nappal jeleznem kellett volna ezt a szándékomat; így már elkéstem, úgyhogy ők automatikusan rádobtak újabb 2 év (!) hűségidőt a szerződésemre. És egyébként is, ez a kitétel benne van a szerződésben, amit anno aláírtam. De ajánl egy drágább előfizetést, mert arra viszont válthatok. A személyes ügyfélszolgálaton is ugyanezzel szembesítettek.
Hú mondom, ennek a fele se tréfa, ezek valami kgfb-s biztosítónak képzelik magukat. A szerződésemet természetesen nem néztem meg, helyette elkezdtem kicsit kutakodni, mert éreztem, hogy ez így nem mehet. Szerencsére rá is leltem a megfelelő törvényi helyre, amely engem igazol.
Az elektronikus hírközlésről szóló 2003. évi C. törvény (Eht.) 134. § (14) bekezdésében foglaltak szerint:
Az előfizetői szerződés megszűnése
(…)
- § (…)
(14) A határozott időtartamú előfizetői szerződés a meghatározott idő elteltével megszűnik. A szerződés megszűnését megelőzően a szolgáltató köteles az előfizetőt a számlalevél mellékletében, számlalevél hiányában írásban, postai úton vagy a szolgáltatás jellegéhez igazodó elektronikus úton tájékoztatni a határozott idejű szerződés megszűnésének időpontjáról. A felek a határozott időtartamú előfizetői szerződésben szabadon megállapodhatnak a határozott időtartamú előfizetői szerződés megszűnését követő új előfizetői szerződés szerződéses feltételeiről, amely esetben a létrejövő új szerződés csak határozatlan időtartamú lehet. A felek a határozott idejű szerződés időtartamának meghosszabbításáról a szerződés megkötésekor és az előfizető kifejezett nyilatkozata esetén a határozott idő elteltét megelőzően szerződésmódosítással dönthetnek. A határozott idejű szerződés rendkívüli felmondásának feltételeit a szolgáltató az általános szerződési feltételekben határozza meg.
Írtam nekik gyorsan egy levelet rámutatva a fentiekre, amire ők lassan (nagyon lassan) reagáltak is. Elismerték panaszom jogosságát; illetve, hogy nem a jogszabályban foglaltak szerint jártak el. Ha lehet, még lassabban – telefonálgatás, személyes válaszlevél-mutogatás után – de végül átállították a szerződésemet határozatlan idejűre, amit így már egyszerűen meg tudtam szüntetni.
FINE
El tudom képzelni, hogy sok emberre ráijesztenek a fenti módszerrel, főleg úgy, hogy bevetik a „szerződésedben ezt is aláírtad!” fegyvert. És ez a sok ember megijed, és inkább fizet tovább, mint a katonatiszt. Univerzális tanulság: a tisztességtelen szerződési feltételek nem jelentenek kötelezettséget a szerződő felekre nézve, akkor sem, ha a szerződést aláírásukkal hitelesítették.
Üdv,
KözepesGrofó
sáros_tehén 2016.01.27. 10:02:09
Kedves poszter. Ha átolvasnád (és értelmeznéd) amit aláírsz, akkor nem kerülnél ilyen helyzetbe.
Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2016.01.27. 10:14:06
Semmitnemérszakitiltással · http://kilatas.great-site.net 2016.01.27. 10:15:55
@Semmitnemérszakitiltással: Ja, Telekom, akkor meg már nem is csodálkozunk. Félreolvastam Telenornak.
McZozo 2016.01.27. 10:34:46
onlajnok · http://www.onlajnok.com 2016.01.27. 11:11:51
szekertabor · provo.blog.hu 2016.01.27. 11:16:03
Ez nem teljesen igaz. Természetesen el kell olvasni amit aláírsz, de a megfogalmazás az esetek többségében hosszú, körülményes, végigolvasása és értelmezése olyan gyakorlatot és/vagy jogi előképzettséget igényel, aminek az elvárása életszerűtlen és méltánytalan. Éppen ezért támaszkodik a fogyasztók többsége arra a szóbeli közlésre, amit a szolgáltató képviselőjétől kap, indokolatlanul bízva abban, hogy nem válik megtévesztés áldozatává.
