Volt már, hogy bérletet nem nyomtatott a gép, a problémára 2016-ban válasz is született, de a probléma azóta is létezik. Fizettem, nem kaptam semmit, de én bizonyítsam, különben ennyi? Így.
2019. július 15-én Újpest Központban tömbjegyet kívántam vásárolni. Az automatában a szokásos a módon kiválasztottam a megfelelő menüt és amikor szükséges volt érintettem a bankkártyát a terminálhoz. A fizetés sikeres volt, de az automata egy darab jegyet sem adott ki, sőt semmilyen papírt sem. Olyan volt az egész folyamat, hogy a gép ment, mintha nyomtatna, de semmi nem jött ki.
Többen voltunk ismerősök együtt, ezért többen is megtapasztaltuk, hogy az automatában valószínűleg elfogyott a papír. Azonnal hívtam a automatán lévő telefonszámot, a vásárlás 07.45-kor történt, a panaszom bejelentését 07.49-kor rögzítették.
Közölték, hogy 30 nap a kivizsgálási határidő. Mai napon, amikor felhívtam a BKK-t, akkor azt kaptam az arcomba, hogy Ők a törvényben előírtak szerint járnak el, legyek türelemmel.
Majd ezt követően fél óra múlva az alábbi levelet küldték, amivel gyakorlatilag meghazudtolnak több embert és ezek szerint futhatok a pénzem után.
„Tájékoztatjuk, hogy a BKK Zrt. operatív ügyfélszolgálati feladatait 2017. május 1-től kezdődően a BKK Zrt. nevében és megbízásából, közreműködőként a BKK Zrt kizárólagos tulajdonában álló, BKÜ Budapesti Közlekedési Ügyfélkapcsolatok Zártkörűen Működő Részvénytársaság (továbbiakban: BKÜ Zrt.) végzi a közöttük létrejött Közszolgáltatási Keretszerződés alapján.
Hivatkozva a BKK Zrt. telefonos ügyfélszolgálatán 2019. július 15-én tett bejelentésére az alábbi tájékoztatást adjuk.
Bejelentésével kapcsolatban vizsgálatot folytattunk le, mely során megállapítottuk, hogy 2019. július 15-én a D67 számú BKK-automata esetében a bankkártyás vásárlás alkalmával a számlaterhelés megtörtént és a megvásárolni kívánt díjterméket az automata sikeresen kinyomtatta. Rendszereinkben az látható, hogy a fizetés és a nyomtatás megtörtént, ezáltal nem tudjuk visszatéríteni a bejelentésében kifogásolt összeget, a 3000 forintot.
Kérjük a fentiek szíves elfogadását! Jelen levelünk csatolmányaként megküldjük Önnek a bejelentése alapján rögzített jegyzőkönyv másolatát."
Ha van tanú, akkor jó. De mi van, ha nincs?
Kedves Olvasó!
A levélben meghatározott jogi helyzet egyértelmű. A vállalkozás köteles az ellenérték megfizetésével egyidejűleg átadni a megvásárolt jegyet. A helyzet nehézségét annak a körülménynek a bizonyítása okozza, hogy az automata azt nem adta ki.
A szolgáltató álláspontja szerint az ellenérték megfizetése és a jegyek kinyomtatása is rendben megtörtént, ezért a panaszt elutasította. A fogyasztónak az elutasított panasz esetében két lehetősége van a jegy ellenértékének visszatérítésére irányuló igény érvényesítésére. Egyrészt lehetőség nyílik az illetékes békéltető testület ingyenes eljárását megindítani, illetve közjegyző előtt fizetési meghagyásos eljárást kezdeményezni a céggel szemben.
Mindkettő eljárás során azonban a fogyasztónak kell tudnia bizonyítania, hogy a jegy átadása nem valósult meg. Ez jelen helyzetben elsősorban tanúvallomásokon keresztül történhet meg egy jogvita során.
A fenti eljárások megindítását megelőzően azt javasoljuk, hogy a jelzett ismerősök tegyenek írásban, teljes bizonyító erejű magánokiratban (két tanú adataival és aláírásával ellátott okirat) nyilatkozatot a történtekről. Ezen nyilatkozatok birtokában érdemes lehet még egy alkalommal írásbeli panaszt benyújtani a cégnek, kérve a jegy árának visszatérítését vagy a jegy átadását.
Ha azonban a vállalkozás a panaszt ismételten elutasítja, akkor még mindig van lehetőség a békéltető testület eljárása során egy mindkettő fél részéről elfogadható egyezség megkötésére.
KaTe 2019.08.22. 10:07:20
Valószínűleg nyomtatott az, csak eltömítették a kiadónyílást. Aztán mikor végeztetek, akkor kipiszkálták és eladták. Neked még szerencséd volt, mert legalább vannak tanuk, akik igazolhatják az állításod.
Antalbaba 2019.08.22. 10:07:59
ekat 2019.08.22. 10:11:42
Darth Revan 2019.08.22. 10:29:54
Azonban ez megis a BKV sara: olyan automatat kellene uzemeltetni, ami azonnal erzekel mindenfele machinaciot. vagy megjobb: at kell terni a teljesen elektronikus jegyrendszerre.
2019.08.22. 10:40:15
Off, de az elektronikus jegyrendszer projekt bedőlése a sok olyan ügy egyike, amelyik esetében normális helyen a teljes városvezetés azonnal lemondott volna. Itt meg még az ingerküszöböt is alig érte el.
Darth Revan 2019.08.22. 10:58:24
ez ugyanaz az orszag, ahol az emberek birka modon odaadtak az allamnak a nyugdij megtakaritasaikat
vitaminban dús félkész kéményseprő 2019.08.22. 11:14:07
havrilla 2019.08.22. 13:02:58
Nem kellene előadnod a hülyét. Ez nem kampányoldal.
2019.08.22. 13:12:42
Hülyét? Talán kommunista vagy, és tapsoltál az államosítasnak?
2019.08.22. 13:15:16
Meg ahol akkor is a posztolót ekézik, ha történetesen igaza van... (Figyeld meg, most is lesz ilyen.)
szekertabor · provo.blog.hu 2019.08.22. 13:21:41
havrilla 2019.08.22. 13:30:29
Akkor megismétlem érthetőbben: dugulj el!
2019.08.22. 14:32:28
Te osztod itt az engedélyeket?
Darth Revan 2019.08.22. 15:20:26
neked meg mi bajod van?
juhaszvik 2019.08.22. 15:23:48
Csatlakozom @Zabalint: kollégához: nincs politikai ereje Mo-on az észszerűségnek.
havrilla 2019.08.22. 15:42:35
Nem, de tudom, hogy ez egy fogysztóvédelmi oldal és nem politikai. Tehát ostoba orbángyűlölőknek nem kell itt politikai hozzászólást közzétenni.
Ez sima értelem és érzék.
Vagy talán van valami köze a jegykiadó automata hibájának a magánnyugdíjhoz? techniaki emberként valahogy nem látom ezt.
havrilla 2019.08.22. 15:48:48
Mint minden emberalkotta gép , nem lehet tökéletes. Valami hibaszázalék létező. És ez így volt és így is lesz. Utopisták hisznek csak a tökéletesben.
Azt is végig kell gondolni, ha egyszerűen a szolgáltató minden ilyen bejelentést nagyvonalúan kezelne és fizetne minden bizonyíték nélkül, akkor igen csak megszaporodna az ilyen "problémás eset". Ez bizony emberi tulajdonság, hogy szélhámosság mindig létezik.
Elhiszem, hogy bosszantó az eset, de azért nem kell világrengető dolgot csinálni belöle és főleg nem kell általános "tulajdonságot" kihozni belöle egy politikai rendszerrel kapcsolatban.
2019.08.22. 15:54:59
Ahhoz, hogy elbasztak egy csomó pénzt elektronikus jegyrendszerre, de nem lett belőle semmi, van némi köze.
2019.08.22. 15:56:37
A "szolgáltató" lehetőséget sem biztosít arra, hogy az utas bizonyíthassa, nem kapott jegyet, hanem szimplán mossa a kezeit. Ezzel van a gond, nem azzal, hogy az automata hibázhat.
Peti817172M · http://peti817172m.atw.hu 2019.08.22. 17:19:28
juhaszvik 2019.08.22. 17:37:11
Ja hogy több energiát vinne el a valódi csalókat elkapni? Ezt hívják szimpla lustaságnak.
2019.08.22. 17:52:37
Nem olyan régen épp ugyanezt magyaráztam a MÁV trolloknak a jegyek érvényességével kapcsolatban, ők sem értették a problémát.