Ezért gratulálok a poszternek, amiért - ha utólag is - de kiharcolta az igazát.
sáros_tehén 2016.01.27. 11:22:27
milyen nőazilyen 2016.01.27. 11:23:57
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2016.01.27. 11:48:56
@sarostehen_: Lehet, hogy ha én is szolgáltató lennék, akkor készíttetnék bullshitgenerátorral/mekkdonácjogásszal egy 256 oldalas szolgáltatási szerződést, amit lefordítanék strasszburgimagyrra és brüsszelimagyarra, teleraknám irreleváns EU-s jogszabályidézetekkel és adnék 5 percet az elutasítására vagy elfogadására. Internetes szolgáltatás esetén "hangoskép" formájában, ugráló képpel és hanggal...
Szerintem nincs élő ember, aki egy bevett szolgáltatás szerződési feltételeit elolvassa. Még te sem. Biztos vagyok benne.
sáros_tehén 2016.01.27. 11:51:13
McZozo 2016.01.27. 11:57:21
Plane hogy nem logikus es realisztikus hogy mi alapjan ujitanak meg fix szerzodesse egy lejart szerzodest. Ugyanis azt anno azert irtam ala mert kaptam erte valamit lasd olcsobb tarifat vagy olcso keszuleket ... Igy egyoldaluan kotnek oda megint ket evre egy ceghez ugy hogy en ezert a husegert nem kapok semmit cserepe. Nem vagyok jogasz de szerintem ez siman kimeriti az erofolennyel valo visszaeles fogalmat. Emlekszem anno a ketezres evek tajan nagy divat volt ez fokeppen az internet szolgaltatoknal. De aztan ott is nagy balhe volt belole igy vegul megszunt az ilyen tipusu trukkozes. most par eve meg ujra hallom hogy visszasunnyogtak ezt a szerzodesekbe. Es ha a posztolo altal hivatkozott jogszabaly letezik akkor ez torvenyellenes is igy szenne kene buntetni a mobilszolgaltatokat alapbol.
McZozo 2016.01.27. 11:58:48
Beerhead 2016.01.27. 12:07:18
Lady Ann 2016.01.27. 12:16:34
Dezsike 2016.01.27. 12:30:34
Fausto(tm) 2016.01.27. 12:34:01
"átírtuk, és utána boldogan aláírtam." nyilván átírtátok az előre megírt sablon szerződést :D a szolgáltatók arról híresek, hogy minden ügyféllel egyedi feltételeket alkalmaznak... :) Tényleg, arról nem beszéltél, hogy az ÁSZF-et is átírtátok?
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2016.01.27. 12:54:17
Naszóval: @sarostehen_: És mivel utaztál? Tömegközlekedéssel? Igénybevétele ráutaló magatartással létrejött szerződés, amelyet ugye elolvastál? Saját autóval? Szervizbe vitted már?
atpijkamo103 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.01.27. 13:10:58
Két bögje van a blogmotornak 2006-b-l, amit még nem javítottak.
1. Az utolsó kommentet nem mutatja. Viszont látni lehet a homar.blog.hu/comments oldalon. Ezt néha naponta többször is eljátssza.
2. Sokkal ritkább, mikor végelgesen megeszi a kommentet. Talán úgy havonta egyszer.
"Vagy Hilda?"
Ma nem törölt. A törölt komenteket a blogomban lehet megtekinteni, pirossal vannak kiemelve. A legutolsó a békávés poszt, abban csak egyet törölt. A decemberi ámokfutása óta Helga különösen visszafogott. (Magához képest.)
FDToth 2016.01.27. 13:22:10
Az meg csak hab a tortan h 12.31-ig ker a biztosito vmilyen dijat, holott 09.06-an felmondtam. Mi az h nem fogadjak be a felmondast? Ki erti ezt... Mert ha kotelezo a biztositas, akkor meg csak-csak...
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2016.01.27. 13:32:18
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2016.01.27. 13:36:13
FDToth 2016.01.27. 14:04:42
kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2016.01.27. 14:11:25
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2016.01.27. 14:12:39
Doryyka 2016.01.27. 14:17:01
FDToth 2016.01.27. 14:26:54
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2016.01.27. 14:47:55
Doryyka 2016.01.27. 15:51:38
(Mernok vagyok, nem jogasz, a torveny nalam a Bernoulli :))
Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2016.01.27. 15:58:14
- A víz lefelé folyik.
- Más a furat és a lyuk.
(Egyébként az első diplomadolgozatomat légsebesség-mérésből írtam. Megvan a dolgozat is!)