KaTe 2019.08.22. 18:06:17
Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2019.08.22. 18:18:29
A BKK most nagyobb tétben játszik. A kiváló elektronikus jegy egy mág profibb módszer lesz. Mi pedig bekaphatjuk.
Nem nyilvánvaló, hogy a csapóajtó mögött elég nehezen hozzáférhető nyílást eltömítették. Én arra tippelnék, hogy kifogyott a papír.
Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2019.08.22. 18:20:21
Praedikator 2019.08.22. 18:35:39
no.nick.today 2019.08.22. 19:14:21
a fekete krindusz 2019.08.22. 19:59:57
korabbi munkahelyen 22 európai országba szallitottunk brüsszeli központból. a visszaruzo rendszer egy kicsit hasonlított az amazonéra: kb.120 euró eladási értékig nem volt akkora haszon, hogy érdemes lett volna szervizt fenntartani, így ha a rendszer észlelte a UPS -szelveny felvételét, automatikusan ment vissza kártyára a pénz. mindenhol működött, úgy mint Moldaviaban, Romániában, Ukrajnában is, egyedül Magyarországon éltek vele vissza, amiből nem is csináltak titkot. a legjobb emailt a menedzser lefuzte az almanachba: ezt is meguntam, ha kell indok, akkor jelzem, hogy büdös. a futár megtalál, a kártyám nem változott, még mindig 5665 a vége. várom a labelt.
úgyhogy a 22 ország közül egyedül Magyarországon nyitottunk szervizt, ahol még a 990 forintos madzag árát is csak akkor utaltak vissza, ha azt annak hibáját a szerviz visszaigazolta és kizárta a vásárló hibáját. a legelső teljes hónap után a 24 százalékos visszaküldési lecsökkent a román 4-re, ahol továbbra is bemondasra utalnak vissza pénzt
szóval, rosszhiszemű a szolgáltató? igen. rengeteg munkánk volt benne.
Shanarey 2019.08.23. 00:03:48
:-)
kalbász 2019.08.23. 00:35:36
Az nem saját megtakarításuk volt, hanerm amit a közösbe fizettek volna de egyoldalúan lehetővé tették nekik, hogy magánszmlákra utalják.
Természetesen ha valamelyik magánbiztosítő bedobja a törülközőt, akkor meg lehet menni az állam nyakára megint.
A biztosítók pedig azt a nagyon bonyolult játékot játszották a hozzájuk került állami pénzzel, hogy azt visszahitelezték az államnak, mert akkora hiány volt a nyugdíjkasszában, hogy hitelt kellett felvenniük.
Na elmentek a picsába. Ti tényleg ennyire zsírhülyék vagytok?
muv 2019.08.23. 00:50:29
en a reszemrol kernem a kivizsgalas pontos dokumentaciojat. es ha abban nincs benne, hogy egy szervizes fel-egy oran belul megnezte alaposan a gepet, hanem csak az, hogy a log szerint minden rendben (es azt is 3 het mulva neztek meg -- kulonben mi ertelme a 30 napos hataridonek), akkor azonnal bekelteto testulethez fordulnek. hiszen nem vizsgaltak ki kello alapossaggal.
ételizésítő 2019.08.23. 02:37:25
Csak annyi, hogy egy Orbán-seggnyaló faszfej.
ételizésítő 2019.08.23. 02:42:50
Nem. Az ennyire hülyék ti, az O1Gecigány seggnyalói vagytok. A szövegértés már meghaladja a képességeiteket. A tiédet is.
De legalább ízlik a cigányszar, ha már ilyen lelkesen nyalod a seggét?
Im just here for the comments 2019.08.23. 05:16:53
Taxomükke (UK) 2019.08.23. 05:28:26
Elintézzük, hogy kirúgjanak?
Visceroid 2019.08.23. 07:36:35
2019.08.23. 07:45:36
Jogilag magántulajdon volt. Ha tagadod, hazudsz. Kommunista féreg vagy.
2019.08.23. 07:48:35
"Természetesen ha valamelyik magánbiztosítő bedobja a törülközőt, akkor meg lehet menni az állam nyakára megint."
De nem lopta el egyik pénztár sem a pénzt, ellenben az állam igen. Az bizonyosodott be, hogy Magyarországon nincsen jogbiztonság ba kár, amit ezzel a kommunista kormányunk okozott, sokszoros, mert a bizalom veszett oda jó időre. De nyilván te régi komcsi káderként ezt nem értheted, a te fajtád a padlás lesöprést is jogosnak tartotta. Hiába vettetek fel más színt, belül vörösök maradtatok.
2019.08.23. 07:53:04
Ja, csak ez teljesen más történet. Itt a BKK mindent megtesz, hogy esélye se legyen bizonyítani az igazát a pórul járt utasnak, ti pedig építettetek egy rendszert, ahol nem lehet bemondásra visszaküldeni az árut, hanem ki van vizsgálva. A kettő köszönő viszonyban sincs egymással.
Más:
Ha Nyugat-Európában vagyok, és egy random idegen megszólít, mindig bennem vannak a hazai reflexek, hogy biztosan azért szól, mert amit csinálok, tilos, vagy ne csináljam, mert zavarja, meg hasonlók. Minden alkalommal bebizonyosodik, hogy épp ellenkezőjéről van szó, és épp segíteni akarnak. Próbálok ezen változtatni, hogy ne így álljak hozzá, de pár hét alatt Magyarországon visszaszokok.
killerkaller 2019.08.23. 08:27:35
A jegykiadó masináknál miért nem lehet ezt megoldani?
Prosectura3 2019.08.23. 08:36:20
KaTe 2019.08.23. 08:51:57
@Visceroid: Ez történik amikor sürget a határidő és nem jut elég idő a tesztelésre.
@Im just here for the comments: "Kameraképek rögzítése
Minden automatánk beépített kamerával rendelkezik, a felvételek tárolása a hatályos jogszabályok szerint történik, erről bővebben az Üzletszabályzatban olvashatnak."
2019.08.23. 09:01:28
Ja, de az inkább csak Budapest, meg Bécsben is előfordul, amiről én beszélek az viszont országos, de inkább Kelet-Európai jelenség.
Dezsike 2019.08.23. 09:15:34
gergerg 2019.08.23. 09:35:39
gergerg 2019.08.23. 09:37:01
heidt 2019.08.23. 09:37:15
Egyet azért kérdeznék: a kormány 2010 november 24-i ülésén elfogadta a magán-nyugdíjpénztári befizetésekhez kapcsolódó törvénymódosításokról szóló törvényt. Ezek értelmében az állami rendszerbe átlépők megtakarításait egyéni számlán vezetik majd, a megtakarítás pedig örökölhető lesz. Ezzel mi van? Engem ugyan ez nem érdekel, mert felemeltem a fenekemet és elsétáltam nyilatkozni a maradásról. Minden évben meg is kapom a kivonatot és szépen gyarapodnak a befizetéseim. Viszont az állami rendszerbe visszaléptetett 97% (mínusz kalbász) joggal érezheti magát becsapva.
body_andras 2019.08.23. 09:47:21
Thunder_th 2019.08.23. 09:52:09
Ha nem a saját megtakarításunk volt, akkor miért kaptak érte reálhozamot olyanok, akik visszamentek az állami nyugdíjrendszerbe? Ha nem a saját megtakarításunk volt, akkor miért lehetett nyilatkozni arról, hogy inkább még sem mennék vissza? Úgyhogy le lehet állni az egybites hazudozással. Az jogilag magántulajdon volt. Amit államosítottak. Pont.
Thunder_th 2019.08.23. 09:55:27
midnight coder 2019.08.23. 09:57:02
midnight coder 2019.08.23. 09:58:57
fules170 2019.08.23. 10:36:50
Darth Revan 2019.08.23. 10:42:28
segg hulye vagy.
egy hulye komcsi csokeveny, aki orban segglyukaban erzi csak jol magat.
VT Man 2019.08.23. 10:47:28
"ez ugyanaz az orszag, ahol az emberek birka modon odaadtak az allamnak a nyugdij megtakaritasaikat"
Uristen, nem rohadt unalmas mar ez a lemez?
Amugy elotte szerinted hol voltak a megtakaritasok?
Elarulom, nagyreszt allampapirban. Tehat korabban is az allamnal voltak a megtakaritasok.
Az egyetlen jogos kritika az, hogy nem tortent meg az allami maganszamlak bevezetese (Sved rendszer).