Magentax 2016.01.27. 16:56:51
Nekem egy icipici tableten kellett volna aláírnom és amikor reklamáltam, hogy hiszen azt sem látom, mit akar velem aláíratni, elkezdett terelni, hogy áh csak tudomásul veszem a két év hűségidőt, mire otthagytam őket a francba.
Viszont az előfizetésre szükségem volt...
Terézágyú 2016.01.27. 17:13:35
De eleve miért (MIÉRT?????) hosszabbította meg önállóan a cég a hűségidőt???????? Mi az, hogy ehhez nem kell az ügyfél beleegyezése???????
MrZed001 2016.01.27. 17:53:13
Amúgy én is ezt nem értem. Honnan a rákból veszi a szolgáltató a bátorságot ahhoz, hogy egy fix idejű szerződést a másik fél nélkül újrakössön?
Még UPC-vel volt, hogy ahogy letelt hűség folyt tovább a szolgáltatás ugyanúgy, ugyanolyan áron, ugyanaz a csomag (!!! mert az miért változna ??), de már hűségidő mentesen, azaz bármikor fel tudtam mondani.
Ez így logikus, neme?
atpijkamo106 · http://bestofhomar.blog.hu/ 2016.01.27. 18:16:09
homar.blog.hu/2007/09/06/automatikus_husegnyilatkozat_hosszabbita
A GVH meg is feddte az Interware-t, az NHH ajánlást tett közzé a szolgáltatóknak 2007-ben.
ladylaur11 2016.01.27. 18:23:29
ladylaur11 2016.01.27. 18:35:53
Egy kérdésem lenne a Telekom témában: 2015. dec.2-án új albérletbe költöztünk a 23. kerületbe és más szolgáltató híján velük kötöttünk szerződést TV és internet csomagra. A több mint 12eFt-os szerződéshez 8eFt előleget kértek,hogy kijöjjenek bekötni a szolgálatatást és azt közölték,hogy az első havi számlából levonják a 8eFt-ot. Sajnos azóta kijött a számla melyből nem vonták le a tartozásukat és a Férjemmel közölték,hogy áprilisig nem adják vissza a pénzt mert ahova költöztünk (házba) előttünk valaki nem fizetett ezért a cím fekete listán van?! Érdekelne,hogy jogos-e az eljárásuk és most kivel kötöttek szerződést a házzal vagy a férjemmel és miért nem közölték előre és,hogy jogos-e ez az eljárás amikor több mint 10 éve náluk vagyunk előfizetők aranykártyásak. Válaszukat előre is köszönöm. ladylaura11@freemail.hu
Nick-son 2016.01.27. 19:56:51
A másik előfizetésemnél meg egyszerűen nem mondtak igazat, később azzal magyarázták hogy akivel korábban beszéltem ügyfélszolgálatos rosszul tudta. Három is. Folyamatban is van az utolsó szerződésem felmondása.
*.....*.............*..........................*.. 2016.01.27. 20:03:10
lionking 2016.01.27. 23:36:11
pont ennyit ér ha elolvassa és értelmezi.
A választék vagy ezt megköti vagy semmit
Vagy szerinted a Tréé lesz szíves átírni miatta az egész szerződést?
kac kac
psmith 2016.01.28. 01:49:52
"Azonban a vállalkozó vagy cég nevére kötött előfizetésekre ez nem vonatkozik, ott bevett gyakorlat, hogy 30 vagy 60 (a szerződésben benne van) nappal a lejárat előtt jelezni kell, különben hosszabbodik. "
Dezsike, elolvastam a törvényt, ott szó sincs róla, hogy csak magánszemélyekre vonatkozna. Sőt.
1. § (1)2 E törvény hatálya kiterjed
c) a felhasználókra, a fogyasztókra és az előfizetőkre,
d) az a) pontban foglalt tevékenységet vagy szolgáltatást végző, illetve nyújtó, vagy azzal összefüggő tevékenységet végző vagy _____azt igénybevevő____ belföldi vagy külföldi természetes, illetőleg ____jogi személyre____ vagy jogi személyiséggel nem rendelkező más szervezetre és ezek vezető tisztségviselőire
(kiemelés tőlem)
Tehát jogi személyre is vonatkozik.