Talan majd az ellenzek, bar ok se fogjak meglepni, mert a szegenyeknek az nem lenne jo, es az alkotja a baloldali szavazobazisuk nagy reszet.
VT Man 2019.08.23. 10:48:54
"amin jókat derülök, amikor minden évben elolvasom, hogy az adott évben mekkora hozamot ért el a pénztáram"
Szep dolog, hogy hozamot hoz a penztarad, de ha magyar allampapirban van a jo resze, akkor szerinted ki fizeti a szep hozamodat?
Elarulom: mi, az adofizetok.
midnight coder 2019.08.23. 11:02:58
A magánszámlák bevezetésének hiánya viszont teljesen jogos kritika. Ahogy sok más is, Pl. stadionépítések, lopások, stb. De ebben speciel pont igazuk volt Orbánéknak.
midnight coder 2019.08.23. 11:05:20
A baj az, amit én leírtam az elõzõ hsz-ben.
chrisred 2019.08.23. 11:29:00
chrisred 2019.08.23. 11:34:30
midnight coder 2019.08.23. 11:55:43
Ami a nehézség az inkább az, hogy nem csak bérletek, de jegyek is vannak. De ezt is egyszerûen meg lehetne oldani, ha a jegyet nem használathoz, hanem idõhöz kötnék. Azaz, egy "jegy" mondjuk egy egy órás bérletként funkcionálna, amivel a BKV minden jármûvét igénybe lehet venni az aktiválástól számított 2 órán keresztül.
▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2019.08.23. 11:58:39
Már megírták többen, hogy hol tévedsz/csúsztatsz, leszámítva egy kurva fontos dolgot:
"egyoldalúan lehetővé tették nekik, hogy magánszmlákra utalják."
KÖTELEZŐ NYUGDÍJPÉNZTÁRI TAGSÁG az, amit bevezettek. Nem lehetőség. És nem biztosító, hanem pénztár, te hagynemondjam micsoda.
A propaganda akkor az volt, hogy végre hosszú távon kell gondolkodni és a már akkor (a korfa miatt) láthatóan fenntarthatatlan rendszert átalakítani úgy, hogy hosszú távon mégiscsak fenntartható legyen (magyarul az állami szerepvállalás csökkentése volt a cél).
Állami irányból a privát szférába terelték a befizetéseket (és a kifizetéseket is), de kell(ett volna) egy emberöltőnyi átfutási idő, hogy ez meg is valósuljon.
Privát szféra=magántulajdon
Tehát az államosítás - a hazug állításokon keresztüli kényszer útján - lopás lett volna, ha nem kapják vissza népek a korábban elvett majdani nyugdíjszázalékot. (plusz reálhozam)
Gondolom nem lesz benned annyi, hogy visszajelzed, hogy megértetted és nem terjeszted tovább a sületlenségeket.
▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2019.08.23. 12:01:17
Meg azt is megemlíteném még, milyen etikus módon szopatják a pénztárakban maradottakat a mélyen tisztelt népképviseleti parlamenterek.
midnight coder 2019.08.23. 12:02:37
chrisred 2019.08.23. 12:31:34
Baluci 2019.08.23. 13:38:28
midnight coder 2019.08.23. 13:54:47
haXXor 2019.08.23. 13:58:53
midnight coder 2019.08.23. 13:59:45
Az ellenõrrel kapcsolatban igazad van, az csak a magamfajta lúzer hülyéket bünteti, a hajléktalanokkal élbõl nem tudnak mihez kezdeni, de a lumpenprolik is kapásból faképnél hagyják õket, vagy azt mondják hogy nincs náluk a személyi. Az agresszívebbnek kinézõhöz meg oda sem mernek menni, ami mondjuk annyira nem is csoda, mert a legtöbb nõ.
2019.08.23. 15:38:12
Ehhez jönne jól egy állami API, ami az ügyfélkapun keresztül leellenőrzi, hogy jogosult-e a kedvezményre (igen/nem alapon, nem adna ki részletes személyes adatokat).
Sluck Ödön 2019.08.23. 15:52:39
fules170 2019.08.23. 16:42:51
Mindig csodálkozom azon, hogy hozzászólások alapján, feltételezett intelligens ember, miért gondolja, hogy egy számára idegent letegez! Továbbra is a magázódást tartom elfogadottnak és kerülöm az amerikanizmus ezen formáját.