Terézágyú 2016.01.28. 08:17:16
Lehet. Én naív vagyok, nekem soha a büdös életben nem jutna eszembe hűségnyilatkozatot kötni...
psmith 2016.01.28. 08:31:21
Kivéve az előre fizetett kártyákat.
büdösbanya 2016.01.28. 08:42:31
Más kérdés, hogy a hűségidőt a lejárat előtt 60 nappal meg lehet-e toldani újabb 2 évvel, de ebben meg tényleg az egyedi előfizetői szerződést, illetve az ÁSZF-et kellene megnézni.
psmith 2016.01.28. 09:18:29
Ezen Szerződést a Felek határozott idóre, aláírástól számított 24 hónapos idótartamra kötik meg egymással, Felek a Szerződés megszűnésének időpontjáról és a lejáratig hátralévó napok számáról egymást a hatály lejárta előtt tájékoztatni nem kötelesek. Amennyiben a fentiekben meghatározott időpont előtt legalább 60 nappal egyik Fél sem értesíti külön írásban a másik Felet a Szerződés megszüntetéséről, akkor a Szerződés hatálya 24 hónappal, változatlan feltételekkel meghosszabbodik.
Dikusz 2016.01.28. 10:05:10
joska61 2016.01.28. 11:19:00
büdösbanya 2016.01.28. 13:19:52
Mindazonáltal a jogszabály felhatalmazást ad arra, hogy az előfizetői szerződés rendezze a határozott idő lejártával a szerződés sorsát, úgyhogy a 60 napos kikötés és a továbbfolytatás nem volt jogellenes, hiszen ezt a posztoló is aláírta. A Telekom ott követett el hibát, hogy a szerződés a határozott idő lejárta után csak határozatlan idejűvé alakulhatott volna, így nem további 24 hónapra kellett volna meghosszabbítani.
Tanulság: mégiscsak el kellett volna olvasni azt a szerződést is, és a jogszabállyal együtt értelmezni.
psmith 2016.01.28. 13:53:48
Egyébként a telenornál is ilyen szerződések vannak. Aki a ténél már megszívta egyszer, az a szerződéskötés napján, azonnal fel is mondja azt, a két évvel későbbi határidőre.
Amikor a ténél voltam, ennél durvább pontok is voltak a szerződésben, ami ellen nem is tudsz védekezni. Amit írok, a múltra vonatkozik, jelen helyzetre nincs ismeretem.
Tegyük fel egy kis cég vagy, 10-20 előfizetéssel. Akkor létezik kb. egyfajta előfizetői csomag. Választhattál, vagy az, vagy prepaid kártyák. Mert flottás szerződéshez kicsi vagy.
A szerződés alatt kártyát nem adhatsz vissza, különben kötbér.
A csomagban van 3-4 dijcsomag (kevesebb, közepes vagy sok beszélgetéshez alakítva az alapdíjat és tarifát). Alacsonyabb alapdíjú csomagba nem mehetsz, csak felfelé lépésre van kötbér mentes lehetőség.
Ha egyszer kértél egy 5 gigás netet, az 1 gigásba már nem mehetsz vissza, különben kötbér. Felfelé lehet váltani.
És ha elnézted, ez az állapot akár 4 évig is tarthatott.
KözepesGrofó 2016.01.28. 14:43:47
A szerződés a 2 év leteltével nem határozatlan idejűvé változott (amire számítasz, és amely törvényes lett volna, és amit ugye kötbér nélkül felmondhat az ember), hanem megtoldották újabb 2 évvel, és kötbérezéssel ijesztettek. Gy.k.: bepróbálkoztak. A szerződést itt felesleges olvasgatni, mivel a fenti törvény feketén-fehéren leszabályozza ezt az esetet, nem is lehet(ne) kérdés. Igazából azt is beleírhatnák a szerződésekbe, hogy ha valamikor is fel mered mondani, akkor jól megveretnek ukránokkal - bele írni bele lehet, sőt, alá is lehet írni, de érvényesíteni már törvényellenes :-)
Az a szomorú, hogy ilyen kitétel szerepelhet szerződésekben; illetve mintha erre az ügyfélszolgálatosok is "rá lennének állítva". Olyan, mintha egy bevett gyakorlat lenne ez. Pedig kb. 10 éve már tényleg voltak ilyenért megfeddések, elmarasztalások (azt hiszem, bírságot nem szabtak ki, amit mondjuk nem értek) Úgy látszik, a jelenség visszatért.