Fentiektől eltekintve, ki mondta, hogy a hozam nem állampapír után járó kamatból keletkezik? Egyrészt ez részigazság, másrészt nekem, aki továbbra is kitartok tagságom mellet, teljesen mindegy, hogy állampapír, kincstárjegy, részvény, vagy migránsok munkájából keletkezett haszonból jön létre a hozam. Számomra kettő dolog fontos: egy, hogy azok között maradtam (70 000 ember a 3 millióból), aki nem dőlt be a FIDESZ-nek, másrészt pedig az, hogy látom minden évben, egyéni számlámon gyarapodik az addigi befizetésem.
fules170 2019.08.23. 16:56:21
chrisred 2019.08.23. 17:09:08
chrisred 2019.08.23. 17:19:11
midnight coder 2019.08.23. 17:19:46
Ami az FK-t illeti, lehet hogy az 55 éves átlagéletkorhoz volt kitalálva (bár inkább várható élettartam volt az), viszont akkoriban gondolom nem is 65 év volt a nyugdíjkorhatár. Másrészt, a várható átlagélettartamot akkoriban azért eléggé befolyásolta a csecsemõhalandóság. Azért mert Gipsz Jakabka 5 testvére meghalt 5 éves kora elõtt, Jakab bácsi nem halt meg korábban, és a fiatalon elhalt testvérek igazából a FK-ba befolyt összeget sem befolyásolták érdemben.
Én amúgy nem vagyok közgazdász, ezzel együtt a világ folyását elnézve van olyan érzésem, hogy mire én nyugdíjba vonulok, lesz olyan válság ami jó eséllyel lenullázza a befektetések jelentõs részét, beleértve azok egy részét is, amik ma a nyugdíjbiztosítók alapjai.
midnight coder 2019.08.23. 17:23:37
2019.08.23. 17:33:47
A netes etikett a tegezés fórumokon, blogokon függetlenül attól, hogy ki kicsoda. Mondjuk amerikanizmus nem tudom mitől lenne, hiszen az angol nyelvben nincsen tegező forma, pontosabban kikopott, mert illetlenné vált.
fiesta2002 2019.08.23. 17:47:35
Szerintem ez nem ennyire egyértelmű. Egy vitás helyzetben annak kell bizonyítani, akinek ez érdekében áll.
Legalább ilyen jogos a BKK-nak előírni, hogy bizonyítsa, hogy a jegy kiadásra került. Például azzal, hogy ismerteti, hogy a jegynyomtatás folyamata során milyen szenzorok ellenőrzik, hogy az adott lépés megtörtént-e.
Mit tartalmaz pontosan a log. Milyen ellenőrzést végez a karbantartó, amikor megvizsgálja a készüléket. Van-e log arról, hogy a nyomtatás után azonnal kinyílt az ajtó. Ha ismert, hogy az kiadó nyílást le lehet ragasztani, akkor a BKK tett-e ellenintézkedést. Legalább annyit, hogy legyen egy figyelmeztetés az automatán, hogy nyomtatás előtt ellenőrizzük a nyílást. Vagy valami hasonló.
Annál is inkább a BKK-é a bizonyítási kötelezettség, mert valaminek a megtörténtét tárgyi módon könnyebb bizonyítani, mint azt, hogy az esemény nem történt meg.
ekat 2019.08.23. 18:01:55
ekat 2019.08.23. 18:05:40
fules170 2019.08.23. 18:22:37
fules170 2019.08.23. 18:24:26
chrisred 2019.08.23. 18:30:45
VT Man 2019.08.23. 19:34:46
"Kb. tökmindegy hogy az államadósságunkat Gipsz Jakabka vagy egy japán nyugdíjkezelõ alap finanszírozza."
Nem teljesen mindegy.
Hiszen ha Gipsz Jakabka finanszírozza, akkor Gipsz Jakabka befizeti az adót, utána a manyupok lecsípnek belőle egy picit, és odaadják idősebb Gipsz Jakabkának, mint nyugdíj.
Zseniális, csak minek köröztetni a pénzt, és közben még egy kis marzsot is lecsípnek belőle?
VT Man 2019.08.23. 19:38:44
"hogy látom minden évben, egyéni számlámon gyarapodik az addigi befizetésem. ~
Ezt tudná a Svéd nyugdíjrendszer is... Amelyik párt(ok) ezzel kampányolnak, előnnyel indulnak a szavazatomért.
SadRedBucket 2019.08.23. 22:15:40
öcsi333 2019.08.23. 22:21:26
aefzuj 2019.08.24. 00:53:20
Oszt' senki se erti hol kesik a nyugati eletszinvonal. Hihi.
body_andras 2019.08.24. 07:59:20
ekat 2019.08.24. 10:40:28
Pl. ez a hozzászólása:
Kíváncsian várom - mindenképpen vessző, és egy hogy sem lenne hátrány, de nem okvetlen kell - mire gondol? Ennek hiányában - és itt vessző nem kell + ez - csak egy felesleges megjegyzés. És akkor még nem említettem, hogy mi az, aminek hiányában? Erre egy főnév válaszolhatna, de olyan az előző mondatban nem volt.
ekat 2019.08.24. 10:48:39
Nem tudom, én miért kaptam ezt, egy szót nem szóltam a tegezésről. Mivel én is 50+ vagyok, mint bizonyára Ön is, így én is csodálkoztam rajta valaha, de amúgy abszolút nem zavar, ha tegeznek, sőt. (Na jó, hivatalban ne tegezzenek, de máshol nyugodtan.) De itthon a neten ez a szokás, és az ember alkalmazkodik. IRL eszem ágában sincsen idegeneket letegezni. A neten semmire nem következtethet a tegezésből, a csendőrpertu szóból viszont annál inkább, munkásosztály 70+. :D Tudom, közgazdaság, de akkor a kedves papa volt a ludas.
brand_boy 2019.08.24. 13:44:49
Thomas Dantes 2019.08.24. 15:49:14
Péter 2 2019.08.25. 16:05:38
Szóval, butaságokat nem érdemes terjeszteni.
Péter 2 2019.08.25. 16:15:38
Péter 2 2019.08.25. 16:25:44
Hántsuk le a politikát róla. A nyugdíjrendszer már ma is közel finanszírozhatatlan, és nyilvánvaló demográfiai okok miatt a jövőben még kevésbé lesz az. Az országnak elemi érdeke, hogy a finanszírozására az eddigitől eltérő (biztosítási, öngondoskodáson alapuló) forrásokat vonjon be. A manyup ezért lett, annak ellenére, hogy előre tudni lehetett, hogy egy plusz költséggel járt, az ország úgy ítélete meg, hogy az átmeneti plusz költségekkel *együtt* is érdeke az új pillér kialakítása. Pont ugyanebből az okból lett bizonyos társadalmi rétegek számára átmenetileg kötelező, hogy kezdetben adminisztratív eszközökkel tereljenek minél több ember ebbe a rendszerbe is. Ez idáig simán előrelátó számítás volt, ismétlem, azzal együtt, hogy tudtuk, hogy többletköltsége van, de hosszabb távon akkor is megéri az országnak.
Az, hogy később úgy gondoljuk, hogy mégsem érte meg, teljesen vállalható vélemény. Ha a Fidesz annyit tesz, hogy kivezeti a lehetőséget, vagy teljesen fakultatívvá teszi, vagy bármiféle más módon igazít, módosít rajta, a befizetéseket más százalékban, más konstrukcióban, másfele tereli, az teljesen elfogdható és korrekt megoldás. Adott esetben nem minden szakember értene egyet vele, de az álláspontokat meg lehet vitatni.
Itt viszont nem az történt, hogy egy időponttól kezdve megváltozott a *jövőbeli* rendszer, hanem visszamenőleg, magántulajdon államosításával (nem érdemes vitázni, hogy mennyiben volt az, mivel a törvény feketén-fehéren kimondta, hogy az volt, tehát az volt, teljesen lényegtelenek azok az okoskodó érvek, hogy mennyire lehetett vele szabadon rendelkezni; nem ettől függ), már megszerzett jogok elvételével egyszerűen betereltek az állami költségvetésbe hárombillió olyan forintot, amely állampolgárok magántulajdona volt. És ezt így nem lehet helyesnek címkézni. Rendszereken, szabályokon, megoldásokon változtatni lehet, kártalanítás nélkül államosítani nem lehet (persze, a gyakorlatban lehet, de legalább ne álljunk neki megideologizálni, hogy ez miért volt nemes cselekedet).